"La REFORMA LABORAL ya ocurrió" I JORGE MACRI CON MANGUEL
Radio Con Vos - 5/2/2026 - Duracion: 28:49
Transcripción
00:00:00¿Cómo está Jorge Romina Mangel y todo el
00:00:01equipo de No dejes? Te saludamos.
00:00:03Hola Romina, ¿cómo están? ¿Cómo les va?
00:00:05Bien, Laura, no, no pregunta que te
00:00:07hacemos directamente al aire porque la
00:00:08verdad que no lo no lo sabemos. Laura
00:00:10Alonso sigue siendo vocera,
00:00:13es legisladora, ahora tiene una tarea
00:00:15más
00:00:16Okay.
00:00:17Quieres más relevante y más específica
00:00:19en cierto sentido, pero es una figura
00:00:21importante de nuestro espacio. Sí. No,
00:00:22no hablé con ella lo que posteó. Si esa
00:00:25es la pregunta, digamos, si fuera
00:00:26vocera, seguramente hubiéramos hablado
00:00:29lo lo que posteó. Yo acabo de salir de
00:00:31de de reunión de vecinos hace poquito,
00:00:33así que no sé qué posteó.
00:00:34Esa era la pregunta. ¿Estuviste o
00:00:36supongo que estás alttando? Por eso
00:00:37digo, venimos medio caldeados con el
00:00:39clima en el estudio. Respecto de la
00:00:41oficina de respuesta oficial que hoy
00:00:42presentó el gobierno. Si tenías alguna
00:00:44opinión al respecto, si la estaban
00:00:46elaborando, evaluando,
00:00:47vi vi el tweet original. Bueno, yo
00:00:50diría, veamos a ver qué qué hacen y qué
00:00:53dicen. Si es una discusión donde alguien
00:00:56dice, "Mira, vos creés esto, yo creo
00:00:59otra cosa." Eso es parte del debate y no
00:01:02me parece que esté mal. Eh, lo que no
00:01:04hay que hacer es perseguir ni eh
00:01:10silenciar o ahora si el debate es de de
00:01:14puertas abiertas o de bocas abiertas en
00:01:16el sentido de nadie le pone una venda a
00:01:19nadie para hablar y esta es mi postura y
00:01:21mi visión y además no se gasta plata
00:01:24pública en ese sentido, o sea, como
00:01:26alguna vez fue 678, etcétera. Bueno, es
00:01:30parte del debate democrático. Sí, lo que
00:01:32pedimos es un poco transparentar
00:01:33también, digamos, cómo funciona, en qué
00:01:35marco, quiénes están al frente. Bueno,
00:01:37pero por eso, pero para todo eso me
00:01:39parece que hay que esperar a ver, por
00:01:40eso yo vi nada más que un tweet, hay que
00:01:41esperar a ver qué pasa, ¿no? Con todo
00:01:44eso. Vamos, esperar un ratito tampoco,
00:01:46no hay que esperar un ratito antes que
00:01:49empiece a funcionar la oficina. Me
00:01:50parece conocer quiénes están detrás,
00:01:51pero bueno. Eh, acompañas el de Laura.
00:01:54Va por quienes postearon. Me pareció que
00:01:56era este el jefe de gabinete y quien
00:02:00está a cargo de de la política, digamos,
00:02:02de medios de comunicación. No,
00:02:04no, todavía no. Sí, depende, a mí lo que
00:02:07me dicen en Casa Rosada, depende de la
00:02:10Secretaría de Comunicación, pero eh que
00:02:12depende de Adorni, en definitiva, pero
00:02:15depende de manera directa de la
00:02:17dirección de comunicación digital que en
00:02:20materia política depende de Santiago
00:02:22Caputo, que en rigor no forma parte del
00:02:24gobierno, sino que es un asesor. Pero
00:02:25bueno,
00:02:25pero institucionalmente eso todavía no
00:02:27está
00:02:27institucionalmente depende de la
00:02:28Secretaría de Comunicación de
00:02:30Presidencia de factura.
00:02:32Ve veamos a ver qué
00:02:33sí nosotros lo vemos con con bastante
00:02:37preocupación, ¿no? Hasta el momento en
00:02:39que esto empiece andar, que no que ya
00:02:41arrancó en realidad con un tweet contra
00:02:43contra Clarín. Jorge, eh hoy te pusieron
00:02:46entre los gobernadores amigables, ¿no?
00:02:49Eh salió un breve recuardo, un un breve
00:02:52recuadro, perdón, en el Diario Clarín
00:02:54respecto de cómo se paran frente a mi
00:02:56ley los mandatarios provinciales. Por
00:02:57supuesto, todo esto de cara al
00:02:59tratamiento de la ley de reforma laboral
00:03:03y el famoso capítulo de la polémica y a
00:03:06vos te ponen entre los gobernadores
00:03:08amigables. Está bien.
