La relación Argentina-EEUU y sus antecedentes | La mirada del ex embajador en EEUU.
Radio Con Vos - 23/9/2025 - Duracion: 16:03
Transcripción
00:00:00¿Cómo le va, Diego? Reinaldo 7K se lo
00:00:01saluda en Radio con vos.
00:00:03¿Qué tal, Reinaldo? Muy buen día y a
00:00:06todo el equipo.
00:00:07Bueno, a ver si no nos colabora con su
00:00:09mirada eh sobre esta decisión de el
00:00:13gobierno norteamericano de asistencia al
00:00:17gobierno de Javier Miley de manera tan
00:00:19contundente como lo expresó ayer el el
00:00:21secretario del Tesoro.
00:00:24Mira, yo tengo que humildemente
00:00:26reconocer mi sorpresa. Nunca hubiera
00:00:28creído que esto podía pasar. El único
00:00:31antecedente, los dos únicos antecedentes
00:00:33me pasaron estando yo las dos veces que
00:00:35fui embajador en Estados Unidos, una en
00:00:371995
00:00:39con el efecto el famoso efecto tequila
00:00:41en esa en esa época. eh Clinton,
00:00:45presidente de Estados Unidos, eh que fue
00:00:47el el apoyo en 20,000 millones de
00:00:51dólares en ese momento a una economía
00:00:53que se caía a pedazos y obviamente
00:00:55a México, ¿no?
00:00:56A México efectivamente y eh aunque se
00:01:00ofendan los mexicanos, pero es el sur de
00:01:02los Estados Unidos, una prioridad
00:01:03absoluta eh para Estados Unidos. Y en
00:01:06ese momento ocurrió ese hecho
00:01:08excepcional que fue el apoyo directo del
00:01:12tesoro a partir del del Fondo de
00:01:14Estabilización Cambiaria, que es un
00:01:16instrumento del Tesoro norteamericano.
00:01:19Después, en el 2002 fue un crédito de
00:01:22100 millones, muy inferior, por
00:01:24supuesto, a este a Uruguay, pero que
00:01:28realmente fue más un anuncio que una
00:01:30realidad porque días después liquidó el
00:01:33acuerdo del Fondo Monetario y así que no
00:01:35fue necesario. O sea, el único
00:01:36antecedente real es el de el el crédito
00:01:43eh a México en 1995. el el de Uruguay,
00:01:46perdón, el de Uruguay fue especialmente
00:01:49para que no se contagie de la crisis
00:01:50argentina, ¿no? Y
00:01:52exacto, era eso, pero la verdad nunca
00:01:55llegó a liquidarse. O sea, fue más un
00:01:57anuncio que una realidad. Por eso el
00:01:59único antecedente real
00:02:01es 30 años atrás, efecto tequila,
00:02:04México, condición increíble, que estemos
00:02:07en ese nivel de prioridad.
00:02:10sinceramente, yo nunca hubiera imaginado
00:02:12que esto podía ocurrir. Es un éxito
00:02:14rotundo desde el punto de vista de Yo
00:02:16felicito al presidente miy por haber
00:02:18obtenido este apoyo que además ya está
00:02:21materializado en el sentido de un
00:02:23anuncio público. Claro, claro que el
00:02:25anuncio ya el anuncio alcanzó para
00:02:26cambiar la tendencia más allá que
00:02:28después van a
00:02:29lo hemos visto, el impacto fue fue
00:02:32brutal, era imprescindible,
00:02:35eh pero realmente eh es es increíble que
00:02:39nos esté pasando eso porque además el
00:02:41anuncio ya está hecho. Por eso cuando yo
00:02:44venía escuchando lo que ustedes decían
00:02:45de cuáles son los condicionantes, los
00:02:47requisitos,
00:02:49eh ya es secundario eso, porque si no
00:02:52tendría que haberse puesto sobre la mesa
00:02:54esos requisitos y después el anuncio. Yo
00:02:58creo que tanto el presidente Trump como
00:03:01el secretario del tesoro entendieron que
00:03:03no podían hacerlo más tarde de la
00:03:06apertura de los mercados eh ayer porque
00:03:09era un lunes trágico el que nos venía.
