NOVEDADES SOBRE EL CASO ESPERT | NICO FIORENTINO EN AHORA DICEN
Futurock - 3/10/2025 - Duracion: 35:11
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00:00:00[Música]
00:00:00Y explicó o no explicó, expert,
00:00:02en 2023, es decir, hace un poco más de 2
00:00:06años, se hizo un juicio en Texas. En ese
00:00:10juicio condenaron a una mujer. Esa mujer
00:00:14se llama Debra Mercer Erwin, que es
00:00:17socia Federico Fred Machado. Fue
00:00:20condenada, escuche los delitos, eh,
00:00:23conspiración para facilitar el
00:00:25narcotráfico,
00:00:27importación de cocaína.
00:00:29Lavado de activos y conspiración para
00:00:32infringir las registraciones de
00:00:35aeronaves en Estados Unidos. Qué buena
00:00:37serie, boludo. Entre los documentos que
00:00:40se usaron para condenar a Debra Mercer
00:00:44Erwin, la socia del narco argentino
00:00:46Federico Fred Machado,
00:00:49hay registros bancarios.
00:00:52Entre esos registros bancarios es donde
00:00:54eh urgaron probablemente de los mejores
00:00:56periodistas de investigación que tiene
00:00:57Argentina, que son eh Paz Rodríguez Niel
00:01:00y Hugo Alconadamón,
00:01:03ambos del diario Nación, y encontraron
00:01:05en esos registros bancarios de esa
00:01:08condena
00:01:09ese mismo le mandamos un abrazo, una eh
00:01:13transferencia
00:01:15de 200,000
00:01:18que partió de esa estructura financiera.
00:01:21en la que eran eh socios esta mujer ya
00:01:25condenada, Débra Mercedin y Federico
00:01:28Fred Machado, que la única razón por la
00:01:30cual no está condenado es porque la
00:01:32justicia argentina eh no lo deportó
00:01:35todavía. Básicamente tiene un pedido de
00:01:38extradición de la justicia de los
00:01:40Estados Unidos que eh duerme el sueño de
00:01:44los justos en algún cajón de la Corte
00:01:46Suprema desde hace por lo menos 4 años.
00:01:50Esa transferencia que detectaron
00:01:53eh Hugo y Paz se hizo desde el Bank of
00:01:57America hacia una cuenta personal de
00:02:01José Luis Expert. Este dato
00:02:05periodístico es el que eh llevó, que se
00:02:09conoció ayer a la tarde, es el que eh
00:02:12aceleró todos los plazos en el
00:02:15oficialismo y es el que obligó a José
00:02:18Luis Spert a tener que reconocer lo que
00:02:20no había reconocido en las
00:02:2440 veces en el que eh en las que le
00:02:28preguntaron puntualmente si había
00:02:31recibido o no una transferencia del
00:02:34narco Fred Machado. Se lo preguntaban
00:02:36decía, "No voy a caer en
00:02:38recibirte una transferencia de $200,000
00:02:40a título personal de Fred Machado".
00:02:42Clarísima pregunta.
00:02:44No voy a prestarme a este juego que me
00:02:46plantea Gra Boys.
00:02:48No podía decir que no, expert, porque la
00:02:50respuesta a esa pregunta que le habían
00:02:53hecho Pablo Ros en su momento, Santiago
00:02:56Santiago Fioriti en otro momento, eh
00:02:59alguien, ¿alguno más me estoy comiendo?
00:03:02En Ola se lo hicieron los cronistas que
00:03:04fueron a cubrir su eh entiendo que hasta
00:03:07ahora su último. No sé si habrá otra
00:03:10gira de campaña. Eh, no decía que no
00:03:14expert porque la respuesta era sí.
00:03:15Recibió $200,000 de una cuenta vinculada
00:03:19al narco Fred Machado. ¿Cómo se supo
00:03:22esto? Se confirmó. apareció el
00:03:24documento, apareció el papelito, ya no
00:03:26eran chismes de peluquería, como
00:03:28intentaron instalar primero el
00:03:30presidente de la nación, Javier Gerardo
00:03:32Miley, y segundo José Luis Spert, su
00:03:34candidato, elegido por él, no por Carina
00:03:37Miley, no por Santiago Caputo, no por
00:03:39Sebastián Pareja, no por un acuerdo con
00:03:41no sé qué, no por una un candidato
00:03:44puesto
00:03:45con la decisión, la orden directa del
00:03:48presidente Javier Miley. Bueno, como
00:03:49apareció el papelito, se desarmó la
00:03:52lógica del chisme de peluquería. ¿Qué
00:03:54hicieron? mandaron a eh Santiago Oría,
00:03:57que es eh uno de los eh twitteros más
00:04:00fanáticos del presidente, además de ser
00:04:02el eh no sé si llamarle cineasta, ese
00:04:07que lo filma al presidente, el que hizo
00:04:09las películas que protagoniza Emiley
00:04:12antes de ser presidente. Lo mandaron a
00:04:15filmar un video que
00:04:18no sé si es el más luminoso de los
00:04:19videos porque parece que está eh si
00:04:22ustedes ven el video, vayan a buscarlo.