00:03:11Está está bien ubicado. Me preguntás a
00:03:13mí, si no me preguntas a mí si estoy a
00:03:15favor de la reforma laboral, yo
00:03:17no. Si vos estarías, te pondrías entre
00:03:18amigables, ayudan regularmente los que
00:03:21van y vienen y los más duros te pusieron
00:03:23entre amigables.
00:03:25Sí, sí. Bueno, el PRO ha sido muy
00:03:27amigable con el gobierno nacional. Hemos
00:03:30acompañado en muchas cosas. En algunas
00:03:32habremos marcado alguna diferencia.
00:03:36Tratamos de resolver problemas sin
00:03:38escalar en conflicto, como por ejemplo
00:03:40el de la coparticipación. Nosotros
00:03:42tenemos eh un una discusión ahí,
00:03:44entendiendo que el gobierno seguramente
00:03:46tiene una escasez de fondos, pero tiene
00:03:48hay una deuda eh todavía del año pasado
00:03:52y y pero estamos trabajando en
00:03:54resolverla. Quiero decir, hay reuniones
00:03:56todas las semanas, hablo con el ministro
00:03:59Caputo, hay reuniones de segunda línea.
00:04:01Entonces, si eso me pone del lado de los
00:04:04que son de ayudar. Sí. Eh, vos estás
00:04:07hablando de la deuda que la corte ya
00:04:08dijo que tenían que pagarle a la ciudad
00:04:10de Buenos Aires. Exactamente.
00:04:11Exactamente. La la la Claro que el año
00:04:13pasado acumuló cerrado el año 425,000
00:04:16millones de pesos de deuda que el
00:04:18gobierno se comprometió a cancelar con
00:04:20bonos. Bueno, podemos aceptar esa forma
00:04:23de pago. Estamos viendo como este
00:04:26instrumentarla dentro, pero pero digo,
00:04:28pero con charlas que están ocurriendo,
00:04:30con trabajo que está ocurriendo. Con lo
00:04:32cual yo no voy a renunciar a reclamar lo
00:04:35que es de los porteños, pero intento
00:04:37buscar soluciones que sean posibles
00:04:39en el marco de una negociación.
00:04:40En el mar Exacto. Exactamente. Sí. Y eso
00:04:43me pone el lado de los amigables. Sí. Y
00:04:45eso eso podría ponerte el lado de los
00:04:46amigables. Ahora, eh de tampoco sé cuál
00:04:49sería la otra posición más dura si la
00:04:51Corte ya es la máxima instancia, ya
00:04:53sentó una una posición. Ahora, de cara a
00:04:56la a la reforma que se va a tratar en
00:04:59breve,
00:05:01mira, yo tengo una mirada muy
00:05:03particular. Yo eh creo que la reforma
00:05:06laboral ya ocurrió eh y ¿qué ocurrió?
00:05:10ocurrió de la peor manera, que es la
00:05:12precarización del del empleo, es el
00:05:14empleo en negro. Eh, entonces la verdad
00:05:18que el régimen actual laboral ha
00:05:20fracasado. Creo que no hay marco para
00:05:23alterar los derechos que ya existen, o
00:05:25sea, de quienes están trabajando en
00:05:27blanco. Eh, y creo que la ley plantea
00:05:30eso. Quienes hoy tienen un régimen en el
00:05:33que ya están, sus derechos no se van a
00:05:36alterar. Me parece que es razonable hoy
00:05:38en día dar libertad para que haya
00:05:41mecanismos de empleo más eh flexibles,
00:05:45pero acordados entre las partes. Por
00:05:46ejemplo, déjame que te dé un ejemplo.
00:05:48A ver,
00:05:48eh lo los negocios gastronómicos del del
00:05:52microcentro porteño funcionan mucho más
00:05:55fuerte martes, miércoles y jueves que el
00:05:57resto de los días, ¿no? Eh, viernes,
00:05:59sábado y domingo. Domingo te diría que
00:06:02así cierran. El lunes, viernes y sábado
00:06:05tienen muy poco laburo porque todavía
00:06:08mucha gente sigue trabajando a distancia
00:06:10o no va a la oficina lunes y viernes.
00:06:14Esos mismos trabajadores pueden tener un
00:06:16segundo empleo en por ahí en la misma
00:06:19cadena o en otro bar de barrio, porque
00:06:22cuando vos vas a los barrios hay muchos
00:06:25bares, muchos lugares de laburo que
00:06:27tienen su espacio de trabajo donde la
00:06:30gente se siente con su compu y tienen
00:06:31mucha más laburo los lunes, los viernes
00:06:35y los sábados, o sea, a contraturno,
00:06:37digamos, o a contradía que los del
00:06:39microcentro.
00:06:41Si hay una manera de que ese trabajador
00:06:44tenga la libertad de acordar que trabaja
00:06:46tr días en un lugar y tr días en otro y
00:06:48que por ahí quiere elaborar más días,
00:06:50más horas concentradas en esos días,
00:06:53démosle esa libertad porque si no
00:06:55termina igual ocurriendo de manera
00:06:57informal.
00:06:59Lo que no lo vos decís, lo que no
00:07:00termina estando legislado, termina
00:07:02sucediendo en el mercado informal.
