La relación de SCALONI con la TERAPIA | BORINSKY CON SCHURMANN
Radio Con Vos - 9/6/2026 - Duracion: 27:50
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Transcripción
00:00:00os, pero vamos a hacer la presentación
00:00:01oficial del amigo Diego Boriski,
00:00:03periodista licenciado en Ciencias
00:00:06Biológicas, laburó, no sé, 26 años o más
00:00:10en el en el gráfico donde hizo el ciclo
00:00:12de las 100 preguntas, eh, un ciclo muy
00:00:15muy entretenido, me imagino para él un
00:00:18muy laborioso, ¿no? De pensar 100
00:00:19preguntas para cada uno de los
00:00:20invitados. autor de numerosas
00:00:22biografías, he leído varias de ellas, eh
00:00:24muy interesantes, de Matías Almeida, de
00:00:27Andrés de Alesandro, de Marcelo el
00:00:30Muñeco eh Gallardo sobre y la Bruna,
00:00:32escribió, pero en este caso, obviamente
00:00:35lo vamos a entrevistar porque además
00:00:36hizo la biografía oficial de de Escalone
00:00:39y estamos a muy pocos días, ¿no? El
00:00:41jueves del inicio de este de este
00:00:43mundial que de a poquito de a poquito
00:00:46nos vamos enganchando. Tengo la
00:00:47sensación que nos costó bastante, ¿no?
00:00:49Esto todavía falta, ¿no?
00:00:50Falta un poco, pero damos bienvenida,
00:00:52Diego. ¿Qué haces? ¿Cómo estás?
00:00:53¿Cómo andas, Diego? Bueno, gracias por
00:00:54la
00:00:55la invitación. 544 páginas, vos decías,
00:00:58gordito. Sí, me cuesta me cuesta poder
00:01:01decirte si en mi caso me [risas]
00:01:02me cargan por eso, pues me preguntan
00:01:04algo y dicen que empiezo a abrir
00:01:06paréntesis para atrás y no termino más.
00:01:08Bueno, pero además yo decía, "Sos
00:01:10obsesivo y eso implica también escribir
00:01:12con un nivel de detalle que por ahí no
00:01:15todo el mundo lo hace.
00:01:17E a ver, voy a arrancar un poquito,
00:01:20creo, por donde arrancaste vos, ¿no? Que
00:01:21es eh algo así como que la selección lo
00:01:24empujó Escalone a ir al psicólogo. ¿Es
00:01:27correcto eso?
00:01:28Y sí, sí, la verdad que a mí me
00:01:30sorprendió. Bueno, es una biografía
00:01:32oficial, como vos dijiste al principio,
00:01:33hecha con él, corregida por él. Eh, fui
00:01:37a Mallorca después de caminar
00:01:39[carraspeo] por las paredes porque hubo
00:01:40bastante tiempo entre que supuestamente
00:01:44estaba el para hacer la biografía y que
00:01:45pude verlo Escaloni en ese lapso. Bueno,
00:01:48pero para no contá eso porque por ahí la
00:01:50gente no sabe cómo se hace un libro. es
00:01:52muy trabajoso,
00:01:53no es algo que te dé guita, sí te da
00:01:55mucho laburo, eh, y además conseguir un
00:01:58personaje de esta característica
00:02:01sabiendo todo lo que ha pasado, ¿no?, a
00:02:02lo largo de este tiempo con Escalón y
00:02:04debe ser algo
00:02:05Sí. Bueno, en todos mis libros, vos
00:02:06leíste varios, siempre hay un capítulo
00:02:09que en general es el primer texto o el
00:02:10segundo donde es el Así lo hicimos,
00:02:13donde cuento un poco el detrás de cena y
00:02:15cómo se consiguió y demás. En este caso
00:02:17es el segundo texto. El primero es
00:02:18porque fue el psicólogo. Pero eh nada,
00:02:22bueno, yo había hecho el libro de
00:02:23Almeida, los de Gallardo, el de
00:02:25Alesandro y nada, Escaloni no lo
00:02:27conocía, lo había había hablado una vez
00:02:30por teléfono en el año 2000 cuando él
00:02:32ganó el la liga con el Deportivo de la
00:02:34Coruña, que es el único título de liga
00:02:36que tiene en la historia,
00:02:37no solo la Coruña, sino cualquier club
00:02:39gallego de Galicia, digamos.
