"La REFORMA va a generar más dinamismo" I JORGE TRIACA con MANGUEL
Radio Con Vos - 10/12/2025 - Duracion: 20:11
Siguiente
Transcripción
00:00:00Corina Machado que estaría llegando en
00:00:02cualquier momento a Oslo. Mientras
00:00:05tanto, entre los avanzados, demorados,
00:00:08este, semáforos rojos, incumplidos, qué
00:00:11sé yo, el gobierno aprovechó estar
00:00:13envalentonado con el resultado de la
00:00:15última elección para sacar una serie de
00:00:17reformas que algunos dicen se las está
00:00:19pidiendo Washington DC, otros dicen era
00:00:22lo que querían hacer desde el primer
00:00:24momento. lo veían trabado por el número
00:00:27que no lograban tener en el Congreso y
00:00:30hoy más holgados van y avanzan. Entre
00:00:33ellos presupuesto y por supuesto lo que
00:00:35venimos hablando de la ley de reforma
00:00:38laboral, acuerdos por empresa, salarios
00:00:40por productividad, nuevas
00:00:42indemnizaciones. Hay detalles que ya los
00:00:44dio por buenos Manuel Adorni, aunque no
00:00:46conocemos, insistimos en este programa,
00:00:48la letra chica, pero lo dio por buenos.
00:00:50Y hay gente posicionándose respecto de
00:00:52esto. Recién decía eh el facha con mucha
00:00:55contundencia, bueno, esto va a
00:00:57flexibilizar los despidos.
00:00:59Sí,
00:01:00esto va a flexibilizar los despidos,
00:01:01va a ser más fácil despedir.
00:01:02El gobierno es una, no me acuerdo quién
00:01:04decía, autopista para los despidos, ¿no?
00:01:06¿Quién quién escribió eso hace poco? El
00:01:09gobierno se para diciendo, "No, al
00:01:10contrario, esto lo que va a hacer es
00:01:12facilitar al empleador o por lo menos
00:01:14este incentivarlo para que pueda tomar
00:01:18empleado sin el costo que hoy tiene por
00:01:21las indemnizaciones, por los juicios
00:01:22laborales, etcétera. Estamos en línea
00:01:25con Jorge Triaca, economista, exministro
00:01:27de trabajo, Jorge Romina Manguel y todo
00:01:29el equipo de No dejes. ¿Cómo estás?
00:01:31Hola, Romina, ¿cómo te va?
00:01:33Bien, gracias por atendernos. Hacía rato
00:01:35teníamos ganas de hablar con vos. quería
00:01:37saber si ya te posicionaste. Entiendo
00:01:39que sí. Respecto de la reforma.
00:01:42Mira, todavía no se conoce eh el texto
00:01:45definitivo. No conocemos unos
00:01:46borradores, se han circulado algunos
00:01:49borradores que más o menos expresan el
00:01:51espíritu de lo que se está planteando,
00:01:53más las declaraciones de algunos
00:01:55funcionarios, pero el detalle finito
00:01:57todavía no lo conocemos. Creo que debe
00:01:58estar también pasando los filtros del
00:02:01gobierno para ver eh qué queda y qué no
00:02:04queda, ¿no? Y qué nivel de tensión le
00:02:06van a agregar a la norma o no, digamos.
00:02:09No, me parece que deben estar en ese
00:02:10proceso.
00:02:10Pero tensión, a ver, uno entiende que la
00:02:12norma ya está tensionada desde el
00:02:14momento en que el propio Sturcenegger
00:02:16salió a decir cuál era su posición y que
00:02:18de alguna manera se habían impuesto los
00:02:21más duros, los halcones respecto de esta
00:02:23reforma.
00:02:24Bueno, pero hay que hasta que no veamos
00:02:26el texto, digamos, hay muchas cosas que
00:02:28tienen un alto nivel de consenso. La
00:02:30mayoría de los actores que que
00:02:33participan del marco institucional del
00:02:36trabajo, tanto de los referentes
00:02:38sindicales como de los representantes
00:02:41del sector empresario, sobre todo
00:02:43despejar la duda que que se plantea
00:02:45muchas veces en los circuitos litigiosos
00:02:47de de los conflictos, digamos. Me parece
00:02:50que ahí hay un avance, creo que es un
00:02:52avance importante porque da más
00:02:54privacidad, sobre todo al trabajador que
00:02:56hasta hoy tiene una demanda iniciada,
00:02:59lleva casi 6 años hasta que se ejecutan
00:03:02los créditos y eso claramente va en
00:03:04detrimento de del derecho del
00:03:06trabajador, ¿no? Y me parece que esas
00:03:08son las cosas que eh por lo menos en los
00:03:10borradores eh eso lo está empezando a
00:03:12ordenar.
