La raíz ECONÓMICA del conflicto en el JUJUY de MORALES | Alfredo Zaiat con Julia Mengolini
Segurola y Habana - 22/6/2023 - Duracion: 30:59
Transcripción
00:00:03bendito sean los nuevos padres de la
00:00:06patria en nuestro país
00:00:08[Música]
00:00:10después de final
00:00:12Ah de la purga porque Johnny viale
00:00:15necesita calmarse un poco y qué está
00:00:17hablando la droga que está encima está
00:00:19adulterada la que consume sobre qué está
00:00:23hablando realmente están hablando como
00:00:26Si estuvieran en un país en una guerra
00:00:28civil
00:00:29Alfredo te voy a volver a saludar porque
00:00:31tal vez este corte para YouTube comience
00:00:34ahora no lo sé eso va a ser decisión Del
00:00:36editor bien buenas
00:00:42esta está como esta imagen que ellos
00:00:44inventan digo ellos los medios de
00:00:47comunicación también Juntos por el
00:00:48cambio cuando hicieron su conferencia de
00:00:50prensa refiriéndose a lo que sucedía en
00:00:52Jujuy y respaldando a Morales metiéndole
00:00:56ficha incluso ahora con la expectativa
00:00:57que Morales sea compañero de Fórmula
00:00:59la reta hablando como de un país como
00:01:03Guerra y no como que ellos gobiernan en
00:01:06Jujuy y están reprimiendo a docentes esa
00:01:08es la la estrategia repetida por
00:01:12consiguientes tradicional y quiero decir
00:01:14hasta efectiva hasta efectiva que
00:01:19los violentos dicen que los violentados
00:01:23son los agresores claro y así una y otra
00:01:28vez lo van repitiendo Hoy hay una
00:01:31columna muy interesante justo coincide
00:01:33los jueves y yo siempre lo traigo a
00:01:36colación porque se ha convertido en el
00:01:38fetiche de la profecía Argentina cuando
00:01:41quieren elogiar a alguien de la derecha
00:01:43que es Carlos por supuesto entonces que
00:01:48vos Fijate que la gran parte del
00:01:50artículo es que bueno los violentos
00:01:52fueron los que salieron a manifestar
00:01:53digamos los violentos son las
00:01:56comunidades originarias los docentes
00:01:59y Gerardo Morales no la policía no sino
00:02:03que son víctimas incluso
00:02:06Esa es la tesis de paño también
00:02:09y en realidad el kirchnerismo Y entonces
00:02:12todos ponen el kirchnerismo no importa y
00:02:14que es Cristina digamos Sí qué capacidad
00:02:17de organización realmente porque para
00:02:18revolver una para revolver y armar
00:02:22semejante organización
00:02:24y y no estaríamos en peligro de perder
00:02:28las elecciones y podemos hacer eso
00:02:31todavía se concentrara ese nivel de
00:02:34organización no no lo tiene y Gerardo
00:02:37Morales es uno de los digamos es difícil
00:02:39porque tenés aburricha la reta a macri
00:02:42pero es uno de los que está al top al
00:02:46top no sé top 3 de junto con el cambio
00:02:48de con todo respeto Lo digo porque es
00:02:51gobernador y hay que respetar la
00:02:52institucionalidad como lo dijimos es un
00:02:54mentiroso pero es una cosa es impactante
00:03:04quiere herirse por otro lado qué sé yo
00:03:06Patricia el último instancia dice yo a
00:03:09esos 500 los meto preso está bien no se
00:03:12está mintiendo está diciendo una
00:03:14vulgaridad porque no lo puede hacer ella
00:03:16pero bueno esperemos es que no puede
00:03:19ella la verdad Ella sí como lo dice No
00:03:22pero bueno
00:03:27pero el otro serio sí sí sí va tirando
00:03:31mentira tras mentira de hecho hasta
00:03:34hasta tuiteó una foto que era del verano
00:03:36de otra manifestación
00:03:39había gente había entre la gente había
00:03:42personas que tenían faco de 500 mil
00:03:44pesos Cómo sabías que eran de 500 mil
00:03:46pesos y después que había mucha gente
00:03:49con acento Porteño Sí y después dijo 200