00:03:13lo hemos evitado, ¿no? O sea, yo creo
00:03:16que en esto hubiera sido una tragedia
00:03:17para Argentina estar en las puertas de
00:03:20otro default, de una caída de este tipo.
00:03:23Eh, todo esto por encima de cualquier
00:03:25ubicación partidaria de mi propia
00:03:27candidatura como candidato a senador el
00:03:29día 26 de octubre. Esto es bueno para la
00:03:32Argentina que ocurra sin lugar a duda.
00:03:34Ahora, Diego, eh la pregunta es, ¿no es
00:03:36condicionante? Eh, a ver, aquí también
00:03:39funciona la necesidad de Estados Unidos,
00:03:40pareciera, ¿no? La necesidad en esta
00:03:43disputa. Por eso yo decía que usted
00:03:44tenía la experiencia de haber estado en
00:03:45Estados Unidos como embajador y en China
00:03:47eh para la Argentina, porque eh también
00:03:51da toda la perspectiva, lo escuchaba yo
00:03:53a Juan Tocatleán, que estuvo acá muy
00:03:55temprano en la mañana con Ernesto
00:03:56Tenenbound y también está Mile ley
00:04:00jugando en esa disputa porque casi todos
00:04:02los países importantes de la región
00:04:04están gobernados por presidentes o
00:04:06presidentas de centro izquierda o de
00:04:08izquierda y mi ley de alguna manera es
00:04:11la referencia
00:04:13más eh si se quiere trampista que hay en
00:04:16la región.
00:04:18Yo creo que la mayor referencia en el
00:04:20mundo, no solamente en la región. La
00:04:22hora del acuerdo eh de la alineación con
00:04:26con Trump, si hacés si revisas en todo
00:04:29el mundo, lo vas a poner a al presidente
00:04:32es verdad.
00:04:32Mi ley en un lugar absolutamente
00:04:35prioritario y le funcionó. O sea, en
00:04:37esto hay que reconocer que esto es un
00:04:39hecho absolutamente excepcional. Eh, yo
00:04:43te diría que en los últimos 80 años se
00:04:45construyó un orden mundial.
00:04:48Ahí, la verdad, si miras en la región,
00:04:51los dos países
00:04:54importantes eran Canadá y México para
00:04:57Estados Unidos. Eh, y muy debajo Brasil.
00:05:01Nosotros estábamos fuera del mapa. Esto
00:05:04humildemente, yo soy muy nacionalista,
00:05:07eh, y quiero mucho
00:05:09a la Argentina, pero nuestra ubicación
00:05:12era que teníamos que remar para entrar
00:05:13en el mundo, nos y y para peor, como
00:05:17remábamos mal, porque remábamos en
00:05:19contra, eh, permanentemente entrábamos
00:05:22en corto circuito. Pensemos 22 programas
00:05:24de asistencia del Fondo Monetario
00:05:26incumplidos, ocho default. O sea,
00:05:30realmente hemos hecho las cosas muy mal
00:05:32nosotros con nosotros mismos y de ahí
00:05:35nuestra falta de sintonía con con el
00:05:37mundo y encima agregarle a eso el el
00:05:41péndulo, ¿no? Ir de una punta a la otra,
00:05:43que el que viene a eh reniega de todo lo
00:05:47que hizo el anterior, o sea, esa
00:05:49incapacidad. Yo sigo pensando que pese
00:05:52estas dos medidas muy importantes que
00:05:54han sido por un lado el apoyo del tesoro
00:05:57y por otro lado la eliminación
00:06:01de las retenciones por hasta fin hasta
00:06:03fin de octubre que garantiza sin lugar a
00:06:06duda un ingreso de 7000 millones de de
00:06:08dólares de liquidación de divisas. Yo
00:06:10creo que las dos medidas uno podría
00:06:12decir esta es electoralista, se podría
00:06:16que son que son electoralistas, está
00:06:17claro las dos acciones, ¿no?
00:06:19Pero siempre frente a elecciones las
00:06:21medidas son ¿Qué gobierno no toma
00:06:23medidas
00:06:25electoralistas frente a una elección?