00:04:25El tono lugubre parece el de una persona
00:04:27que está pidiendo un rescate por un
00:04:28secuestro, básicamente. Eh, un poquito
00:04:31más le cambias el fondo y es una cueva
00:04:33alcaeda.
00:04:35En ese contexto, José Luis Spert ensayó
00:04:38su respuesta, su explicación a este
00:04:42escándalo que arrancó más o menos así.
00:04:45En ese momento las ideas de la libertad
00:04:47después de muchos años volvían a sonar
00:04:49fuerte en Argentina y se me acercaron
00:04:51muchas personas. Federico Mochado fue
00:04:54uno de ellas, al igual que quienes nos
00:04:57prestaron el sello electoral con el que
00:04:59competimos. Repito, Machado fue uno de
00:05:02los tantos que ayudaron en la campaña de
00:05:042019. Además, Machado me dijo que una
00:05:07empresa minera vinculada a él necesitaba
00:05:10de mis servicios como economista.
00:05:12Me contactó entonces el señor Iván
00:05:14Morales de la empresa Minas del Pueblo
00:05:16de Guatemala. Tuvimos una reunión hacia
00:05:18a mediados de 2019. Lo que me solicitó
00:05:22fue asesoramiento sobre distintos
00:05:23proyectos que tenían y sobre todo
00:05:26consejo para reestructurar la deuda de
00:05:28la empresa que estaba activa y que tenía
00:05:30pocos años de existencia.
00:05:32Le dije que me interesaba, pero que
00:05:34tendría que esperar al fin del proceso
00:05:36electoral para volver a la actividad
00:05:38profesional. Ese mismo año competí en
00:05:41las elecciones presidenciales y perdí
00:05:43como en la guerra y entonces volvió a mi
00:05:45actividad privada. Efectivamente,
00:05:48perdó como la guerra, pero hay varios
00:05:50datos que deja en ese primer tramo.
00:05:52Primero que
00:05:54eh
00:05:56reconoce que Fred Manchado era un
00:05:59colaborador en la campaña. Algo que ya
00:06:01había es como hay distintos
00:06:02colaboradores. Está, por ejemplo, el que
00:06:03te lleva el tótem, el que arma la mesita
00:06:06en la esquina para repartir boletas y el
00:06:09narco que te pone 35 vuelos. como son
00:06:12colaboradores en una campaña.
00:06:14Ustedes no le pasa eso todos los días.
00:06:16Después reconoce que la empresa que le
00:06:18paga los $200,000 está vinculada, el
00:06:21propio experto está vinculada al narco
00:06:23Fred Machado. Es decir, guita del narco
00:06:25recibió. Si lo recibió sabiendo que era
00:06:28narco, no era narco, esa es otra
00:06:30discusión. Esa es otra discusión, pero
00:06:33empieza a reconocer que eh la guita está
00:06:36y es interesante porque eh escuchen en
00:06:39el segundo audio como Expert cuenta que
00:06:43esta minera guatemalteca que lo ubica,
00:06:46que lo contrata como asesor para una
00:06:49para una reestructuración de deuda, le
00:06:51da un adelanto,
00:06:53un adelanto por un trabajo que nunca
00:06:54hizo y un adelanto de $200,000, lo cual
00:06:57nos permite preguntarnos
00:07:00cuánto cobra Expert
00:07:02para asesorar a una empresa para una
00:07:06reestructuración de deuda, porque tal
00:07:08vez sea, e, no sé cuál era la deuda que
00:07:11tenía la minera guatemalteca, pero por
00:07:13ahí le salía más barato pagar la deuda
00:07:16que pagar la expert.
00:07:17Ayer, Nico, se se debatía eso entre
00:07:20economistas que estaban en en las redes
00:07:22sociales. ¿Alguno le pasó asesorar a una
00:07:25empresa y que le den un adelanto de
00:07:27$200,000? Claramente eran chiste porque
00:07:30jamás en la profesión, ningún por
00:07:33asesorar ni reestructurar una deuda de
00:07:34nadie te van a dar un adelanto de ese
00:07:36monto, ¿no?
00:07:37Una cosa para quien no está mirando y
00:07:39escucha, se escucha mucho mejor de lo
00:07:41que se ve porque él está leyendo lo que
00:07:43dice.
00:07:43Mm. Eh, escuchemos a Expert contando la
00:07:46fortuna que tuvo y la fortuna que le
00:07:48transferieron.
00:07:50En enero de 2020, nuevamente ejerciendo
00:07:53mi profesión como consultor económico y
00:07:55habiendo finalmente firmado un contrato
00:07:57con aquella empresa, comencé a recabar
00:07:59información para emprender el trabajo
00:08:01acordado a principio de febrero de ese
00:08:03año. Reitero, terminada la elección y
00:08:06totalmente dedicado a mi actividad de
00:08:08privada de consultor, recibí un adelanto
00:08:10en virtud de ese contrato.