00:03:52personas en micro que retuvimos en la
00:03:54entrada de Jujuy no muestran una foto
00:03:56después que vinieron no sé si 500 o 200
00:03:59de la cámpora de Córdoba Sí
00:04:03además de verdad que pueda tener alguna
00:04:07organización digamos el peronismo y
00:04:08Lacan por el kirchnerismo en Córdoba qué
00:04:11sé yo tenés que Mostrar eso no si lo
00:04:14decimos tráelo no tiene ninguna prueba
00:04:18y paralelo a eso picheto que decía no
00:04:21son bolivianos financiados por Evo
00:04:23Morales y cuando le dónde saco eso me lo
00:04:26dijo Morales
00:04:36todo así todo se va desarrollando esta
00:04:40forma la interpretación desde los medios
00:04:43de comunicación y desde la política
00:04:45sobre una una revuelta fenomenal y de un
00:04:49gobierno
00:04:50yo creo que a nivel nacional ellos
00:04:52pueden contar esa historieta para dentro
00:04:55de Jujuy no tanto
00:04:57el racismo es muy fuerte sí esas
00:05:02sociedades el tema del racismo el
00:05:03rechazo a la lógica piquetera bueno por
00:05:06eso
00:05:07Gerardo Morales es El carcelero de
00:05:10milagrosal Sí pero pero cuánto quiere
00:05:13una persona
00:05:15el pueblo jujeño jujeño clase media ver
00:05:19que está en [ __ ] a palos a los
00:05:20docentes y que los docentes ganen Los
00:05:23sueldos que ganan yo no creo que la
00:05:25gente quiera que caen a palos a un
00:05:27docente que gana 35 mil pesos no creo
00:05:29que la betancana milagro sale es una
00:05:32cosa que cabe en Amparo es un docente es
00:05:33otra Hay un momento donde por ahí se te
00:05:35va la mano Ojalá ojalá ahora pareciera
00:05:38que le está garpando todo de hecho es
00:05:41que no sé la comunidad jujeña digamos
00:05:43primero siempre ha estado muy
00:05:46fragmentada digamos pobre ricos y
00:05:49explotados los collallas
00:05:52lo de los pueblos originarios los
00:05:55mestizos los negros y los marrones claro
00:05:57los marrones Y entonces ahí hay y
00:06:01después también todo un ese sector
00:06:03sometido no y con
00:06:06actitudes sometimiento hacia ese mundo
00:06:08blanco dominado por unos pocos
00:06:13terratenientes y grandes y familias muy
00:06:16poderosas por ejemplo Blair claro hay
00:06:18que ponerle nombre Sí sí si no digamos
00:06:21es como que queda digamos
00:06:24con otros dentro de lo que es Jujuy son
00:06:27dueños de Jujuy de los políticos y
00:06:30cuando digo los políticos no digo de
00:06:32todos sino de lo más abyectos del
00:06:35partido justicialista y del peronismo
00:06:37por eso el peronismo acompañó todo si
00:06:40Quién es el presidente del partido
00:06:41justicialista el dueño del tribuno si
00:06:44querés encontrar un diario no digamos
00:06:46conservador de derecha lo tenés ahí que
00:06:49él representa digamos a lo que son las
00:06:52clases social Quién es el dueño del
00:06:54tribuno el presidente del
00:06:57gobernador
00:07:00es el dueño del tribuno claro entonces
00:07:06[Música]
00:07:07sí convengamos que convengamos que es
00:07:10algo que se repite la mayoría de las
00:07:12provincias la estructura del PJ termina
00:07:13siendo una una estructura o los que
00:07:15conducen esos PJ terratenientes tipo de
00:07:18mucho poder económico y por qué piensa
00:07:19que me pusieron presa milagrosada porque
00:07:22milagro sala estaba cuestionando de ese
00:07:24poder no que iba a generar el estado
00:07:27cuestionado El Poder y además le estaba
00:07:29mostrando los chorros que eran porque
00:07:32podía construir viviendas podía darle
00:07:36esparcimiento educación trabajo a a las
00:07:41personas que ellos explotaban y entonces
00:07:43los exhibían Entonces no la tenés que
00:07:45sacar le bajó la razón le bajó el precio
00:07:48del metro cuadrado pero milagros de la
