La OFENSIVA del gobierno de MILEI y el lugar del PERONISMO - Diego Genoud con Julia Mengolini
Segurola y Habana - 9/2/2024 - Duracion: 50:52
Transcripción
00:00:00voy a volver a saludar al invitado del
00:00:01día de hoy al Señor Diego shen un
00:00:03aplauso apud otro aplauso Muchas gracias
00:00:05otro aplauso porque este es para YouTube
00:00:08clar Eh bueno en altísima temporada de
00:00:11roscas eh teníamos que teníamos que
00:00:15conversar con vos sabes que entré hoy a
00:00:17la política online gran momento de la
00:00:19política online gran momento buscando a
00:00:22uno de sus columnistas y que era lo
00:00:24último que habías escrito y tiene unos
00:00:26cuantos días ya Tu última nota Y si vos
00:00:29la volvés a leer también te das cuenta
00:00:30como jenu la ve un
00:00:32poco porque entre otras cosas vas
00:00:34hablabas de una descomposición acelerada
00:00:36del organigrama de gobierno y esto
00:00:38cuando escuchas el resumen de noticias
00:00:40que acabamos de Escuchar Como que
00:00:41termina poniéndose sobre la mesa vos
00:00:43escribías antes de que se cayera la ley
00:00:45Ómnibus esto también además Sí el Abismo
00:00:47de mi ley no la la distancia entre lo
00:00:49que mi ley quiere y lo que mi ley puede
00:00:51no eh pretende un ajuste brutal inédito
00:00:55en democracia bueno ajustar hasta el
00:00:56hueso que ya lo está haciendo En parte
00:01:00pero no tiene el instrumental no conoce
00:01:02las reglas las desprecia en gran medida
00:01:05no quiere a sus propios aliados Entonces
00:01:08es muy difícil no Cómo hacer para
00:01:11avanzar en lo que mi ley pretende que es
00:01:14como también en algún momento decían por
00:01:16ejemplo desde la federación de aceiteros
00:01:18una refundación de la relación entre
00:01:20capital y trabajo o sea avanzar de
00:01:23manera muy violenta eh sobre las clases
00:01:27trabajadoras llamémosle sectores
00:01:28populares clase media gente que vive de
00:01:30un ingreso en pesos trabajadores
00:01:32informales bueno todo ese mundo eh que
00:01:36él en alguna medida incluso representa
00:01:38porque logró captar voto de esos
00:01:40sectores que eran tradicionales votantes
00:01:42del peronismo clo y hoy son los que
00:01:44pagan el ajuste no Entonces es muy
00:01:48difícil eh Para mi ley avanzar cuando es
00:01:52tan ambicioso su proyecto de llegar al
00:01:54déficit Cero en tiempo récord hacer un
00:01:57ajuste hoy hablaba con economistas
00:02:00esto que por ejemplo Axel kilof está
00:02:02diciendo es así como él lo dice y otros
00:02:04también eh una caída del salario real
00:02:08que en tres meses es más grande de la
00:02:10que se llevó a cabo durante todo el
00:02:11gobierno macri estamos hablando de eso
00:02:1415 puntos 15 puntos 15 puntos eh para
00:02:18trabajadores formales no es de una
00:02:20violencia lo que a macri le llevó 4 años
00:02:23milei lo está haciendo en TR meses Pero
00:02:25además lo que el gobierno de Alberto no
00:02:27pudo hacer fue revertir esa caída que
00:02:29empezó con no totalmente y por eso
00:02:31Alberto no O sea no tuvo ninguna chance
00:02:34de reelegir además de la inflación
00:02:36desatada sin duda es tan grande la
00:02:39ofensiva que uno cuesta digamos entender
00:02:42Por dónde está pasando eh esta brutal
00:02:45transferencia de ingreso dig hay
00:02:46sectores que ya están ganando Más allá
00:02:48de la ley Ómnibus con el decreto con la
00:02:51licuación de ingreso entonces petrolera
00:02:53prepagas concesionarios de luz de de gas
00:02:57este bancos digo agronegocio Aunque
00:03:00quisieran una evaluación todavía mayor
00:03:02porque siempre están pidiendo un poco
00:03:05más eso ya está pasando ahora el tema es
00:03:08quién sostiene quién puede sostener esta
00:03:11ofensiva de Miley porque hay una clase
00:03:14política yo creo que está en
00:03:16disponibilidad que está dispuesta a
00:03:17acompañar Pero como dice picheto no no
00:03:20nos dejan ayudar no escuchamos
00:03:22justamente la voz de picheto más
00:03:24temprano
00:03:25que se quejaba un poco de que no habían
00:03:28podido llevar adelante y no puedo
00:03:30sancionar la ley En definitiva s yoeng
00:03:34teía sobre lo que picheto se forzó por
00:03:36lo menos un tiempo no sabemos cuando y
00:03:38también a de Loredo lo escuchábamos
00:03:41Llorar llorar porque ellos querían ser
00:03:44reformistas qué s yo porque querían
00:03:47ajustar porque querían me parece
00:03:49complicado por llora Loredo no es hay un
00:03:53maltrato de mi ley a a los que se
00:03:56arrastran hay una clase política que se
00:03:58arrastra un bloque de fuerzas que está
00:04:00para cobern que está dispuesta a hacer
00:04:03los mandados Sí porque están de acuerdo
00:04:05lo en el fondo sin duda sin duda Y hay
00:04:08dirigentes como Diego santili como
00:04:09Cristian ritondo Como el propio picheto
00:04:11que están diciendo para los que nos
00:04:13necesites estamos y le podrían ayudar a
00:04:17mi ley sin duda y los Red desprecia y él
00:04:19los desprecia todavía un poco en modo
00:04:21candidato no no crees digo que se que se
00:04:24que como que se hinchó las bolas en el
00:04:26último momento Perdón la palabra eh
00:04:28picheto picheto creo que le llevó a
00:04:29delante todas las sesiones le ordenó
00:04:31todo el tiempo el recinto lo acomodó
00:04:33pero cuando estaban en ese cuartito Y
00:04:35decidieron mandarla ley a otra vez a
00:04:38comisiones pichito sabía lo que
00:04:40significaba eso y evidentemente el jefe
00:04:42de bloque de la libertad avanza no sabía
00:04:45lo que significaba eso yo tengo la
00:04:46teoría de que picheto hinchado la bolas
00:04:48después de haber dicho en el recinto Che
00:04:49sea más receptivo dejen ayudar dijo sí
00:04:52Mandala otra vez y sí Ah ahí hay un
00:04:55malentendido también hay muchos malos
00:04:57entendidos me parece uno es el de peto
00:04:59con Martín menen que lleva ese apellido
00:05:02glorioso para para picheto y que no le
00:05:05da el piné no está a la altura de de ese
00:05:08apellido entonces hay un permanentemente
00:05:11picheto se desilusiona con Martín men y
00:05:15dice como este no estás a la altura de
00:05:18de la epope que llevó adelante tu quies
00:05:21hijo es como como yo tuviera que
00:05:23parecerme en algo a a mi tía a mi vieja
00:05:26puede ser pero a mi tía lo que hecho lar
00:05:28con un apellido además eh ahí hay algo
00:05:31que picheto está podrido sin duda como
00:05:33decía pitu y después picheto Está
00:05:36también eh con su metro cuadrado
00:05:39aprovechando como siempre pero no deja
00:05:41de representar muy poco es un bloque
00:05:43chiquito están todos los liderazgos
00:05:45astillados nadie conduce nada Y eso se
00:05:48ve también con los gobernadores vos
00:05:50pensá digo me parece que hay que
00:05:51pensarlo tenerlo en cuenta hoye el
00:05:53peronismo tiene ocho gobernadores nada
00:05:55más llegó a tener 20 no sé en algún
00:05:57momento 22 no sé
00:06:00llegó a tener muchos tenía 17 y además
00:06:02el año pasado fue un año en el que se