00:03:13Ahora vos hablás del espíritu. Para vos
00:03:15el espíritu de esta reforma, ¿dónde
00:03:16radica?
00:03:18Yo creo que tiene varios temas. Un por
00:03:20un lado, habla sobre, digamos, las
00:03:22reformas vinculadas a la ley de contrato
00:03:24de trabajo, da previsibilidad, da una
00:03:27mirada mucho más clara en el proceso
00:03:28litigioso, eh le brinda más certeza
00:03:31tanto al trabajador como al empleador.
00:03:33Me parece que eso ayuda. Después hay
00:03:35otras partes que tiene que ver con la
00:03:37ley de empleo, que están las multas y lo
00:03:40demás, la tarea vinculada a la
00:03:42formalización de trabajadores. Eso
00:03:45tampoco creo que genere grandes
00:03:46discusiones. Me parece que por ahí hay
00:03:48bastante consenso. Por supuesto también
00:03:50que hay que reconocer que en los
00:03:52instrumentos anteriores, tanto en el
00:03:53decreto 70 como en la ley bases, no
00:03:57lograron el efecto que se planteaba.
00:03:58Entonces, me parece que acá han puesto
00:04:00las barbas en remojo y han mejorado la
00:04:02redacción. Después, por supuesto, hay
00:04:04que ver, Romina, cómo se reglamenta cada
00:04:06una de estas cosas, porque no es
00:04:07solamente la ley, sino después es el
00:04:08proceso reglamentario. Pero vos hablas
00:04:10de puntos de consenso, nombras varios
00:04:12puntos de consenso
00:04:13donde ahora te iba a decir lo que lo que
00:04:15vos querés escuchar, d ¿Cómo sabes lo
00:04:18que quiero escuchar? A ver, dale.
00:04:19Sí, porque porque yo te conozco y y sé
00:04:21que te interesa siempre más verte dónde
00:04:23están las diferencias, porque ahí eh es
00:04:26donde hay que trabajar y donde la
00:04:27política tiene que encontrar soluciones
00:04:29para encontrar puntos de coincidencia. Y
00:04:31ahí yo te diría eh cuando se discute la
00:04:34ultraactividad y donde se da de baja la
00:04:36ultraactividad va a haber alguna
00:04:37tensión. La ultraactividad hacemos
00:04:39referencia a convenios que se se
00:04:41sostienen en el tiempo si no son
00:04:42denunciados por ambas partes. Eh,
00:04:44después está eh la prelación de los
00:04:47convenios. En la Argentina el convenio
00:04:49nacional va por encima de los convenios
00:04:51que puedan hacerse por región o por
00:04:53empresa. Y esto lo que cambia es esa
00:04:54prelación, es decir, que el convenio por
00:04:56empresa esté por encima de del convenio
00:04:59nacional. Eh, y después hay otros temas
00:05:02como pueden ser la las alícotas
00:05:05correspondientes a la contribución que
00:05:07hacen los trabajadores eh que no están
00:05:09afiliados y ahí hay un ámbito de debate
00:05:12donde creo que está más trabado hoy la
00:05:14discusión en el gobierno hasta dónde ir
00:05:16y si eso representa una oportunidad de
00:05:18más tensión o menos tensión en la
00:05:20negociación y después en el proceso
00:05:21judicial, ¿no? Porque muchas veces eh
00:05:23sabemos que esto se va a a presentar
00:05:25recursos de amparo y otro tipo de
00:05:27medidas, ¿no? Eh, Jorge, hablamos con
00:05:29Jorge Triaca, exministro de Trabajo. Soy
00:05:31Esteban Rafé. Eh, una una ¿Cómo estás?