00:08:13Fue en una cuenta, a mi nombre radicada
00:08:15en Estados Unidos y que estaba declarada
00:08:17en la Argentina.
00:08:19Nada que esconder.
00:08:21Es más, una de las condiciones que puse
00:08:23es que el pago de los $200,000 se
00:08:26hiciera exclusivamente por transferencia
00:08:28desde otro banco que también estuviera
00:08:29en Estados Unidos, de manera que la
00:08:32operación fuera totalmente transparente.
00:08:36Que cerrar estadio.
00:08:39Los genios hacen eso.
00:08:40La verdad que sí. La verdad que sí. Eh,
00:08:44el dato lo decía esta mañana nuestro
00:08:46coordinador de aire y ahora decía lo
00:08:48espectacular de todo esto que presum
00:08:50podemos empezar a decir que eh expert
00:08:52estafó al narco, tipo le sacó Guito un
00:08:54narco.
00:08:55Claro, el narco no le reclamaba esos 200
00:08:57lucas por el laboro que no le hizo.
00:08:59Eh, bueno, presum dice que no eran del
00:09:01narco, sino que eran de una minera, lo
00:09:03que sea.
00:09:04Eh, debería devolverlo. Sí, es un buen
00:09:08es un buen eh punto. Eh, en otro tramo
00:09:12de su explicación. Además, Esper dice,
00:09:14"Che, yo encima del trabajo nunca lo
00:09:16hice." Escucha,
00:09:18quiero dejar claro
00:09:21uno, los pagos que se me hicieron no
00:09:24fueron de campaña ni el ejercicio de la
00:09:26función pública, sino producto mi
00:09:28actividad privada. Dos, jamás recibí
00:09:31fondos que no se encontrasen debidamente
00:09:33ajustificados. Tres. Jamás recibí fondos
00:09:37de los que se pudiera siquiera sospechar
00:09:40de origen ilícito. Cuatro. Los trabajos
00:09:43por los que cobré fueron solo
00:09:45preparatorios o de mi gasteación propia.
00:09:49Quinto,
00:09:51puedo haber pecado ingenuo, pero
00:09:53delincuente jamás.
00:09:59Ingenuo, seguro, ¿no? Porque si
00:10:02básicamente
00:10:04si le sacaste 200000 a una minera
00:10:07guatemalteca para no hacer nada, para no
00:10:10hacer nada. La verdad que eh de ingenuo
00:10:14no parece haber
00:10:15Ojo que capaz ahí hay otro delito, que
00:10:17puede ser estafa porque se le llevó la
00:10:18plata de alguien. Antes de eso, antes de
00:10:21eso, la ministra de seguridad, Patricia
00:10:22Bullich, había estado con el eh
00:10:25periodista opositor Antonio Laje en A24.
00:10:29Eh, y en esa eh presentación, Burri,
00:10:33básicamente después de lo que había sido
00:10:35todo el escándalo del día de
00:10:36este es Cuca,
00:10:37eh, ayer a la mañana y antes deayer a la
00:10:40noche con Experto,
00:10:43no recibí $200,000 de un narco, porque
00:10:45efectivamente los había recibido,
00:10:46Bultrix se hinchó las pelotas, dijo que
00:10:48vuelva, que vuelva la televisión y lo
00:10:51explique bien, boludo.
00:10:54Una cosa es eh el embate que hace la
00:10:57oposición, Gravoy eh querer sacarlo de
00:11:01una comisión
00:11:02en una situación en la que no están
00:11:04imputado. Me parece que eso es eh el
00:11:07manceo total y absoluto de las
00:11:09instituciones que le sacaron a un
00:11:10diputado por por un hecho que bueno, eso
00:11:13es un clásico, pero ese clásico hay que
00:11:14cortarlo porque si no las instituciones
00:11:16de la República y cualquier diputado
00:11:18está merced de una mayoría de
00:11:19circunstancias. Eso por un lado. Por
00:11:21otro lado, a mí me parece que eh José
00:11:25Luis tiene que eh volver a los medios y
00:11:30contestar. Claro.
00:11:35José Luis tiene que volver a los medios
00:11:36y contestar. Claro. Decía eh Burg. Ayer
00:11:39volvió a hablar también Clara Montero
00:11:41Barrel, la exesora de José Luis Expert
00:11:44en esa campaña que dijo, "Che, yo con
00:11:46este chavón sigo hablando. Me quedó el
00:11:49vínculo y básicamente manejaba la
00:11:52campaña. Escúchenla
00:11:54de cortar con Fred Machado que me llamó
00:11:56dijo, "No hables con los periodistas
00:11:57porque no te escuchan." Yo voy a hablar
00:11:58con los periodistas porque no soy narco,
00:12:01porque no soy mentirosa, porque no
00:12:03recibí $200,000 ni 10 patacones,
00:12:07no recibí
00:12:07nada. Yo sí te lo puedo decir, yo soy
00:12:10José Luis Espero por supuesto. Claro,
00:12:12acab acabo de cortar con él. Yo tengo un
00:12:15vínculo con José, con Fred Machado desde
00:12:18que él está detenido.