00:06:04perdieron algunas provincias que eran
00:06:06históricamente peronistas Total no como
00:06:08unas derrotas muy profundas históricas
00:06:11eso lo podría aprovechar mi ley porque
00:06:13tiene 10 gobernadores de juntos
00:06:15diciéndole te vamos a ayudar y también
00:06:17los maltrata a esos 10 gobernadores hoy
00:06:19en la mañana hablaba con un gobernador
00:06:22de la
00:06:23zona de la zona núcleo para más detalles
00:06:26y bueno mi ley no llama obviamente sí
00:06:31eh Franco llamó alguna vez a estos
00:06:34gobernadores aliados Eh no tiene ningún
00:06:37tipo de poder Guillermo Francos está
00:06:39pintado Y quién llama llama Santiago
00:06:41caputo que para los gobernadores es
00:06:44alguien que nunca cruzó la general paz
00:06:46pero é sí tiene la la legitimidad del
00:06:48presidente sí es como una extensión de
00:06:51de mi ley pero no conoce las reglas de
00:06:53la política y está es un Marcos Peña
00:06:55digamos a a la enésima potencia no no
00:06:58conoce la polític Solamente le preocupa
00:07:00el título Claro claro por eso es que sí
00:07:03porque es un es un comunicador o un
00:07:05publicista más bien se decía que había
00:07:07pedido específicamente no tener que
00:07:08hablar en público puede ser sea verdad
00:07:11puede ser puede ser pero él habla y
00:07:12mucho que no le conocimos la voz
00:07:14pareciera que o sea lo que se dice es
00:07:16que él le planteó a mi ley aceptar el
00:07:18cargo pero sin la necesidad de tener que
00:07:19hablar mucho en público que evite eso el
00:07:22tema es quién habla con digo con un tipo
00:07:25como shora que hoy es un gobernador
00:07:27importante y fue clave en esta quizá
00:07:30cuando picheto se hinchó las bolas
00:07:32digamos Antes había escuchado que shar
00:07:34shora se había hinchado las bolas y ahí
00:07:37sí se inclina la balanza porque es un un
00:07:40tipo que todos los que lo conocen dicen
00:07:42quiere liderar ve que el peronismo Está
00:07:45bueno en estado de deliberación o de
00:07:47descomposición o de acefalía o bueno con
00:07:50los liderazgos que conocíamos antes
00:07:52dañados y quiere ya no sé si discutir
00:07:55con kisil pero empezar a posicionarse y
00:07:58para eso sabe que tiene que ser
00:08:00oposición a milei no puede ser un
00:08:01apéndice de milei bueno Hasta ahora no
00:08:04se notó mucho Diego Bueno ahí va Esto lo
00:08:08digo yo pero eh Y bueno sabemos que
00:08:12ahora en lancés justamente eso está
00:08:14crucio no pero hay eh gente de shar yora
00:08:17no en una de las cajas más importantes y
00:08:20una palanca de poder además muy
00:08:21importante dentro del gobierno que me
00:08:23decían que no lo puso shar yora sino que
00:08:25fue Francos El que lo puso directamente
00:08:28claro igual hay un hay un tweet de shora
00:08:31al otro día pero para que termino la
00:08:33idea hasta ahora en la discusión sobre
00:08:36la ley ovnibus en concreto shora quería
00:08:40negociar no se estaba poniendo como una
00:08:42Todos quieren negociar Lo que pasa que
00:08:43no Unión por la patria no la izquierda
00:08:44tampoco digo claro claro Unión por la
00:08:46patria y izquierda yoto tampoco digo
00:08:49para para hablar también de otros
00:08:50gobernadores que también pueden tener
00:08:52intereses territoriales Sí yo creo que
00:08:55la zona núcleo está a a disposición de
00:08:59le lo que pasa mi ley los maltrata eh
00:09:02puaro frigerio yora etcétera eh Y
00:09:05después todos los gobernadores de juntos
00:09:07esos 10 gobernadores de juntos están
00:09:09dispuestos a
00:09:16cogobernada entonces me parece que lo
00:09:18que está fallando Es que mi ley los los
00:09:21los humilla no y no tiene tampoco el
00:09:23instrumental porque no puede prescindir
00:09:24de ellos como acaba de quedar demostrado
00:09:27y eso ya es una duda que empieza a
00:09:29penetrar en sector de poder no bueno
00:09:31funciona esto no funciona cómo funciona
00:09:35hasta dónde digo porque los sectores de
00:09:36poder pueden estar muy entusiasmado con
00:09:38mi ley pero también ven que todos los
00:09:43días es un retroceso no bueno los
00:09:44mercados que tienen sus emociones viste
00:09:47que se ponen eufóricos tienen dos
00:09:48emociones los mercados
00:09:50Eh ya ya tampoco lo están acompañando y
00:09:53no digo porque vos me hablabas de de
00:09:55sectores de poder no Sí yo creo que ahí
00:09:57está el problema de de
00:09:59bueno eh recién una de las noticias del
00:10:01día la noticia del día de hoy es que le
00:10:03sacaron eh los subsidios al
00:10:06transporte que ya se veía venir pero
00:10:09entiendo que no de una manera tan
00:10:10tajante como afecta solo al interior del
00:10:13país No no afecta al amba y una parte
00:10:16del subsidio que era que le sacaban que
00:10:19era la que iba a las empresas para el
00:10:21mantenimiento y la renovación de las
00:10:23unidades Entonces sí se sostiene la
00:10:26parte que se le daba al usuario que le
00:10:28suaba usuario se entendió y se hizo la
00:10:31lectura de que era una suerte de
00:10:34venganza sí eh Me parece otra vez como
00:10:37que están están jugando con fuego porque
00:10:39no tienen Cómo avanzar me parece no
00:10:41entonces bueno subsidio se retira y los
00:10:44pasajes sale más caro Sí pero y ahí
00:10:47Quién es responsable está también la
00:10:49sociedad y la paciencia de la sociedad
00:10:51Yo creo que el transporte público para
00:10:53mí en el gran Buenos Aires en los
00:10:55grandes en los conurbanos es el botón
00:10:58rojo no no porque vos podés aumentar la
00:11:00nafta Está bien hay gente que que labura
00:11:03con la nafta pero mucha clase media usa
00:11:05el auto eh es un golpe a la clase media
00:11:08sectores laburantes por ahí usan gas hay
00:11:11que ver pero ya cuando te metes con el
00:11:13transporte público y la gente no pude ir
00:11:14a laburar eh O tiene que pensar Cuántos
00:11:17viajes hace en función de sobrevivir del
00:11:20día a día de la sobrevida Me parece que
00:11:22ya mira en Chile las revueltas empezaron
00:11:25por la suba del boleto del subte de
00:11:28metro que empezó a pasar que me contaba
00:11:30Débora en Francia te corta la cabeza
00:11:33directamente de que la gente empieza
00:11:35ahora a hacer algo que no hacía antes a
00:11:37mirar el el el crédito que le queda en
00:11:40la tarjeta antes apoyaba la tarjeta y
00:11:42seguía ahora apoya y mira porque no sabe
00:11:45si le va a alcanzar pues no está tan
00:11:46claro no está tan claro el precio del
00:11:48boleto 270 Son creo que 3
00:11:52km si vos calculas con 270 ida y vuelta
00:11:55por ahí no te alcanza porque hoy vin
00:11:57bondi de mi casa que deben ser ser 15
00:11:59cuadras sí o 20 y me salió 300 mangos
00:12:04bueno por eso te digo entonces hay gente
00:12:06que ya está mirando porque no sabe si le
00:12:07alcanza para volver o no y lo que sí
00:12:10pasa Nosotros recolectamos del barrio es
00:12:13que les está ha siendo muy complicado a
00:12:16las empleadas de doméstica de casas
00:12:19particulares planteárselo a las patronas