00:07:51construcción de la construcción
00:07:53no demostraron un hecho de corrupción
00:07:55todo es mentira
00:07:57es una cosa notable y está hace más de
00:08:02siete años presa siete años presa y ahí
00:08:05hay una complicidad del Poder
00:08:08del partido justicialista y una mirada
00:08:12hacia otro lado de el gobierno nacional
00:08:15llamo Gerardo Morales digamos en este
00:08:18periodo del gobierno Alberto Fernández
00:08:20No es una cuestión de y que hubo un
00:08:24enfrentamiento para ponerlo de una forma
00:08:26al revés hubo si querés acuerdos tácitos
00:08:31vinculados a por ejemplo milagrosala y
00:08:35además también vinculados con todo lo
00:08:38que es una que vamos a avanzar dentro un
00:08:42poquitos minutos la raíz económica que
00:08:44es el tema de la explotación del litio
00:08:46vos tuviste a al primer en
00:08:49vicegobernador de Gerardo Morales de
00:08:51quién era frente renovador de Sergio
00:08:55massa y y
00:08:58que tuvo con el gobierno Alberto
00:09:01Fernández Gerardo Morales era muy
00:09:03importante incluso con el actual
00:09:06ministro del interior y eventual
00:09:09candidato
00:09:11a presidente en febrero juntos Estados
00:09:15Unidos Israel milagro sale denunció eso
00:09:17en febrero febrero marzo este año
00:09:20el tema de que a veces cuando uno quiere
00:09:23analizarse en términos históricos
00:09:25digamos qué es lo que pediste que va a
00:09:27llegar un momento que va a decir qué es
00:09:28lo que pasó durante estos cuatro años
00:09:30entonces tenés que ver todo ese
00:09:32recorrido decir Bueno pero qué hiciste
00:09:34digamos cómo te enfrentaste Cómo
00:09:36quisiste cambiar las relaciones de
00:09:39fuerza viste es parece un título pero el
00:09:42tema es si vos tenés aspiraciones a
00:09:46cambiar esas relaciones de fuerza o a
00:09:49consolidar las que te dice y bueno es la
00:09:51entrada
00:09:58el primer día no te lo sacaste encima si
00:10:00estaba esperando estaba esperando que él
00:10:02le pida la renuncia y que no lo joda más
00:10:04como a otros más del poder judicial Y no
00:10:08hiciste nada y si no hiciste nada Y qué
00:10:10te van a decir Ah bueno sigamos entonces
00:10:12te voy a preguntar por qué te saltaste
00:10:14estos porque hace a lo mismo Gerardo
00:10:18morales y milagros salas
00:10:21no hiciste nada Claro no hiciste nada
00:10:25entonces por eso te digo pasado el
00:10:27tiempo decís Pero qué es lo que pasó
00:10:29bueno si hay algo que caracterizó al
00:10:31gobierno Alberto Fernández fue la
00:10:33inacción
00:10:35y pactar
00:10:38impactar impactar porque
00:10:41decís vos por negligencia por falta de
00:10:44voluntad
00:10:47en un momento es muy fuerte lo que usted
00:10:49está diciendo un momento yo lo pensé
00:10:51dije Bueno son boludos no y es que no
00:10:54trabajan digamos la verdad digamos algo
00:10:56que también te lo dije por el aire y lo
00:10:59voy a repetir ahora hace 8 años
00:11:00Argentina con todo respeto al
00:11:03investidura y que sé que no tiene un
00:11:06presidente un presidente que trabaje
00:11:09mañana tarde y noche los siete días de
00:11:12la semana Durante los 12 meses vos estás
00:11:15diciendo que trabaja poco se levantan
00:11:18tarde trabajan poco digamos cortan
00:11:21temprano sí claro
00:11:23Y eso no significa que después no se le
00:11:26vea el deterioro corporal a cada uno a
00:11:28macri se lo vio en los cuatro años
00:11:30era terrible por la atención o lo que
00:11:33sea pero si macrismo decía pero no
00:11:35trabaja a las siete hay que cortar ir a
00:11:37ver series y películas en Netflix todos
00:11:41piensan que es joda no era joda es hay
00:11:43quienes te dicen mentira de las siete
00:11:45empezaba a recibir jueces federales