00:07:03Ocurre y sí, hoy más de la mitad de los
00:07:06laburantes están en negro. Sí, te lo
00:07:08dice casi cualquier registro. sin
00:07:10derechos directamente, no hay no hay
00:07:12derecho a preservar porque no hay
00:07:13ninguno.
00:07:14Tal cual. Entonces, la realidad, la ley
00:07:17de gravedad nos demuestra que han
00:07:19cambiado la forma de contratación y
00:07:21después hay una discusión más profunda.
00:07:23La verdad estamos discutiendo sobre los
00:07:24empleos de hoy en día y está por
00:07:27irrumpir la IA y lo que tenemos que
00:07:29discutir es el efecto que va a tener la
00:07:32inteligencia artificial en los nuevos
00:07:35empleos o en la desaparición de muchos
00:07:37de los empleos que existen hoy en día.
00:07:39Hace 10 años no nos imaginábamos tener
00:07:42un delivery a tu casa de lo que
00:07:44quisieras comprar. Y hoy como ciudad
00:07:47tenemos que administrar una realidad que
00:07:49es la buena noticia de menos camiones
00:07:51repartiendo mercadería, pero más motos y
00:07:53bicicletas, muchas veces hasta andando
00:07:56en una vereda. Y yo tengo que ver cómo
00:07:58controlo eso. El efecto de la IA va a
00:08:01ser mucho más revolucionario todavía que
00:08:03eso. Entonces, la reforma laboral
00:08:05profunda es ver cómo nos preparamos para
00:08:08la irrupción de la inteligencia
00:08:10artificial que va a cambiar muchas
00:08:12formas de empleo.
00:08:14Jorge, ¿cómo te va? Guido Careli te
00:08:16saluda.
00:08:17Hola, Guido, ¿cómo estás?
00:08:18Bien, estamos hablando con Jorge Macri,
00:08:20jefe de gobierno de la ciudad de Buenos
00:08:22Aires. Quería preguntarte primero si eh
00:08:25Juan Graboys ya te denunció, si te llegó
00:08:27una denuncia de Juan Graboys porque él
00:08:29dijo que te iba a denunciar por
00:08:32calumnias injurias, eh, por porque vos
00:08:35lo vinculaste con los supuestos
00:08:37comedores truchos. No tengo ni idea.
00:08:40No tenés ni idea igual.
00:08:42No me tiene sin cuidado. Si quiere
00:08:43iniciar una demanda que lo haga.
00:08:45Esto arranca cuando vos dijiste que el
00:08:46negocio de la pobreza tenía nombre y
00:08:48apellidos Juan Grabois a partir de la
00:08:49auditoría que se hizo sobre los
00:08:51comedores y los resultados que arrojó.
00:08:53Hay un sistema que es el de la
00:08:55tercerización y el gerenciamiento de la
00:08:58pobreza que para mí está agotado, que
00:09:00que no está bien, que que no sirve y
00:09:04contra el que nosotros venimos luchando
00:09:07desde que asumí. Eh, y en muchos casos
00:09:10son organizaciones
00:09:12que están vinculadas a él. La justicia
00:09:15investigará y y definirá los grados de
00:09:19eh responsabilidad específica. Ahora,
00:09:21¿qué es cierto? Nosotros identificamos
00:09:23cualquier 40 comedores que venían de
00:09:26antes que no existen, que son fantasmas,
00:09:28no están, eh, y que recibían
00:09:32teóricamente este un elemento que no
00:09:34deberían eh haber recibido. Y hoy
00:09:37agregamos una capa más de transparencia.
00:09:39Es obviamente es parte de la denuncia
00:09:42que también tiene la ministra Petovelo,
00:09:44que es de orden federal. Nosotros hemos
00:09:46aportado ahí todos los datos para que se
00:09:49investigue. Nosotros además avanzamos un
00:09:52poco más hoy los comedores que trabajan
00:09:54en la ciudad. Pensemos que la ciudad
00:09:56reparte comida 250,000 personas por día.
00:10:01hacemos un un esfuerzo muy relevante.
00:10:03Ahora, lo lo que dice la exministra
00:10:05María Millores, la exministra de la
00:10:06ciudad de Buenos Aires, eh que trabajaba
00:10:08con el actual ministro en materia de
00:10:10desarrollo social, es que este parte de
00:10:12plan de nominalización era ya se había
00:10:16eh iniciado. Pero digo eh
00:10:18en parte sí, en parte sí que es
00:10:20ciudadanía porteña, que es la tarjeta
00:10:22que se utilizaba, que nosotros le dimos
00:10:25media vuelta de tuerca más y le
00:10:26permitimos a los jubilados ya no solo
00:10:28comprar alimentos, sino también
00:10:31medicamentos. Pero había una gran
00:10:33porción del alimento que llegaba a
00:10:36través de comedores que no estaba
00:10:37nominalizado. Hoy también nosotros
00:10:39nominalizamos eso. Hoy un comedor que
00:10:42trabaja con la ciudad, eh cuando viene
00:10:45alguien eh presenta su DNI, ellos lo
00:10:47anotan en una app eh que recibimos el
00:10:51informe nosotros. Entonces, si hoy el
00:10:52comedor, la buena noticia para el
00:10:53comedor es si hoy le vinieron 50
00:10:56personas más, va a recibir más comida
00:10:58para poder atender a esas 50. Pero lo
00:11:00que estamos seguros es que esa comida va
00:11:02a llegar a alguien que la está pidiendo
00:11:04y la está recibiendo.