00:05:34Buenas tardes. Una de las cosas que
00:05:35aparecen en el borrador que seguramente
00:05:37habrás leído es eh la creación de este
00:05:39fondo de asistencia laboral que dice eh
00:05:43se va a nutrir del 3%
00:05:46de que pongan las empresas por la masa
00:05:49salarial que tengan a su cargo y que se
00:05:52va a su vez a descontar de las
00:05:53contribuciones patronales, o sea, de de
00:05:56impuestos. las contribuciones y por otro
00:05:59lado crean esta figura que es una figura
00:06:02para constituir un fondo que asegure la
00:06:05liquidez para las indemnizaciones de
00:06:06todos los sectores, ¿no?
00:06:08Eh, una de las lecturas que recogí de
00:06:11esto es que de alguna manera el Estado
00:06:13está subsidiando con una baja de
00:06:14impuestos este fondo para despedir
00:06:16gente,
00:06:17¿no? A ver, yo dos discusiones
00:06:19distintas. Me parece que la baja de
00:06:21contribuciones tiene que ver con eh
00:06:23darle más privacidad al empleador, darle
00:06:26más oportunidades de contratación,
00:06:28etcétera. El otro fondo es un fondo que
00:06:30si vos no ejecutás las indemnizaciones
00:06:32porque no echas a la gente, eh lo puedes
00:06:35lo puedes retornar a la empresa,
00:06:37digamos. Entonces, eso, por supuesto, va
00:06:39a tener que ver con la reglamentación,
00:06:40pero me parece que son dos cosas
00:06:42distintas, ¿no?
00:06:43Eh, Jorge, ¿qué tal? Agustín Álvarez Rey
00:06:45te saluda. ¿Cómo estás?
00:06:46Hola, ¿cómo estás, Agustín?
00:06:47Bien. Eh, te quería preguntar
00:06:49puntualmente porque eh el gobierno
00:06:50cuando plantea el objetivo públicamente
00:06:52de esta reforma dice, "Bueno, es
00:06:54terminar con la informalidad." Y uno no
00:06:57ve en el articulado este o por lo menos
00:06:59no divisa esa intención fuerte y mucho
00:07:02menos la de la de generación de empleo.
00:07:04¿Vos creés que está bien planteado así?
00:07:06Por lo menos en los borradores
00:07:07hay hay algunas cosas en los borradores
00:07:09que vinculan esto justamente lo de la
00:07:11ley de empleo donde hacen modificaciones
00:07:13para poder formalizar trabajadores. Eh,
00:07:16donde
00:07:16Pero, ¿sabes por qué te digo, Jorge?
00:07:17Perdon que interrumpa, porque a
00:07:20principio de este año también hubo una
00:07:23especie de eh amnistía para aquellos
00:07:25empleadores que tenían trabajadores en
00:07:27negro y eso sin pagar multas, eh no
00:07:31teniendo que hacer los aportes adeudados
00:07:32y demás y no generó ningún tipo de de
00:07:36Yo yo creo que como vos lo decís, que
00:07:39fue parte de lo de la ley bases, como
00:07:41vos lo decís, tenés razón, no tuvo un
00:07:43impacto significativo, pero porque creo
00:07:45que también le faltaron otro tipo de
00:07:47incentivo. Si vos no resolves el proceso
00:07:49litigioso, por más que el el empleador,
00:07:52digamos, no sé si es una motivación
00:07:55suficiente que le que le quite las
00:07:57multas, digamos, ¿entendés? O sea,
00:07:58entonces me parece que ahora hay como
00:08:00una redacción un poco más comprensiva,
00:08:03un poco más abierta, vinculando también
00:08:05a los incentivos de un régimen que se
00:08:07llama Rimis, que por lo menos están los
00:08:08borradores, que apunta a la generación
00:08:10de inversiones en en el sector de
00:08:13medianas y pequeñas, digamos. Y me
00:08:14parece que también eso es complementario
00:08:17hacia dónde que esto que yo le decía a
00:08:19Romina hacia el espíritu de la norma,
00:08:20digamos, por supuesto que después
00:08:22tenemos que ver cómo eh una cosa es como
00:08:25entra en el Congreso y otra cosa es como
00:08:27sale en el Congreso y después está la
00:08:29tarea reglamentaria y la tarea de que
00:08:31hace el otro poder eh del Estado que es
00:08:34la justicia, ¿no? Entonces, tenemos que
00:08:35tener claro que esto no va a ser una
00:08:37cosa que resuelva de hoy para mañana una
00:08:39situación y tampoco que va a cambiar
00:08:41todo de hoy para mañana. Pero es el
00:08:43lugar correcto, me parece.
