"La PROVINCIA DE BUENOS AIRES está incumpliendo una LEY NACIONAL" | MRAIDA CON MANGUEL
Radio Con Vos - 2/4/2026 - Duracion: 15:01
Transcripción
00:00:00Abemus,
00:00:02Abemus, cruce twittero del día con un
00:00:04tema muy sensible. Lo agregaría el cruce
00:00:06twittero a nuestro compañero Agustín
00:00:08Álvarez Rey, quien se sumó de costadito,
00:00:11le entró, digamos, a la polémica. Pero
00:00:13vamos a contarle a la gente de qué
00:00:14estamos hablando.
00:00:15Te pido por favor porque lo tengo a
00:00:18Jorge Macri.
00:00:18Ah, lo estás buscando, perdón.
00:00:20Lo tengo Andrés Larroque y también lo
00:00:23tengo a Gabriel Raida. Y voy a empezar
00:00:26por Jorge Macri. Está bien, muy bien.
00:00:30Jorge Macri twiteando directamente,
00:00:32poniendo un a y antes un puntito porque
00:00:35si no le queda solamente para su
00:00:36seguidores. Muy bien, eso se sabe
00:00:38titear. Bueno, @quisilof dice, "Es hora
00:00:42de que los porteños dejen de pagar tu
00:00:45desgobierno.
00:00:46Deja de mirar para otro lado y cumplí la
00:00:49ley. La provincia tiene que dar
00:00:51alojamiento y asistencia a las personas
00:00:54en situación de calle de PBA, de
00:00:57provincia de Buenos Aires. Es hora de
00:00:59que se hagan cargo. ¿Y qué es lo que
00:01:02adjunta? compañeros,
00:01:05una resolución firmada por el gobierno
00:01:09de la ciudad, que es fecha de hoy,
00:01:11fecha de hoy. Sí, exactamente. Eh, le
00:01:14responde eh a qué dice la resolución,
00:01:17¿no? La resolución tiene que ver con con
00:01:19las 23, ya te digo el número.37
00:01:2337
00:01:25dicen, "Hay gente en situación de calle
00:01:27que está en la ciudad de Buenos Aires y
00:01:28que está siendo bancada por el gobierno
00:01:31de la ciudad de Buenos Aires que
00:01:32pertenecen a la provincia, por lo tanto,
00:01:35pide
00:01:35debería
00:01:36fondos." fondos.
00:01:37Ahora, esto viene en una discusión que
00:01:39está llevando adelante el jefe de
00:01:40gobierno en su recorrida por los
00:01:42distintos barrios de capital, que es
00:01:44algo que denomina el gobierno de la
00:01:45ciudad eh prioridad porteña, ¿no?, donde
00:01:49los alojamientos, los turnos en los
00:01:50hospitales tienen prioridad para los que
00:01:52vienen en la ciudad de Buenos Aires y la
00:01:54asistencia social también tiene
00:01:56prioridad para la ciudad de Buenos
00:01:57Aires. Esto será el marco de una
00:01:59discusión que tiene que ver con los
00:02:00fondos tanto de la provincia de Buenos
00:02:01Aires como la ciudad de Buenos Aires.
00:02:03unos fondos que están en disputa hace
00:02:04muchísimo que tienen que ver con la
00:02:06coparticipación y demás. En ese marco el
00:02:09tweet de Jorge Macri y en este marco la
00:02:10respuesta de Andrés la Roque.
00:02:11Andrés Larroque, claro, retoma el tweet
00:02:13de Jorge Macri, dice, "¿Qué tipo con
00:02:15coraje sos, Jorge Macri? Te cuento que
00:02:18en la provincia duplicamos los centros
00:02:20de integración social que operan en el
00:02:21área metropolitana y el interior
00:02:23bonerense en articulación con municipios
00:02:25y organizaciones de la comunidad. A
00:02:28pesar de los recursos que nos robójile
00:02:31y la pavorosa caída de la recaudación
00:02:34que sufrimos por este modelo de ajuste y
00:02:36recesión, hacemos enormes esfuerzos para
00:02:38proteger a los bonerenses. Aunque
00:02:40quieras distraer tu problema como el de
00:02:42todos los argentinos, es mi ley y la
00:02:44solución a esta tragedia es @kissilof.