00:12:24Debe estar bueno que te llame un enarco
00:12:27con prisión domiciliaria a decirte,
00:12:28"Che, dej hablar con los medios."
00:12:30debe ser una situación eh muy cómoda,
00:12:34tan eh cómoda la como la que están
00:12:37viviendo eh por ejemplo los eh los
00:12:41colegas ultraopositores al gobierno de
00:12:43Ja como por ejemplo Pablo Rossi que e en
00:12:47A24 dice, "Che, parece que Experta lo
00:12:49único que estafó no fue al narco Fred
00:12:51Machado, también me estafó a mí porque
00:12:52vino a mi programa y no me dijo nada."
00:12:54Mira,
00:12:55lo conozco a José Luis Desperde hace
00:12:57muchos años y se lo dije y siento que me
00:13:01mintió en la cara porque se puede mentir
00:13:04en forma directa o indirecta. Porque si
00:13:06ahora sale José Luis Expert a dar la
00:13:09explicación de la transferencia,
00:13:12la pregunta es obvia. ¿Por qué no lo
00:13:15dijo anoche?
00:13:18¿Por qué me dio la primicia a mí? Claro.
00:13:21Dice Pablo Rossi,
00:13:22"Yo te quiero decir una cosa que es pura
00:13:24especulación y es el nivel en el que
00:13:28salen todos rápidamente a despegarte, a
00:13:31despegarse desde Rodrigo Machad, desde
00:13:34Montero Barré hasta e
00:13:38Patricia Bullrich, que tendrá las
00:13:40características que todos sabemos, pero
00:13:42eh cuando tiene que defender a alguien
00:13:44lo defiende a Ultranza y quien sea.
00:13:47No hablan bien de la calidad humana de
00:13:49Espert porque me da la sensación de que
00:13:52todos se quieren despegar sin abrazarlo
00:13:54ni un poquito.
00:13:55No lo quiere nadie. Si e leyeron un muy
00:13:58buen artículo que se publicó el ayer en
00:14:02el portal corta de un granista de este
00:14:05país,
00:14:06eh sí sabrían que el uno de los
00:14:09problemas que tiene Spert es que no lo
00:14:10quiere nadie en en La Libertad avanza,
00:14:12entonces nadie lo defiende, ninguna
00:14:14tribu se hace cargo de él, salvo el
00:14:16presidente,
00:14:17que es quien el principal responsable de
00:14:18que Expert sea quien es en la estructura
00:14:21de la libertad de avanza. Y en esto de
00:14:24los
00:14:25periodistas censobrados que operan
00:14:28contra el gobierno en forma permanente,
00:14:31Jonathan Viale en TN empezó a sacar
00:14:34cálculos de que cómo tendría que ser la
00:14:36operatoria para que per se baje
00:14:40en la boleta. Como ya esta empresa va a
00:14:41aparecer la cara, va a seguir
00:14:43apareciendo la cara experto.
00:14:45Se puede reimprimir si toman la decisión
00:14:48mañana
00:14:49hasta el domingo hay tiempo.
00:14:50Exacto. Pero recuerden complica el
00:14:52gobierno, Lili, este gobierno de la
00:14:54motosierra que van a reimprimir toda la
00:14:56porque no es solo las boletas de un
00:14:57partido, acá son todas las boletas,
00:14:58no tiene que reprimir todo eso que está
00:15:00mostrando
00:15:01y pero no le queda otra Gonz. Bueno,
00:15:03Niembro, Niembro apareció en la boleta
00:15:04que encabezó finalmente Silvia los
00:15:06Penatos en 2015,
00:15:07pero era su propio partido, era
00:15:09solamente la boleta de su partido.
00:15:10Pero, ¿quién se hace cargo del pag?
00:15:11Digo, puesto si nos ponemos fin
00:15:13el estado como se hizo cargo de imprimir
00:15:15esto eventualmente,
00:15:17pero más allá de la de la plata que sale
00:15:19imprimir, que eso es una derrota
00:15:20política bajar un candidato, ¿eh?
00:15:22Sí, sí.
00:15:27Estoy segurísimo que si eh el gobierno
00:15:30eh tuviera que tomar la decisión de
00:15:32bajar a su primer candidato a diputado
00:15:35nacional en el principal distrito
00:15:37electoral de la nación por su volumen,
00:15:39no por su importancia, esto es
00:15:42segurísimo que eh el costo de reimprimir
00:15:44la totalidad de las boletas eh en una de
00:15:47las eh jurisdicciones va a ser el menor
00:15:50de los problemas.
