"La PANDEMIA dejó mucha SOLEDAD en la JUVENTUD" | CALLEIA CON GENOUD
Radio Con Vos - 2/4/2026 - Duracion: 32:25
Transcripción
00:00:00Escuch en otros [música] programas las
00:00:02ideas que escapan a la coyuntura. Fuera
00:00:04de tiempo con Diego Lenú.
00:00:09Marina Caleia es abogada pero nunca
00:00:12ejerció. Desde 2005 trabaja en el sector
00:00:15público en el ámbite el ámbito de
00:00:16ciencia, tecnología, innovación. trabajó
00:00:19en el CONISET y hoy es directora de
00:00:21Tecnoteca Rosario. Un espacio que
00:00:24[resoplido] se inauguró en noviembre
00:00:26pasado, viene de Rosario exclusivamente
00:00:30para este programa. Gracias, Marina.
00:00:32No, gracias por la invitación.
00:00:34Bueno, a ver. En un edificio de más de
00:00:364000 m² frente al río Paraná, rodeado de
00:00:40verde y con ubicación céntrica y
00:00:42accesible, ahí funciona
00:00:44desde noviembre la tecnoteca Rosario.
00:00:47¿Qué es qué objetivo tiene esta
00:00:50tecnoteca que inauguraron?
00:00:51Bien, ¿conocés Rosario?
00:00:53Sí, conozco, conozco, conozco.
00:00:54¿Conocés los galpones? Bueno, si querés
00:00:56vamos contando un poco para que todos
00:00:59sepan dónde está ubicada. Frente al
00:01:01monumento de la bandera hay una serie de
00:01:04galpones que eran de lo que era el
00:01:05puerto también con conexión ferroviaria.
00:01:08Uno de esos galpones que es el 13, que
00:01:11es donde actualmente está Tecnoteca con
00:01:144000 m², que es un montón.
00:01:16Sí. Bueno, Tecnoteca es un espacio, un
00:01:20lugar de capacitación para juventudes en
00:01:23oficios que están ligados a lo
00:01:25tecnológico, a lo digital, que se
00:01:28trabaja por proyectos y que siempre está
00:01:31acompañado por cuáles en un diálogo
00:01:34permanente con el sector productivo.
00:01:36Entonces, nosotros vamos dialogando con
00:01:38empresas, con emprendedores, a ver
00:01:40cuáles son los perfiles que se van
00:01:41requiriendo y de ahí armamos estos
00:01:43proyectos formativos, cursos, si hay
00:01:46algún término o algo raro, vos me vas
00:01:49diciendo, pero en general son esos son
00:01:52cursos
00:01:53que, bueno, la metodología es esa,
00:01:55trabajar por proyectos, entonces ir
00:01:56aprendiendo, haciendo y llegar al final
00:01:59del cursado con un producto, con un algo
00:02:03que uno puede agregar en su currículum o
00:02:05en su portfolio.
00:02:06Pero es un espacio de capacitación, un
00:02:08espacio,
00:02:09bueno, hay una clave, ¿no? Por lo menos
00:02:10en lo que me parece, en el planteo de
00:02:13Tecnoteca y es reconocer los saberes
00:02:15tecnológicos que tienen las juventudes.
00:02:18Y ustedes dicen que eso forma parte de
00:02:20un cambio de paradigma. Bueno, ¿podés
00:02:23explicarlo? ¿Cuál es ese cambio de
00:02:25paradigma de reconocer los saberes?
00:02:27Bueno, me voy a remontar un poco a la
00:02:29historia y cómo surge Tecnoteca en
00:02:31Rosario.
00:02:33Eh, Tecnoteca surge a partir, vine con
00:02:35el libro de, digamos, como el libro
00:02:38sabio de Tecnotecas, que es una
00:02:41convocatoria que se abre en su momento
00:02:43en la agencia de I+ de M+I, en ese
00:02:45momento dependiente del Ministerio de
00:02:47Ciencia y Tecnologíam.
00:02:49Bueno, la convocatoria lo que planteaba
00:02:50era esto, abrir espacios en distintas
00:02:52ciudades de del país donde se partiera,
00:02:56¿no?, de digamos eh hacer alguna
00:02:59capacitación porque nos parece que está
00:03:01bueno, porque esto es lo que nos parece
00:03:04que está de moda, sino se parte de que
00:03:07los jóvenes, las jóvenes tienen un saber
00:03:10que muchas veces ellos mismos no
00:03:12reconocen por el uso de tecnología, por
00:03:15el simplemente por usar un celular, por
00:03:17estar en la compu, por jugar
00:03:18videojuegos, que eh Tecnoteca viene a
00:03:22ser como un facilitador, una
00:03:24facilitadora para reconocer esos
00:03:27saberes. Nosotros los ayudamos, los
00:03:28acompañamos a reconocer esos saberes que
00:03:30ellos mismos tienen y que a partir de
00:03:33eso poder certificarlos y empezar. Por
00:03:35eso es el cambio de paradigma. Nosotros
00:03:37no dictamos los cursos, sí partimos de
00:03:39de dialogar con el sector productivo, ir
00:03:42viendo cuáles son las necesidades, pero
00:03:44también dialogamos mucho con los con los
00:03:46jóvenes y las jóvenes de de Rosario. Eh,
00:03:50casualmente ayer, bueno, esta semana se
00:03:53hicieron las entrevistas. Eso también es
00:03:55un diferencial. ¿Por qué? Porque las
00:03:57convocatorias que se hacen de Tecnoteca
00:04:00para los cursos, si bien son abiertas y
00:04:02gratuitas para todos los jóvenes de 18 a
00:04:0530 años,
00:04:06lo que nosotros hacemos también es
00:04:08después convocarlos a una entrevista.