00:11:05Ahora, Jorge, estás endureciendo el el
00:11:07discurso y el mensaje eh contra eh estas
00:11:11organizaciones sociales que
00:11:12administraban comedores. Ustedes eh
00:11:14sostien
00:11:15no no no contra los comedores. Yo porque
00:11:19fíjate que no hemos tenido ningún
00:11:20problema. La pregunta la pregunta
00:11:23puntual este tiene que ver también con
00:11:25las también con los desalojos. hay eh un
00:11:29discurso
00:11:30bastante más duro que en el gobierno de
00:11:32la ciudad dicen eh es la confirmación
00:11:35del rumbo que elegimos, pero que desde
00:11:38afuera se parece bastante alineado con
00:11:41lo que hace el gobierno nacional. De
00:11:44hecho, Sandra Petovelo dice, "Jorge
00:11:46Macri, el otro día te robó o o te
00:11:48retiteó diciendo, sigue nuestra
00:11:50política, sigue la política que
00:11:52inauguramos nosotros, digamos, CTV,
00:11:53haciendo referencia a las 560
00:11:55propiedades. Este,
00:11:56no, no en eso no, no. Ella ellaó
00:11:59respecto de los comedores.
00:12:00Sí, pero por eso digo,
00:12:01se te ve alineado,
00:12:04eh, más que lo que decía Romina, eh,
00:12:07digamos, no lo digo por amigablemente
00:12:09con el gobierno, sino la misma sintonía
00:12:11política,
00:12:11¿no? A mí a mí me parece que se me ve
00:12:13alineado con lo que han sido siempre las
00:12:16políticas clásicas del PRO y que por ahí
00:12:19habíamos abandonado.
00:12:22Para mí el devolverle a alguien lo que
00:12:25es suyo y que le fue usurpado
00:12:28primero es constitucional,
00:12:31es un hecho de derecho. O sea, llevar a
00:12:34hoy 572
00:12:36propiedades de vueltas a sus
00:12:39propietarios es justo. Corresponde, está
00:12:42bien, es parte de la ley y tiene que ver
00:12:44con nuestra Constitución. Pero además
00:12:46hay una segunda capa que me parece que
00:12:49es importante y sería interesante a
00:12:51veces escuchar a los vecinos que hoy ya
00:12:53las reuniones de vecino me traen los
00:12:54datos de las viviendas que están
00:12:56usurpadas. Cuando hay una vivienda
00:12:58usurpada o un hotel o un edificio
00:13:01completo es una especie de mancha de
00:13:04aceite del mal. Pero Jorge, Jorge,
00:13:07disculpa, perdón que te interrumpa, no,
00:13:08este, yo entiendo un poco la la
00:13:11explicación de la política pública que
00:13:13vos querés hacer, pero la pregunta a la
00:13:15que yo te hacía mención tiene que ver,
00:13:17por ejemplo, eh con el viaje de la
00:13:20vicejefa de gobierno que dio a a conocer
00:13:24Giselle Leclerc en el diario perfil, eh
00:13:27a propósito a un foro de ultraderecha,
00:13:30¿no? la vicejefa de gobierno que hasta
00:13:33hace poco participa en la marcha del
00:13:35orgullo y ahora tiene una postura
00:13:39muy parunta que le tenés que hacer a
00:13:41ella eventualmente. De cualquier manera,
00:13:43si querés me preguntas si yo contesto o
00:13:46si no parece
00:13:48te parecés más a lo que hasta hace un
00:13:49ratito te preocupaba, que es que alguien
00:13:51no se pueda expresar. Estaba empezando a
00:13:53explicarte lo de los desalojos y no me
00:13:55lo dejaste terminar. No, porque la
00:13:56pregunta está bien, podés explicarlo,
00:13:58digo, pero la pregunta tiene que ver
00:14:00justamente con un alineamiento.
00:14:03Bueno, entonces te lo contesté bien
00:14:04simple y claro y concreto. Creo que
00:14:06estoy gobernando y poniéndole al tono eh
00:14:10al en el tono de nuestro gobierno el
00:14:12estilo característico del pro y que
00:14:16protege el estilo de vida y la forma en
00:14:19la que nos gusta vivir a los porteños,
00:14:21que es con la libertad suficiente para
00:14:24tener las diferencias, puntos de vista
00:14:27que nos gusta tener, pero en el marco
00:14:29del respeto del orden, de una ciudad
00:14:32donde la ley se respeta, porque yo soy
00:14:34de los que cree que el orden y la ley
00:14:37nos da más libertad, no menos. Creo que
00:14:39el caos atenta contra la libertad y eso
00:14:42es muy identitario del pro. Entonces,
00:14:45estoy volviendo, si querés, a las bases
00:14:46del pro. Si esoas políticas bas, vos
00:14:49volvés a las bases del pro y decís, "El
00:14:50gobierno, en todo caso el gobierno de mi
00:14:52ley es quien se estaría alineando lo que
00:14:53fueron las políticas del viejo pro." No,
00:14:55no dije eso,
00:14:56no te estoy preguntando.