00:02:48E y Gabriel Raida se mete y dice,
00:02:52"Andrés, ojalá
00:02:53Gabriel Raida, ministro de desarrollo
00:02:54humano y habáitat de la ciudad de Buenos
00:02:56Aires,
00:02:56se mete y dice, Andrés, ojalá sea cierto
00:02:59que duplicaron los centros de
00:03:00integración social. La realidad es que
00:03:02en la práctica nosotros no los vemos ni
00:03:05los conocemos. En tu último posteo vemos
00:03:07solo 13 en el mapa y en la nota que
00:03:09subieron recién hoy a la web,
00:03:10casualmente no indican dónde están ni
00:03:13cuáles son. Tampoco hay un número de
00:03:15teléfono para que las personas puedan
00:03:17solicitar asistencia. Existe y retoma la
00:03:20nota de que la provincia amplía a 58 los
00:03:24centros para personas en situación de
00:03:26calle
00:03:26y enojadísimo. Se termina colando
00:03:28Agustín Álvarez Rey, que no sé si
00:03:29alguien tiene el tweet de
00:03:30chicos no me lo ¿Por qué no me agregaron
00:03:32a rey en el deset?
00:03:38No habré retwiteado a alguien, pero
00:03:40decir decir no dije nada.
00:03:42Estoy seguro que no va. No sé.
00:03:44Este tema. [risas]
00:03:45No sé,
00:03:45fíjate.
00:03:46No me quem
00:03:46a este carpetazo.
00:03:49[risas]
00:03:49Bueno, pero es público.
00:03:51No, no, no fui yo.
00:03:53¿Estás seguro?
00:03:54Sí, sí.
00:03:56Hay otro,
00:03:56hay otro homónimo. No sé, me fijo.
00:03:59Le hackearon el Twitter Agustín Rey.
00:04:01Último momento. [risas]
00:04:03¿No dijiste algo así como el extraño
00:04:05caso de gente en situación de calle a la
00:04:07que se le pide el domicilio, no fue?
00:04:09No, no, ese es otro colega con el que
00:04:11vos trabajas.
00:04:14No era u
00:04:15no era se confundió. Perdón, lo sacamos
00:04:18entonces a lo sacamos aus, pero alguien
00:04:21lo había dicho. Hab dicho
00:04:22alguien lo había dicho.
00:04:23No sabemos que dijo Aus que dice algo.
00:04:27No tiene un miedo. Por eso no sabe ni lo
00:04:29que titea. Bien, en medio de esta
00:04:30polémica eh tenemos del otro lado de la
00:04:33línea Gabriel Raider, recién lo
00:04:35mencionábamos, ministro de desarrollo
00:04:36humano y Hábitat en la ciudad de Buenos
00:04:39Aires, Gabriel Robina Manguel y todo el
00:04:40equipo no dejes te saluda. ¿Cómo estás?
00:04:43Hola, buenas tardes. Un gusto hablar con
00:04:44ustedes.
00:04:45Bien. Eh, a ver si nos puedes contar un
00:04:47poco, digamos, el origen de la polémica
00:04:49y ver qué es lo que están discutiendo un
00:04:52poco, ¿no? Porque parecería ser de eh
00:04:55este
00:04:57reclamo tan desagradable de hacerte
00:04:59cargo vos, ¿no? De la de los pobres,
00:05:02hacete cargo vos, ¿no? Dependiendo de
00:05:04qué lado de la General Paz se
00:05:05encuentren.
00:05:07Mira, en primer lugar hay una ley
00:05:09nacional que indica y nos obliga a cada
00:05:12una de las provincias y distritos de la
00:05:14Argentina a tener una política pública
00:05:17que atienda a las personas en calle. En
00:05:19la ciudad de Buenos Aires tenemos 61 eh
00:05:22paradores, tenemos una línea de teléfono
00:05:24que atiende las 24 horas, tenemos
00:05:26camionetas, la provincia no tiene nada.
00:05:28Entonces, lo primero es la provincia de
00:05:29Buenos Aires está incumpliendo una ley
00:05:31nacional que además tiene otra ley
00:05:33provincial que indica exactamente lo
00:05:35mismo, incluso con más detalle.
00:05:36Entonces, el el incumplimiento es no
00:05:38solo la legislación nacional, sino
00:05:40incluso una ley provincial. Eso genera
00:05:42un costo a la ciudad de Buenos Aires.