00:04:10Eso de alguna forma hace que nosotros
00:04:12ellos mismos validen que realmente
00:04:14tienen un interés en lo que se les está
00:04:17proponiendo hacer y a su vez nosotros de
00:04:19alguna forma eh comprometerlos a ellos a
00:04:22que puedan, digamos, a que sigan yendo
00:04:25porque es siempre una cursada presencial
00:04:27que también tiene un motivo de ser.
00:04:29Sí. Sí. Bueno, ahí eh también hay un
00:04:32dato, ¿no? En esto de los saberes y el
00:04:34cambio de paradigma. Eh, creo que leí
00:04:37alguna entrevista o escuché donde vos
00:04:40decías, "No es requisito tener los
00:04:42estudios secundarios completos, no
00:04:44no buscamos reemplazar la educación
00:04:45formal, sino dar herramientas para el
00:04:47trabajo." O sea, un pibe que quizá no
00:04:49terminó la secundaria puede tener mucho
00:04:52para aportar.
00:04:53Todos tienen potencial,
00:04:55¿sí? incluso para entrar o para crear un
00:04:57proyecto o para entrar al mercado. Eh, y
00:05:00eso sí es un cambio de paradigma con
00:05:02respecto a lo que siempre pensamos, ¿no?
00:05:04Eh, bueno, obviamente de que había que
00:05:06terminar los estudios universitarios o
00:05:08secundarios, ¿no? Yo soy de una
00:05:11generación donde si estudiaba, tuve la
00:05:14posibilidad además de estudiar y hacer
00:05:15una carrera universitaria y eso era lo
00:05:17que me permía me iba a permitir tener
00:05:20una mejor eh situación para encontrar
00:05:24trabajo y demás. Creo que ahora ya no es
00:05:27tan así. Por supuesto, Tecnoteca no
00:05:28viene a reemplazar la educación formal.
00:05:31Nos encantaría que muchos de los chicos
00:05:33y chicas que vienen y si a lo mejor no
00:05:35terminaron la escuela, que pasó en
00:05:36cortes anteriores, sí puedan eh
00:05:39encontrar la forma de volver a la
00:05:41escuela y terminar con la educación
00:05:43formal, por lo menos la
00:05:44la obligatoria. Eh, y también que puedan
00:05:48elegir a, ¿por qué no?, una carrera
00:05:49universitaria. También se da que muchos
00:05:52de los chicos y chicas que se están
00:05:53acercando ahora están yendo a la
00:05:56facultad, por algunos motivos van
00:05:58dejando. Tiene que ver también con la
00:06:01temporalidad. Eh, también hay un cambio
00:06:04en eso. Todo es más rápido. Eh,
00:06:07es una generación mucho más ansiosa. Yo
00:06:10soy ansiosa, pero por otros motivos,
00:06:12pero esta es una generación ansiosa que
00:06:15que no porque eh tengan una culpa,
00:06:18porque deseen serlo de esa manera, sino
00:06:20simplemente porque las condiciones en
00:06:21las que fueron, digamos, transitando su
00:06:24digamos su paso de la niñez a la
00:06:27juventud, fueron otros marcos que que a
00:06:30lo mejor no tuvimos los de 30 y 40.
00:06:33Eh,
00:06:35bueno, un poco eh por eso buscamos que
00:06:38si no terminaste la secundaria,
00:06:41probablemente tengas muchos saberes que
00:06:44adquiriste de forma autodidacta o con
00:06:47alguien haciendo algún trabajo
00:06:49específico. Y eso es algo que tiene
00:06:52mucho potencial y en esta y con este
00:06:56digamos con este marco nosotros podemos
00:06:58acompañarlos a que puedan reconocer que
00:07:00tienen esos saberes. Tecnoteca ya reunió
00:07:03a más de 2000 anotados para sus cursos
00:07:05de oficios digitales con regim en todo
00:07:07caso, gestión de redes, tiendas online,
00:07:10automatización con inteligencia
00:07:11artificial. Fueron los talleres
00:07:13más elegidos, pero hay negocios
00:07:15digitales, hasta manejar drones.
00:07:18¿Cómo trabajan el vínculo ustedes de los
00:07:20jóvenes eh con la inteligencia
00:07:22artificial? ¿No? Eh, puede haber ahí un
00:07:24vínculo que permita a los pies
00:07:25desarrollar capacidades y no caer en lo
00:07:28que algunos llaman la deuda cognitiva,
00:07:30que es un poco pedirle todo al chat.
00:07:32¿Cómo laaburan eso?
