La nafta podría subir desde el jueves por la actualización de un impuesto #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 30/1/2024 - Duracion: 12:31
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00:00:0088:17 vamos a hablar con Nicolás gandini
00:00:02periodista especializado en energía
00:00:04director del sitio Econo journal este
00:00:08que nos atiende gentilmente en esta
00:00:09mañana buen día Nicolás ido cómo andás
00:00:13un placer como siempre lo mismo para
00:00:15nosotros bueno a ver
00:00:17eh se viene el la suba del impuesto a
00:00:20los combustibles y la nafta que no para
00:00:23de de aumentar ya estamos en en un
00:00:26precio de 1000 pesos que se viene para
00:00:28este la nafta premum podríamos decir en
00:00:31las diferentes este empresas de de
00:00:33combustible que uno carga y bueno se
00:00:36aproxima los 800 pesos el litro de nafta
00:00:38de la nafta s vendría a ser Nicolás es
00:00:42así a ver para que la gente lo entienda
00:00:44que está del otro lado cuando cargamos
00:00:45combustible nosotros del total del
00:00:47precio que pagamos hay una parte que va
00:00:49para la empresa refinadora por ejemplo
00:00:51ipf o action Energy o ryen o Puma o la
00:00:54que vos quieras hay otra parte que se la
00:00:56lleva al productor de petróleo que es la
00:00:57principal materia prima de D de donde
00:00:59surge la la nafta y gasoil y hay un
00:01:01tercer componente un tercer elemento que
00:01:03es lo que recauda el estado en términos
00:01:05de impuestos que es lo que hace
00:01:06cualquier país del mundo porque si se se
00:01:08consume un combustible fósil el mundo
00:01:10está tratando de que cada vez consumamos
00:01:11menos combustible fósil porque contamina
00:01:14el ambiente bueno cada vez está grabando
00:01:16más con impuestos al combustible líquido
00:01:18impuesto al dióxido de carbono hay
00:01:19distintos impuestos en el en el mundo
00:01:21que se cobran eh para recaudar estados y
00:01:23para alguna forma desestimular el
00:01:24consumo de combustibles que contaminan
00:01:27el planeta qué es lo que pasó en
00:01:28Argentina en los últimos 3 años como la
00:01:30dinámica inflacionaria era tan alta las
00:01:32petroleras y las refinadoras los
00:01:34productores de crudo y las refinadoras
00:01:35lo que le planteaban al Estado era Che
00:01:37dejame por lo menos seguir la línea de
00:01:39la devaluación o la línea de la
00:01:41inflación el estado durante el gobierno
00:01:43de Alberto Fernández le dijo no te
00:01:45Autorizo a eso utilizo el precio de los
00:01:47combustibles como un intento de ancla
00:01:48inflacionaria Qué significa intento de
00:01:50ancla inflacionaria tratar de que los
00:01:52combustibles no aumenten o aumenten
00:01:54menos que la inflación para setear
00:01:55expectativas eso salió mal y lo que se
00:01:58te generó es que el estado dejó de
00:02:00recaudar o sea congeló el valor o se
00:02:03esto estaba congelado el
00:02:052021 exactamente prácticamente
00:02:08congelados del año 2021 es una Parece
00:02:11uno lo dice así Bueno no es tan grave
00:02:12son dos años es una enorme cantidad de
00:02:15dinero que el estado dejó de recaudar
00:02:17sobre la venta de combustible y ahora lo
00:02:19que tiene que empezar a hacer es después
00:02:21del aumento que que Se generó a partir
00:02:24de o la decisión del gobierno de empezar
00:02:26a recomponer el precio en combustible
00:02:27después de la evaluación del 11 de
00:02:28diciembre es primero recompuso el precio
00:02:31del petróleo para mantener la inversión
00:02:33en vaca muerta para mantener una señal
00:02:35de inversión en vaca muerta recompuso el
00:02:37margen de refinación y ahora tiene que
00:02:38empezar a recomponer lo que el estado
00:02:40perdió que son algo así como 5000
00:02:42millones de dólares entre 2021 como bien
00:02:45decías vos hasta la actualidad es una
00:02:47decisión obviamente difícil para si noo
00:02:49lo mira desde la óptica del consumidor
00:02:50los precios Son los que acabas de ser o
00:02:52sea cuando no está definido de cuánto va
00:02:54a ser la el aumento que se va a dar a