00:05:44Hay muchas personas que tendrían que
00:05:46estar siendo atendidas por el gobierno
00:05:48de la provincia de Buenos Aires y que eh
00:05:50el gobernador Kisilov decide eh
00:05:53ignorarlos. Entonces, en primer lugar,
00:05:54hay un reclamo respecto de ya que no
00:05:56estás cumpliendo la ley, por lo menos eh
00:05:59digamos danos la los recursos para
00:06:02compensar lo que estamos haciendo. Y la
00:06:03segunda parte es una mirada más eh más
00:06:06humana. Hay muchas personas que eh
00:06:10vienen de la provincia de Buenos Aires a
00:06:11las calles de la ciudad porque no
00:06:13encuentran ninguna respuesta, ninguna
00:06:14política de prevención, ningún lugar
00:06:17donde eh hospedarse. Entonces, también
00:06:19hay como un reclamo de tienen que tener
00:06:21espacios para dar respuesta a un
00:06:22problema. que es de eh de los
00:06:24bonarenses.
00:06:26Ahora, yo preguntaba, Gabriel, citando a
00:06:28un colega, Nico Fiorentino, que hoy
00:06:29twiiteaba, eh, diciendo que no, bueno,
00:06:32él hablaba de la paradoja de gente de
00:06:34situación de calle a la cual se le busca
00:06:36adjudicar, digamos, eh el lugar de
00:06:38procedencia o un domicilio, que
00:06:40justamente es lo que no es lo que no
00:06:42tendrían. ¿Cómo se maneja esto? Digamos,
00:06:44¿cómo se sabe efectivamente qué es lo
00:06:46que está incumpliendo la la provincia de
00:06:48Buenos Aires como para que esa gente en
00:06:49situación de calle venga a atenderse a
00:06:51la ciudad de Buenos Aires?
00:06:53Mira, te voy a poner un ejemplo que nos
00:06:54pasó antes de ayer.
00:06:56Se acercó una una mamá con su hijito de
00:06:597 años. Ellos venían de Rafael Castillo,
00:07:02provincia eh municipio de La Matanza,
00:07:05y vinieron a la calle de la ciudad
00:07:07porque no tenían otra fuente de ingreso
00:07:09y se pararon una esquina en en situación
00:07:11de calle en la ciudad. Por supuesto que
00:07:13nosotros los atendimos, llevamos a ambos
00:07:15a que haga un chequeo médico, tenemos
00:07:17paradores específicos para familias con
00:07:19con hijos donde se están albergando,
00:07:22pero lo mejor para ese chico es
00:07:24continuar su escolaridad con sus
00:07:25compañeros de clase en su colegio.
00:07:30Y no dejó de ir al colegio porque
00:07:32vinieron a a instalarse a buscar a la
00:07:35ciudad lo que no encontraban en la
00:07:36provincia. Entonces, por supuesto que
00:07:38hay formas de entender de dónde de dónde
00:07:40es cada uno, pero no es una cuestión
00:07:42solamente de domiciliaria, tiene que ver
00:07:45con cuál es el origen de cada persona,
00:07:46dónde está su familia, dónde está su
00:07:48comunidad y dónde están las mejores
00:07:50oportunidades para que la persona pueda
00:07:52retomar un proyecto de vida y salir
00:07:54adelante. Y la provincia de Buenos Aires
00:07:56no previene que las personas queden en
00:07:58situación de calle o una vez en
00:08:00situación de calle no tiene ninguna
00:08:02política de reconexión, de contención
00:08:04para esas personas. Bueno, están
00:08:06incumpliendo con una responsabilidad
00:08:08política y también están ignorando un
00:08:10problema que es quizás el más crítico
00:08:12que puede tener una persona, que es el
00:08:13de estar en situación de calle.
00:08:15Ahora, eh, ministro, ¿qué tal? Agustín
00:08:16Rey lo saluda. ¿Cómo le va?
00:08:18¿Cómo estás?
00:08:19Bien. Ahora, la mirada que usted plantea
00:08:21es mucho más humanista, si se quiere, y
00:08:23centrar en las personas que la que
00:08:24plantea Jorge Macri, que lo plantea, por
00:08:27lo menos lo que yo entiendo los twet,
00:08:28como un problema de plata. Es un
00:08:30problema de plata o es un problema de
00:08:31humanidad.
00:08:32Son las dos cosas al mismo tiempo. Hay
00:08:34un problema de eh no asumir la
00:08:37responsabilidad política de parte del
00:08:39gobierno de la provincia de Buenos Aires
00:08:40y que eso le insume un costo a todos los
00:08:43porteños. Nosotros abrimos en el último
00:08:45año nuevos paradores porque no daban
00:08:47abasto los anteriores y eso en gran
00:08:50medida es porque el 70% de las personas
00:08:52que están en calle son de la provincia
00:08:54de Buenos Aires. Así que por supuesto
00:08:55que es un tema
00:08:57el 70% de las personas en calle son de
00:08:59la provincia de Buenos Aires.