00:12:21están hablando de casi 20.00 30.000
00:12:23pesos mensuales en en viático que que no
00:12:27saben resolverlo no saben cómo van a
00:12:28resolver Porque además muchas viven
00:12:30lejos o sea esto también si vos haces
00:12:32bondies
00:12:33combinados la cuenta te termina dando
00:12:36pero mucho más alta todavía y ya vienen
00:12:39de un proceso de ajuste que le achican
00:12:40días o sea viste que en de venir TR
00:12:43Venite do porque la clase media también
00:12:45se ajusta claro 23 22 pero Lauro termina
00:12:47siendo el mismo que en tres días en dos
00:12:50Bueno estamos hablando también de una
00:12:51descomposición En definitiva de los
00:12:53ingresos de la gente clase media y
00:12:56popular Sí sí sin compensación de PR
00:12:59ningún tipo salvo algo inicialmente muy
00:13:02muy tenue pero que ya se perdió y
00:13:05entonces eh Cuando uno escucha algunos
00:13:09consultores si quieres políticos
00:13:11cercanos al gobierno que dicen bueno
00:13:12Miley todavía tiene Bueno me parece es
00:13:15una foto vieja ya no eh yo hablaba
00:13:18también con alguno de ellos hace dos o
00:13:19tres días y me decía son datos de hace
00:13:2110 días antes de la represión por decir
00:13:23algo eh pero me parece que ya en marzo
00:13:27es tan fuerte el impacto en el bolsillo
00:13:29que que mi ley está consumiendo en
00:13:31tiempo acelerado ese capital político y
00:13:34no está claro bien para qué no Cuál es
00:13:36el programa tanto que se le reclamaba al
00:13:38frente de todos el plan económico bueno
00:13:41Cuál es el plan económico hasta ahora
00:13:43solamente están acumulando reservas
00:13:45pisando importaciones que eso es no no
00:13:48hay un dólar para la producción eso
00:13:50también genera recesión eso también
00:13:52desle está generando pérdida de puesto
00:13:55de trabajo y la inflación no se sabe
00:13:57cómo la van a controlar Enton entonces
00:14:00la verdad que es una
00:14:02incertidumbre no necesita algún tipo de
00:14:05triunfo político o algún gol Por así
00:14:07decirlo en este
00:14:09momento cuál sería el gol de m además no
00:14:12bueno no sé porque toda esta magia de
00:14:14que viene Mask de que viene la rif de
00:14:17que viene toda esta gente no sé quién
00:14:19viene con un Dólar no si no les regalas
00:14:22o rematas algún bien estratégico de la
00:14:26Argentina yo cre eso podía ser desde la
00:14:28propia nar Sí sí van a venir van a venir
00:14:31en algún momento y después que el fondo
00:14:33ayude con algo que endeude un poco más
00:14:36al Argentina en el corto plazo pero me
00:14:39parece que están dando señales esta
00:14:41misma ley y y y este ide y vuelta
00:14:43permanente y no tener un arco de Alianza
00:14:46sólido digamos porque es mi ley y
00:14:48cuántos más no más allá del de que sacó
00:14:51millones de votos y es impactante
00:14:53todavía hoy pensar la cantidad de
00:14:55millones de votos que sacó pero digo es
00:14:57mi ley con Karina m con Santiago caputo
00:15:00y cada vez menos jefe y con Nicolás pose
00:15:01son cuatro cuatro Bueno está bien y los
00:15:04cuatro cuatro personas eh No hay más
00:15:06aliados Entonces es
00:15:08eh un grupo muy cerrado muy mesiánico
00:15:12muy ambicioso que quiere hacer una
00:15:14ajuste brutal y no habla con nadie no
00:15:16habla ni con los gobernadores que le
00:15:17dicen te queremos ayudar Entonces yo
00:15:20creo que es puede pasar cualquier cosa
00:15:22por eso creo que lo hablamos fuera de de
00:15:24aire no sabemos lo que puede pasar en
00:15:26dos días porque ellos mismos no se están
00:15:29preocupando por tener ese instrumental
00:15:31decir Bueno tengo una alianza sólida
00:15:33como lo que sí lo que hablábamos fuera
00:15:35del aire también es una una cuestión de
00:15:37carácter No de él y ese entorno sí eh
00:15:42que que es difícil de predecir no
00:15:45solamente
00:15:46porque no existen las reglas de la
00:15:49política para ellos sino que esto lo
00:15:51digo yo tampoco existe mucho la regla de
00:15:52la sociabilidad normal y
00:15:54básica no hay
00:15:57como para m hay mucho desequilibrio sí
00:16:00pero que hace que que toma decisiones
00:16:02así sisto la llegada la llegada a Israel
00:16:04y en las condiciones en las que él está
00:16:07hablando con ese mandatario no sé si es
00:16:08el presidente o un un Premier que lo
00:16:10recibe no sé Quién qui lo recibe el
00:16:13santo inaguantable la cara que tiene
00:16:15Miley cuando baja de avón no habla de un
00:16:17hombre que está equilibrado
00:16:20emocionalmente no está equilibrado ahí
00:16:22en ese momento por lo menos sí puede Por
00:16:25eso digo eh que él se enfrente a la c
00:16:28hasta dirigencia política tradicional
00:16:31que en parte no porque hay muchos
00:16:32gobernadores que acaban de asumirse
00:16:35acaban de llegar a la política no este o
00:16:37tien la misma edad que Miley o son más
00:16:39jóvenes Incluso le puede rendir Quizá en
00:16:42este en esta esfera la de la
00:16:44comunicación que mide Santiago caputo
00:16:46ahora si uno mira esto siempre se puede
00:16:48ir peor No si uno compara esto con el
00:16:50gobierno de macri bueno había todo la
00:16:53famosa ala política tratando de juntar
00:16:56votos con picheto con parte del per
00:16:58onismo con los gobernadores buen con
00:17:00Sergio maa digo había todo una alianza
00:17:02mucho más amplia eso lo hacía mon
00:17:06con este bueno en diputados en el senado
00:17:09acá No hay nada de eso nada de nada
00:17:13entonces uno se pregunta Cuánto cuánto
00:17:16puede durar está bien el ajuste ya lo
00:17:18están haciendo no necesitan ley Ómnibus
00:17:21Pero para ese otro proyecto que había
00:17:23armado stener bueno no no están los
00:17:26votos no está y sobre todo Me parece que
00:17:29por fuera del Congreso es la pregunta no
00:17:31la paciencia
00:17:32social Bueno ahí va mi pregunta porque
00:17:36hablaste del modelo económico Cuál es el
00:17:38plan económico creo que tiene un O al
00:17:41menos yo identifico una sola cuestión
00:17:42que tiene que ver con tratar de mostrar
00:17:44algún resultado en la inflación pero el
00:17:46problema que el ancla de esa inflación
00:17:48Parece ser el salario entonces que
00:17:51enfriar la economía de tal manera que
00:17:53nadie tenga para consumir con la teoría
00:17:55de que eso va a hacer que los precios
00:17:57frenen el plan Sí sí O sea acá el el
00:18:01mercado ya está Ajustando por doble vía
00:18:04no se ajusta sobre salarios eso lo
00:18:06venimos viviendo hace rato también lo
00:18:08decía Julia dig durante el frente de
00:18:10todos no se recuperaron ingresos eh los
00:18:12sectores informales terminaron perdiendo
00:18:14bastante el último año Bueno ahora todo
00:18:17es más violento es más agresivo no hay
00:18:19compensación de ningún tipo Pero además
00:18:21empieza a sufrir el empleo entonces no
00:18:23es que solo se ajusta por salario a una
00:18:26sociedad ya sobreajuste
00:18:28empiezan a resentirse en algunos
00:18:30sectores Eh bueno los puestos de trabajo