00:02:56conocer el 31 de enero siempr viste que
00:02:58los combustibles siempre aumentan al a
00:03:00fin en el fin de semana de de cambio de
00:03:03mes digamos Bueno aquí hay que ver si
00:03:04aumenta o el jueves directamente que es
00:03:07primero de febrero o si se dilata hasta
00:03:08el próximo fin de semana pero sí el
00:03:10precio de la nafta Premium que hoy en
00:03:12ipf cuesta 800 y pico de mango se va a
00:03:14ir seguro cerca de los cuatro de las
00:03:16cuatro cifras cerca de 1,000 pesos y la
00:03:18super que hoy está entre 600 pesos
00:03:21dependiendo donde estés para los que
00:03:22estamos en capital o el con urbano cerca
00:03:24de capital Federal está en torno a los
00:03:26600 pes Si te vas más para el interior
00:03:28tenés precios muchísimo más altos Sí hay
00:03:31hay hay un tema ahí yo yo te quería te
00:03:33quería consultar eh Nicolás
00:03:35e dábamos cuenta también hoy de esta
00:03:40desregulación de
00:03:4369 este puntos que hay en el en el dnu
00:03:47este del gobierno y esa
00:03:49desregulación lo que plantea es la
00:03:51libertad absoluta de precio discrecional
00:03:54de cada uno de este podríamos decir de
00:03:57cada uno de los rubros no y en ese
00:04:00aumento discrecional Está también el
00:04:02valor de de la nafta y del petróleo es
00:04:04decir a a este incremento del impuesto
00:04:08también se le puede Añadir en el próximo
00:04:10tiempo que esta desregulación haga que
00:04:12todavía aumente más la
00:04:14nafta hay a ver el precio de los
00:04:17combustibles en Argentina eh en términos
00:04:20regulatorios lo que dice La regulación
00:04:21es que son libres todos sabemos que o la
00:04:23experiencia mostró que en los últimos 20
00:04:25años el precio de los combustibles no es
00:04:27libre sino que lo lleva ipf eh a partir
00:04:30de cuál es su política de precios ipf
00:04:32desde 2012 cuando se reati zó está
00:04:35controlada por el estado hay un dato que
00:04:38para mí te da contexto para leer un poco
00:04:39lo que es combustibles que es algo
00:04:41totalmente distinto a lo que sería si
00:04:43estuviésemos hablando de tarifas de gas
00:04:44y electricidad un 60 por del precio de
00:04:48los un 60 por de los combustibles que se
00:04:50consumen en Argentina lo consumen el
00:04:52quintil 4 y quintil quinto Qué significa
00:04:54eso que seis de cada seis de cada 10
00:04:57litros que se consumen de naftas en la
00:04:59Argentina lo consumen los sectores de
00:05:02ingresos medio altos y altos y los
00:05:05sectores pobres los sectores populares
00:05:07quintil 1 y dos solamente explican 2,2
00:05:11lr de cada 10 que se consumen entonces
00:05:13hay un tema de que tenés un producto que
00:05:16en términos de tendencia quien lo
00:05:17consume es el sector de altos ingresos
00:05:20cuando se discute mucho Sobre precio de
00:05:21combustible cómo le pega al laburante Yo
00:05:23sé que el que está del otro lado es medo
00:05:24antipático Escuchar esto porque si vos
00:05:26tenés una camioneta hacés sos un fletero
00:05:29aenta el gasoil Obviamente que te pega
00:05:31en tu estructura de costos y en tu
00:05:33economía ahora a quien más le impacta el
00:05:35precio de lo combustible el aumento del
00:05:37precio combustible es a sectores que con
00:05:40todas las complejidades que tiene la
00:05:41Argentina hoy todavía tiene poder
00:05:43adquisitivo para pagar lo que realmente
00:05:44Vale cuando vos atrasas el precio de
00:05:46combustible el más perjudicado es el
00:05:48estado que deja de recaudar plata y Por
00:05:50ende deja de tener recursos para llevar
00:05:52adelante políticas Si se quiere que que
00:05:54que busquen equilibrar o o tener una una
00:05:56dinámica progresiva digamos de cubrir o
00:05:59que ese dinero termine en aquel que lo
00:06:01necesite entonces a tu pregunta concreta
00:06:03es el precio de los combustibles aumentó
00:06:06fuertemente un 150 160 por en los
00:06:08últimos 60 días va a aumentar ahora en
00:06:11el cambio de mes veremos si es un 10% si
00:06:13es un 12 Si es un 15 me resulta me
00:06:15resultaría difícil que sea un 20 como
00:06:17vino aumentando eh en los últimos dos