00:15:52Y en esa entrevista que había dado en
00:15:54A24, donde no contestó nada, eh algunos
00:15:58nombres dio José Luis Esperta hace dos
00:16:00días y mencionó además de a José Bonach,
00:16:04con quien hablamos ayer, a Alberto AF,
00:16:07ex diiputado nacional, líder del Partido
00:16:10Nacionalista Constitucional UNIR, Expert
00:16:13había dicho que conocía a Machado, pero
00:16:15que eh durante la campaña usó los vuelos
00:16:18y los autos que me proveía el partido.
00:16:20dijo que primero era unir y después fue
00:16:23unite. Eh, vamos a preguntarle a Alberto
00:16:27AF si efectivamente las declaraciones de
00:16:30Expertas. Alberto, buenos días.
00:16:32Florencia Halfon te saluda. ¿Cómo te va?
00:16:34Hola, Florencia. Buen día.
00:16:36Gracias por atender a vos.
00:16:39Em, ¿es cierto lo que dice Expert?
00:16:43Pero es una monumental mentira.
00:16:45Eh, nunca se nunca se vio una falsedad
00:16:49tan inmensa, tan inconmensurable.
00:16:52El partido eh jamás tuvo ni tiene una
00:16:58flota de aviones, ni camionetas
00:17:02blindadas, ni esa infraestructura. Sumo
00:17:06tiene la buena voluntad de sus
00:17:09dirigentes y militantes que por ahí nos
00:17:13acompañan con sus coches privados
00:17:16particulares.
00:17:17Eh, tenemos la posibilidad de tomar un
00:17:22transporte público como lo hacemos
00:17:24permanentemente. Yo personalmente como
00:17:27diputado nacional tomaba el 37, el
00:17:31ómnibus 37 de transporte público para ir
00:17:34al Congreso y volvía en el 60. Así que
00:17:39eh mire, la verdad que es sorprendente
00:17:43que sea tan mentiroso
00:17:45el señor SP para tratar de eludir una
00:17:50responsabilidad manifiesta que tiene de
00:17:53haber eh negociado
00:17:55su financiamiento para la campaña eh con
00:18:00lo que finalmente se descubrió era una
00:18:04persona que está enjuiciada en Texas,
00:18:07por la justicia federal de Texas, por eh
00:18:12actividades de lavado de dinero, estafas
00:18:15reiteradas,
00:18:16eh cuestiones que tienen que ver con el
00:18:19comercio de aviones y eh narcotráfico.
00:18:23Alberto, ¿vos conocés a Fred Machado?
00:18:26No, no, yo jamás lo vi, ni siquiera en
00:18:28aquel momento. Estamos hablando para
00:18:32situar a los oyentes, ¿sí? eh en un
00:18:35lapso que va de fines de febrero hasta
00:18:41eh mediados de junio de
00:18:43de 2019
00:18:4519. En ese lapso de 3 meses y medio eh a
00:18:49los cuatro 4 meses, eh yo jamás escuché
00:18:55la palabra Fred Machado. Jamás. Lo que
00:18:59sí sé que al principio de la relación
00:19:03política con Esper, él fue el que la
00:19:07buscó, fue él que nos llamó, fue él el
00:19:11que mandó una delegación a Mar Plata
00:19:14donde yo resido habitualmente y máxime
00:19:17en aquella en aquel momento del verano.
00:19:22mandé una delegación
00:19:25que creo que estaba Gonzalo Córdoba,
00:19:28Nazareno Chepare y otra persona más que
00:19:32vinieron a Mar del Plata. Yo lo cité en,
00:19:35para ser más precisos, en el bar del
00:19:38Shopin Los Gallegos y ahí eh estuvimos
00:19:42conversando y dijeron que tenían mucho
00:19:45interés per y ellos venían en nombre de
00:19:48Peraba
00:19:53originalmente nacionalista
00:19:55constitucional. En ese momento, desde el
00:19:57año 18, se llama Unir, que es la
00:20:00continuidad jurídica y política de la
00:20:02anterior de la anterior denominación.
00:20:05Bueno, el partido Unir eh lo acompañara
00:20:09en la candidatura presidente. Nosotros,
00:20:12por supuesto, que eh escuchamos como
00:20:16corresponde en política y eso terminó en
00:20:21acordar un programa donde él tuvo que
00:20:24aclarar su posición. sobre las Maluinas,
00:20:26porque era muy equívoca la que la que
00:20:29había eh eh dicho públicamente en
00:20:33tiempos anteriores y otras cuestiones
00:20:35que nosotros planteamos como, por
00:20:37ejemplo, el derecho a la vida eh y otros
00:20:42asuntos. Pero de todas maneras eh nunca
00:20:47se habló de otra cosa que que bueno
00:20:51ellos iban a lograr el financiamiento
00:20:53que lo podían asegurar en un viaje que
00:20:56eso es lo que le quería decir tenía
00:20:58previsto sper a Estados Unidos. Eso sí
00:21:01me acuerdo que dijeron, eh, pero no
00:21:04dijeron con quiénes iban a hablar. Por
00:21:06supuesto, yo no voy a estar preguntando
00:21:09en qué banco, a dónde, que en qué eh
00:21:13estudio financiero, contable financiero
00:21:16o en qué consultora o en qué grupo. Eh,
00:21:20él nunca precisaron esa cuestión. Y
00:21:23cuando eh hicimos una precampaña, porque
00:21:28en definitivo fue una precampaña,
00:21:30yo asistí a a lo sumo a tres, cuatro
00:21:34actos públicos que participaba Expert.