00:18:33entonces es un doble ajuste es ajuste
00:18:35por ingreso es ajuste por empleo porque
00:18:37una cosa es que no llegar del todo a fin
00:18:39de mes que la la la la inflación te
00:18:41vuelva y otra cosa es no tener Lauro que
00:18:43ahí la uro no encontrar la uro ahí ya es
00:18:45más parecido a los 90 porque ahí la
00:18:48combinación creo que de los 90 era
00:18:50eso el desempleo en el nivel el nivel de
00:18:53desempleo que había en la los pocos que
00:18:56tenían empleo tenían ingresos también
00:18:58bajo y consumían poco y a mí me parece
00:19:01que la desigualdad eh que que se empieza
00:19:03a generar eh con el desempleo también
00:19:06como un telón de fondo que es bastante
00:19:08tremendo yo también le tengo mucho la
00:19:11violencia no que pueda Sí el estallido
00:19:14la implosión este o no sé la Qué tipo de
00:19:17violencia no sé en qué formato no sé de
00:19:20son otros tiempos porque las redes
00:19:23también nos atraviesan sol claro por eso
00:19:25digo no te hablo solo de un estallido
00:19:26tal y como nos lo acordamos de 2001 como
00:19:29fuera no sé pero está todo además como
00:19:31muy viste porque antes del 2001 también
00:19:34como que viste siempre hablamos hubo
00:19:35como un una sopa que se fue cociendo en
00:19:38los barrios populares de la cultura
00:19:40delincuencial y Bandas que aparecían los
00:19:43pibes chorro y toda una cuestión
00:19:45violenta que se empezaba a generar ahí
00:19:47de una juventud que no encontraba para
00:19:49dónde salir creo que son tiempos muy
00:19:51distintos yo creo que los finales de los
00:19:5390 fueron tiempos muy marcados por la
00:19:55delincuencia bueno aparecio la Super
00:19:57Banda de la super bandas y todo esa
00:19:59cultura no sé si en esta en esta época
00:20:02el el contexto permite que sal pero algo
00:20:04parecido a eso va a salir y por algún
00:20:06lado toda esa violencia que hoy se está
00:20:08descargando yo creo desde el poder se va
00:20:11a liberar digamos es una fábrica de
00:20:13violencia y
00:20:15entonces en algún momento quizás no es
00:20:17como la esperamos no siempre estamos
00:20:19esperando volver a vivir lo mismo de
00:20:21alguna manera y por ahí se vive de otra
00:20:23manera como vos decís pitu en los
00:20:25barrios eh eh violencia eh entre los
00:20:29sectores populares violencia de abajo
00:20:32contra arriba como una respuesta a esta
00:20:35violencia yo creo que eso está no está
00:20:38sobre la mesa es muy muy acelerado el
00:20:41proceso y entonces no no está claro cómo
00:20:45se sostiene lo lo que mi ley pretende
00:20:48hacer está bien Él puede decir venimos
00:20:51de años de decadencia bueno todo lo que
00:20:53sabemos que le dio resultado como como
00:20:55mensaje sí pero al mismo
00:20:58Sí en campaña al mismo tiempo es un
00:21:00escenario nuevo para él y tiene que dar
00:21:02algún tipo de respuesta eh Por eso digo
00:21:05el desconcierto que podemos tener
00:21:07nosotros muy alejados de ese núcleo de
00:21:10poder concentrado de tres o cuatro
00:21:12personas que viven al lado de mi ley y
00:21:14que según me dicen nadie le discute nada
00:21:17nadie le dice eh Karina tampoco lo que
00:21:20me dicen es que todo el mundo se ordena
00:21:23detrás de lo que él de lo que él pide y
00:21:25el que no se ordena queda fuera no queda
00:21:27fuera Sí eso es lo que me transmiten eh
00:21:30pero digo fuera de eso hay un
00:21:33desconcierto de estas de estos sectores
00:21:37gobernadores dirigencia política parte
00:21:39de la propia tropa poder económico todos
00:21:42esos que están hinchando por mi ley eh
00:21:44tampoco entienden no Entonces ya no es
00:21:46que no no solo nosotros no entendemos
00:21:49los que podemos estar bastante lejos eh
00:21:52de los postulados de los objetivos eh de
00:21:55la historia de Miley sino que me parece
00:21:57que no no lo entiend los lo apoyan
00:21:59Entonces cuánto dura digo dura caputo
00:22:02cuá dura la enemistad turen con caputo
00:22:05willl Francos por eso Willy Francos todo
00:22:09eso no se entiende é empie está primero
00:22:12en la lista deec por favor por vamos aar
00:22:16estn todo el tiempo diciendo que se va
00:22:18Willy Franco al final no se va Lo que
00:22:19pasa es el tipo más desautorizado del
00:22:21gobierno en este estos 50 días creo que
00:22:23fue que desor hay cosas de que están
00:22:26exacerbadas en mi confianza tipo cierto
00:22:30Gen populista que macri veía en algunos
00:22:33peronistas o dirigentes con historia en
00:22:35el peronismo que decía estos para quién
00:22:37juegan juegan para el enemigo no son
00:22:39demasiado
00:22:41permisivos exponer a al la política
00:22:43también exactamente piensa macri que
00:22:46perdió por ellos o que le fue malo
00:22:48fracasó por ellos bueno eso en mile está
00:22:51también muy muy exacerbado tiene enojo
00:22:53con el radicalismo que en mi en er un
00:22:56enojo y en mi ley es odio claro es odio
00:22:59potenciado y ve traidores eh al lado
00:23:01suyo no Estos son la piel del enemigo no
00:23:04son demasiado con son populistas No ya
00:23:07todo llevaba a un nivel de de paranoia
00:23:09muy extremo ayer ayer había un meme que
00:23:11daba vueltas que hacía como el checklist
00:23:13de las semejanzas con game of thrones no
00:23:15sé si lo llegaste a ver no hay un montón
00:23:17de para viste Game of thrones vi alguna
00:23:20cosa pero no no no no soy ti ustedes eh
00:23:23el rey loco check todo check está
00:23:26ponchado está ponchado acá re loco
00:23:29check sí pero hay algo también de ir
00:23:31cerrándose y empezar a ver traidores yo
00:23:34por ejemplo veo en en Griselda la serie
00:23:36de la narco esta también que en un
00:23:38momento la empieza a arrinconar y
00:23:39empieza a sospechar de todo el mundo
00:23:41empieza como esa situación DEA que la
00:23:44confianza de mi ley está puesta
00:23:46principalmente o o exclusivamente en
00:23:48Karina sí Y es muy rápido para tod
00:23:51despés Karina habilita no Quiénes
00:23:52Quiénes son los otros A quién puedes
00:23:54confiar y recién empieza y esto recién
00:23:56empieza sí es muy rápido para que
00:23:58estemos en este estadío digo es verdad
00:24:01que eso se da últimos meses sí y Pero
00:24:05bueno creo que
00:24:06lo ellos pusieron la velocidad Sí sí por
00:24:09eso van muy rápido con el ajuste y no
00:24:11tienen Con qué sostenerlo Eso me parece
00:24:14que es Entonces ya tenés una crisis
00:24:16política previa ya tenés una crisis
00:24:17económica previa estás profundizando la
00:24:20crisis económica estás agrediendo a la
00:24:22base de la población que te votó y no
00:24:24tenés como sostenerlo eso es lo que yo
00:24:26veo no par que tiene y que está
00:24:29forzándolo al Mango es un relato no
00:24:33eh que desde Moisés hasta que Irlanda en
00:24:38no sé cuántos años pero en algún momento
00:24:40vamos a estar mejor y por ahora lo que
00:24:42vos puedes ver es que quies todavía
00:24:43sostiene su fe en mi ley es eso no es
00:24:46más que una cuestión de fe Sí él tiene a