00:08:44Ahora, Jorge, ¿por qué en el caso de lo
00:08:47baja de penas podría ser que la gente
00:08:49cumpla? Al contrario que pasa en el
00:08:52Código Penal, donde se persigue que
00:08:53penas más duras para que la gente no
00:08:55rompa la ley. ¿Por qué? Este dentro de
00:08:57lo laboral se entiende o hay un sector
00:08:59de la biblioteca que entiende que
00:09:00bajando penas y disculpando multas se
00:09:03puede hacer mejor. Eh,
00:09:05nosotros cuando presentamos ese proyecto
00:09:07teníamos una diferencia con el proyecto
00:09:09actual. Nosotros creíamos que no había
00:09:11que eliminar las penas, sino que había
00:09:12cambiarle el destino de las multas,
00:09:14digamos. O sea, que tenían que ir al
00:09:16sistema previsional, que es quien no
00:09:17está sentado en la mesa cuando se
00:09:19incumplen esas esos aportes, digamos,
00:09:21¿entendés? Entonces, por eso para
00:09:23nosotros hay una postura que en ese en
00:09:25ese aspecto puede ser distinta, pero más
00:09:27allá de eso
00:09:28es importante entender que para que el
00:09:30eh se genere un puesto de trabajo en
00:09:31Argentina tiene que haber dinamismo en
00:09:33el trabajo, digamos, y tiene que haber
00:09:35acceso de de al trabajo sencillo,
00:09:37rápido, de fácil registración, como
00:09:40también para resolver cuando se termina
00:09:42un vínculo laboral que se resuelva
00:09:43rápidamente y con claridad. Si esas dos
00:09:45cosas se consiguen, vos le vas a dar
00:09:47dinamismo a un mercado de trabajo que
00:09:49hace 12 años no genera puesto de trabajo
00:09:52en el sector privado, digamos,
00:09:53¿entendés? Entonces, claramente hay que
00:09:55hacer algo. diagnóstico no puede ser más
00:09:56evidente, pero el problema que tenés es
00:09:59que si nosotros no discutimos estas
00:10:01cuestiones y yo no estoy diciendo que la
00:10:03letra del gobierno sea eh letra sagrada,
00:10:06digamos, lo que estoy diciendo es vamos
00:10:07a darnos este debate, que los
00:10:09legisladores trabajen en eso y que por
00:10:11supuesto traten de encontrar soluciones
00:10:14a a discusiones que hoy el impacto
00:10:17tecnológico nos está llevando por
00:10:19delante y que si no lo hacemos quedamos
00:10:21fuera de las oportunidades que el mundo
00:10:23le da a los distintos sectores, Ahora,
00:10:25Jorge, lo que estamos tratando todos de
00:10:26leer es a quién beneficia y a quién
00:10:28perjudica, ¿no? Quiénes van a ser los
00:10:29grandes beneficiados y quiénes van a ser
00:10:31los grandes perjudicados. No sé, Romina,
00:10:33si lo podemos llamar grandes. Lo que
00:10:35creo es que va a haber más dinamismo en
00:10:37el sector, digamos. O sea, que va a ser
00:10:39más sencillo. Por supuesto que por ahí
00:10:41eh si vos lo mirás desde las
00:10:42perspectivas de las organizaciones
00:10:43gremiales tradicionales, si le discuten
00:10:45el aporte solidario y bueno, seguramente
00:10:47le va a afectar el financiamiento,
00:10:49digamos. O sea,
00:10:50bueno, hoy le hicieron un guiño, ¿no?
00:10:51Diciendo, eh,
00:10:52por eso si discuten los convenios
00:10:54colectivos nacionales y le dan la
00:10:55predación a las empresas, bueno, van a
00:10:57tener que ajustar la tarea gremial
00:10:59porque claramente pueden haber eh
00:11:01seccionales o comisiones internas o
00:11:04otros gremios que se presenten dentro de
00:11:06la representación en una empresa y por
00:11:08ahí la representación como tenían eh eh
00:11:11anteriormente hoy ya no la tengan,
00:11:12digamos. Entonces, esos son desafíos que
00:11:14los dirigentes gremes van a tener que
00:11:16enfrentar. Pero digo, también hay otros
00:11:19desafíos para para el sector empleador,
00:11:21digamos. O sea, bueno, ¿cómo resolves
00:11:23esto de darle previsibilidad a a al
00:11:25marco institucional del trabajo,
00:11:27digamos? Bueno, y ahí también tenés el
00:11:29régimen de inversiones este que se
00:11:31plantea. Me parece que apunta hacia el
00:11:33lado correcto, sumado a la
00:11:34previsibilidad que da sobre la ley de
00:11:36contrato de trabajo, sumado a las
00:11:38modificaciones que se plantean de
00:11:39empleo, creo que son positivos. Hay
00:11:41algunos temas como el de establecer cuál
00:11:43es el criterio que se aplica con los
00:11:45créditos laborales vinculados tanto a
00:11:48las indemnizaciones como los accidentes
00:11:49de trabajo que dan mucha más certeza.