00:11:46Bueno para qué Para jugar Sí pero para
00:11:50después arreglar también eso también
00:11:53trabajo Es cuando vos llamás a los
00:11:55funcionarios sí y y lo llamás presencial
00:12:00o por teléfono les pones dos palos donde
00:12:03tienen que ponerse para que se muevan y
00:12:05decir qué pasa con este proyecto qué
00:12:07pasa con esto qué pasa con otro y no
00:12:09solamente economía Qué es lo que tiene
00:12:11un presidente que es tiene que estar en
00:12:13todos los temas no pero imagínate todos
00:12:16los temas todos los temas y tener además
00:12:19tener que decidir sobre todos los temas
00:12:21y relaciones internacionales política de
00:12:24espías de educación de qué es lo que
00:12:28pasa en una provincia un montón de temas
00:12:31y a nivel de pedirle a los funcionarios
00:12:33que trabajen y que le traigan proyectos
00:12:35Y qué pasa con los proyectos y a la vez
00:12:37vos le digas conmodorra no vas a ningún
00:12:39lado ningún lado es imposible es
00:12:41imposible no no pero sí pero por lógica
00:12:44eso es imposible Aparte te voy a decir
00:12:46una cosa más allá de la modorra siempre
00:12:49mucho más difícil obviamente quebrar la
00:12:51lógica de poder no solamente porque
00:12:53necesitamos voluntad y valentía más
00:12:55trabajo también sí es más difícil eso
00:12:58que el pacto Sí claro Pero además
00:13:01digamos bueno no quiero hacer el balance
00:13:05de lo que es el gobierno sino
00:13:07simplemente pensar digamos que este
00:13:09Morales lo que emerge este moral no es
00:13:12de la nada No es que es durante ocho
00:13:15años que estuvo construyendo esto y
00:13:17construyendo primero digamos con digamos
00:13:21todo lo que Juntos por el cambio
00:13:23y después con el gobierno nacional y
00:13:25además lo que Morales por qué va a ser
00:13:26el vicepresidente de la reta porque le
00:13:29va a dar la estructura él tiene una
00:13:30estructura el radicalismo qué es lo que
00:13:32es lo que no tiene el Pro aceitado una
00:13:35estructura y ellos tienen la estructura
00:13:38radical y está muy bien que sea lo que
00:13:41pasa es que él es el presidente de la
00:13:43unión cívica radical ofrece la
00:13:45estructura Pero además con una
00:13:47Concepción que es de derecha pero de
00:13:51derecha profunda
00:13:53autoritario vos Fíjate lo que hizo en
00:13:55Jujuy en Jujuy digamos no existe poder
00:13:57judicial independiente No saca una
00:14:00constitución
00:14:01que es inconstitucional Está bueno Esto
00:14:04es una constitución provincial que si
00:14:06constitucional a nivel nacional porque
00:14:08viola pactos persistentes viola el
00:14:11artículo 75 de la Constitución nacional
00:14:13viola lo que tiene que ver con el
00:14:15derecho de protesta viola lo que hace a
00:14:21a los derechos de las comunidades
00:14:23originarias
00:14:25y él saca una constitución que no fue
00:14:30abatida viste todos dicen los
00:14:32institucionalistas y ganó por el 50% y
00:14:36se votó qué se votó se bota una
00:14:38constitución de la mañana anoche donde
00:14:41un texto que los institucionalistas
00:14:44igual sí que ganó la selección Y sí y
00:14:47bueno no es poco no es poco yo no creo
00:14:50que cuando vos gane para legalidad y no
00:14:52legitimidad para hacer cualquier cosa sí
00:14:55tenés razón obvio no es una no es una
00:14:59carta
00:15:03hay una pregunta que yo no sé la
00:15:05respuesta estaba en la plataforma de
00:15:06campaña de murales la reforma
00:15:07constitucional
00:15:10Perdóname pero
00:15:13digamos porque aparte se votó se votó
00:15:15Constituyente en aliados con el PJ
00:15:18jujeño entregado
00:15:21a la misma lógica pero barra si no hubo
00:15:25ningún tipo debate vos podés sabes cuál