00:14:57No, bueno, te lo contesto. No, creo que
00:14:59en muchas cosas coincidimos y cada uno
00:15:02tiene sus matices, su sus distintos
00:15:05puntos de vista. Pero claramente, si vos
00:15:06me preguntas, prefiero tener buenas
00:15:09relaciones con Estados Unidos que con
00:15:11Irán. Y sí, que con Estados Unidos o con
00:15:15este, no sé, con Europa en el acuerdo
00:15:17Mercosur, este, Unión Europea que con
00:15:21Venezuela. Y sí,
00:15:23ahora respecto de lo que te preguntaba,
00:15:24porque me parece que la pregunta es
00:15:26pertinente, había mucha gente que estaba
00:15:28preocupada con este viaje de de Mcio, no
00:15:31sé si te lo si ella pidió autorización o
00:15:34si estaba saltando o si efectivamente
00:15:35esto es así, que había viajado a
00:15:37Bruselas avalando las terapias de
00:15:39conversión que criminaliza la comunidad
00:15:41LGTV este en esta cumbre. ¿Vos sabés si
00:15:44viajó, si efectivamente está ahí?
00:15:46Viajó. Sí, sí, sé que viajó, sé que está
00:15:49ahí. No necesariamente eso quiere decir
00:15:51que uno vaya solo por eso o a discutir
00:15:54eso. Deben ser un montón de temas lo que
00:15:56se están discutiendo. Cuando vuelva me
00:15:58dará un reporte y escucharé
00:16:02qué visión, qué aprendimos. Yo viajo y
00:16:06aprendo, trato de buscar soluciones, veo
00:16:09distintos puntos de vista. No
00:16:11necesariamente eso supone una postura
00:16:13nuestra como gobierno de manera
00:16:15automática.
00:16:16Ahora, Jorge, vos hablás del del Jorge
00:16:17Macri con él. Estamos hablando, vos
00:16:19hablás de volver, digamos, a las bases
00:16:21del PRO y hay quienes se fueron del PRO
00:16:23que dicen, "Bueno, ¿qué qué qué alivio,
00:16:24no? Este no era el pro que queremos,
00:16:26este no era el PRO que ayudamos a a
00:16:28fundar, esto no era el pro que fue la
00:16:31génesis de este proyecto republicano.
00:16:34¿Vos qué le decís?" digo, a tantos que
00:16:36los ve, a tantos exfuncionarios casi
00:16:38diciendo, bueno, como sacándose de
00:16:40encima eh el peso que hoy podría
00:16:43generarles ser parte del espacio
00:16:44político que vos estás reivindicando
00:16:46claramente
00:16:47que tienen derecho a expresarse. De
00:16:49hecho, en realidad, si es respecto de la
00:16:53ministra Milore, que es la que dijo
00:16:55particularmente eso, la que la que yo
00:16:57vi, se fue del gobierno de Horacio
00:16:59Rodríguez, la reta en realidad ella.
00:17:01Sí, pero hablaba del hablaba del espacio
00:17:04del pro,
00:17:04¿no? Está bien, pero ella leó reta en
00:17:07uno de los momentos en uno de los
00:17:08momentos más críticos y más difíciles.
00:17:11Se fue del gobierno Horacio, qué sé yo.
00:17:13Ahora, si la discusión es si la política
00:17:16que llevamos adelante respecto de villas
00:17:19y asentamientos si sirvió o no. Yo creo
00:17:22que no sirvió, pero no hago un cargo.
00:17:24Tal vez eh a mí me hubiera pasado lo
00:17:26mismo. Lo que está porque hubiera
00:17:27probado el mismo camino. Lo que está
00:17:29claro es que el concepto de pensar que
00:17:32regalar vivienda para que las villas no
00:17:35crezcan y que entonces el borde de la
00:17:37villa o del asentamiento se parezca más
00:17:39al resto de la ciudad y conviva bien, no
00:17:41anduvo. Está claro que no funcionó.
00:17:44Entonces, tenemos que mirar cosas
00:17:46distintas y diferentes. Y además,
00:17:48particularmente
00:17:49cuando uno administra recursos públicos,
00:17:51siempre tiene que analizar
00:17:53cuando hace algo por alguien que no está
00:17:57haciendo por otro, porque los recursos
00:17:59son siempre escasos. Y yo me pregunto,
00:18:01¿no hay una injusticia histórica para
00:18:03con la clase media que durante mucho
00:18:05tiempo ha visto que se regala vivienda
00:18:08nueva, dos habitaciones, tres
00:18:10habitaciones muy bien construidas,
00:18:12mientras ellos durante años y años
00:18:14siguen siendo inquilinos y nunca ha
00:18:16habido un centro para ese lado. Bueno,
00:18:18yo creo que ahí hay una asignatura
00:18:20pendiente y una discusión atractiva.