00:06:20las últimas dos veces que se movió o más
00:06:21de un 20 no está no no te puedo asegurar
00:06:24que no sea así pero seguramente lo que
00:06:26va a pasar este año es que el precio de
00:06:27los combustibles vaya siguiendo
00:06:29la dinámica inflacionaria lo que pase
00:06:31con el dólar sobre todo Si el dólar se
00:06:33mueve o se queda establecido digamos en
00:06:36esta banda Bueno A partir de marzo abril
00:06:38el precio de combustible se queda quieto
00:06:39si hay un nuevo si hay una nueva
00:06:41escalada y hay una nueva devaluación del
00:06:43peso y demás Ahí va el precio de los
00:06:46combustible por decisión de este
00:06:47gobierno no se va a quedar atrás de de
00:06:50lo que pasa con el tipo de cambio que es
00:06:51lo que pasó durante el gobierno anterior
00:06:53estamos hablando con Nicolás gandini
00:06:55periodista especializado en energía el
00:06:56director del sitio Econo journal Cómo
00:06:59estás Nicolás acá Juan Manuel telechea e
00:07:01te quería preguntar esto que decías
00:07:02recién no hay una cuestión de que eh
00:07:05Obviamente el aumento del tipo de cambio
00:07:06eh impacta directamente en el precio de
00:07:08los combustibles pero también está la
00:07:10cuestión recaudatoria no ahí podría ser
00:07:11eh que haya aumentos por el tema de de
00:07:14los impuestos que digamos Porque también
00:07:17se está diciendo que podría ser una
00:07:18llave no para que el estado recupere una
00:07:21parte de la recaudación que por ejemplo
00:07:23eh va a perder a través de del del
00:07:26impuesto a las ganancias o de las otras
00:07:28digamos recaudaciones que no pudo lograr
00:07:30por el paquete fiscal que que acaba de
00:07:31dar de baja en la ley
00:07:33Ómnibus totalmente es así como lo decís
00:07:36vos o sea en la medida que desde lo
00:07:39sistémico o lo general el gobierno
00:07:40resigna el capítulo fiscal de movir
00:07:42ganancias retenciones y demás una de las
00:07:44palancas con las que sigue teniendo el
00:07:46gobierno es recomponer rápidamente el
00:07:48impuesto a los combustibles líquidos el
00:07:49icl que hacía mención guido antes o el
00:07:52impuesto al dióxido carbono que es este
00:07:53impuesto que busca desestimular el
00:07:55consumo naftas y gasoil que está
00:07:57congelado desde hace 3 años ese impuesto
00:08:00eh representa o te puede representar si
00:08:03vos lo lo actualizas eh entre uno y un
00:08:06puede ser más de un punto del pbi eso
00:08:08parece Bueno un punto parece poco no es
00:08:10un montón Yo decía 5000 millones de
00:08:12dólares en en en en los últimos 3 años
00:08:17que es un punto del pbi si el gobierno
00:08:19acelera en esa recomposición del
00:08:21impuesto por ahí puede recuperar Ju vos
00:08:23eso me lo manejas mucho mejor que yo
00:08:24pero por ahí 0,4 puntos del pbi pues
00:08:27puede obtener un recurso que el año
00:08:28pasado el estado no tuvo y este año lo
00:08:31lo puede recuperar si acelera en esa en
00:08:33el aumento de precios para eh De alguna
00:08:36forma actualizar el impuesto a los
00:08:37combustibles líquidos Yo sé que es
00:08:38complejo es muy técnico lo estamos
00:08:39hablando pero para que se entienda es el
00:08:42aumento que se aplicó en los últimos 60
00:08:44días o de que aumentó el gobierno Perdón
00:08:46desde que asumió el gobierno lo a lo que
00:08:48fue ese aumento es a recomponer el
00:08:50precio del petróleo que se paga en el
00:08:51mercado interno para qué se hizo eso
00:08:53para que ipf para que el resto de los
00:08:55productores que están en vaca muerta
00:08:56continúen con la inversión y no no
00:08:58pongan el freno de mano con la inversión
00:09:00en la producción de petróleo que buena
00:09:02parte se exporta con lo cual ahí te
00:09:03entran dólares que el país necesita
00:09:05también se recompuso el margen de
00:09:07refinación de las empresas refinadoras
00:09:08Bueno hay que aumentar todavía un poco
00:09:10más desde la óptica del gobierno para
00:09:11darle lugar al precio en surtidor a a lo
00:09:14que es este impuesto a los combustibles
00:09:16líquidos que está congelado y que la