00:15:27es cuál era una de las críticas y Siguen
00:15:30hablando la crítica una cosa el
00:15:31kirchnerismo vamos por todo sí Y como y
00:15:34el respeto de las minorías que es lo que
00:15:35te decía eso no es democrático estás
00:15:38violando la República qué pasa con la
00:15:40institucionalidad y cuando lo hacen
00:15:41ellos teóricamente cuando en realidad en
00:15:44realidad son los que lo hacen porque el
00:15:47kirchnerismo la verdad es mucho mejor
00:15:49institucionalista
00:15:53la construcción que se hizo el
00:15:55kirchnerismo con muchos errores digo
00:15:57para que no no piensen que todo fue
00:16:00maravilloso muchos errores equivocación
00:16:04exageración con mucho más
00:16:07discursos que a veces acción con
00:16:10contradicción o con todo eso pero nunca
00:16:13fui por todo que fue por todo no no yo
00:16:15creo que incluso lo que hicimos fue con
00:16:17propuestas moderadas
00:16:20pero para las cosas esa moderación ya
00:16:24resultaba sumamente molesta para los
00:16:26privilegiados no de siempre sí en cambio
00:16:29porque nunca se bancaron que se le
00:16:31disputen y un poquitito así ni un
00:16:32tantito así de privilegio
00:16:34arrasa con las instituciones Ese es
00:16:37parte de la confusión y El engaño
00:16:39colectivo que es muy efectivo ellos
00:16:42arrasaron con la Corte Suprema de
00:16:43Justicia
00:16:44arrasaron con los derechos de los
00:16:47trabajadores por judicial en general te
00:16:49diría que está bastante viciado
00:16:50solamente en función de los intereses de
00:16:52este esos poderes económicos Pero ellos
00:16:55lo profundizaron sí lo profundizaron y
00:16:57con el esta Corte Suprema de Justicia
00:16:59que es un papelón lo notable es que una
00:17:04constitución provincial que es
00:17:06inconstitucional va a llegar si llega
00:17:08cuando se hace la presentación Es a la
00:17:10esta Corte Suprema de Justicia Y qué
00:17:13esperas y siempre cae ese mismo lugar
00:17:15claro qué es lo que va a hacer Qué
00:17:16pensás que va a decir esta Corte Suprema
00:17:19de Justicia vamos al tema de la raíz
00:17:20económica del hay una cuestión
00:17:23superficial superficial quiero decir que
00:17:25es lo lo evidente lo que ha disparado
00:17:27que los docentes de Jujuy son los peores
00:17:31pagos de la Argentina Sí con sueldos
00:17:34básicos entre 30.000 y 35.000 con
00:17:37después un montón de
00:17:40sumas no remunerativas O sea entre
00:17:43comillas grises podemos decir para no
00:17:45decir que son informales son negros que
00:17:48pueden llegar a 100 mil 120.000 pesos
00:17:51digamos sueldos bajísimos bajísimos Esto
00:17:54es algo que nuestra mirada
00:17:57porteña wamba digamos no registraba pero
00:18:01estaba en movilización hace bastante lo
00:18:03empezaron las movilizaciones hace dos
00:18:04días los docentes los docentes jujeños
00:18:08en ese transcurso en ese en ese periodo
00:18:10aparece esta a la aprobación de una
00:18:14constitución que de acuerdo a lo que
00:18:16dicen los propios representantes de las
00:18:19comunidades originarias no estuvo
00:18:21combate no fue discutida y la verdad que
00:18:24cuando uno ve otras experiencias de
00:18:27debate sobre la Constitución la verdad
00:18:30que adquieren niveles importantes de
00:18:33debates Sobre qué es lo que pasa y no la
00:18:36tuviste en en Jujuy lo aprueban de la
00:18:39mañana a la tarde y listo qué es lo que
00:18:42pasa con
00:18:43el tema de las comunidades originarias y
00:18:46ahí viene lo de la raíz económica y que
00:18:50me parece muy interesante que es los
00:18:52recursos naturales y Qué recursos
00:18:55naturales el litio el litio y acá en
00:18:57futurock saben bastante de litio no es