00:07:34Eh, un poco la metodología de de
00:07:36pedagógica que tiene Tecnoteca es
00:07:38trabajar en dos cosas. Por eso siempre
00:07:40hasta ahora son todos los cursos
00:07:42presenciales. Se trabaja con, digamos,
00:07:45el saber técnico y también con todo lo
00:07:48que tiene que ver con las habilidades
00:07:50blandas y con el trabajar con otros.
00:07:53Eh, y una de las cosas que más nos
00:07:55inquietan y por lo menos tratamos de
00:07:57fomentar esto del pensamiento crítico,
00:07:59que sentarse y a lo mejor poner o
00:08:02prontear, eh, hacerse algunas preguntas
00:08:05antes de sentarse a a ver qué es lo que
00:08:08pasa o que esto se desarrolle solo.
00:08:10Total, reemplaza que, no sé, que yo
00:08:12tenga que escribir de un texto
00:08:15determinado con una cierta extensión.
00:08:18Entonces, dentro de de digamos de del
00:08:21cursado de ir por eso dos veces por
00:08:24semana, 4 horas por día, es un montón y
00:08:27lo sostienen. Está también esto de eh
00:08:31acompañarlos a pensar críticamente cómo
00:08:34es el que no hay solo un consumo de
00:08:37tecnología, que ellos también son
00:08:39generadores de tecnología y que a su vez
00:08:41por detrás de todas las tecnologías hay
00:08:44otras cosas que está bueno que se las
00:08:46pregunten, que está bueno también que
00:08:48indaguen y también ir acompañando esas
00:08:51preguntas y de alguna forma esto
00:08:55despertar el el la crítica, la duda, el
00:08:58lo que qué sé yo, que te dé curiosidad,
00:09:01quién está atrás de chat GPT,
00:09:03eh a dónde va toda esa información que
00:09:06nosotros vamos volcando, eh, por qué
00:09:09cuando pongo, no sé, médico siempre
00:09:13aparece la figura de un hombre y no de
00:09:14una mujer. Tratamos de trabajar también
00:09:16con perspectiva de género. Entonces,
00:09:18bueno, todo eso condensado en 4 meses
00:09:22tampoco se hace magia,
00:09:25pero sí es un lugar donde los chicos
00:09:27eligen volver y hacer otros cursos, con
00:09:29lo cual algo hay.
00:09:31Bueno, ahí mencionabas por un lado
00:09:33algunos eh pibes pibas que quizá dejan
00:09:37la universidad y sin embargo también
00:09:39dijiste a Tecnoteca vienen. Yo leí el
00:09:4290%, o sea, la asistencia es del 90%.
00:09:46Hay una asistencia. Sí. Creo que en una
00:09:47prueba pilota había 80, ahora leí que es
00:09:50el 90. O sea, los pibes de todos los
00:09:52barrios, además, ¿no? Porque esas, por
00:09:54lo menos es el objetivo de llegar a
00:09:55todos los barrios de Rosario, nada más
00:09:57al centro y no nada más al centro.
00:09:59Claro.
00:10:00Eh, ¿por qué pensás que que los pibes
00:10:02van? ¿Por qué funciona? Eh, en el marco
00:10:06donde la exerción de la educación es uno
00:10:09de los temas grandes temas de la
00:10:11Argentina, ¿no?
00:10:13Porque encuentran otras cosas,
00:10:16encuentran una grupalidad, encuentran
00:10:18pares, encuentran
00:10:21eh cada trayecto formativo tiene un
00:10:23docente, una docente, pero también un
00:10:26facilitador o una facilitadora. en su
00:10:28momento un acompañante socioeducativo,
00:10:31que eso un poco tiene que ver con la
00:10:32teoría de tecnotecas de cuando empezamos
00:10:34a armar el proyecto, que de alguna forma
00:10:37este facilitador va monitoreando, va
00:10:41charlando, va acompañando la grupalidad
00:10:44y también las cosas individuales que van
00:10:47pasando y hay una cierta contención, hay
00:10:50bastante contención,
00:10:52eh un lugar de escucha también nosotros
00:10:56hacemos un proyecto que es tecnoteca y
00:10:58demás somos todos adultos y de 40 y
00:11:01pico, pero dentro de de de cómo se fue
00:11:04armando Tecnoteca, hubo mucha escucha de
00:11:06los jóvenes y las jóvenes de de Rosario.
00:11:10Y creo que en eso hay una clave, en
00:11:13sentarse a dialogar en qué te pasa, qué
00:11:17tuviste algún problema sin ser un
00:11:19espacio netamente de contención,
00:11:21¿sí? eh social, pero sí es un espacio
00:11:24que contiene eh que te da herramientas
00:11:27de saber y a su vez es un espacio donde
00:11:30nosotros hacemos mucho hincapié en esto
00:11:32de no nunca se trabaja solo, se trabaja
00:11:35en equipo. Eh, lo que vos no sabés a lo
00:11:37mejor lo sabe tu compañera, tu compañero
00:11:39y a lo mejor no es necesario que
00:11:41aprendas todo, que es lo que nos pasa a
00:11:44todos, que tendemos a querer hacer todo
00:11:45porque quién lo va a hacer mejor que yo.