00:24:48favor el descrédito generalizado de la
00:24:50clase política hay que mirar esos
00:24:52números obviamente hay distintas
00:24:54consultoras pero mi ley así todo como
00:24:57estamos hablando es uno de los
00:24:58dirigentes que mejor Imagen tiene con eh
00:25:02Victoria villarruel me decían con
00:25:04Patricia bullrich que creció creció
00:25:06creció desde que asumió en el gobierno
00:25:09que tienen estas estos tres dirigentes
00:25:12de los que estoy hablando tienen más
00:25:13imagen negativa que positiva
00:25:17Miley están en verde digamos que hay
00:25:19algo que paraa están en rojo tienen más
00:25:21negativa tienen más negativa pero sin
00:25:24embargo son los dirigentes que mejor
00:25:25imagen positiva tienen no es positiva
00:25:28Ahí va Ah ahora imagínate cómo está el
00:25:30resto esto Eso habla de la polarización
00:25:32también no habla de una polarización muy
00:25:34exacerbada porque o estás de un lado o
00:25:36estás del otro espera que yo le quería
00:25:39preguntar algo para no irnos de este
00:25:41tema se habló mucho también de una como
00:25:43una suerte de confabulación de que macri
00:25:47ve que mi ley le queda poco tiempo y que
00:25:49ahí le toca a
00:25:51él sí ahí también pensando desde el lado
00:25:55de mi ley digo es otro actor que está
00:25:59bien Se quiere quedar con la mitad del
00:26:01gobierno sabemos cómo es magri de
00:26:03comprar acciones conquistar quedarse con
00:26:06lo que no le pertenece Quizá el
00:26:08historial del Clan macri etcétera Pero
00:26:10es un socio potencial que mi ley eh está
00:26:15desaprovechando hasta el momento eh Y
00:26:19Pero porque ve que lo come también o no
00:26:21Claro Bueno pero otra vez quién lo
00:26:22sostiene Patricia wolrich y Luis petri
00:26:25son los aliados que tiene Miley eh si
00:26:29macri no está conforme y te hablo del
00:26:31Pro macri no se habla con bullrich macri
00:26:33no se habla con la reta el Pro también
00:26:35está en un estado de descomposición
00:26:37total sin liderazgos Pro macri quiere ir
00:26:40por el Pro por por la presidencia del
00:26:42Pro abich eso no le simpatiza a la reta
00:26:46tampoco eso lo empuja a salir a salirse
00:26:49del Pro
00:26:50digo así se explica un poco có dura mi
00:26:53ley no también o como reina mi ley en
00:26:55este descontrol no no hay
00:26:58Él viene o sea lo sabemos como producto
00:27:01del fracaso de de juntos está trabajando
00:27:04actuando gobernando sobre la cenizas de
00:27:06juntos no solo de parte del peronismo
00:27:10Entonces macri sí está al acecho pero al
00:27:13mismo tiempo hoy también yo digo está
00:27:15pintado está esperando su oportunidad
00:27:17pero mile no le dio nada esa foto famosa
00:27:20ese encuentro macri bullrich Miley bueno
00:27:24Miley se la llevó a bullrich la compró
00:27:26aislada sí
00:27:29la no hizo un acuerdo con el pro de la
00:27:32misma forma que franc no hizo un acuerdo
00:27:34con el peronismo porque se lo llevó aoli
00:27:36al ministerio son así aislados casos
00:27:39aislados que no no no hablan de grandes
00:27:41alianzas que hablan de una deriva
00:27:43general No sí que medio todo medio así
00:27:45pero la deriva general vos pensas que
00:27:47villarruel también está ahí medio Porque
00:27:49sí no yo creo que deben tener un
00:27:51proyecto de poder que conspiran con pero
00:27:53que no es el de mi ley No creo que tiene
00:27:56tiempoel pod lo que me lo que me
00:27:59transmiten porque obviamente nunca hablé
00:28:01con villarruel ni con la gente cercana a
00:28:02ella pero lo que me transmite gente que
00:28:04habla con ella es que milei la tiene
00:28:07también ociosa en el senado tiene tiempo
00:28:10para conspirar villarruel con quién
00:28:12conspira con con los que tienen tiempo
00:28:14del Pro gente cercana a macri hay mucha
00:28:17gente con tiempo d que no le responde m
00:28:20y va va ha va a haber estos años mucha
00:28:22gente con tiempo porque muchas leyes al
00:28:24congreso no van a ir así que por lo
00:28:26menos por lo que di los diputados de la
00:28:28libert Tengo curiosidad sobre los libros
00:28:31de dieo que tiene dos sobrasa el último
00:28:34de la revista del Poder y la otra la
00:28:36biografía verdad sobre más vino no haar
00:28:39y el otro el peronismo de Cristina
00:28:41alguien están recordando algunos amigos
00:28:43en las redes hay un perfil sobre Miguel
00:28:45Ángel
00:28:46picheto en el peronismo de Cristina un
00:28:49extenso perfil que se llama el liberado
00:28:52sobre Miguel Ángel picheto y cómo se
00:28:55liberó de de su tradición peronista o de
00:28:58su tiempo ligado a
00:29:00Cristina Bueno hay cuestiones divertidas
00:29:03ahí pero volviendo a má Cristina dos
00:29:06libros calientes del año pasado me
00:29:07imagino ahora un poco más como
00:29:09tcit en qué andan
00:29:12ambos de masa No no tengo mucho para
00:29:16decir bien pero creo que no t mucho para
00:29:19decir porque no tenés idea o porque no
00:29:22se sabe qu Me parece que está está
00:29:24también esperando no que se resuelvan
00:29:26algunas cu
00:29:28pero
00:29:30jugando esperando a que los tiempos
00:29:32políticos terminen de dejar más en
00:29:34evidencia un pésimo proyecto yo creo que
00:29:37sí y también resolviendo cuestiones
00:29:42propias pero esperando as que decante un
00:29:44poco la situación política y en el caso
00:29:46de Cristina te puedo decir que tengo un
00:29:48poquito más de
00:29:50información también en el mismo
00:29:53sentido de esperar que esto decante que
00:29:56haya una conclusión que a nivel social
00:29:58de Que bueno mi ley fue un error
00:30:01producto de la desesperación producto de
00:30:03de que no funcionó el frente de todos no
00:30:06para una parte de los votantes que se
00:30:08inclinaron por mi ley ahora en lo
00:30:10personal es un contraste fuerte Yo creo
00:30:12que hay en Cristina no entre cómo ella
00:30:15ve la situación del país que seguramente
00:30:17la ve con mucha preocupación Y cómo ella
00:30:20está en lo personal porque es difícil de
00:30:23decirlo pero mi lein no la persigue como
00:30:25la perseguía macri No sí Entonces se da
00:30:28una situación paradójica en ese sentido
00:30:30eh milino le sacó la custodia personal
00:30:34ella tiene una custodia personal desde
00:30:36hace 20 años que se mantiene es más el
00:30:39jefe de la custodia fue ascendido por mi
00:30:41ley eh de Cristina Entonces maneja eso
00:30:43no sabía bueno o lo maneja él o lo
00:30:46maneja bullrich o algui de este gobierno
00:30:49decidió eso no le sacaron su custodia
00:30:52personal y tampoco vemos una ofensiva
00:30:54como la que desató macri en los
00:30:56tribunales federales cuando asumió con
00:30:57Pep con garabano no sé con con no se
00:31:01mueve no se está yo no lo veo por lo
00:31:03menos no sé quizá otros lo ven que están
00:31:06más atentos a comodoro pi pero no hay
00:31:08una ofensiva para que Cristina esté sin
00:31:12poder respirar desde el punto de vista
00:31:14judicial no lo dijo en su discurso a