00:11:52Eh, ustedes son testigos de un caso que
00:11:54hubo hace pocos días ahí en un
00:11:56restaurant, digamos, donde se hizo una
00:11:57pelota porque se aplicaban intereses
00:11:59sobre intereses y demás, que no es que
00:12:01estaba fuera de la norma, pero que se
00:12:03fue generando esa pelota por el paso del
00:12:05tiempo. Claro. Y por el paso del tiempo
00:12:08eh se se generó eh casi una un crédito
00:12:11que dejó nocout a la empresa, digamos.
00:12:15Me parece que esas son las cosas que
00:12:18esto tiene que ordenar. Si vos traes
00:12:19voces, digamos, que por lo menos yo digo
00:12:20más o menos coherentes, que no se
00:12:22fanatizan en el marco de los debates,
00:12:24dejame traer al gobernador de Santa Fea,
00:12:25Maximiliano Puaro, que salió a decir,
00:12:28"Van a ser importantes los gobernadores
00:12:29en este en este partido, diciendo, no
00:12:31vamos a defender una reforma laboral de
00:12:33derecha." Y es desde ese punto de vista
00:12:35también donde se lo está tratando de
00:12:37analizar. Vos bueno, no hay grandes
00:12:39grandes nada, ¿no? Ni grandes
00:12:40perjudicados ni grandes beneficiarios.
00:12:43Eh,
00:12:43no sé, pero yo creo que que no es una
00:12:45reforma de derecho o de izquierda,
00:12:47digamos. O sea, me parece que es la
00:12:49realidad de la de las relaciones
00:12:50modernas del trabajo, que tienen más que
00:12:53ver con lo que pasa en el mundo que lo
00:12:54que nosotros tenemos que que eh
00:12:57entender. Si nos ponemos a y generamos
00:13:00alternativas que después lo único que
00:13:02hacen es casar en el zoológico y
00:13:04seguimos con 6 millones de trabajadores
00:13:06registrados y bueno, estamos en un
00:13:07problema, ¿no? Porque recordemos que eso
00:13:09también y y esto es parte de lo que creo
00:13:11que en la presentación ustedes lo
00:13:13dijeron, que no se discute, que es el
00:13:15sistema laboral argentino tiene vasos
00:13:18comunicantes con el sistema previsional,
00:13:20es decir, con con el sistema de
00:13:21jubilaciones y pensiones. Entonces,
00:13:23también es necesario poner este debate
00:13:25para poder tener un sistema previsional
00:13:28robusto, sólido, que hoy no lo tienen.
00:13:30Cuando se originó el sistema previsional
00:13:32tenía cuatro portantes por cada
00:13:34beneficiario, hoy tiene menos de dos.
00:13:36Entonces, tenemos ese problema por
00:13:38delante y lo podemos podemos tratar de
00:13:40negarlo, pero hay un momento que lo
00:13:41vamos a tener que abordar.
