La REFORMA de la LEY DE GLACIARES I ANDRÉS NÁPOLI EN RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 20/1/2026 - Duracion: 13:46
Transcripción
00:00:06Otro de los debates y discusiones y algo
00:00:09que el gobierno quiere aprobar es la
00:00:12reforma, el proyecto de ley que reforma
00:00:15la ley de glaciares. La ley de
00:00:18glaciares, para que sepan, en la
00:00:19Argentina hay 16,000 glaciares. Nosotros
00:00:22podemos conocer el perito moreno o esos
00:00:24glaciares que están cercanos, que son
00:00:26blancos, que son imponentes, que son
00:00:28hermosos. Pero lo cierto es que arriba
00:00:31en los Andes hay un montón de glacieres
00:00:33como esos hermosos, pero de dificultad
00:00:35para llegar.
00:00:36Claro.
00:00:36Pero además al lado de esos glaciares,
00:00:38que son masas de hielo, hay una zona
00:00:41rocosa periglaciar. Debajo de esa de
00:00:45esas rocas hay agua. Hay entre un 35% y
00:00:49un 85% de reservas de agua dulce. Por
00:00:53eso, cuando se habla de la ley y del
00:00:55inventario de la ley de glaciares que
00:00:57hizo eligla, se habla de que está la
00:01:01zona glaciar y la periglacial como
00:01:04importante. ¿Qué quiere modificar ahora
00:01:06sobre todo la ley? La zona periglacial.
00:01:09La zona periglacial ya la tiene el
00:01:11Yanigla, ya hizo el inventario en el
00:01:132018. eh está presentado y todo y
00:01:18aparentemente hay un lob interesante eh
00:01:22minero muy fuerte que en realidad lo que
00:01:24querría es romper algunas zonas que ya
00:01:27están inventariadas por el Yanila,
00:01:29porque ahí hay cobre.
00:01:32para entender un poco más lo que está
00:01:34pasando y qué posibilidades hay de que
00:01:37se apruebe esta reforma o no el próximo
00:01:4010 de febrero más o menos sería Nico,
00:01:42si meten todo en la misma eh sesión, sí,
00:01:46la idea del oficialismo es que todo pase
00:01:49que que eso pase junto con el la reforma
00:01:52laboral por el Senado.
00:01:54Bien. Y entonces está Andrés Napoli,
00:01:56director ejecutivo de la Fundación
00:01:58Ambiente y Recursos Naturales Farm. del
00:02:00otro lado para contarnos toda esta
00:02:03situación y cómo la ve. ¿Cómo estás,
00:02:05Andrés? Acá Gisela Busaniich, Chenico
00:02:07Fiorentino, te saludan.
00:02:09¿Qué tal? ¿Cómo están? Buenas tardes.
00:02:11Buenas tardes. Eh, Andrés, ¿cuál es la
00:02:13situación que está pasando hoy con el
00:02:16proyecto de ley de reforma de la ley de
00:02:18glaciares?
00:02:19Bueno, en este momento, digamos, el
00:02:21proyecto fue enviado por el poder
00:02:23ejecutivo a las sesiones
00:02:23extraordinarias. Hubo un tratamiento
00:02:26absolutamente exprés de 2 días en el
00:02:28Senado en una en sesiones de unificación
00:02:31de las comisiones donde se escucharon
00:02:33unas 10 12 personas aproximadamente
00:02:36hacer uso de la palabra sobre la
00:02:37cuestión y ese mismo día al terminar esa
00:02:41sesión supuestamente informativa se se
00:02:44digamos firmó el dictamen que que se
00:02:46pretendía tratar al otro día en aquel en
00:02:48aquel diciembre, pero se pasó para el 10
00:02:51de febrero. Vale, decir, la el proyecto
00:02:53de ley hoy cuenta con un dictamen del
00:02:55Senado, de las comisiones del Senado.