00:09:00Ahora, ministro, le hago una consulta.
00:09:02No es algo lógico, teniendo en cuenta la
00:09:04ciudad de Buenos Aires es autónoma, pero
00:09:06está enclavada en el medio de la
00:09:08provincia de de Buenos Aires. La
00:09:10frontera es más que porosa. Por eso uno
00:09:13cuando analiza dice amba y por ahí no
00:09:14dice Ciudad de Buenos Aires y con
00:09:16urbano. Esto se verifica en cualquier
00:09:18instancia, salud, educación, incluso en
00:09:21instancias electorales donde uno puede
00:09:24eh hacer un mapa con el voto que más o
00:09:25menos de un lado y la general paz es el
00:09:27otro. No es demasiado e exigir así y no
00:09:30tender puentes de diálogo.
00:09:32Lo que eh lo que lo exige es una ley.
00:09:35Hay una ley que nos obliga a cada uno de
00:09:38las provincias a hacernos cargo de esto.
00:09:40La ciudad no es una provincia.
00:09:42Bueno, a las provincias sí. Sí es una
00:09:44provincia. Tenemos senadores, hay un
00:09:45fallo de la corte. Bueno, si queres
00:09:46decirlo distinto, la la sea no es una
00:09:49ejecución bastante saldada por la
00:09:50justicia.
00:09:51Bueno, la ley Fero, después discutimos.
00:09:53Se cortó.
00:09:54Buenos Aires en lo mismo. Hay una
00:09:56responsabilidad política y de política
00:09:58pública que el gobierno de la provincia
00:09:59de Buenos Aires no está asumiendo. Y eso
00:10:01tiene un impacto humano, pero también
00:10:03tiene un impacto presupuestario.
00:10:04Entonces, mi respuesta es si ellos no
00:10:06van a querer hacer no tener paradores,
00:10:08no van a querer tener camioneta, no
00:10:09tienen un número de teléfono, por lo
00:10:11menos que nos ayuden con el costo dado
00:10:14que esto carga sobre la espalda de los
00:10:17contribuyentes porteños.
00:10:19Gabriel, ¿cómo te va, Guido? Careli te
00:10:21saluda. Estamos hablando con Gabriel
00:10:23Raida, ministro de desarrollo humano y
00:10:24Hábitat de la ciudad de Buenos Aires, a
00:10:26propósito de la polémica por la gente de
00:10:28situación de calle entre el jefe de
00:10:31gobierno y el gobernador eh Axel
00:10:34Kisilov. Eh, a mí me recuerda un poco
00:10:37esta esta polémica a eh lo que ocurrió
00:10:41en 2023, cuando no solo las dos
00:10:44jurisdicciones, sino también la el
00:10:46gobierno nacional quedó eh quedó en el
00:10:49medio de una lamentable muerte de de una
00:10:52bebé, de un matrimonio situación de
00:10:54calle. Eh, y ahí también se dijo que
00:10:56venían eh de Quilmes, ocurrió en la
00:10:59ciudad de Buenos Aires y fueron a
00:11:00protestar a la casa de gobierno. Acá lo
00:11:03único que falta, digamos, es que también
00:11:05que señalen a al también al al gobierno
00:11:08nacional, porque digamos si es por
00:11:10cuestión de pagar eh
00:11:13eh justamente asignaciones y recursos,
00:11:17bueno, la nación este le debe a la
00:11:20ciudad de Buenos Aires le debe a la
00:11:22provincia, digo, y acá no apareció en la
00:11:24discusión, por eso digo, parece más un
00:11:26posicionamiento político que otra cosa,
00:11:28pero para mí es bastante más sencillo.