00:06:27Chocolate por
00:06:27el tema a mí lo que me preocupa son las
00:06:29consecuencias porque la la última
00:06:31intervención de Trump nos dejó una deuda
00:06:33de 45,000 millones de dólares a los
00:06:34argentinos. No es que esto es gratis,
00:06:37no. Seguro. Esto es deuda. Esto sin
00:06:40lugar a duda. Nosotros hoy tenemos un
00:06:42stock de deuda. Lo di lo oficializó el
00:06:45presidente el día lunes en su mejor
00:06:47discurso, que fue el del día lunes,
00:06:48asustado por el resultado de la elección
00:06:51en en provincia. Hizo un muy buen
00:06:54discurso. No no agredió, no insultó, eh
00:06:57al contrario, se comprometió, después lo
00:06:59incumplió, pero
00:07:00sí le duró 5 minutos. va
00:07:02en en esos minutos eh creo que fueron
00:07:0415, 16 minutos, eh prometió que iba a
00:07:08negociar con los gobernadores, que iba a
00:07:10negociar con el parlamento. Fue un
00:07:12discurso realmente muy sensato, ¿no?
00:07:14Ojalá eso fuese la política en la
00:07:16Argentina. Ahora, de esa situación donde
00:07:20la realidad demostró que el jueves
00:07:21fuimos a 75% de la Cámara de Diputados y
00:07:25de Senadores votando contra sus este
00:07:29vetos
00:07:30eh contra los vetos, etcétera,
00:07:33estábamos,
00:07:34insisto, ayer era un lunes, si no
00:07:36hubiera sido por el doble anuncio, el
00:07:38anuncio, el más importante del
00:07:40secretario del tesoro americano y la
00:07:42decisión
00:07:44de habilitar el ingreso de divisas con
00:07:46la bajada cero de las retenciones.
00:07:49Estamos frente a a un lunes negro. Eh,
00:07:51yo creo que se hacía la noche. Lo digo e
00:07:55más con preocupación lo digo yo. Me
00:07:57alegro enormemente que no haya venido la
00:07:59noche y espero que tengamos nosotros
00:08:01somos campeones de arruinar las
00:08:05oportunidades que tenemos aquí. Tenemos
00:08:06una oportunidad de Tabula Raza. Tenemos
00:08:09una enorme oportunidad. La historia
00:08:11argentina demuestra que la arruinamos
00:08:13desde Argentina, eh, y además no nos va
00:08:16a salvar el tesoro norteamericano.
00:08:19¿Cómo le va? Soy Esteban Rafé. ¿Lo puedo
00:08:21interrumpir breve? Le quiero hacer una
00:08:23pregunta. E usted dice, "Bueno, tenemos
00:08:26la oportunidad, por supuesto, y no nos
00:08:28va a salar el tesoro americano." Ahora,
00:08:30conociendo lo que la manera en la que
00:08:32Estados Unidos está negociando bajo la
00:08:34administración Trump, generalmente pide
00:08:37algo a cambio. En este caso, imagina por
00:08:40dónde podría venir o con el alineamiento
00:08:42que ya mostrando está mostrando
00:08:43Argentina alcanza.
00:08:45Bueno, el el mismo secretario del tesoro
00:08:49eh en abril cuando estuvo vino por un
00:08:52día que fue difícil de explicar por qué
00:08:54hizo semejante viaje. Eh, pasó más horas
00:08:56en el avión que lo que estuvo en en
00:09:00Buenos Aires. Planteó con mucha
00:09:02claridad, lo dijo él, que quería que se
00:09:04rompiera el vínculo con China. Esto lo
00:09:06planteó él, que había que liquidar los
00:09:10los eh los SUAP, que son estos créditos
00:09:12entre bancos centrales, que son muy
00:09:14importantes para Argentina porque aunque
00:09:16no se pueden usar en este momento son
00:09:1813,500 millones de de dólares, eh este
00:09:23swap, este crédito entre los bancos
00:09:25centrales es el 40% de las reservas
00:09:28brutas de Argentina. O sea, es muy
00:09:30importante.
00:09:31Eh, yo creo que esto es muy difícil eh
00:09:35pensar que que lo dejemos de lado. El
00:09:38propio presidente Miley, que era muy
00:09:40agresivo con China, cambió su actitud.