00:11:48Eh, la pandemia dejó mucha soledad
00:11:50también en en la juventud. Eh, y volver
00:11:54a reconectar con con en un espacio con
00:11:57con pares eh me parece que es lo que
00:12:00hace que que se queden.
00:12:03Bueno, el otro aspecto central, uno es
00:12:05esta los saberes de la juventud y y toda
00:12:07esta participación y este lugar de de
00:12:11crecimiento para muchos pibes y pivas.
00:12:13El otro justamente es conectar con el
00:12:15mercado laboral. Ustedes decían que
00:12:17funcione como incubadora de proyectos
00:12:19prácticos para demandas tecnológicas que
00:12:22surgen en la ciudad. Bueno, la salida
00:12:24laboral, ¿qué es lo que enseñan ahí
00:12:28pensando en la salida laboral? ¿Qué es
00:12:30lo que demandan las empresas? Porque lo
00:12:33escuchaba también a HPkin, creo, el
00:12:34intendente de Rosario, que decía,
00:12:36"Bueno, hay empresas, esto lo
00:12:38escucháamos habitualmente, que no
00:12:40encuentran eh el personal que quisieran,
00:12:43no tienen una demanda y no encuentran."
00:12:46Bueno, Tecnoteca puede proporcionar
00:12:48[resoplido] ese esa capacidad.
00:12:50Sí, las demandas eh tienen que ver más
00:12:52con lo que te contaba antes de las
00:12:55habilidades blandas. Eh, casual hace un
00:12:59tiempo en una reunión de la CESI de la
00:13:02Cámara de Software hablaban de que antes
00:13:05la formación era un 80% eh en la
00:13:09universidad, en la escuela, en terciario
00:13:11y el 20% en las empresas. Ahora ya eso
00:13:14se va corriendo, es un 40% por fuera de
00:13:17de la empresa y un 60% en la empresa.
00:13:21Eso lo técnico.
00:13:22Sí.
00:13:23Ahora, ¿cuáles son las demandas que
00:13:24nosotros más escuchamos dialogando con
00:13:26las empresas? Esto, las habilidades
00:13:28blandas, el poder trabajar en equipo, el
00:13:32la escucha activa, el liderazgo, eh el
00:13:37sostener un trayecto, esto de la
00:13:39presencialidad y la asistencia es algo
00:13:42que es importante porque también te da
00:13:45un indicador, los chicos y las chicas
00:13:47van y van a clases y los sostienen.
00:13:50Esas son las cosas que más están
00:13:52demandando, independientemente de los
00:13:53saberes técnicos específicos, que sí,
00:13:57por supuesto, son importantes, pero que
00:13:59las empresas también pueden acompañar
00:14:01ese aprendizaje. Inclusive muchas de
00:14:05muchos de estos perfiles ahora ya se
00:14:08apuntan más a perfiles más senior,
00:14:10porque por ejemplo en programación ahora
00:14:11con inteligencia artificial es más
00:14:13sencillo, entonces no se requieren
00:14:14tantos programadores, entonces no buscan
00:14:16formar tantos perfiles junior,
00:14:18directamente pasan a los senior. Pero
00:14:20bueno, hay una formación que tiene que
00:14:22ver con esto, con con sostener el eh el
00:14:27trabajo, el el ir a trabajar o no
00:14:32necesariamente presencial, pero sí el
00:14:34mantener ese ese espacio de trabajo, el
00:14:37saber comunicarte, escuchar. Te cuento
00:14:41lo que nos pasó al la primera corte que
00:14:43nosotros hicimos, que tuvimos que
00:14:45empezar en un espacio más chico, que por
00:14:47suerte encontramos a la gente del del
00:14:50Complejo astronómico de Rosario, que nos
00:14:52dio un lugar que lo embellecieron para
00:14:56que fueran a cursar ahí las juventudes.
00:14:59Eh, los chicos armaban las tiendas
00:15:02virtuales para eh emprendedoras de la
00:15:04economía social de Rosario. Nosotros
00:15:06tenemos una gran cantidad de
00:15:08emprendedores y emprendedoras en Rosario
00:15:10que en general trabajan en ferias y hay
00:15:13muchas y muchas que quieren ya hacer
00:15:15algún salto y pasar, digamos, a la venta
00:15:18online. Entonces, bueno, se
00:15:20identificaron cuáles eran esas
00:15:21emprendedoras y fueron las clientas de
00:15:23de los chicos. eh enfrentarse a un
00:15:26cliente en un ámbito contenido
00:15:29donde alguien te te acompaña con la
00:15:32frustración que a veces eh
00:15:35surge cuando te dicen, "Che, esto no me
00:15:37está gustando tanto, me gustaría que sea
00:15:39de esta manera."
00:15:40trabajar la frustración, trabajar la
00:15:42escucha, decir, "Bueno, pero mira que
00:15:44quiere por este lado." Eh, por ahí
00:15:48tendrías que ver y ver cómo negociar
00:15:50eso. Eh, esas son las habilidades que a
00:15:53nosotros nos gusta trabajar. Eh, va, no
00:15:56es que nos gusta, elegimos trabajar con
00:15:59ellos porque son también las habilidades
00:16:01que consideramos que mejor les van a a
00:16:04servir para salir a al mundo, al mundo
00:16:07en general, digamos.