00:18:22¿Eso te puede parecer una barbaridad? Yo
00:18:24creo que estas son las discusiones que
00:18:25la Argentina se merece porque eh la
00:18:28clase media que no que no marcha, que no
00:18:30se queja, que no piquetea, que no corta
00:18:33calles, que no porque no tiene tiempo,
00:18:35porque le está metiendo un segundo
00:18:36laburo al primero, eh también se merece
00:18:39un día ser tenida en cuenta y ser
00:18:41defendida. Entonces, a mí me parece que
00:18:44sería muy bueno que muchos de esos
00:18:46esfuerzos que se hicieron para un lado
00:18:48hoy vuelvan para el otro. O sea, que es
00:18:51un hecho que la ciudad deja de construir
00:18:53viviendas en villas.
00:18:54Deja de regalar.
00:18:58F muy claro yo. Deja de regalar. Hemos
00:19:01regalado vivienda.
00:19:02Sí.
00:19:03Y a mí me parece que eso es injusto. Me
00:19:05van a decir que no la regalamos. ¿Sabes
00:19:07cuánto se paga hoy por un departamento
00:19:09de dos o tres dormitorios recién
00:19:12terminado
00:19:13en en alguno de los barrios o
00:19:15asentamientos? 5,000 o 7,000 por mes.
00:19:18Eso es muy parecido a regalarlo. Y tal
00:19:21vez se dan vuelta y se lo alquilan a
00:19:22alguien en 600,000 y afuera tenés una
00:19:25clase media que no la han ayudado nunca
00:19:28a nada, ¿no? Y tiene que pagar un
00:19:30alquiler de 600, 700 u 800,000 pesos
00:19:34metritos más allá alguien se lo
00:19:36regalaron. Bueno, hay hay dos hay dos,
00:19:39viste, hay dos caras de la moneda y me
00:19:43parece que una cara de la moneda estuvo
00:19:45demasiado oculta. durante demasiado
00:19:46tiempo, que es nuestra clase media que
00:19:48ha sostenido
00:19:50un un una forma, un estilo, un un una
00:19:53manera de ser en la ciudad de Buenos
00:19:55Aires y creo que hay que ponerle luz a
00:19:56eso y darle un poquito de ayuda a esa
00:20:00clase media. Los recursos sonos
00:20:03entiendo, a un lugar u a otro, a un
00:20:05lugar de si se es regalado es injusto.
00:20:07¿Y cuál sería ese centro de la clase
00:20:08media?
00:20:09Por ejemplo, es fácil. Yo con lo que le
00:20:13dimos vivienda a 30,000 personas por ahí
00:20:15en Villasamientos, hubiéramos conseguido
00:20:19darle el 20% a 150,000 personas y con
00:20:23ese 20% acceden a un crédito hipotecario
00:20:26de manera automática y eso ya les deja
00:20:28una cuota igual al alquiler, pero se
00:20:31transforman en propietarios. O sea, con
00:20:34un poquito de de ayuda a la clase media
00:20:37se transforma en propietaria. En un caso
00:20:40ayudaste a 30,000, en el otro caso
00:20:42hubieras ayudado a 150,000 y además al
00:20:44ayudar a 150,000 hubieras generado mucha
00:20:47más actividad, mucho más consumo. Este,
00:20:50bueno, son debates interesantes. Si ese
00:20:53debate te parece que amerita irte de un
00:20:55espacio político, está bien. Yo yo no me
00:20:57voy por un debate. Yo me yo me voy, en
00:20:59todo caso, me quedo a debatirlo, pero
00:21:02cada uno tiene su forma de ser,
00:21:03¿no? El debate es más interesante. Lo
00:21:04que pasa es que y y me parece que no
00:21:06debería ver ateos respecto, digamos, del
00:21:08apoyo una clase media que está siendo
00:21:09además tan golpeada, pero la la crisis
00:21:12de vivienda en la ciudad de Buenos Aires
00:21:13queda latente
00:21:16y el crecimiento de los
00:21:18Y el crecimiento de los asentamientos
00:21:20también,
00:21:21por supuesto. Pero mi pregunta es, ¿la
00:21:23política que llevamos adelante durante
00:21:25muchos años para los asentamientos evitó
00:21:28que crezcan?
00:21:28No.
00:21:29Listo. Entonces, no anduvo. Después
00:21:31podemos revisarla. Lo que digo es lo que
00:21:33hicimos hasta ahora no anduvo y además
00:21:35genera una una situación de injusticia
00:21:39que genera más tensión porque esa clase
00:21:42media dice, "Ahí están los que se
00:21:45llevaron lo que debería haber sido mío y
00:21:47lo y los gobiernos estamos para evitar
00:21:49esas tensiones y dirigir las energías en
00:21:52el sentido correcto. Es un debate muy
00:21:55largo, muy profundo. No pegas un portazo
00:21:58y te vas, digamos. Está bien.