00:21:38Uno fue en la rural, fui en colectivo a
00:21:41la rural,
00:21:42porque además es cómodo llegar en el
00:21:46colectivo e para presentar el libro, el
00:21:50libro de que no me acuerdo cómo se llama
00:21:53este y
00:21:55eh
00:21:57después fuimos a Junín, yo fui con mi
00:22:00con unos compañeros en en un automóvil
00:22:05eh y también en
00:22:08Creo que es una visita en el Gran Buenos
00:22:11Aires a, no sé si fue a Vicente Lópto,
00:22:14San Isidro,
00:22:16eh, y la verdad es que nunca vi ni
00:22:19siquiera la camioneta esa queada,
00:22:25lo que sí supe que él viajó, porque eso
00:22:28sí se comentó en alguna reunión de las
00:22:32pocas que había, eh, que iba a viajar
00:22:35por todo el nordeste, Santiago del
00:22:37Estero,
00:22:38Eh eh Chaco Formosa
00:22:42Misiones y Corrientes y que lo iba a
00:22:45hacer en un avión que habían contratado,
00:22:49que no sabía, por supuesto, con quién,
00:22:51ni cuánto salió ese avión ni nada. Eh,
00:22:56esa gira fue eh realizada. Cuando volvió
00:23:00tendría que haber traído acuerdos
00:23:02políticos, que era lo que se estaba
00:23:04buscando para reforzar la candidatura de
00:23:07nuestro partido nacional, el Partido
00:23:10Unil, pero no está en todas las
00:23:12provincias. por ejemplo, en Formosa
00:23:14y en Corrientes. Eh, hemos tenido en el
00:23:18pasado la personería, pero se perdió por
00:23:21una cuestión de de
00:23:24cantidad de votos en algunas elecciones
00:23:26y entonces la
00:23:29Alberto, ¿cómo te va? Nico Fiorentino te
00:23:31saluda. Buen día. Eh, perdóname que te
00:23:33frene así, pero mencionaste algo en un
00:23:35momento que me dejó eh pensando como en
00:23:38pausa. Dijiste, "Espert tenía previsto
00:23:40un viaje a Estados Unidos." Dijiste eh
00:23:44sí.
00:23:45¿Cuándo tenía previsto un viaje a
00:23:46Estados Unidos?
00:23:47Eh, ese viaje fue
00:23:51eh
00:23:52fines de febrero,
00:23:54marzom
00:23:56eh principios de abril, en ese lapso de
00:23:59esos 45 días, de los últimos días de
00:24:01febrero,
00:24:03eh marzo, sobre todo, creo que marzo,
00:24:07principio de abril, es que se realizó
00:24:09ese viaje. Yo, por supuesto, no lo tengo
00:24:11con precisión la fecha, pero sí sé que
00:24:13fue que viajó
00:24:152019, ¿no? eh de 2019 y la el otro día
00:24:20me comentaba alguien que fue cuando le
00:24:23ofrecieron, que yo tampoco sabía eh con
00:24:27precisión, le ofrecieron la la
00:24:29candidatura vicepresidente a Longobardi,
00:24:32eh o intentaron
00:24:35establecer esa relación con Longobardi
00:24:38que estaba viviendo en Estados Unidos
00:24:40porque él estaba eh creo que en la CNN
00:24:44este
00:24:46eh Pero efectivamente eh él dijo que iba
00:24:50a buscar la financiación en Estados
00:24:51Unidos. Cuando volvió, eh,
00:24:55se vio que había alguna algunos recursos
00:24:59porque eh organizó tres o cuatro comidas
00:25:03eh pero tampoco nada nada del otro
00:25:06mundo. normal, eh, poder hacer una
00:25:10comida con 10 o 12 personas en un
00:25:12restaurant o alguna actividad de esa
00:25:15naturaleza, pero eh no no era no había
00:25:20obstentación
00:25:21en la campaña ni ni dinero este de sobra
00:25:27y y volvió de ese viaje a los Estados
00:25:30Unidos. Bueno, sabemos que con la
00:25:31candidatura Longobardi, ¿no? Pero volvió
00:25:34con el financiamiento para la campaña.