00:13:42Eh, Jorge, yo entiendo que eh una de las
00:13:45cosas, perdón, de este proyecto de ley
00:13:47es que de alguna manera da certezas para
00:13:49el caso de la judicialización de los
00:13:51despidos, digamos, que hoy es entrar en
00:13:53una caja de Pandora. Ahora, cuando leo
00:13:55que eh se restringe el derecho de huelga
00:13:58eh al incluir como servicios esenciales
00:14:00y trascendentales a un montón de
00:14:02sectores que van a ver restringido su
00:14:04derecho. Cuando veo la posibilidad de un
00:14:06banco de horas, en vez de que te abone
00:14:08una hora extra, eh, que vaya a una bolsa
00:14:10de trabajo para compensarlo en algún
00:14:12otro momento. La fragmentación de las
00:14:14vacaciones, algo que creo yo, no pedía
00:14:16nadie del, por lo menos con con los
00:14:18empleadores con los que hablo. Nunca
00:14:19nadie me había hablado de la cuestión de
00:14:21las vacaciones. Me parece que está un
00:14:23poquito bandeada. por ahí soy yo que lo
00:14:24veo con mi antiojera, pero no veo que
00:14:26esté centrada. Es cierto, son temas que
00:14:29tienen que que se pueden poner en debate
00:14:31y pueden aprobarse o no, digamos. O sea,
00:14:33el banco de horas nosotros lo propusimos
00:14:35en nuestro proyecto de reforma y después
00:14:37en la negociación que tuvimos con las
00:14:39organizaciones gremiares decidimos no
00:14:40ponerlo. ¿Por qué? porque tampoco era
00:14:42una tema que era definitorio, pero eso
00:14:44no significa que no sea importante para
00:14:46algunas actividades que tienen
00:14:48continuidad y estacionalidad y que eso
00:14:50les permite tener más previsibilidad a
00:14:52la hora de tener el trabajador porque si
00:14:54no muchas veces aunque en hora sexta no
00:14:56pueden conseguir los trabajadores,
00:14:57¿entendés? Entonces digo, por eso es
00:15:00importante mirar la dinámica de cada uno
00:15:02de los sectores. No hay que casarse con
00:15:04una con un concepto nada más, porque
00:15:06cada sector a veces tiene realidades que
00:15:09son muy distintas. la esencialidad, otro
00:15:11tanto, digamos. Me parece que eso por lo
00:15:14menos se constituyen comisiones de
00:15:15garantías ahí donde se hacen los
00:15:16planteos que se tienen que hacer, no
00:15:18están fuera de lo que establece la OIT y
00:15:21lo que establece eh la Constitución
00:15:24Nacional. O sea, que me parece que son
00:15:25temas de debate. Después si salen o no
00:15:27salen y cómo salen es otra discusión. Yo
00:15:29creo que por eso es importante que haya
00:15:31oportunidad para poder dar ese debate.
00:15:34Yo estoy contento porque eso vale
00:15:36discutirse y tratarse. Después como se
00:15:38resuelva veremos. Jorge, cuando fuiste
00:15:41te tocó ser ministro, tuviste e diversos
00:15:46vínculos con buenos y malos fluctuando
00:15:49de acuerdo a el andar del gobierno de
00:15:51Mauricio Macri con la CGT, con los
00:15:53sindicatos en general. Eh, ayer
00:15:55escuchaba a Rodolfo Aguiar decir que no
00:15:58hace falta saber cuál va a ser la letra
00:16:00de reforma de gobierno porque este es
00:16:03para a los trabajadores. Supongo
00:16:06no te no te no te sorprende la postura
00:16:08de de Aguiar, pero si crees que
00:16:10porque me parece que que prioriza lo
00:16:12político y no eh la discusión laboral.
00:16:16Bueno, le echaron a 58000 personas, ¿no?
00:16:18El su gremio que echaron 28,000
00:16:20estatales. Quizás se siente afectado,
00:16:23pero está bien, pero digo y el y
00:16:26cualquier gobierno, o sea, no estamos
00:16:27obligados a tener gobiernos que no
00:16:29prescindan de trabajadores como lo
00:16:31pueden hacer, porque si no, si ningún
00:16:33gobierno pudiese prescindir de
00:16:34trabajadores, entonces siempre estarían
00:16:35creciendo las las nóminas de los
00:16:37distintos sectores. Y me parece que
00:16:39claramente la gente votó a un gobierno
00:16:42que le está diciendo a la sociedad,
00:16:44"Mira, vamos a trabajar para bajar los
00:16:45impuestos y para bajar los impuestos
00:16:47tenemos que bajar los gastos, digamos, o
00:16:48sea, y lo votó la gente y eso es una
00:16:50decisión democrática." Me parece que eso
00:16:52también hay que respetarlo, ¿no?
00:16:53Pero en ese marco te quería preguntar e
00:16:56si pensass que este es real esto de que
00:17:00hay un guiño a la CGT, de que ustedes
00:17:02tenían una cintura muy aceitada para
00:17:04negociar con con los sindicatos para que
00:17:06el conflicto no llevar no no llegara
00:17:09demasiado a la calle. Eh, si ves que al
00:17:11gobierno con con buena sintonía para
00:17:14evitar que la calle en el 2026 sea un
00:17:17lío en el marco del debate de la
00:17:18República.