00:22:00No, no, yo no me voy. Nunca me fui de un
00:22:01espacio por tener puntos de vista
00:22:03distinto. Me quedo en el espacio a
00:22:05cuidarlo y mejorarlo eventualmente si
00:22:07creo que alguien no está haciendo lo que
00:22:09no corresponde.
00:22:10Y es y es un espacio que va a pelear el
00:22:122027 o te parece es una discusión
00:22:14todavía muy largo plazo? muy largo
00:22:16plazo. Yo yo tengo tengo un compromiso.
00:22:19Primero tengo para mí el trabajo más
00:22:21lindo del mundo, probablemente uno de
00:22:23los más desafiantes del mundo, que es
00:22:26administrar una ciudad global como es la
00:22:27ciudad de Buenos Aires, donde viven 3
00:22:30millones de personas y otras 3 millones
00:22:31de personas ingresan todos los días y
00:22:33hay que cuidarlas, protegerlas,
00:22:36educarlas, limpiar la ciudad, darle
00:22:38seguridad, etcétera, etcé. moverlas, no
00:22:40mover 3 millones de personas que
00:22:42ingresan todos los días es es un todo un
00:22:44desafío. Yo estoy enfocado en eso y el
00:22:47tiempo dirá qué pasa con nosotros como
00:22:50espacio político.
00:22:50No te vas a meter la interna todavía si
00:22:52Patricia y Adorni si juntos y no pero
00:22:55esa es la interna de ellos. Pero ese es
00:22:57otro espacio político. Yo te estoy
00:22:58hablando.
00:22:59No, no, no digo yo también te estoy
00:23:01hablando del pro en cuanto si va a haber
00:23:02alianza no va a haber alianza, van a
00:23:04salir a jugar con vos o no. Tengo ni
00:23:05idea. No,
00:23:06no tengo idea. Cosa, no. No, sí, primero
00:23:10que da lejos y solo te diría tal vez una
00:23:12apreciación. Si yo miro los votos de de
00:23:16los Penato más lo de Adorni, eh, suman
00:23:19menos que cuando fuimos juntos en
00:23:21octubre. Entonces, se ve que hay una
00:23:22porción de la sociedad que nos que tiene
00:23:24ganas de vernos juntos. Veremos. Es es
00:23:28para mí
00:23:29está muy lejos. Vos lo primero que vos
00:23:31dijiste es lo que yo hubiera respondido
00:23:33rápido, pero enseguida me hubieran
00:23:35dicho, eh, bueno, pero no le corras la
00:23:37cola a la jeringa. Contest
00:23:39Entonces, aprovechas y lo contestas.
00:23:41Está muy bien.
00:23:41Ah, bueno, lo que lo que imaginamos
00:23:43igual es porque el año pasado hubo
00:23:45elecciones, es que en el 2027 también
00:23:47van a ser desdobladas.
00:23:49No,
00:23:49no lo sé. No lo sé.
00:23:52Adás es un debate,
00:23:54además es un debate que requiere también
00:23:56este lo legislativo en la ciudad para
00:23:59para eso requiere requiere una discusión
00:24:02legislativa también. De acuerdo, Jorge.
00:24:03Y en materia de de gestión, digo, porque
00:24:05hablaste de las villas, eh el 2024 eh la
00:24:10nación terminó transfiriendo, ¿no?, las
00:24:12líneas de colectivo que eh pasaban por
00:24:15algunas, ¿no?, que pasaban por la ciudad
00:24:17de Buenos Aires, cerca de 30 líneas, si
00:24:18no me equivoco,
00:24:20y la ciudad de Buenos Aires se hizo
00:24:21cargo de los subsidios. Eh,
00:24:25¿se va a seguir sosteniendo ese subsidio
00:24:27para el boleto al transporte?
00:24:29Sí, bueno, lo seguimos sosteniendo.
00:24:32Eh, igual que lo está haciendo
00:24:34provincia, tanto las líneas de la ciudad
00:24:37como las que son exclusivamente de
00:24:39provincia de Buenos Aires, hoy están eh
00:24:41digamos financiadas en su su porción de
00:24:44subsidio por el gobierno de la ciudad o
00:24:46por el provincial. Y las líneas
00:24:47nacionales, que son algunas de todas las
00:24:50cientos que recorren el el el AMBA, eh,
00:24:55tienen el subsidio a cargo de nación.
00:24:56Sí, sí, eso se sostiene, pero nosotros
00:24:58estamos avanzando en transformaciones
00:25:01importantes. Hemos incorporado el
00:25:03multipago, no solo en el subte. Hoy vos
00:25:05en el subte tenés unas opciones de pago
00:25:07mucho más amplias que solamente la UVE.