00:16:10¿Qué aprendieron ustedes desde Tecnoteca
00:16:13escuchando a los pibes o
00:16:15un montón de cosas? Un montón. Eh,
00:16:17nosotros empezamos con un proyecto
00:16:20teórico,
00:16:21eh,
00:16:24donde nos parecía maravilloso todo lo
00:16:26que nos planteaba y nos sigue para
00:16:28pareciendo maravilloso eh cómo se
00:16:31planteaba una triada de personas
00:16:34acompañando eh las becas, cómo llegaban
00:16:37los chicos. Bueno, nos encontramos con
00:16:40cómo llegar al al centro, la tecnoteca
00:16:42está en el centro de Rosario, cómo hacer
00:16:44que los chicos de distintos barrios de
00:16:46Rosario llegaran en colectivo hasta el
00:16:48centro, que se amigaran con con esa
00:16:52espacialidad que era un un lugar nuevo.
00:16:55Eh,
00:16:57aprendimos a escuchar sobre todo eh que
00:17:00a veces las cosas que a nosotros nos
00:17:02parecen mucho más simples o vos decís,
00:17:05"¿Por qué no tenés ganas? estás tan
00:17:06desganado, no hay otra cosa por detrás y
00:17:10está bueno escucharlo, está bueno
00:17:11acompañarlo y ver cuáles son las
00:17:14las la las formas de acompañar esos
00:17:17procesos, que no todo lo que uno dice
00:17:20adelante de jóvenes pasa por un entra
00:17:22por un oído y sale por otro. Eh, a mí,
00:17:25por ejemplo, en una de las primeras
00:17:27presentaciones que tuvimos en Tecnoteca,
00:17:29yo, bueno, siempre hay un rompehielos en
00:17:31clases, entonces nos vamos se van
00:17:34presentando y nos presentamos también
00:17:35nosotros los quienes formamos parte del
00:17:37equipo. Y yo como directora me presenté
00:17:40como una persona que me costaba mucho
00:17:42hablar en público, [carraspeo]
00:17:44que es la verdad me cuesta mucho hablar
00:17:45en público.
00:17:47Eh, a medida que fue avanzando el
00:17:48tiempo, me fui ganando así un poco más
00:17:50de confianza.
00:17:52Me pareció que era un dato nada más. Y
00:17:55hace cuando empezamos ahora con el
00:17:58edificio nuevo, una de las chicas que
00:17:59que pasó por varios de los trayectos
00:18:02formativos se acercó y
00:18:06me comentó de que ya había hecho también
00:18:08el trayecto de tutorías, que es un,
00:18:10digamos, para acompañar a otros jóvenes
00:18:12en sus proyectos, digamos, es como un
00:18:14círculo. Son chicos que pasaron por
00:18:17Tecnoteca que acompañan a nuevos Ters.
00:18:20Sí. Eh,
00:18:21¿qué son los takers? Porque ustedes
00:18:23tienen todo un lenguaje. No,
00:18:24no, por eso. Bueno, pero en esto te
00:18:27cierro y se acercó y me dijo, "Che, yo
00:18:29me animé a hacer esto y hablar porque
00:18:31bueno, la primera vez que que te
00:18:33presentaste dijiste que te costaba.
00:18:36De más de estar decir que encima yo
00:18:37después en la inauguración me puse a
00:18:39llorar, hacía un papelón, digamos, no
00:18:41soy bastante poco formal para esas
00:18:43cosas. Pero algo que a lo mejor uno
00:18:46piensa que que no le hace la diferencia,
00:18:48mostrar ciertas vulnerabilidades
00:18:51ayuda [carraspeo] un montón a otros y y
00:18:53a los pibes. Y Teer sí es un lenguaje,
00:18:57no queríamos que se llamaran alumnos, no
00:18:58queríamos que fueran estudiantes,
00:19:01eh ellos mismos se empezaron a
00:19:02identificar con esa terminología. Así
00:19:05que quienes transitan por tecnotecas son
00:19:07teers, no son ni estudiantes ni
00:19:10generalmente decimos los pibes y las
00:19:12pibas, pero son teers.
00:19:13¿Y qué es un mínimo producto viable?
00:19:16Bueno, eso fue lo que empezamos con eso,
00:19:18digamos, nuestra la tecnoteca lo a ver,
00:19:21lo planteamos como un startup. Cuando
00:19:23vos tenés un una startup, lo que lo
00:19:25primero que haces es decir, bueno, tengo
00:19:27algo, un algo que supongo que va a
00:19:29funcionar,
00:19:31pero tengo que probarlo. Para probar si
00:19:34eso va a funcionar después a escala de
00:19:36mínima, tengo que tener un producto que
00:19:38yo sepa que funciona.
00:19:41Entonces empezamos a hacer, ese fue
00:19:43nuestro mínimo producto viable que fue
00:19:45la Tecnoteca Beta, que fue a hacer una
00:19:47grupalidad pequeña de todos los barrios
00:19:49de Rosario en el complejo astronómico.
00:19:52Supongo que me preguntas por eso, porque
00:19:54hablamos de
00:19:55eh y probamos la metodología.