00:17:19Mira, yo creo yo creo que la CGT tomó
00:17:22decisiones en algún caso presurosas. Es
00:17:24decir, recordemos cuando inicia este
00:17:26gobierno le hicieron un paro a menos de
00:17:2820 días, 25 días, ya no me acuerdo
00:17:30cuánto, pero fue casi inmediato.
00:17:3220 el paro preventivo. Sí,
00:17:33por eso fue casi un paro, ¿viste?
00:17:36Con una previa, digamos. me pareció como
00:17:38un error también político, porque a
00:17:40veces cuando la CGT se olvida de lo que
00:17:42representa que es a los trabajadores y
00:17:44no una postura política, digamos, me
00:17:47parece que eso es uno de los errores que
00:17:49se han cometido, como también creo que
00:17:51hoy han tomado la decisión de de generar
00:17:54una representación gremial eh novedosa,
00:17:58joven, que por ahí hay que darle las
00:18:00oportunidades para que negocien y cuando
00:18:03tengan que hacer un plan de de de
00:18:07lucha o lo que sea también lo puedan
00:18:09hacer porque también están en su
00:18:10derecho, digamos. Pero me parece que de
00:18:12vuelta esto lo van a resolver los
00:18:14legisladores
00:18:15y hay que darle las los elementos para
00:18:17que eso se debata de la mejor manera
00:18:18posible y espero que no pase como pasó
00:18:21cuando fue la reforma previsional que
00:18:23que llovían piedras el cuando estábamos
00:18:25en el año 2017, ¿no?
00:18:27Eh, te hago una una más, Jorge. Un
00:18:29capítulo del borrador tiene que ver con
00:18:31el trabajo en plataformas,
00:18:33¿sí? que básicamente cristaliza lo que
00:18:35ocurre ahora. El trabajador es un mono
00:18:36tributista,
00:18:37trabajador independiente, ¿sí?
00:18:38Eh, que a lo sumo tendrá eh algún seguro
00:18:41médico o algún seguro eh algún tipo de
00:18:44pequeña garantía. ¿No hay otro camino
00:18:46para eh esa relación que es cada vez más
00:18:49eh populosa, que afecta mayor cantidad
00:18:52de gente y que eh
00:18:54pero porque afecte más gente no
00:18:55significa que no deje de ser
00:18:57independiente? Para mí la característica
00:18:58central que tienen ese tipo de economías
00:19:01es que los que se suben a esas economías
00:19:03lo hacen de manera independiente porque
00:19:04pueden trabajar e irse o tomarlo como
00:19:08parte de un trabajo que que le genere la
00:19:10incorporación de un ingreso adicional.
00:19:12Ya tiene otra actividad. parece que está
00:19:14muy bien y es muyoso, sobre todo porque
00:19:17para muchos es un primer un primer
00:19:19trabajo o es un ingreso complementario,
00:19:21¿no? Y me parece que esto lo que refleja
00:19:23es eh la caracterización de ese tipo de
00:19:26de economías que son algo a lo que creo
00:19:29que nos vamos a tener que acostumbrar
00:19:30cada vez más porque los cambios
00:19:31tecnológicos van para ese lado, no para
00:19:33otro, ¿no?
00:19:34Jorge Triaca, economista, exministro de
00:19:37trabajo, teníamos ganas de hacer esta
00:19:39nota. Te agradecemos la buena
00:19:40predisposición y la paciencia que me
00:19:42tuviste por mis escenas de celo. No
00:19:44importa,
00:19:46todo junto. Fue todo el paquete junto.
00:19:48Le tiroteamos con todo.
00:19:50No hay ningún problema. No hay ningún
00:19:51problema. Y pronto los voy a visitar ahí
00:19:54al estudio.
00:19:55Venite al estudio. Dale, que eso es lo
00:19:56que tenemos ganas. Dale, te mandamos un
00:19:58abraendo esto que que es bien
00:19:59enriquecedor.
00:20:00Te mandamos un abrazo grande. Gracias.
00:20:02Un cariño a todos. Salud.
00:20:04Cosas que no podés dejar para mañana.
00:20:07sacar la basura, colgar la ropa