00:25:37Bueno, es lo que digo que pues se supone
00:25:39que sí, pero yo no. Mire, ah, esto hay
00:25:43que aclararlo muy bien,
00:25:45eh, el financiamiento de una campaña
00:25:48electoral, cuando hay una alianza que
00:25:50era, en este caso, la alianza se
00:25:52denominaba Despertar,
00:25:55eh una alianza donde estaba nuestro
00:25:58partido y la el partido UCD,
00:26:03eh, que por entonces tenía una
00:26:07personería limitada porque no tenía la
00:26:09personería nacional. Por eso necesitaba
00:26:12la columna vertebral de esa alianza era
00:26:15el partido unir. UCD tenía personería en
00:26:18Santa Fe, en dos o tres provincias.
00:26:21Podía hacer una alianza con un partido
00:26:23nacional. Bueno, pero en definitiva esa
00:26:25fue la alianza que se hizo. Eh, cuando
00:26:29hay una alianza, los responsables
00:26:32económicos
00:26:34los designa eh la alianza al celebrarla.
00:26:39Y en este caso él confió en responsables
00:26:43económicos que propuso la libertad
00:26:46avanza, eh, perdón, la libertad avanza,
00:26:50un error eh, completo de lo que acabo de
00:26:53decir, que propuso la UCD,
00:26:56la UCD, porque tiene que ser afiliados
00:26:59un partido. Recuerdo que nuestro partido
00:27:01no puso ningún eh responsable económico.
00:27:05El que abre las cuentas oficiales para
00:27:08recibir los aportes que el Estado debe
00:27:12brindar para la campaña electoral,
00:27:14también eh tiene que ser el responsable
00:27:18económico y en esas cuentas se tienen
00:27:21que depositar los dineros de los dineros
00:27:24de campaña electoral recién eh se
00:27:28deposita, se transfieren por el Tesoro
00:27:31Nacional, los pocos dineros que aportan
00:27:34para una campaña electoral, eh, cuando
00:27:37esta alianza está ya en plena campaña,
00:27:41eh, es decir, a partir de junio con
00:27:44vistas a la elección primaria de agosto,
00:27:48cuando nosotros nos retiramos de la
00:27:50alianza que fue a mediados de junio, la
00:27:54cuenta ni siquiera estaba abierta, por
00:27:56lo tanto, nosotros no manejamos un
00:27:59centavo. Y Alberto, usted sabe quién era
00:28:02público y y mucho menos y mucho menos de
00:28:05aporte privado.
00:28:06Pero usted sabe quién era quién era la
00:28:09persona responsable de abrir esas
00:28:11cuentas, de organizar, de llevar el
00:28:13registro contable de los gastos de
00:28:15campañas. lo lo debería saber eh si
00:28:19hubiera tenido la previsión de que eh
00:28:22podíamos terminar en esta en este punto
00:28:25porque busco los papeles de la de la
00:28:29alianza que se celebró y que se
00:28:31inscribió.
00:28:32Sí.
00:28:32Y ahí surge los responsables económicos.
00:28:37De todas maneras información pública
00:28:39porque entrando a la a la página del
00:28:42poder eh judicial de la nación eh
00:28:45alianzas electorales, eh
00:28:49la página de la Cámara Nacional
00:28:50Electoral
00:28:51o de la Cámara, lo mismo cuqu, ¿no? La
00:28:54Cámara Nacional Electoral es parte del
00:28:56poder judicial deción, por eso
00:28:58entonces ahí va se puede encontrar los
00:29:01dos nombres porque creo que uno es
00:29:03responsable económico, otro es
00:29:05responsable político. Después la ley
00:29:06cambió y a los dos lo mencionó, lo
00:29:09menciona como económicos. Eh, pero eso
00:29:13surge perfectamente del acto
00:29:15celebratorio que sí es oficial y lo
00:29:17firmamos, pero le quieroar la cuenta ni
00:29:21se abrió
00:29:22mientras nosotros estuvimos.
00:29:24¿Y no te acordas los nombres? Eso es lo
00:29:25que decís,
00:29:26¿no? Los nombres de la de las personas
00:29:28son lo de menos, pero lo podemos buscar
00:29:31en las páginas de la cámara electoral se
00:29:33encuentra. Alberto, ¿por qué te se alejó
00:29:37unir de este plan que llevaba Experto?
00:29:40Eso es viejo. Eso es viejo, pero podemos
00:29:43este replantearlo
00:29:46primero por la la forma de ser de Per,
00:29:49un hombre muy personalista, eh muy
00:29:52soberbio, que
00:29:55de política nunca le interesó hablar.
00:29:59Esto estábamos en una campaña política.
00:30:02¿Qué era lo que le interesaba?
00:30:05Eh, él interesaba la campaña en sí, ser
00:30:08candidato a presidente. Se ve que tenía
00:30:11un compromiso eh de que tenía que ser
00:30:14candidato a presidente, un compromiso,
00:30:17no sé con quiénes y de qué carácter,
00:30:21pero él sabía que no tenía ninguna
00:30:24posibilidad de ser presidente, pero sí
00:30:27estaba muy interesado, sumamente
00:30:29interesado en ser candidato a
00:30:31presidente. Cuando descubrimos que esa
00:30:33candidatura presidente él la la llevaba
00:30:37adelante en consonancia con la oposición
00:30:43de entonces, que era el quisnerismo, el
00:30:46peronismo esquisnerista, eh nosotros,
00:30:49por supuesto, eso no no nos disgustó
00:30:52mucho porque nosotros no teníamos
00:30:54interés en perjudicar al gobierno de
00:30:58entonces ni beneficiar a la oposición.