00:02:57Claro, porque el dictamen, reforma
00:03:00laboral no tuvo dictamen, pero Ley de
00:03:02glaciares sí y llega a Senado. Eh, está
00:03:05viendo reuniones. ¿Qué se sabe de cómo
00:03:07votaría el Senado de la Nación la
00:03:10reforma de esta ley?
00:03:12Por el momento no hay anunciada ninguna
00:03:13reunión. Por el momento lo que se está
00:03:15comentando es que se va a tratar
00:03:17directamente en la sesión del 10 de
00:03:19diciembre. Eh, eso forma parte de lo que
00:03:22no tenemos que olvidar de lo que se
00:03:24denomina el compromiso del pacto de
00:03:25mayo. Uno de los puntos es el
00:03:27aprovechamiento de los recursos
00:03:28naturales. Muchas de las provincias han
00:03:30accedido a ese punto y entonces, bueno,
00:03:33el Senado que representa
00:03:34mayoritariamente a las provincias eh es
00:03:36el que el que tiene la palabra en este
00:03:38momento. Desde el lado de las
00:03:39organizaciones no gubernamentales,
00:03:41ambientales, sector científico, hay una
00:03:43gran oposición. Estos días se van a
00:03:45conocer unas cartas muy importantes de
00:03:47parte de muchísimos académicos de la
00:03:49Argentina, abogados, glaciólogos,
00:03:52pidiendo que no se toque la ley, que no
00:03:54se reforme la ley. Pero bueno, veremos
00:03:55que qué impacto puede llegar a tener eso
00:03:57en la sesión del Senado.
00:03:58Ahora, eh, Andrés, ¿cómo te va? Nico
00:04:00Fiorentino te saluda. Buenas tardes. En
00:04:02esa eh en ese debate que hubo en el
00:04:05Congreso, por más exprés que haya sido,
00:04:08quienes impulsaban esta reforma a la Ley
00:04:10de Glaciares, ¿con qué eh argumentos lo
00:04:13hacían?
00:04:15Básicamente los argumentos son dos o
00:04:18tres que están expresados un poco en el
00:04:20en el los considerandos del del
00:04:22proyecto. En primer lugar, el viene
00:04:25diciéndolo el sector minero hace mucho
00:04:26tiempo, es una ley que no que no es
00:04:28precisa, no se sabe hasta dónde alcanza,
00:04:30dificulta entender, dificulta las
00:04:32inversiones. Eh, es una ley que,
00:04:35digamos, en ese sentido no ha sido lo
00:04:38suficientemente debatida. Ese primer
00:04:40argumento queda al queda en claro fue
00:04:42una de las leyes más debatidas hace 15
00:04:44años atrás. Logró tener un consenso de
00:04:47una multiplicidad de bloques, una
00:04:48transversalidad muy importante. Tuvo dos
00:04:51ratificaciones por parte de la Corte
00:04:53Suprema de Justicia de la Nación,
00:04:54planteando su constitucionalidad, pese a
00:04:56que el sector minero y la provincia de
00:04:57San Juan planteaban lo contrario. Por el
00:05:00otro lado, el otro argumento es no se
00:05:02les permite hacer nada a la nada a las
00:05:03provincias. También es un argumento
00:05:05falso porque la Constitución Nacional
00:05:07dice claramente que la nación es la que
00:05:09pone el piso mínimo de protección y las
00:05:11provincias lo complementan. Ahora bien,
00:05:13lo que se pretende hacer con esta norma
00:05:15es dar vuelta a ese sistema, hacer que
00:05:16las provincias
00:05:18asuman un rol que no les corresponde,
00:05:20que es el de decir qué glaciares se
00:05:21protegen y cuáles no. Y ese resultado,
00:05:24digamos, va a complicar toda la norma.
00:05:26la norma y se rige por un sistema
00:05:28científico muy importante que es el
00:05:30inventario nacional de glaciares que lo
00:05:32hace un instituto que se yilia en
00:05:34Argentina reconocido internacionalmente
00:05:36hasta incluso por su eh inventario.