00:18:59un tema por el que solemos pasar
00:19:05crónicas del litio Ernesto Ernesto pico
00:19:08que es brillante el libro Sí exactamente
00:19:10pero uno nunca termina de saber bien Qué
00:19:12es lo que está pasando no la del litio
00:19:14Lo que pasa que sus recursos es muy
00:19:16interesante con el libro hay algunos
00:19:18tips viste que se dice que es lo que los
00:19:22de los productores de litio nosotros no
00:19:24somos mineras porque porque no acabamos
00:19:26no Entonces qué es lo que se saca el
00:19:29litio de los salares y esos salares en
00:19:32general históricamente no le importaba a
00:19:34nadie Sí yo no fui simplemente vi fotos
00:19:38mucha gente fue saladares es algo
00:19:40maravilloso porque es un lindo paisaje
00:19:42claro
00:19:47la sal entonces vos decís a nadie le
00:19:50importa el tema de la sala la cuestión
00:19:52es que en esos salares un poquito más
00:19:55profundo está lo que pasa hacer hoy un
00:20:00materia prima de
00:20:03vedette
00:20:05que es el litio del momento claro no es
00:20:08que antes no se utilizaba el litio antes
00:20:10se utilizaba el litio pero para aviones
00:20:13para para digamos una utilización mínima
00:20:16en cambio ahora para las baterías y para
00:20:18las baterías de qué computadoras
00:20:21mucho y además también supuestamente
00:20:23para una transición energética no Y la
00:20:25más importante es la de los autos donde
00:20:28generas la batería y Te imaginás si es
00:20:30para batería auto necesitas mucho más
00:20:32líquido bueno Jujuy está dentro de lo
00:20:37que es el Triángulo del litio no donde
00:20:39está chile Bolivia y Argentina
00:20:42y Dónde están esos salares en donde
00:20:47están las comunidades originarias Y vos
00:20:50podés acordar con algunas comunidades
00:20:52originarias otras no acordás el tema de
00:20:54cómo hacer la explotación del litio
00:20:56Entonces qué es lo que necesitas
00:20:58necesitas una norma que sería la
00:21:01constitución desplazándolos
00:21:09[Música]
00:21:21o en todo caso digamos haciendo acuerdos
00:21:26económicos algunas comunidades la pueden
00:21:28aceptar pero que terminan alterando toda
00:21:32su vida ancestral porque es tanto a
00:21:36nivel de lo que puede ser la utilización
00:21:38de del agua lo que puede ser las
00:21:41contaminación del agua sí o no todo
00:21:45tiene que ver depende el control que
00:21:46haya yo no estoy en contra de las la
00:21:50explotación de los recursos naturales
00:21:54yo no estoy en contra de la explotación
00:21:57de los recursos naturales el tema es
00:21:59quién lo explota y Quién controla y
00:22:01cuáles son las normas ambientales
00:22:03vinculado con recursos naturales porque
00:22:05si no no podríamos estar haciendo radio
00:22:07por eso Quién como
00:22:10y además Cuánto se queda con qué normas
00:22:13no Cuánto se queda el que viene a
00:22:16explotarlo cuando se queda el país que
00:22:18tiene esos recursos Cuánto se queda la
00:22:19provincia que se quedan las comunidades
00:22:20un se reparte esa riqueza exacto y en la
00:22:24Argentina hay una entrega total
00:22:26porque solamente las provincias se queda
00:22:29con un 3% las regalías las provincias
00:22:32después los acuerdos que se hagan a
00:22:35nivel de lo que son financiamientos de
00:22:36campaña financiamiento patrimoniales
00:22:39individuales de los funcionarios y de
00:22:43sus familiares etcétera lo dejamos parte
00:22:46de que tiene que haber investigaciones
00:22:48serias Para probarlo Pero uno sospechas
00:22:52pero en concreto es el 3% vos es cuánto
00:22:56es en
00:22:57en Chile donde Obviamente que hay una
00:23:01referencia que él dice no vamos a la
00:23:04Argentina porque dan son ahí estabilidad
00:23:08fiscal o sea estabilidad a nivel