00:19:58Si la metodología de aprendizaje era una
00:20:02metodología que con la que se sentían
00:20:04cómodos y cómodas las las chicas y los
00:20:06chicos. Ahí fue que hubo un 80% de
00:20:09asistencia. un 90% de grese de greso y
00:20:13todos y todas eh tuvieron digamos
00:20:17tuvieron su su página web. Las
00:20:20emprendedoras tuvieron su página web
00:20:22para venta online,
00:20:24eh que para ellas también fue importante
00:20:26porque a veces un trabajo que no se
00:20:28puede eh pagar por fuera, sabiendo ellas
00:20:31que eran parte de un proceso de
00:20:32aprendizaje. Y para los pibes y las
00:20:35pibos, para los Tckers, fue importante
00:20:37porque ellos mismos pudieron mostrar lo
00:20:39que habían desarrollado, que no era solo
00:20:41un diploma, sino que era algo tangible,
00:20:46entre comillas, que podían mostrar a sus
00:20:48familias y a distintas empresas que
00:20:51fuimos invitando haciendo un demo day
00:20:54que organizamos para que ellos
00:20:56justamente pudieran contar todo lo que
00:20:59habían transitado y cómo habían llegado
00:21:01a ese a esa página.
00:21:04Hay dos fenómenos estructurales, ¿no?,
00:21:06que afectan a los pibes en todo el país,
00:21:08pero también especialmente en Rosario,
00:21:10uno es el desempleo, el otro es el
00:21:12narco. ¿Cómo convive esto? ¿No? Porque
00:21:15uno diría, bueno, es una herramienta
00:21:18para llegar a los pibes con otro
00:21:21mensaje, ¿no? Con otra salida. Eh,
00:21:25primero para llegar, porque hoy vemos el
00:21:27desempleo juvenil en todo el país,
00:21:29está alrededor del 16% o más.
00:21:32e desde el estado, ¿no? Porque esto es
00:21:35público,
00:21:35una política pública sostenida por la
00:21:37municipalidad desde un inicio
00:21:40acompañada.
00:21:41Eh, en eso tengo que reconocer el
00:21:44intendente y Sebastián Chález
00:21:46sostuvieron esto a pesar de que tuvimos
00:21:49momentos muy críticos de de
00:21:51del proyecto.
00:21:53¿Se tocan con esas otras realidades que
00:21:54te menciono? Este, ¿quién
00:21:57disputan o son mundos separados? No, no
00:22:00son mundos separados, pero
00:22:04como no el no disputamos
00:22:06muchas veces muchas veces los pibes por
00:22:08un lado caen en el desempleo, por otro
00:22:10lado tienen la posibilidad de tener una
00:22:12salida económica a través del narco.
00:22:14A ver, nosotros, a ver, no sé si
00:22:16disputamos o
00:22:19es muy difícil pensar que que que sería
00:22:22tan sencillo resolverlo de esta manera.
00:22:25Eh, es una realidad bastante
00:22:27compleja.
00:22:29Eh, nosotros tratamos de que todos los
00:22:32pibes y las pibas que puedan venir de
00:22:34los barrios y del centro de Rosario
00:22:36vengan.
00:22:38Eh, no nos metemos tanto en sus
00:22:40realidades. Eh, insisto, no es un
00:22:43programa de de contención, pero sí
00:22:46surgen algunas cosas eh si tenemos los
00:22:51mecanismos como como estado, como
00:22:53municipio para orientarlos y y ver cómo
00:22:57seguir por el camino en el sentido, no
00:23:00por el camino de te llevo por la mano,
00:23:03esto no se debe hacer, sino bueno, ¿cómo
00:23:04te podemos ayudar? o cuáles son las
00:23:06herramientas disponibles dentro del
00:23:08Estado.
00:23:09Ya hasta ahí sí podemos llegar pensar
00:23:13hay otros hay otras herramientas y otras
00:23:15políticas, otros dispositivos dentro del
00:23:18municipio que por ahí acompañan
00:23:21realidades más duras. Mm.
00:23:23Hay que, [carraspeo] a ver, esto también
00:23:25hay que tenerlo en cuenta. La mayoría de
00:23:27los pibes y pibas que si bien eh que
00:23:30llegan a Tecnoteca,
00:23:32si bien pueden ser de realidades muy
00:23:34distintas,
00:23:36hay un mínimo piso de de de
00:23:41estabilidad o de cosas aseguradas que
00:23:43pueden estar. Mm.
00:23:45Eh, no es una política enfocada a eso
00:23:48específicamente.
00:23:49Entonces, bueno, nosotros vamos
00:23:53por otro lado, pero acompañando la
00:23:55realidad que creo que nos cruza a todos,
00:23:57no solo a Rosario.