00:05:39Tiene reconocimientos internacionales en
00:05:41este sentido y lo que pretenden hacer
00:05:42las provincias es decirle al Yaniglia lo
00:05:44que tiene o lo que no tiene que hacer
00:05:46para proteger. Es decir, le comunica al
00:05:48Yaniglia, miren, este glaciar no se
00:05:49protege, aquel se protege y eso
00:05:52directamente da vuelta a todo el
00:05:54sistema. En realidad es decir,
00:05:56en realidad es decir, en este glaciar
00:05:57hay hielo, en este glaciar no hay hielo.
00:05:59O lo puedo explotar igual porque no
00:06:01rompo el agua, los cauces de agua, ¿no?
00:06:04Exactamente. Lo que dicen es van a van a
00:06:07distinguir aquellos que tienen una
00:06:08reserva estratégica de agua de los que
00:06:10no la tienen. Eso por la provincia. Sin
00:06:12embargo, el inventario nacional de
00:06:14glaciares ya dijo que todos los
00:06:16glaciares que están contenidos en su
00:06:17inventario contienen agua, sea en forma
00:06:19líquida o en forma sólida. Y en forma
00:06:21sólida es muy importante dicho por los
00:06:23propios científicos, porque es el agua
00:06:25que alimenta los momentos de sequía.
00:06:27Cuando hay sequía es el gran regulador
00:06:29del agua. Y convengamos lo siguiente,
00:06:31las provincias en donde puede haber
00:06:33minería de cobre son las los áridos, en
00:06:36donde no hay agua y ahí los glaciares
00:06:39cumplir una función central. En ese
00:06:41sentido,
00:06:41los glaciares rocosos,
00:06:43los glaciares, tanto los que tienen
00:06:45recrización de nieve por encima como los
00:06:47que no podemos ver como glaciar, que son
00:06:48los los glaciares de escombro de abajo,
00:06:50que muchos de ellos son piedra y otros
00:06:52son cobertura de piedra sobre hielo. Eso
00:06:55es muy importante tenerlo en cuenta. Y
00:06:57les voy a comentar algo. Cuando Mendoza,
00:06:59hubo un caso judicial muy importante que
00:07:01fue un reclamo de la provincia de La
00:07:02Pampa contra Mendoza por el tema del Río
00:07:04Auel, porque no recibían el Ribatu Auel.
00:07:07¿Saben cuál es la defensa de Mendoza en
00:07:08ese caso? En la Corte Suprema dicha por
00:07:11el los propios funcionarios, "Miren, no
00:07:13le podemos entregar agua a la Pampa
00:07:15porque los glaciares ya no tienen agua."
00:07:17Eso lo dice la provincia de Mendoza. Y
00:07:19vamos a dar una vuelta a la página. El
00:07:21gobernador de Mendoza es el principal
00:07:22impulsor de la ley de glaciares en
00:07:23Argentina. Vean la paradoja. Eh, Andrés,
00:07:26para eh las personas que entre las que
00:07:29me voy a eh ubicar yo también, si me
00:07:31permiten, que eh no tenemos idea de
00:07:35dónde están esos glaciares, cómo son
00:07:37esos glaciares, más allá de los eh
00:07:40turísticos, los que más eh conocemos,
00:07:43dónde están, cómo son.
00:07:47Es una pregunta muy importante.
00:07:48Argentina es un país gran país glaciar.
00:07:51tiene glaciares por toda la cordillera,
00:07:53por todo el borde de la Patagonia, por
00:07:54supuesto, nuestro sector antártico, pero
00:07:57los críticos en este caso tienen que ver
00:08:00con los que están en la zona de los
00:08:01Andes Áridos, Mendozas, Catamarca, eh La
00:08:04Rioja, etcétera. Esos están en la alta
00:08:06montaña y y son, le voy a dar dos datos,
00:08:10son fundamentalmente los glacieres que
00:08:12alimentan el 40% de las cuencas de la
00:08:14Argentina, casi el 18% de la población
00:08:17del país usa el agua que proviene de los
00:08:20glaciares y además eso lleva, digamos,
00:08:23agua a 18 ciudades del país o
00:08:25localidades del país. Vean lo importante
00:08:27que es en términos de agua. Vale decir,
00:08:28un glaciar no solamente pertenece a la
00:08:30provincia en la que está, sino al
00:08:32conjunto del país. Por eso hay que
00:08:33regular un sistema. Sí, es un sistema.