00:25:09Estamos haciendo eso mismo con nuestros
00:25:11colectivos, estamos incorporando
00:25:13colectivos eléctricos, pero también
00:25:16estamos incorporando colectivos a GNC.
00:25:18150 colectivos dentro muy poco se
00:25:21transforman de diesésel a GNC, con lo
00:25:23cual la contaminación baja
00:25:25dramáticamente. En el caso del eléctrico
00:25:27tenés el doble beneficio, no contaminan
00:25:29gas, pero además no hacen ruido y hacia
00:25:31eso queremos ir y queremos seguir
00:25:33agrandando. Este, el multipago es muy
00:25:35importante,
00:25:36los subtestes, los vagones de la línea
00:25:38B, me pregunta un amigo que se lo toma
00:25:39todos los días, los nuevos que iban a
00:25:41comprar, no sé si ya los compraros,
00:25:43llegan está en licitación y tardan un
00:25:46año en ser un año y dos meses, creo, si
00:25:49mal no recuerdo, en ser entregados. son
00:25:51porque por primera vez hay algo que es
00:25:53interesante,
00:25:55primero soy el primer el primer
00:25:58intendente o jefe de gobierno en mucho
00:25:59tiempo, en 26 años que que inicia una
00:26:02línea nueva de SUPT. Hace 26 años que no
00:26:05se construye una línea nueva de subte,
00:26:07más allá de algunas extensiones en la
00:26:09ciudad de Buenos Aires. Dos, siempre se
00:26:12compraba tecnología usada. Cada vez que
00:26:14llegaban nuevos vagones eran vagones de
00:26:1610 años o más. En otra época ese salto
00:26:20tecnológico de 10 años no era tan grave.
00:26:23Hoy en día 10 años te quedaste en la
00:26:25prehistoria, o sea, desde seguridad,
00:26:27confort, tecnología, eh velocidad, lo
00:26:30que sea. Entonces, por primera vez
00:26:32estamos comprando, además, no por
00:26:33primera vez, el primer subte este debe
00:26:36haber sido con vagones nuevos, pero
00:26:38digo, eh, en general se renovaban con
00:26:42vagones usados, esta vez son nuevos, con
00:26:44lo cual hay que fabricarlos, tienen que
00:26:46llegar este y tardan 10 o 12 meses.
00:26:49Algunos ya llegan este año, otros llegan
00:26:51el año que viene. Jorge Macri, pasamos
00:26:53por toda la agenda, bueno, de gestión
00:26:56política, la verdad que es uno
00:26:58claramente como jefe, ¿cómo era, eh,
00:27:01siempre me causa mucha gracia? ¿Cuántos
00:27:02gobernadores y un jefe de gobierno?
00:27:05Ah, sí, sí, el grupo, el grupo. Sí,
00:27:08Axel. Axel le hizo cambiar el nombre al
00:27:10grupo porque dice que yo no soy
00:27:11gobernador, aunque la Corte ya lo dice,
00:27:13¿no? Pero bueno, entonces él pidió que
00:27:15se cambie y uno de los gobernadores que
00:27:18tenía la administración del grupo eh
00:27:20puso 23 gobernadores y un jefe de
00:27:23gobierno. Y yo le agradecí a Axel que me
00:27:25haya transformado en el uno.
00:27:27Escúchame, ese ese chat está activo.
00:27:30Sí, sí, está activo. Está activo.
00:27:32Oh, que nos dejas verlo un día, ¿no?
00:27:35Sí, pero debo decir que es es un ámbito
00:27:39de mucho. No, no, no, no, no. Digo, a mí
00:27:42me encantaría. Vos me decí, "Qué planazo
00:27:44a la noche ver ese chat debe estar
00:27:47ardido."
00:27:48Es bastante
00:27:50bastante tiene una administración
00:27:52bastante responsable de parte de todos
00:27:54los gobernadores, la verdad. Algunos
00:27:55ponen su punto de vista, comunican algún
00:27:58proyecto de ley que les preocupa o no.
00:28:00Este, después cada espacio político
00:28:02tiene sus propios chat que agrupan.
00:28:04Ah, es más interesales. Es un
00:28:07es un espacio
00:28:09donde algunos temas se debaten en
00:28:11profundidad porque nos involucran a
00:28:13todos y algunos temas simplemente uno da
00:28:16punto de vista y los demás respetan ese
00:28:18punto de vista. Y
00:28:19pero por ejemplo el capítulo de
00:28:21ganancias de la de la reforma se discute
00:28:25en el chat,
00:28:26¿no? No, bueno, sí, algunos se han
00:28:28puesto su punto de vista y después otros
00:28:30han mantenido silencio.
00:28:31Bien, no le saques roca al chat que para
00:28:33mí este este nada sigue siendo como más
00:28:37fantasía. Lo más atractivo es la es la
00:28:40anécdota del título.
00:28:42Me parece perfecto quedó así. Jorge
00:28:44Macri, te mandamos un abrazo muy grande.
00:28:45Gracias. Gracias. Buenas tardes,