00:31:16espaldas al congreso de que no venía a
00:31:18perseguir a nadie y por lo menos hasta
00:31:20ahora Parece ser algo que viene
00:31:23cumpliendo Eso me parece que está
00:31:25pasando que Entonces veo un contraste
00:31:28muy profundo entre la preocupación que
00:31:29puede tener Cristina por A dónde va esto
00:31:31a nivel social por el ajuste brutal eh
00:31:34Por incluso Bueno cómo se sale de esta
00:31:36encerrona al peronismo tiene que esperar
00:31:38el peronismo no tiene que esperar tiene
00:31:40que empezar a dar discusiones ahora o no
00:31:42qué lugar va a ocupar ella bueno todo
00:31:43eso me parece que es eh un
00:31:47escenario problemático ahora en lo
00:31:50personal me parece que está más
00:31:51tranquila eh Hasta te diría no sé esto
00:31:54ya es para rebatir no pero más tranquila
00:31:57que cuando tenía que dar respuesta por
00:31:59el gobierno de Alberto no
00:32:00eh claro entonces milin Veo veo por lo
00:32:05menos hasta esta hora que milin no la
00:32:07persigue ya no tiene que responder por
00:32:10por lo que Alberto hacía en nombre de
00:32:12esa alianza de poder que duró tan poco
00:32:14ahora desde el punto de vista Social es
00:32:16una catástrofe No y esa catástrofe
00:32:19obviamente no puede traer nada bueno y
00:32:21yo creo que Cristina lo debe ver con con
00:32:22mucha preocupación eh pero por lo que me
00:32:25dicen es que hablen los gobernadores que
00:32:27hable kis silov que hablen los
00:32:28intendentes no aparecer todavía por lo
00:32:31menos a esta altura sino que hable el
00:32:33intendente que tiene un problema porque
00:32:35el gobierno cortó tal partida Y eso está
00:32:37impactando en el territorio eso es un
00:32:39poco me parece la directiva y no es que
00:32:42ella esté pensando en protagonizar ahora
00:32:45ahora por lo menos eso no quiere decir
00:32:48en dos meses ve jubilada no no no la veo
00:32:50jubilada y creo que ella se sigue
00:32:52considerando alguien que que tiene un
00:32:55capital político aú muy disminuido muy
00:32:58erion muy lastimado por todos estos años
00:33:01de discusiones de divisiones creo que
00:33:04sigue considerando que tiene un capital
00:33:05político inigualable en el marco de
00:33:08bueno de de esta orfandad de la que
00:33:10hablamos de este de este Mosaico
00:33:12astillado de esta falta de liderazgo de
00:33:15de representatividad diría falta de
00:33:17representatividad Cristina debe ser una
00:33:19de las pocas dirigentas o o dirigente
00:33:21políticos que representa concretamente
00:33:23algo con solo su figura y su nombre no
00:33:27sí los otros tienen que explicar que
00:33:29representan sí tiene Sí sí hay que
00:33:31recordar que sigue
00:33:32prospa y que me parece que si vos me
00:33:35preguntaras a mí yo creo que sería una
00:33:37excelente presidenta del partido
00:33:38justicialista Ah mira Bueno el pitu el
00:33:41pitu lanzó
00:33:42su propuesta candidata de Para mí sería
00:33:45una excelente presidenta del partido
00:33:46justicialista porque no tiene ambiciones
00:33:48presidenciales entonces lograría
00:33:50conducir el conjunto mediar ahora te
00:33:53hago esta pregunta de vos también eh
00:33:55tiene relevancia el partido
00:33:56justicialista
00:33:58yo creo como
00:33:59tal como tal como tal como tal poca
00:34:02relevancia el presidente es Alberto
00:34:03Fernández No o sea sigo sí sí no quiere
00:34:07renunciar por lo que estuve
00:34:09leyendo parapetado en Madrid siendo
00:34:12presidente del PJ creo que tiene poca
00:34:15relevancia Pero puede ser un ámbito no
00:34:17un ámbito para para volver a nuclear a
00:34:20la enorme familia de y heterogena
00:34:23familia del peronismo no sé no sé si es
00:34:25la sede de Mateo volver a nuclear yo la
00:34:28verdad que Y ayer lo hablamos también un
00:34:29poco con feede
00:34:31e no se verifica una diáspora ni ni en
00:34:36el
00:34:36bloque bastante también unidad Incluso
00:34:40en la calle cuando la c gente arma el
00:34:42paros cgt ca movimientos
00:34:45sociales sí no sé si alguna vez el
00:34:47periodismo estuvo tan ordenado no no
00:34:49creo que creo que mi ley facilita mucho
00:34:51la tarea claro eh de decir no a todo
00:34:54esto y bueno la falta de liderazgos
00:34:58también Sí yo creo que que que el
00:35:01peronismo está Unido evidentemente no no
00:35:03no sufrió la sangría que por ahí sufrió
00:35:05cuando asumió macri Pero había una
00:35:07ofensiva creo en ese sentido más más
00:35:09violenta de captar seducir coptar
00:35:13nuclear del macrismo eh En este caso no
00:35:16se ve eso el peronismo está ordenado por
00:35:20lo
00:35:21bajo el problema es qué se le puede
00:35:23decir a una sociedad que le que le dio
00:35:25la espalda hace tan pocos meses no
00:35:28porque podemos decir mi ley no la
00:35:31pregunta es que sí no yo creo que hay un
00:35:34poco eso no sé si eso le preocupa a la
00:35:35dirigencia del pej quizás no le preocupe
00:35:37a nadie esto pero yo veo y un poco lo
00:35:40planteaba en esa última columna hay un
00:35:43hay una distancia entre esa base social
00:35:46tan amplia tan
00:35:47heterogénea en muchos casos tan
00:35:49combativa tan demandante y la dirigencia
00:35:52política no hay como Cómo se traduce a
00:35:55la política una marcha como el 24 no A
00:35:58dónde va eso eh A dónde va Bueno a una
00:36:02votación en el congreso reprenta eso al
00:36:04final quién quién se para sobre eso
00:36:06Bueno cómo lo ves Axel
00:36:09eh lo veo con una responsabilidad enorme
00:36:11obviamente en una situación difícil
00:36:15eh lo vi el otro día en televisión bien
00:36:18en el sentido de de no engancharse en
00:36:20discusiones de segundo orden eh sino ni
00:36:23en provocaciones sino en tratar de bueno
00:36:26sacar a flote de la provincia lo cual ya
00:36:29va a ser muy difícil sin la ayuda del
00:36:31Estado nacional que eso siempre lo tuvo
00:36:33kisil durante el gobierno de Alberto eso
00:36:36si vos queres decir qué fue lo que no se
00:36:38rompió del acuerdo Cristina Alberto
00:36:39durante 4 años las transferencias a la
00:36:41provincia de Buenos Aires bueno eso no
00:36:42existe más
00:36:43e porque mi ley está Ajustando fuerte
00:36:47Entonces es una situación difícil no sé
00:36:50cómo lo va Lo va a poder gestionar
00:36:53eh Y después en lo político ahí me
00:36:55parece tiene un debate de primero tiene
00:36:58un debate con la cámpora con Máximo
00:37:01eh Aunque se esté dando o no pero ese
00:37:04debate es un debate tácito
00:37:06no Quién conduce eso Hacia dónde se
00:37:09conduce creo que él tiene sumó nuevos
00:37:12aliados El Cuervo la Roque el propio
00:37:15grabo te diría no organizaciones
00:37:18katopodis sumó ahí un intento de la mesa
00:37:21esa Ensenada donde hay algunos algunos
00:37:24intendentes no que está el de veriz sí
00:37:27la matanza hay hay un intento ahí de
00:37:30armar algo un poco más grande eh Pero
00:37:33bueno de ahí Al salto presidencial no a
00:37:36a un proyecto porque hoy podemos pensar
00:37:38kilof es el único kisnerista Me parece