00:31:02de entonces lo que nosotros queríamos
00:31:04era tener un protagonismo político en
00:31:07una campaña electoral siempre hay
00:31:09posibilidades para terceras partes, para
00:31:12para terceras fuerzas. Eh, eso primero.
00:31:16En segundo lugar, eh, si yo les cuento
00:31:19una pequeña anécdota, este, que es
00:31:23mínima, pero que es muy expresiva, eh,
00:31:26cuando teníamos que ir a San Nicolás, la
00:31:29idea era eh eh ir a la llegar a las
00:31:3211:30 de la mañana porque había
00:31:35actividades a partir de esa hora y un
00:31:38almuerzo a la a la 1. Yo dije, "Bueno,
00:31:43voy a ir."
00:31:44Tenía mi vehículo con dos personas que
00:31:48me iban a acompañar.
00:31:50Eh, son dos horas fáciles
00:31:53y se puede llegar un poquito menos
00:31:55también
00:31:56a San Nicolás. Entonces, yo pensaba
00:31:58salir a las 9 de la mañana. Me dicen,
00:32:01"No, porque este quiere que se vaya a
00:32:04las 6 de la mañana salir porque a las
00:32:076:30, a las 8 de la mañana tiene
00:32:10radios." Digo, "Bueno, yo la verdad que
00:32:13no sé, voy a ir, pero voy a ir para las
00:32:15mías. Este, más tarde, cuando ve que no
00:32:19llego a San Nicolás, le pregunta a un
00:32:22dirigente de mi partido que sí estaba
00:32:24ahí, eh, le dice, "¿Y a no viene?" No,
00:32:28no viene. Bueno, eh, me das un alivio,
00:32:31me sacas un peso encima. Es decir, que
00:32:34él tenía ese esa relación conmigo.
00:32:37Parece que yo era un peso. Y el peso era
00:32:39porque yo marcaba algunas diferencias en
00:32:43el discurso. Era un discurso muy así
00:32:47como hoy es un discurso tosco. El
00:32:50discurso de hoy de de Miley es tosco, es
00:32:53es rústico, no es un discurso pensado ni
00:32:58ni elaborado. dice dos o tres frases,
00:33:03remanida y bueno, esa famosa de Carcio
00:33:06balas como
00:33:09me estoyendo Sí, por supuesto. En aquel
00:33:13tiempo también era un discurso de esas
00:33:15mismas características. Nosotros no
00:33:17estamos para para una cosa improvisada
00:33:21la política. Una cosa es la gente nueva
00:33:24que ingresa a la política que la puede
00:33:26renovar y otra cosa la gente nueva que
00:33:29viene a gravar la crisis política que
00:33:31tenemos.
00:33:33Eh, una crisis de dirigentes políticos,
00:33:35de diligencia, de una diligencia que
00:33:37cada vez está más disociada y más
00:33:40irrepresentativa
00:33:41de de de la realidad. Parece que vive en
00:33:45otro planeta algunas veces. Bueno, él eh
00:33:47vivía en otro planeta, sin duda alguna,
00:33:50sin ninguna sensibilidad. que habla
00:33:52muchas veces de la falta de sensibilidad
00:33:54de los gobernantes. Bueno, él es un
00:33:57característico insensible.
00:34:00Eh, entonces todo eso a nosotros nos fue
00:34:02alejando hasta que eh con toda
00:34:05franqueza, hay que decir siempre en en
00:34:09la política tiene que haber un plan B.
00:34:11cuando nosotros nos dijeron el
00:34:14presidente Macri eh tiene mucho interés
00:34:17en conversar con ustedes, el Partido
00:34:19Unir porque sabe, en fin, que que están
00:34:22ahí, pero están disconformes. no nos
00:34:26ofrecieron que participemos con el el
00:34:29PRO y otras fuerzas de del Cambiemos y
00:34:33no dudamos en acompañar a Cambiemos
00:34:36porque en definitiva después seguimos
00:34:38con Cambiemos y conjuntos por el cambio
00:34:42hasta el final de ese de esa coalición
00:34:45que fue cuando se extinguió el año
00:34:47pasado. Pero
00:34:48me quedé sin tiempo, Alberto, pero te
00:34:50agradezco muchísimo la comunicación, nos
00:34:52clarificaste mucho tu posición. Alberto
00:34:54AF es el líder del Partido Nacionalista
00:34:56Constitucional, exdiputado nacional.
00:34:58Gracias por habernos atendido.
00:35:01Bueno, muchas gracias. Buen día.
00:35:03Buen día. 8:9.
00:35:06Tenemos que romper el cuento de hadas.
00:35:08Hacer futur rock sale.