00:08:36Eh, habla Andrés Napoli, él es director
00:08:38ejecutivo de la Fundación Ambiente y
00:08:40Recursos Naturales, la FARN, para
00:08:42entender un poquito más qué está en
00:08:43juego eh y qué puede cambiar eh incluso
00:08:46con nuestros causces de agua dulce. Hay
00:08:49cinco y denuncian de abogados
00:08:52ambientalistas, Enrique Viale, en un eh
00:08:55artículo que recomiendo que está en
00:08:57perfil. Eh, hay cinco eh hay cinco
00:09:00proyectos mineros que son las mineras
00:09:03que más están eh insistiendo con la
00:09:06reforma de esta ley. Una es veladero
00:09:08Barric Gold, que está en San Juan. Otra
00:09:10es Vicuña de BHP, Landmin Meing, que
00:09:13está en San Juan. Otra es Glencor, la
00:09:16minera Glencor, por el proyecto Pachón.
00:09:19Y otra es los azules de eh Río Tinto.
00:09:23Eh, y por ejemplo, el 10 de enero cuenta
00:09:26en el artículo que el presidente de Mile
00:09:27ley se reunió con los ejecutivos de LMIN
00:09:30Mining y de Megaminería VHP eh del
00:09:33proyecto Vicuña de San Juan. Todo apunta
00:09:36también entonces eh a San Juan como eh y
00:09:40a la importancia del cobre. Esta ley
00:09:44eh si se reforma la ley beneficia a las
00:09:47mineras del cobre. ¿Y por qué tanto
00:09:49interés por el cobre en la Argentina
00:09:51cuando siempre se hizo extracción de
00:09:53otros minerales?
00:09:55Sí, fundamentalmente los proyectos que
00:09:57están hoy bajo bajo el el digamos la
00:10:00clave de la ley de la serie son esos que
00:10:01mencionas. Eh, son todos proyectos de
00:10:04alta montaña, de megaminería, por
00:10:06supuesto. El cobre es en el en este
00:10:09momento un poco la la vedet del de los
00:10:10minerales, una de la vedet de los
00:10:12minerales porque ha multiplicado su
00:10:13precio. Eso por la cuestión de la
00:10:15electrificación y la alta demanda que
00:10:17hay hoy. Pero como decimos nosotros, eh
00:10:20nuestras organizaciones no son
00:10:22organizaciones antimineras de ninguna
00:10:23forma. Simplemente lo que decimos es que
00:10:26se pueda no se puede hacer minerales en
00:10:27todos lados. Se puede hacer minerales en
00:10:29se puede hacer minería en algunos lados
00:10:30y en otros lugares no. Este es el caso
00:10:33de los glaciares. ¿Por qué? Porque
00:10:34impacta las fuentes de agua que
00:10:35corresponden a muchas más personas que
00:10:38las que viven en la provincia de San
00:10:39Juan.
00:10:40Y además, además digamos, voy a agregar
00:10:42un elemento más. Imagínense, ustedes
00:10:44están hablando de una provincia de la
00:10:46Argentina y están hablando de de
00:10:48corporaciones gigantescas que
00:10:49multiplican varias veces el PIB de la
00:10:51Argentina. Imagínense quién va a poder
00:10:53controlar a esas empresas. Es un tema
00:10:55que nos tenemos que empezar a preguntar
00:10:56porque si no después tendríamos que
00:10:58echar mano de lo que fue el proyecto, la
00:10:59situación de veladero. ¿Recuerdan cuando
00:11:01se contaminó el río Hachal y no había
00:11:03quién avisar a la gente que el río
00:11:05estaba contaminado por la presión que
00:11:06hay, por la imposibilidad de las
00:11:08provincias de controlar estos procesos?