00:09:43Hoy tenemos más relación con China que
00:09:44la que teníamos 20 meses atrás. Se acaba
00:09:47de anunciar. Yo empecé la negociación
00:09:50para para el vuelo directo de China a la
00:09:53Argentina, el el vuelo más largo del
00:09:55mundo, que es entre Shanghai, va a ser
00:09:57entre Shanghai y y Argentina. bienvenido
00:10:00sea, porque el el mayor contingente de
00:10:04turistas en el mundo es el contingente
00:10:06chino, o sea, que lleguen muchos miles
00:10:09de turistas eh chinos es muy bueno para
00:10:12la Argentina porque más son gastadores.
00:10:14O sea, que bienvenido, bienvenido sea. O
00:10:16sea, que para nosotros hoy nosotros
00:10:18tenemos una relación muy importante con
00:10:20Estados Unidos. Bienvenida sea. Una
00:10:22relación creciente hoy porque se
00:10:25reactivó el acuerdo de libre comercio
00:10:28Mercosur Unión Europea, que todo indica
00:10:31que si no llegamos antes de fin de año
00:10:33va a ser en el primer semestre semestre
00:10:35del año que viene. Bienvenido sea. Y
00:10:38tenemos una gran relación con China, que
00:10:40es el mayor comprador de carne y de
00:10:43cereales de de Argentina. Eh, entonces
00:10:47insisto, estas relaciones es buena que
00:10:50crezcan todas. Si Estados Unidos
00:10:52pretende que esto no se hacía, ahí
00:10:54estamos en problemas. Pero no puedo
00:10:56decir que esto sea lo que lo que lo que
00:10:58va a pasar, eh, porque se anunció
00:11:01sin condicionantes este apoyo
00:11:03centralmente a los pagos que no
00:11:06hubiéramos podido hacer frente sin esta
00:11:09garantía, que son enero y en junio, que
00:11:12son casi 9,000 millones de dólar. El
00:11:15paquete de deuda para el año que viene
00:11:17son 20,000 millones de dólares. 9,000
00:11:20eses con la banca privada. Sin esta
00:11:22garantía lenalmente íbamos a otro
00:11:25default.
00:11:27Esto lo he visto, lo doy como buena
00:11:29noticia. Para mí el default de
00:11:30Argentina, otro default de Argentina es
00:11:32una tragedia, eh, no es una buena
00:11:34noticia. Salvo para el riñón duro del
00:11:37quisnerismo que se refrega la mano y
00:11:39piensa que la tragedia de Argentina es
00:11:42el bien para su fuerza política. Yo no
00:11:44coincido con eso decididamente.
00:11:46Guelar, ¿cómo le va? Federico lo saluda.
00:11:48Buen día.
00:11:49¿Qué tal, Federico? Buen día.
00:11:50E Miley tiene la chance de reelegirse en
00:11:532027, pero Trump en 2028 no. Esas dos
00:11:56cuestiones pueden ser o pueden complicar
00:11:59eh el efecto a futuro de lo que son
00:12:02estos desembolsos.
00:12:04No, yo creo que como se materialice, sea
00:12:07por garantía, sea por crédito del
00:12:09tesoro, por las vías que el propio
00:12:12secretario del tesoro anunció en su
00:12:14anuncio público de que eran alternativas
00:12:16técnicas que se iban a analizar, esto
00:12:20creo que nos saca del del túnel del
00:12:23default, de otro default en la
00:12:24Argentina. Pensemos realmente lo que
00:12:27sería el nivel de de pobreza, de
00:12:29parálisis, etcétera, si eso se
00:12:31materializara. Yo creo que es bueno que
00:12:33no ocurra. Yo soy un partidario del
00:12:35rumbo, eh, no soy eh no soy violeta, no
00:12:40soy de la libertad avanza, no coincido
00:12:43ideológicamente con el presidente eh con
00:12:46el presidente Miley, pero soy
00:12:48nacionalista al palo. Eh y creo por eso
00:12:52el perfil como candidato en la capital
00:12:54es que tenemos que apoyar el rumbo, pero
00:12:57hay que corregir el rumbo. Por eso yo
00:12:59soy optimista que la propia la próxima
00:13:02conformación del Senado y la Cámara de
00:13:04Diputados tiene un rol central de
00:13:06encontrar un acuerdo de gobernabilidad,
00:13:09no solamente de acuerdo de de de
00:13:13coalición de gobierno, sino además de un
00:13:16acuerdo de convivencia con el propio
00:13:18quisnerismo. Yo creo que el gran
00:13:21interlocutor con el que no tengo nada de
00:13:23acuerdo, que es el gobernador Kisilov,
00:13:26es un actor muy importante de la unidad
00:13:28nacional. Si queremos unidad nacional en
00:13:31la Argentina.