00:37:41que tiene votos propios eh en con
00:37:45digamos eh tiene un caudal electoral muy
00:37:49considerable por ser el gobernador de la
00:37:51provincia de Buenos Aires no no no no no
00:37:53hay tantos no hay tantos kisneristas con
00:37:55votos propios Más allá de que uno puede
00:37:56decir eso es de Cristina o eso se debe a
00:37:58que Axel es Cristina
00:38:01Eh entonces lo veo bien eh En este
00:38:05primer en esta primera escena después
00:38:07para construir un proyecto nacional que
00:38:09sume mayorías que le hable a la zona
00:38:11núcleo igual clable al los sectores no
00:38:15parece que Axel Ahora tiene más imagen
00:38:17positiva que
00:38:18Cristina Sí además de bueno haber ganado
00:38:22en la provincia de Buenos Aires lo pasa
00:38:24está más presente también en el
00:38:25escenario actual no yo creo que que lo
00:38:28veo en un en un lugar importante eh pero
00:38:31vos decías no le ves proyección para
00:38:32conseguir votos en Córdoba por ejemplo
00:38:35claro No sé si se lo propone son dos
00:38:37países son dos países eso le costó
00:38:39siempre al kissnerismo y por eso digo
00:38:43cómo eh construís un discurso nacional
00:38:47eh lo mismo que le pasa a shar yora y le
00:38:49pasó aarti le pasó a de la Sota que no
00:38:51podían llegar al con urbano eh le puede
00:38:54pasar a kilof o le ha pasado al
00:38:55kissnerismo no no entonces eh Hay que
00:38:57reconciliar si estás pensando en
00:38:59términos de poder esos dos países no el
00:39:02con urbano con la zona núcleo con el
00:39:04agronegocio de alguna manera pienso que
00:39:07si Soy dirigente político también uno
00:39:09puede decir rechazo todo esto en bloque
00:39:11eh pero digo si estás pensando en
00:39:13liderar al peronismo de alguna manera
00:39:15eso se tiene que reconciliar para darle
00:39:19un vigor a esa propuesta nacional si no
00:39:21vas vas a seguir siendo eh pequeñas
00:39:24Islas no O bueno la isla de provincia de
00:39:26Buenos Aires no es menor pero no alcanza
00:39:29a dar ese salto y me parece que ahí Eso
00:39:31está pendiente pero no solo para kilof
00:39:34está pendiente para el peronismo y por
00:39:35eso yo hablaba de yora al comienzo que
00:39:38no lo pienso como un opositor tenaz a mi
00:39:40ley pero sí lo pienso como un líder en
00:39:43potencia que está discutiendo ya desde
00:39:46ahora el el el liderazgo del peronismo
00:39:50desde otro lugar que no es el lugar de
00:39:51kisil ni de una oposición frontal
00:39:55e
00:39:57pasa que el bloque de si vos te pones a
00:39:58pensar en el bloque de Unión por la
00:39:59patria que En definitiva es el bloque
00:40:00peronista no tiene nada que ver con
00:40:02shora quién responde ahí de sh no no no
00:40:05no por eso es otra cosa es otra cosa es
00:40:08otra cosaa y me Y entonces un un
00:40:11peronismo muy cordobés sí per pero pero
00:40:15yo buen no lo ves más permeable a shar
00:40:17shora que a chiaretti en una posible más
00:40:20estamos hablando de año luz en Argentina
00:40:22no una posible interna Paz o una puede
00:40:25ser
00:40:27estiar parece que estaba más cerrado que
00:40:29sí sí sí estaba muy encerrado también en
00:40:31sus
00:40:33enojos que de la soa los dejó a último
00:40:35momento esos enojos Sí yo digo shora es
00:40:40alguien para para tenerlo muy
00:40:43presente porque es alguien que tiene la
00:40:46edad de masa que se conoce muy bien con
00:40:49masa que viene de un peronismo de otro
00:40:52peronismo que ya hizo mucho ya hizo una
00:40:55carrera muy larga bastante exitosa tiene
00:40:58un discurso nacional eh Y lo los
00:41:01pituquitos fue tremendo a mí me encantó
00:41:03lo de los pituquitos después no lo vi
00:41:05verificado porque es bueno te llora en
00:41:07cámara eso siempre suma por eso pero
00:41:09pero por ahí estás esperando otro tipo
00:41:11de que yaora sea otra cosa de lo que es
00:41:13no eh es que es un es un dirigente del
00:41:16pej cordobés el tema es lo que digo no
00:41:18lo veo mucho más allá de eso claro el el
00:41:21tema Bueno es parte habrá que verlo no
00:41:23pero digo creo que él puede tener una
00:41:25interlocución con el resto de los
00:41:28y con un peronismo que no es el del
00:41:30conurbano ahora no se puede sin el con
00:41:32urbano otra vez no se puede sin la
00:41:34provincia Eso es para shora como para
00:41:37quisil es que haces con la zona núcleo
00:41:39no o con el resto del país en general
00:41:42Pero bueno creo que son dos
00:41:44protagonistas del peronismo que viene no
00:41:46El otro es masa que está ahí esperando
00:41:48su oportunidad pero bueno mas necesita
00:41:51un poco más no se retiró no no creo que
00:41:53se haya retirado Más allá de que dice
00:41:55que tiene fondos de
00:41:59creo no se retir que creo que necesita
00:42:02más el
00:42:03caos para crecer Para volver a aper
00:42:07kisil yora es linda la interna
00:42:10kisil me gusta porque porqueo porque
00:42:14kisil shora tiene la responsabilidad de
00:42:16gobernar Y si hay demasiado de gobierno
00:42:19también les va a llegar a
00:42:21ellos alguien que quedó suelto como masa
00:42:25no no tiene que responder a nadaa tiene
00:42:27que aparecer otra vez con traje de
00:42:29Salvador según según las encuestas que
00:42:32fueron saliendo ahora que fueron
00:42:33midiendo la caída de mi ley inclusive en
00:42:35Córdoba lo mostraban como uno de los
00:42:37dirigentes que no perdió eh su imagen
00:42:40maa que conservó y es y nio no volvió a
00:42:43aparecer y no volvió a aparecer y
00:42:45conservó casi un poquito apareció por
00:42:47eso está ahí Creo que viendo cómo cómo
00:42:51se ubica Eh trascendió Esto de que
00:42:54pensaba que el paro era prematuro pero
00:42:56después Malena fue no sé si Malena en
00:42:59acuerdo con masa o sin acuerdo con
00:43:02masa la que está tirando hay una interna
00:43:05ahí no no sé pero digo uno cree que son
00:43:07la misma l masa dijo una cosa y Malena
00:43:09hizo otra no es verdad que raro eh Bueno
00:43:12pero no dijo lo estuve hablando con
00:43:13Sergio y recapacitando y ya no es tan
00:43:17era prematuro hace 10 días pero ahora no
00:43:18paro algo parecido pasó tal vez con el
00:43:22quismo más puro y duro no máximo no sé
00:43:25qué pensaba del pero no era uno de los
00:43:27impulsores del paro y apareció Sí porque
00:43:29ahí hay una tensión de Máximo con Héctor
00:43:31d con ciertos sectores del sindicalismo
00:43:33pero ahí donde me parece que lo
00:43:34interesante era bueno los sectores que
00:43:36no impulsaban incluso que podían estar
00:43:38en desacuerdo por una cuestión de no sé
00:43:40de oportunidad mérito y conveniencia
00:43:42terminaron yendo porque el paro se
00:43:44impuso y no fue hctor solo digamos
00:43:47también toda la gente que fue a la calle
00:43:49total sí sí no tu expresó claramente de
00:43:52un descontento eh Bueno ahí está la la
00:43:56pregunta también
00:43:57de cuánta gente participó de ese paro eh
00:44:02Y es ya un desprendimiento ya forma
00:44:05parte de los arrepentidos de milei o es
00:44:07la gente que siempre tuvo Claro que