00:23:58Sí. Eh, ¿cómo lo ves? digo porque es una
00:24:01experiencia práctica, tecnoteca, estamos
00:24:04contando una experiencia que funciona,
00:24:06que que tiene eco en los pibes, en las
00:24:08pibas, pero claro, es en un mundo donde
00:24:12supuestamente el mundo de la tecnología
00:24:13está gobernado por las grandes
00:24:15corporaciones y el estado no tiene nada
00:24:17que hacer ni decir, ¿no? Eh, ¿cuál sería
00:24:19el mensaje? Eh, no sé, para el resto del
00:24:22país, si bien hubo varias tecnotecas que
00:24:25en su momento comenzaron con este
00:24:26proyecto que vos decías de la agencia,
00:24:29eh, pero digo, pensando en un intendente
00:24:31que está escuchando en otro lado o
00:24:33alguien de un municipio que está
00:24:34escuchando en otro lado o bueno, en el
00:24:36estado eh nacional, no sé, pero
00:24:39vos decís que me van a escuchar
00:24:42eh
00:24:44nada, eh se puede hacer a los pibes y a
00:24:48las pibes hay que darles el espacio para
00:24:50ser escuchados.
00:24:51Me parece que ellos tienen mucho más
00:24:52para decir que lo que nosotros estamos
00:24:54dispuestos a escuchar.
00:24:56Eh, es muy sencillo. Creo que todos
00:24:58pasamos por una etapa donde, che, no,
00:25:00porque son pibe, no quieren saber nada.
00:25:02Eh, inclusive nos pasó con las
00:25:04inscripciones ahora que mucha gente eh
00:25:08dejó sus comentarios que por qué para
00:25:10jóvenes, porque
00:25:11Sí, sí, sí, lo vi, lo vi, lo vi. Bueno,
00:25:13eh
00:25:16no es incompatible que un estado
00:25:19acompañe este tipo de políticas a pesar,
00:25:21digamos, de los contextos. Sí,
00:25:24creo que fomentar esto, pensamiento
00:25:26crítico, saber qué es lo que hay detrás
00:25:29de las tecnologías, está bueno. Nosotros
00:25:31buscamos que eso suceda. También
00:25:33buscamos que la tecnología no sea todo.
00:25:36Además de de de ir a cursar, hay un
00:25:41espacio que es como de desintoxicación
00:25:44de dispositivos tecnológicos para
00:25:47experimentar. ¿Qué significa dejar un
00:25:49celular, dejarlo bajo llave y nada,
00:25:53charlar con otro, jugar un juego de
00:25:55mesa, dar una vuelta en bici.
00:25:56¿Y qué pasa?
00:25:57Les pasan cosas que están buenísimas. No
00:25:59sé, yo no dejé nunca mi celular, [risas]
00:26:01por si acaso, no sé qué puede pasar, eh,
00:26:04pero a ellos sí les gusta. Hicimos un
00:26:07ciclo de cine debate donde se les
00:26:09propuso eso. Se dejaron los celulares en
00:26:11una caja, se vio una película, se
00:26:14discutió sobre la película y fueron 3
00:26:16horas, un montón.
00:26:18Por eso a mí, yo insisto mucho con los
00:26:20horarios y con la cantidad de porque me
00:26:22parece un montón de tiempo y no a ellos
00:26:25no les parece mucho. Entonces la cuando
00:26:28la mayoría de la gente te está diciendo,
00:26:29"Che, los pibes no sostienen esto, los
00:26:31chicos no quieren ir a tan lado porque
00:26:32no van a los chicos adentro están las 4
00:26:35horas de cursado, pueden estar 3 horas
00:26:37sin celular mirando una película y
00:26:38charlando y debatiendo distintas cosas.
00:26:41Podemos dialogar sobre, che, está bueno,
00:26:45no está bueno, qué hay detrás de cada
00:26:46una de estas herramientas de
00:26:47inteligencia artificial. Eh, en algún
00:26:51momento hablaremos de las regulaciones,
00:26:53que no es menor. Nosotros además
00:26:55trabajamos bastante en todo lo que tiene
00:26:57que ver con economía del conocimiento.
00:26:59Entonces, bueno, empezar a a digamos a
00:27:02profundizar un poco sin volver locos ni
00:27:05cargar de tanta información, pero sí
00:27:08esto de hac hagámos la pregunta, ¿qué
00:27:11hay por detrás de esto? ¿Por qué todavía
00:27:13no hay regulaciones? ¿Por qué sí hay
00:27:15regulaciones? ¿Te parece que están
00:27:17buenas? ¿Qué es la propiedida
00:27:18intelectual? ¿Te parece que está bueno
00:27:20el software? Todos trabajamos con
00:27:22Windows. Si ponemos un software libre,
00:27:24¿qué pasa? ¿Sabes lo que es un software
00:27:26libre? Eh, bueno, todas esas cosas que
00:27:29que me parece que se pueden plantear
00:27:31desde el estado. Sí.
00:27:32Eh, y se
00:27:33no con este gobierno, pero probablemente
00:27:35quizá con otro se podría pensar. No sé
00:27:37si lo está pensando la dirigencia
00:27:38política.
00:27:39Sí, no lo sé. En otros lugares. Yo sí sé
00:27:42eh digamos que en Rosario
00:27:44sí lo podemos hacer. Sí, podemos charlar
00:27:47con los chicos que hemos tenido la
00:27:48libertad de armar esto, que hemos
00:27:50transitado
00:27:52distintos cambios de tanto de gobierno
00:27:55nacional como provincial y que el
00:27:58proyecto a nivel local se sostuvo. Hubo
00:28:00una voluntad política de que eso se
00:28:02sostuviera y
00:28:05y sí está esta libertad también de poder
00:28:08dialogar y que y que los chicos tengan
00:28:11la información que que sea necesaria.