00:13:32Ahora, Guelar, Guelar, ¿usted imagina mi
00:13:34ley? ¿Usted imagina mi ley en esa
00:13:37actitud conciliadora?
00:13:39Es que no puedo imaginar otra porque si
00:13:41no, pese al al acuerdo y el apoyo del
00:13:45tesoro, nos vamos a ir al No es
00:13:48la libertad.
00:13:48Bien. Eh, yo creo, viva la patria,
00:13:51 Eh, esa es mi consigna. Creo que
00:13:54es muy importante y el presidente tiene
00:13:56que cambiar. Sin lugar lo anunció al
00:13:58menos por 15 minutos el lunes, pero lo
00:14:01va a tener que hacer y ahora que tiene
00:14:03la posibilidad de hacerlo por tener una
00:14:06posición más desahogada, o sea, que
00:14:08puede convocar efectivamente a los
00:14:11gobernadores, a al al conjunto que se va
00:14:15a ampliar de provincias unidas y que
00:14:18reclaman la intervención, la
00:14:19participación federal. No son
00:14:21quisneristas este grupo de de
00:14:24gobernadores, ni son quisneristas la
00:14:26mayoría de los gobernadores. Creo que el
00:14:27presidente los tiene que convocar, pero
00:14:29también va a tener que convocar. A mí me
00:14:31hubiera encantado que al otro día, el
00:14:34domingo fue la elección, lo hubiera
00:14:35invitado al gobernador Quisiló a un
00:14:38desayuno en
00:14:39Pero sería otro, pero sería otro otro mi
00:14:42ley, ¿no? Le le dijo enano soviético,
00:14:44eh, Caputo dijo la semana pasada, "La
00:14:46elección es entre comunismo nosotros o
00:14:48comunismo." La verdad que me parece casi
00:14:51imposible. Ojalá ojalá como usted dice
00:14:54en política y en diplomacia todo se
00:14:56puede cambiar. Eh, yo tuve una actitud
00:14:59dura con el presidente, el expresidente
00:15:03eh Macri, 5 segundos de un un improperio
00:15:06muy
00:15:08muy grande que no que no quiero que no
00:15:10quiero repetir, pero que fue muy
00:15:12sentido. Nada indica que mañana no nos
00:15:14podamos dar un abrazo. Espero, no sé qué
00:15:16va a decir hoy en este plenario que ha
00:15:18convocado a PRO, pero espero que diga
00:15:21algo bueno en el sentido de lo que estoy
00:15:24planteando, que es la unidad nacional,
00:15:26la necesidad de la gobernabilidad, pero
00:15:28la necesidad de la convivencia. Una
00:15:30mitad de Argentina no puede odiar a la
00:15:32otra mitad de Argentina. No tenemos
00:15:35nación.
00:15:37Eh, gracias por atendernos, Diego, como
00:15:40siempre. No, gracias a ustedes y gracias
00:15:42por darme la oportunidad de de poder
00:15:44estar en en contacto con una con una
00:15:46audiencia tan importante como la que lo
00:15:48sigue.
00:15:49Un abrazo. Gracias. Eh,
00:15:50un abrazo.
00:15:51Eh, Diego Guelar, exembajador en Estados
00:15:53Unidos, exembajador en China. Siempre es
00:15:56interesante escucharlo. Eh, sé que hay
00:15:58mucha gente que no se enoja cuando lo
00:16:00sacasar. Lo siento, muchacho.