00:11:10Sin embargo, bueno, estamos acá y este
00:11:13es el tiempo en el que nos toca
00:11:14transitar, ¿no?
00:11:15Andrés, hablabas del cobre, se puede eh
00:11:18explotar la totalidad del potencial de
00:11:21cobre que tiene la Argentina y respetar
00:11:23la ley de glaciares tal cual está ahora
00:11:25a la vez.
00:11:26Por supuesto. Fíjense cuántos
00:11:28emprendimientos mineros tiene San Juan,
00:11:30cuántos tiene, cuántos tiene la
00:11:31provincia de Catamarca, cuánto Jujuy,
00:11:34etcétera. Hay un montón de minería que
00:11:35se puede hacer igual. El problema son
00:11:38algunos emprendimientos mineros
00:11:39específicos. Claro que sí,
00:11:41claro. Quizás es más caro o porque es
00:11:44más lejos o tienen que explotar más
00:11:46caro. Eh, y fíjate que el inventario de
00:11:49glaciares protege y corregime, Andrés,
00:11:52solo el 1% de todo lo que es la
00:11:55cordillera. Pero
00:11:57no te corrijo, 0,03%
00:12:00la superficie del país. Estamos hablando
00:12:02del 0,003%.
00:12:04ah para 0,03%
00:12:06de la superficie del país, que son
00:12:09algunos lugares donde hay eh hielo y
00:12:12quizás las mineras podrían estar en
00:12:13otras porque de hecho hoy están
00:12:14trabajando y están trabajando bien.
00:12:16Entonces, me parece
00:12:17y además, perdóname, esa es la cifra del
00:12:20total del país. Imagínate que si lo
00:12:22enfocamos a tres provincias, esa cifra
00:12:24se baja enormemente. Entonces, cuando
00:12:26uno habla del inventario de glaciares,
00:12:28no es un inventario hecho para una
00:12:30provincia, para un proyecto. un
00:12:31inventario hecho para todo el país, que
00:12:33tiene una consistencia, una uniformidad
00:12:35que protege el conjunto de las de las
00:12:36fuentes, digamos, de agua del país. Por
00:12:39eso este proyecto nosotros decimos que
00:12:41estamos dando pegándole un un golpe
00:12:43durísimo a la Constitución, la estamos
00:12:44dando vuelta para que para calzar cuatro
00:12:47proyectos en dos provincias. Y eso me
00:12:50parece que está, digamos, se da de
00:12:51patadas con todo el sistema legal
00:12:53nuestro y con lo que realmente costó
00:12:55mucho construir, que es este proceso de
00:12:57protección de los glaciares. Sepamos que
00:12:58Argentina es un país glaciar y es muy
00:13:00importante
00:13:01y que los glaciares están decreciendo en
00:13:03todo el mundo, ¿no? Porque a la minería
00:13:06se suma igual lo que está pasando con la
00:13:07crisis climática.
00:13:09Exactamente, eso es un tema que no
00:13:11mencionamos, pero sí el origen de esta
00:13:13ley fue claramente la situación
00:13:14climática, el retroceso de los
00:13:16glaciares. Te doy una cifra muy actual
00:13:18dicha por el Yaniglia. Los glaciares
00:13:20descendieron en la Argentina el 17%
00:13:24en los últimos 10 años. Vean la cifra y
00:13:26lo escandaloso que es en los últimos 10
00:13:28años. Y esto va a seguir porque
00:13:29lamentablemente la cuestión climática
00:13:31tiende a incrementarse.
00:13:33Muchísimas gracias por esta charla con
00:13:35Radio Con vos, Andrés.
00:13:36Muchísimas gracias a ustedes, que estén
00:13:38muy bien. Buenas tardes.
00:13:39Buenas tardes. Andrés Nápoli, director
00:13:40ejecutivo de la Fundación Ambiente y
00:13:42Recursos Naturales Farm, pasó por Radio
00:13:44con vos.