00:23:09impositivo y obviamente se le cobran se
00:23:13le cobran menos
00:23:14menos regalías la de chile que la estoy
00:23:19buscando
00:23:22nos hace la comparativa como que somos
00:23:24el peor país a nivel Acá está sí a nivel
00:23:27entrevista
00:23:28y Bolivia no donde llegaba casi hasta el
00:23:3240%
00:23:35Entonces
00:23:37qué es lo que hay ahí hay un tema del
00:23:41Estado pero quiero volver a el tema de
00:23:45la Constitución y cuál es esa raíz
00:23:47económica y por eso cuando se levantaron
00:23:49las comunidades originarias
00:23:52en
00:23:53Jujuy no tenés referencia sí la tenés
00:23:57referencia lo que puede pasar en Bolivia
00:23:59y en Perú eso lo tenés claro no e
00:24:02incluso algo de chile acá no porque
00:24:04claramente acá están avanzando
00:24:11además de centros urbanos que por ahí
00:24:15podía llegar a tener apoyo obviamente de
00:24:17las comunidades como dice originarias
00:24:19pero vos lo que tenés ahí simplemente
00:24:20voy a mencionar pasos no que dos
00:24:23empresas transnacionales
00:24:26se instalaron en dos salares uno es el
00:24:29salar de olaroz que es el departamento
00:24:32de suzque en Jujuy y el otro es de
00:24:34Salinas grandes está entre el límite
00:24:36entre Jujuy y salta esto comenzó en el
00:24:382009 fueron avanzando el primero que yo
00:24:42te mencioné hubo un acuerdo con el tema
00:24:43de las comunidades el segundo no
00:24:46incluso hay diez comunidades de
00:24:49influencia del proyecto sale de Jujuy
00:24:51que es el dólar Oz que dieron su
00:24:54aprobación ahí te dieron su aprobación
00:24:56para la explotación y la empresa se
00:24:59encuentra extrayendo y exportando litio
00:25:02desde diciembre del 2014
00:25:05y ahí es por eso es sale de Jujuy tiene
00:25:08cierta legitimidad porque la comunidad
00:25:10es lo aceptará en cambio la de Salinas
00:25:13grandes
00:25:14dai 33 comunidades que habitan ese
00:25:17territorio la de Salinas grandes y se
00:25:19pusieron no quieren que estén Entonces
00:25:23cómo cómo se enfrenta el poder político
00:25:26frente a los que son dueños ancestrales
00:25:29de ese territorio lo que tienes que
00:25:32hacer es modificar la Constitución para
00:25:35poder habilitar Échalos
00:25:39correrlo correrlos de peso territorio Y
00:25:43ese es en la raíz central para poder
00:25:45entenderla aparte de dos motivos uno
00:25:46tiene que ver con los con el litio y
00:25:48otro tiene que ver con el desarrollo
00:25:50de canaba la empresa de marihuana del
00:25:53lugar que también necesita de tierra y
00:25:54una de las denuncias más más repetidas
00:25:57ayer durante toda la tarde era el
00:25:59corrimiento de comunidades también por
00:26:01ese tema de la tierra para sembrar cae
00:26:03de marihuana Yo quiero remarcar Cuando
00:26:05digo porque parece que es un chiste
00:26:07Cuando digo que la Constitución
00:26:08provincial es inconstitucional porque
00:26:11avanza sobre el artículo 75 de la
00:26:15Constitución nacional aprobada en 1994
00:26:19que establece los
00:26:22textualmente la preexistencia étnica y
00:26:25cultural de las comunidades de pueblos
00:26:27originarios y el reconocimiento tanto de
00:26:30su personería jurídica como de la
00:26:33posesión y propiedad comunitaria de las
00:26:36tierras que tradicionalmente ocupan es
00:26:39clarísimo el artículo 75 la Constitución
00:26:41nacional y sí Y es inconstitucional la
00:26:45la Constitución que se planteó bueno fue
00:26:46uno de los planteos que hizo el
00:26:47presidente ayer no hizo solamente dos
00:26:49planteos ha habido hablo de violaciones
00:26:51a los derechos humanos y la presentación
00:26:53no al ministro de Justicia
00:26:57hay una cuestión que es con todo respeto