00:44:09Miley no se iba a llevar a un escenario
00:44:11a
00:44:14pocaloid está en una gira en el
00:44:17extranjero hablamos un poquito hace un
00:44:19rato pero porque decíamos que estaba
00:44:20llorando mucho el No aparte no solamente
00:44:24eso
00:44:25posteando
00:44:26versículo del
00:44:28pentateuco bueno la pregunta que te
00:44:30quiero hacer a vos es
00:44:31eh También qué lectura haces en términos
00:44:34como Magi políticos qué es esto de ir a
00:44:36Israel ir ahí a llorar querer mudar la
00:44:39embajada a Jerusalén y ahora nos falta
00:44:41el capítulo del papa que chicos Eso sí
00:44:44ahí tengo Bueno también en alguno de mis
00:44:47libros sigo pasando
00:44:49chivo no en el libro de masa hay un
00:44:51capítulo sobre la pelea de masa con el
00:44:53papa y y ahí eh malo el papa tiene tiene
00:44:58memoria pero kilombo empieza cuando
00:45:00cuando era bergoglio Sí cuando quería
00:45:03cambiar Bueno pero hay hay un
00:45:04protagonista que volvió en los últimos
00:45:06días que se llama jorio reily que es un
00:45:08desarrollador inmobiliario que tiene
00:45:10barrios cerrados en todas partes en
00:45:13distintos puntos del país pero en tigre
00:45:15hay muchos barrios cerrados con nombre
00:45:16de santos que los construyó Jorge or
00:45:20reily y en el libro de masa yo cuento
00:45:22muy bien Quién es él y se lo mencionaba
00:45:24como embajador en el Vaticano de
00:45:27él se reunió con Diana mondino por este
00:45:31tema él se reunió con el hermano de cuño
00:45:34olivara y se reunió con Nicolás pose
00:45:37entonces parecía que podía ser es
00:45:38alguien más bien ligado al opus que en
00:45:41su momento lo hizo
00:45:42pelear a masa con el papa lo quiso
00:45:45ayudar bueno o re hizo que masa se
00:45:48peleara con el papá sí sí ahí entre los
00:45:51dos después bergoglio lo perdonó a pero
00:45:53no lo perdonó a masa bergoglio recibió
00:45:56ya como Francisco varias veces a or
00:45:57reily pero a masa le veía como un
00:46:00interés más espurio finalmente or reily
00:46:02es un creyente un devoto de la fe sí de
00:46:04última somos hermanos de exao Bueno pero
00:46:07surgió ahí la posibilidad de que fuera
00:46:09ahora creo que lo descartaron Pero había
00:46:11una posibilidad por eso apareció el
00:46:12nombre de or reily que había sido asesor
00:46:14de más en la entonces en el Vaticano
00:46:16todavía no hay embajador no hay
00:46:19supuestamente le estaban llevando el
00:46:22nombre ahora ahora supuestamente según
00:46:26y sabemos Cuál es ese nombre no Yo no lo
00:46:28tengo Diana mondino dicen que finalmente
00:46:30se inclina por un embajador de carrera
00:46:32eh después esta Paula bertol que alía
00:46:35ligada al macrismo fue embajadora en la
00:46:37oea que fue eh Muy ligada a Guillermo
00:46:39Francos era la candidata de francos no
00:46:41no sé el otro era or reily pero parece
00:46:44que Diana mondino se inclinaba
00:46:46eh finalmente por alguien de carrera
00:46:49llegaban tarde a verlo al papa cómo
00:46:52tarde y por qué va primero
00:46:54a y después al Vaticano no cómo le cae
00:46:59eso a Francisco no sé aparte viene de
00:47:01ahí de hacer el show el parámetro va a
00:47:03seguir siendo la duración de de la
00:47:06reunión y la cara en la foto eso qué
00:47:08Cuáles son las claves de lectura Bueno
00:47:10ahí Ah ahí no sé no sé no sé yo creo que
00:47:15pap con macri y creo y duró duró creo
00:47:21que duró 30 minutos la reunión encima
00:47:23con Los manitos quién me TR nada y fue
00:47:27no hablaron nada Esa fue Bueno una
00:47:30reunión muy breve entre macri y y
00:47:32Francisco no yo creo que Miley obliga a
00:47:35repensar todo y creo que a Francisco
00:47:36también lo obliga a repensar todo porque
00:47:38después de todas las cosas que dijo
00:47:39Miley Sí claro que es papa
00:47:42eh yo creo que Francisco hay que verlo
00:47:45vamos a ver qué cara pone pero me parece
00:47:47que está optando por no responderle a
00:47:49Miley como le respondió a macri está
00:47:51haciendo otra cuenta Francisco ninguno
00:47:53dec vos que lo recibe que lo llamó por
00:47:57teléfono después de que ganó y que m se
00:47:59cansó de insultarlo lo llamó por
00:48:01teléfono yo creo que Francisco está más
00:48:03preocupado por el país por la situación
00:48:05social que por él que por hacerle pagar
00:48:08a mi ley el destrato o los
00:48:12insultos Me parece que está intentando
00:48:15interir interceder dar una palabra algo
00:48:19para que estoy seguro por información
00:48:24que los medios por cillero que hay una
00:48:29carta que le llevó a Francisco que
00:48:31Francisco le entregaría mi ley en
00:48:34función de los comedores que están en
00:48:35los barrios populares Esta es una redata
00:48:37que tenés Francisco le va a dar a m una
00:48:39carta que le hicieron llegar los los c
00:48:42llegar una carta con esa intención de
00:48:43que Francisco se se la leyera o se la
00:48:46diera a Javier Miley en función de esto
00:48:51yo me imagino un Francisco recibiéndolo
00:48:53Bienvenido El representante del maligno
00:48:55en la tierra
00:48:56Sí estaría bueno eso Lástima que no se
00:48:58graban cuánto no se graban esas
00:48:59conversaciones un poquito El Vaticano de
00:49:02grabar Supongo la oficina del Vaticano
00:49:05Pero bueno debe tener registro Francisco
00:49:07Bueno pero yo creo que en el marco del
00:49:10desgobierno que es la libertad avanza Eh
00:49:14mi ley quiere que Francisco venga a la
00:49:16Argentina eso está pendiente eh si
00:49:20hubiera sido coherente con ese deseo
00:49:22Tendría que haber ya tenido designado un
00:49:24embajador en el Vaticano claro
00:49:26para Eh entonces Bueno lo que la veo no
00:49:30la veo la visita de Francisco Además nos
00:49:32estamos que Francisco venga qué le va a
00:49:36dar a cambio no le va a dar nada tampoco
00:49:37Bueno hay que verlo nos estamos
00:49:39olvidando de de Venegas lych en el
00:49:42encendido discurso del Movistar arena
00:49:44proponiendo la separación del estado de
00:49:47la iglesia rura ruptura de de relaciones
00:49:49diplomáticas con el Vaticano decir sí sí
00:49:52hay que romper relaciones diplomáticas
00:49:53con el Vaticano dijo sí
00:49:56acá me parece que es milei no es un
00:49:58gobierno de es un gobierno de uno Este y
00:50:01su familia entonces creo que la relación
00:50:04que pueda llegar a tener el papá pero me
00:50:05parece que está buscando no hacerle
00:50:08pagar eh el destrato sino decir Che Qué
00:50:11vas a hacer con la Argentina tiene más
00:50:13tiene otra prioridad Me parece que sí y
00:50:15creo que creo que es certera pero bueno
00:50:16lo vamos a ver quizás parece con una
00:50:18cara petrea otra vez y lo expulsa pero
00:50:20no creo Me parece que ya dio paso a un
00:50:23diálogo con con Miley tratando de de
00:50:25interceder de alguna manera Diego yen
00:50:28pasó por seguro la de Muchísimas gracias
00:50:30por tu
00:50:32tiempo le dimos vueltas a todo gracias
00:50:35por la invitación a
00:50:38[Música]
00:50:50vos