00:09:17verdad desde la lógica eh de una lógica
00:09:20redistributiva no tiene sentido que sea
00:09:22congelado porque ahí el estado recauda
00:09:24para después tomar una decisión y decir
00:09:26Bueno yo con esta plata puedo hacer tal
00:09:27vos quieres hacer una escuela bueno
00:09:29tiene fondos líquidos que te permiten eh
00:09:31apuntalar el presupuesto de Educación o
00:09:33de salud y que de vuelta quien más
00:09:35consume El combustible no son los
00:09:37sectores populares no es el tipo que
00:09:39realmente el el el sector Pobre de este
00:09:42país que lamentablemente no usa no no
00:09:44tendencialmente no usa tanto combustible
00:09:46ni nafta as aol quien más consume son
00:09:48los sectores medio alttos y altos que te
00:09:50representan casi seis de cada 10 litros
00:09:52por eso a mí lo que me pasa es que
00:09:54cuando a veces hablamos de precio
00:09:55combustible uno termina justificando una
00:09:57transferencia de ingresos hacia los
00:09:59sectores que bien o mal son los que
00:10:01mejor están en este país con la bandera
00:10:03de defender aquel que menos tiene cuando
00:10:05los números no marcan eso tenés registro
00:10:08este por ahí Es más para para Juan la
00:10:11pregunta pero este de última la pueden
00:10:13combinar tenes registro nicolá Y a
00:10:15partir de estos incrementos tan fuertes
00:10:16de combustible ha habido un un este
00:10:20bueno como un parate de de de consumo
00:10:24justamente de nafta o de este mayor
00:10:26colocación de este viste de alternativa
00:10:29de equipo de gas O pasar a a gasoil que
00:10:31también es otra la realidad que el
00:10:33gasoil también aumenta Pero hay algún
00:10:35registro respecto de eso del movimiento
00:10:36de la economía ante el aumento de la
00:10:38nafta e ir por otra variante totalmente
00:10:41es así como lo decís Yo te diría que no
00:10:43es un parate es un freno de mano total
00:10:44en el consumo de combustibles cayó en
00:10:47los últimos todavía no hay estadísticas
00:10:48oficiales de la secretaría de energía
00:10:50pero cuando uno hace un relevamiento
00:10:51entre privados el la caída de consumo de
00:10:53combustibles en los últimos 40 días está
00:10:56arriba del 10% digo nosotros estamos
00:10:58acostumbrados a hablar de una inflación
00:10:59del 30% del 25 del 20 con lo cual no vo
00:11:02decir 10% y no te asusta mucho pero
00:11:04créeme que una caída estructural del 10%
00:11:07en 30 días 45 días como la que se
00:11:10verificó en los últimos en este momento
00:11:12la Argentina es un montonazo O sea la
00:11:15demanda hiz un freno de mano y hay una
00:11:17reconversión que se va a acentuar en los
00:11:18próximos meses hacia el gas natural
00:11:21vehicular el GNC perdón el GNC que es
00:11:23algo es una dinámica siempre pasa en la
00:11:25medida que aumenta el precio de la nafta
00:11:27la la respuesta del automovilista
00:11:30particular es ir al GNC y eso porque
00:11:32siempre por más que el precio del gas
00:11:34también va a aumentar esto hay que
00:11:35decirlo o sea cuando salgan los nuevos
00:11:37cuadros tarifarios del gas natural y el
00:11:38enargas defina Cuáles son los nuevos
00:11:40precios del gas que carga del GNC que se
00:11:42carga en la estación de servicio el
00:11:44siempre la dinámica es que aumenta menos
00:11:46que la nafta entonces yo te diría guido
00:11:48que ya se empieza a ver esa tendencia de
00:11:50reconvertir un auto naftero a GNC y me
00:11:54parece que esa tendencia se va a
00:11:55acentuar en lo largo 2024 cuando se
00:11:56empieza a sentir el aumento de del costo
00:11:59de vida justamente por combustibles y
00:12:01por otra por otros item también bien
00:12:04eh Nicolás gandini director del el sitio
00:12:07eco journal a propósito de lo que es
00:12:10este aumento constante del de la nafta Y
00:12:13en este caso puntualmente
00:12:14por el impuesto el impuesto a los
00:12:17combustibles líquidos puntualmente
00:12:18Gracias Nicolás por este tiempo un
00:12:21abrazo grande Un abrazo grande 8:3 de la
00:12:24mañana Gracias a por el rico desayuno de
00:12:27nuestras mañanas media luna San peno
00:12:29Yola