00:11:31Nosotros en la ciudad, te repito,
00:11:32tenemos una línea de teléfono que
00:11:35atiende las 24 horas, tenemos más de
00:11:361000 llamados por día, tenemos 70
00:11:39camionetas que recorren todas las calles
00:11:40de la ciudad todos los días de la semana
00:11:42y tenemos más de 60 paradores para poder
00:11:45atender a toda persona que esté en la
00:11:46calle y lo vamos a hacer
00:11:48independientemente de dónde sea la
00:11:50persona, porque es un tema eh humano, es
00:11:52una emergencia y porque además responde
00:11:54al llamado de cualquier vecino de la
00:11:56ciudad. Entonces, tenemos una línea de
00:11:57teléfono, tenemos móviles y tenemos
00:11:59paradores. La provincia de Buenos Aires
00:12:01no tiene nada de todo eso. Mira la la
00:12:03ironía del caso, que hoy cuando
00:12:05presentamos esta eh esta carta, este
00:12:07reclamo, subieron un posteo a la a la
00:12:10web de la provincia anunciando que hoy
00:12:12mágicamente habrían paradores. Entonces,
00:12:15eh realmente digamos no es una discusión
00:12:17política, es una cuestión muy muy
00:12:18sencilla. De este lado de la General Paz
00:12:21hay una decisión política y una
00:12:22prioridad de dar respuesta a esto porque
00:12:25tenemos una mirada humana y porque
00:12:27también incide en la convivencia de
00:12:29todos los porteños. Del otro lado de la
00:12:31general paz, el gobernador Kiselov
00:12:33ignora este tema. Entonces, eso es
00:12:34injusto y encima es el incumplimiento
00:12:37flagrante de una ley nacional y de una
00:12:39ley provincial. Y el gobernador se tiene
00:12:40que hacer cargo de esto.
00:12:41Y el gobierno nacional, ¿qué qué toca en
00:12:45este
00:12:47qué le toca en esta discusión? Ninguna.
00:12:49Lo que dice la ley es que el el gobierno
00:12:51nacional tiene la responsabilidad de
00:12:52coordinar eh acciones. De hecho,
00:12:56digamos, tuvimos algunos intercambios
00:12:58con eh con los funcionarios de de
00:13:00capital humano otorgando información.
00:13:03Eh, pero digamos en este caso creo que
00:13:05es una cuestión mucho más eh local.
00:13:08Nosotros estamos a a disposición de
00:13:10cualquier política de coordinación que
00:13:12quiera proponer el gobierno nacional y
00:13:15también de trabajar en conjunto con el
00:13:18gobierno provincial. Nosotros tenemos
00:13:19toda la configuración de política
00:13:21pública a disposición para trabajar en
00:13:24conjunto, como como dice la carta,
00:13:26tenemos identificados 2,327 personas que
00:13:29están en los paradores que son de la
00:13:30provincia de Buenos Aires. Mañana mismo
00:13:32me siento a conversar con La Roque, con
00:13:34Kisilofo, con quien sea para ver cómo
00:13:36revinculamos a esas 2327 personas con su
00:13:39ciudad de origen, con su pasa, Gabriel,
00:13:41que por el tono por el tono del cruce,
00:13:43perdón, no quería interrumpirte, por el
00:13:45tono del cruce no parecería que estén,
00:13:47digamos, eh los puentes para tener hoy
00:13:49esa conversación
00:13:51y pero esto es una una dinámica diaria.
00:13:53Nosotros todos los días atendemos a
00:13:55personas de la provincia de Buenos Aires
00:13:56que nos expresan directamente que
00:13:58prefieren venir a las calles de la
00:13:59ciudad porque no encuentran respuestas
00:14:02en en la provincia de Buenos Aires. Es
00:14:03algo diario y diariamente y cualquier
00:14:06hay alguna vía de diálogo, por lo menos
00:14:09subyacente, no sé, entre ustedes y los
00:14:11funcionarios de la provincia. No,
00:14:13te hago algo más simple. cualquiera de
00:14:15los oyentes que intente llamar algún
00:14:17servicio social de la provincia de
00:14:18Buenos Aires para poder reportar que hay
00:14:20una persona en calle y que alguien de la
00:14:22provincia de Buenos Aires lo ayude. No
00:14:23es un tema de diálogo, es un tema de que
00:14:25nosotros tenemos eh políticas públicas,
00:14:28tenemos respuestas a este tema y la
00:14:30provincia de Buenos Aires no. Entonces,
00:14:32si la provincia de Buenos Aires
00:14:33rectifica esto a disposición a trabajar
00:14:36o si la provincia de Buenos Aires se
00:14:37hace cargo de este costo también porque
00:14:39hay un incumplimiento de la ley y una
00:14:41falta de de herramientas.
00:14:44Quedó más que claro. Bueno, un tema
00:14:47importante que salió a la luz a partir
00:14:49de este cruce, lo aclaraba Gabriel
00:14:51Raida, ministro de desarrollo Humano y
00:14:53Hábitat en la ciudad de Buenos Aires. Te
00:14:56mandamos un abrazo grande. Gracias.
00:14:58Abrazo. Gracias a ustedes.