00:27:00y vos hoy tuviste que aclarar el respeto
00:27:14a mí me parece que es a mí me preocupa
00:27:17digamos no no me parece menor que es lo
00:27:20que está pasando en Jujuy y no me parece
00:27:21menor lo que está pasando con Gerardo
00:27:24Morales Yo entiendo Los debates Super
00:27:27estructurales entiendo las fechas
00:27:29entiendo todo ahora bien después hay
00:27:31cuestiones que te cruzan y te atraviesan
00:27:34y no podés ser comentarista de lo que
00:27:37está pasando frente a una represión tan
00:27:39violenta incluso con
00:27:43camionetas no identificadas entregadas
00:27:46por las empresas algunos dicen que
00:27:48también Fueron entregadas por Ledesma
00:27:49Bueno voy a agarrarse si se escucha bien
00:27:51Yo no quiero vivir un país así
00:27:53digamos tenés que hacer una una reacción
00:27:56digamos y me parece que hay ojo eh yo no
00:27:59no no digo que no hay reacción hay
00:28:01reacción de movimientos sociales de
00:28:03sindicato de todo el país también no
00:28:06intelectuales y de artistas digamos está
00:28:08claro que hay una reacción pero también
00:28:10necesitas una reacción a nivel
00:28:12institucional tanto que estamos hablando
00:28:14del instituto necesitamos algo
00:28:15institucional Creo que creo que sí que
00:28:17el gobierno se quedó un poquito corto
00:28:18con con todo lo que podía hacer entonces
00:28:22lo que tienes ahí Es porque yo hay una
00:28:24cuestión que es incluso lo dije y
00:28:27después el sábado en cheque y después me
00:28:30quedé pensando dije Bueno Este es un es
00:28:33el laboratorio de El Juntos por el
00:28:37cambio de la derecha para a partir del
00:28:392024 y la verdad que me equivoqué porque
00:28:41no es el laboratorio es la reiteración
00:28:44de lo que fue el 2015-2019 Lo que pasa
00:28:47que a veces la vorágine nos lleva y nos
00:28:51olvidamos qué es lo que hacía Qué es lo
00:28:53que hizo el macrismo durante esos años
00:28:56persecución y filtración
00:29:01palos y cada una de las en cada una de
00:29:06las movilizaciones que había
00:29:08generaba
00:29:10represión Note ahora cómo reprimieron a
00:29:13los docentes cuando quisieron armar una
00:29:15carpa a los jubilados yo creo que vimos
00:29:18un adelanto eh
00:29:19en las movilizaciones de una menos
00:29:23sin ningún tipo de café
00:29:26de mayo bueno
00:29:28bala de goma
00:29:30espionaje cuando tenían los trabajadores
00:29:34que estaban en las empresas públicas que
00:29:36les revisaban el Facebook y todo y qué
00:29:39es eso damos entonces decís Bueno lo que
00:29:42pasa que en Jujuy con protección con
00:29:45protección a nivel nacional y de bueno
00:29:48es radical y que no es el macrismo y
00:29:52Gerardo Morales es que se vendía así
00:29:54bueno era
00:29:56y sigue siendo un gobierno autoritario y
00:30:00y que era lo que era el macrismo digamos
00:30:03vos fíjate modificó la Corte Suprema de
00:30:05Justicia a su gusto en la provincia de
00:30:08Jujuy lo mismo que hizo macri poniendo a
00:30:11a rosen cracks y Y además que defendía
00:30:16los intereses del grupo Clarín y de las
00:30:18grandes de las grandes corporaciones o
00:30:20sea que todo eso lo vivimos
00:30:22no es que esto ahora con lo de Jujuy a
00:30:25es algo nuevo Y es que lo que va a ser
00:30:28Patricia bullrich Horacio Rodríguez
00:30:31larreta si ganan No no es una
00:30:33continuidad de lo que es un gobierno de
00:30:36derecha autoritario que no respeta las
00:30:38minorías y persigue al que piensa
00:30:40diferente lo vivimos o no lo vivimos lo
00:30:44hemos vivido Y quién te dice se ven con
00:30:46la segunda temporada fue Alfredo sayate
00:30:48se vuelve para arriba
00:30:50[Música]
00:30:52[Aplausos]
00:30:53[Música]