00:28:13Vos decís lo que rechazan por ahí son
00:28:15modelos pedagógicos que están perimidos
00:28:18o un, no sé, una sociedad de los
00:28:20adultos, un mensaje de los adultos.
00:28:22Los jóvenes. Sí, totalmente. Nosotros
00:28:24mismos. Ya. Yo a mí misma, yo si tuviera
00:28:27que estudiar una carrera en este
00:28:30momento, me sería imposible una carrera
00:28:32universitaria tener que concentrarme, no
00:28:36estar pendiente del celular. Eh,
00:28:38[carraspeo]
00:28:39es más, tenía que tener el celular para
00:28:40ver el tiempo porque yo hablo mucho y me
00:28:42voy excediendo, pero vos cortame. Eh,
00:28:47sí, tener estas alternativas que,
00:28:49insisto,
00:28:51nosotros los acompañamos en estos
00:28:53trayectos que son cortos, que se trabaja
00:28:55con otra metodología, pero nunca la idea
00:28:58es reemplazar otro tipo de de educación
00:29:02formal. Mm.
00:29:03Hay
00:29:04chicos que vienen de la universidad, hay
00:29:08algunos que dicen, "Che, a mí esto me
00:29:10gustaría estudiarlo. Entonces, bueno,
00:29:13vamos a ver cómo podemos acompañarte,
00:29:15que charles con alguien que te cuente de
00:29:17qué se trata, como para ver si es lo que
00:29:20te gusta. eh no compite. Sí es un lugar
00:29:24para nosotros distinto que hace una
00:29:27diferencia realmente y que en este
00:29:30contexto por lo menos a nosotros como
00:29:33grupo de trabajo y y nos da mucha
00:29:36ilusión que suceda porque nada, porque
00:29:40un lugar esperanzador
00:29:42eh en en este contexto. ¿Conocés alguna
00:29:46otra experiencia de otros países o de
00:29:49otros lugares que tenga también una
00:29:52especie de esencia donde el Estado
00:29:55interviene sobre un mundo que está en
00:29:58principio reservado para eh las grandes
00:30:01tecnológicas? Bueno, eh
00:30:03que te interese o que digas, bueno, esto
00:30:05se podría aplicar es un un gran modelo.
00:30:08Eh, me parece que en su momento tuvimos
00:30:12una visita de Fajardo, que conocés el
00:30:16que fue alcalde de Medellín en su
00:30:17momento y y
00:30:20comenzó con con todo lo que es la la
00:30:23ruta N y demás, eh, independientemente
00:30:27de la postura ideológica que cada uno
00:30:29tenga, era una persona que que tenía ese
00:30:31recorrido y
00:30:34bueno, tuvimos la posibilidad de
00:30:36dialogar con él y creo que
00:30:38La la experiencia de Medellín es una
00:30:40buena experiencia. Eh, en Latinoamérica
00:30:43hay muchos de estos, no sé si tecnotecas
00:30:46en sí, pero sí de estos lugares que
00:30:48proponen eh ser más abiertos, tener eh
00:30:52no sé, laboratorios ciudadanos donde
00:30:54poder charlar con con la gente y ver y
00:30:57trabajar determinadas tecnologías en más
00:30:59en comunidad. Mm.
00:31:01Eh,
00:31:04igual nosotros lo que quisimos hacer es
00:31:06darle la impronta a Rosarina, digamos.
00:31:09Cada territorio tiene una
00:31:11particularidad.
00:31:11Claro.
00:31:12Rosario tiene sus particularidades. Es
00:31:14una ciudad grande. A ver, si uno habla
00:31:18con alguien en México, te dice, "No, una
00:31:20ciudad chiquita, 1,illón y medio de
00:31:21habitantes es una ciudad chica."
00:31:23Bueno, para la escala de Argentina es
00:31:24una ciudad grande, es una ciudad eh
00:31:27compleja, eh pero es una ciudad que
00:31:30tiene mucho recorrido también en
00:31:31políticas públicas, tanto para
00:31:33juventudes como para infancias. De eso
00:31:35también se recuperó mucho. Entonces
00:31:37tampoco es que que con Tecnoteca
00:31:40inventamos la pólvora, sino que se tomó
00:31:42mucho y se trabaja mucho con ya los
00:31:44dispositivos que existían dentro de
00:31:46dispositivos es una palabra espantosa,
00:31:48pero no encuentro el el sinónimo con
00:31:51otras políticas públicas que estaban en
00:31:53Rosario. E
00:31:56bueno, si hay otras experiencias en el
00:31:59mundo, me parece que lo más importante
00:32:02para quienes quieran replicar cosas como
00:32:04estas es empezar recorriendo territorio,
00:32:09conocer bien la ciudad donde están.
00:32:12Marina, gracias por venir afuera de
00:32:13tiempo. La pueden buscar Tecnoteca, hay
00:32:16un sitio en Instagram, ahí cuentan bien
00:32:19cómo es el proyecto. Así que si les
00:32:21interesó esta charla ahí pueden conocer
00:32:23más. Marina.