00:02:41Eh, y nada, le empecé a a a martillar al
00:02:44representante que lo conocía, había sido
00:02:46periodista, compañero mío del gráfico,
00:02:48ya conocía mis libros y bueno, que sí,
00:02:51que no, que bueno, sobre todo empecé
00:02:53después de la Copa América de la
00:02:55primera, bueno, después del mundial
00:02:56mucho más y él lo iba a hacer en Estados
00:02:59Unidos y yo iba a tener una
00:03:00participación porque la Copa América del
00:03:03Mundial iban a ser en Estados Unidos.
00:03:05Bueno, después se le cayó eso, así que
00:03:06le armé una reunión con la gente de
00:03:09Penguin y nada. Estuvo el okay en
00:03:12octubre del 23, o sea, estamos hablando
00:03:14un poquito menos de un año después de
00:03:16ganar el mundial
00:03:17y nada, a las tr semanas después de
00:03:21ganarle a Brasil en el Maracaná por las
00:03:22eliminatorias, primera vez que Brasil
00:03:25pierde por eliminatorias en su país,
00:03:27creo que eran 60 y pico de partido, gol
00:03:30de Otamendi de cabeza. Él dice que no
00:03:32sabe si va a seguir y demás. Bueno,
00:03:34entonces de ahí entre octubre del 23 que
00:03:37fuimos a la editorial y medio quedamos
00:03:39que iba a mayor que incluso el de la
00:03:42editorial dijo, "Bueno, digo, puede ir
00:03:43ahí a entrevistar a Escaloni hasta
00:03:45noviembre del 24 que logré verlo en el
00:03:48predio de Seiza. Pasaron 13 meses en los
00:03:51cuales yo pasé de tener un cuestionario
00:03:52de 17 preguntas, pasaba el tiempo, digo,
00:03:56pero lo voy a ver escalón." El
00:03:57representante me decía que sí. Cé
00:03:59segunda opción, plan B, 700 preguntas,
00:04:02plan C, 30 temas. Y a todo esto yo iba
00:04:05entrevistando a gente, excompañeros,
00:04:08este, no sé, Mauro Silva en el Deportivo
00:04:10de la Coruña, Loco Abrego en el
00:04:11Deportivo de la Coruña, Diego Marquich
00:04:14en la selección sub20, Pckerman, no, iba
00:04:17haciendo entrevistas que yo sabía que
00:04:18iba a usar
00:04:19y en un momento yo digo, bueno, tengo
00:04:22que ponerme a escribir esto porque yo lo
00:04:24tenía el crudo en la computadora, pero
00:04:25viste, se me iban a ir las sensaciones y
00:04:28en ese momento que para mí es la clave
00:04:29de todo libro es dije, ya está, voy a
00:04:32hacer escalonia en 100 historias Como
00:04:34vos dijiste, yo hacía las notas a las
00:04:35100 preguntas en el gráfico. No era el
00:04:36único que las hacía, pero la mayoría,
00:04:38sobre todo en la etapa mensual, las
00:04:39hacía yo. Después seguí haciendo en la
00:04:41nación y ahora la hago en Clarín y cada
00:04:43vez estoy más obsesivo porque hace poco
00:04:45hice con un excampeón del mundo y hice
00:04:48130 preguntas, no sé, viste, ya es una
00:04:50cantidad de tiempo, pero bueno. Entonces
00:04:53dije, bueno, con ese esa percepción de
00:04:55estructurarlo así, dije, 100 capítulos
00:04:57cortos, empiezo a escribir cualquiera,
00:04:59total después los voy acomodando y nada,
00:05:02puedo empezar a hacer estas notas como
00:05:04capítulos y nada. Bueno, después lo pude
00:05:06ver a Escaloni en noviembre del 24 y le
00:05:09quería explicar todo lo que estaba
00:05:11haciendo, pero tenía miedo que él me
00:05:12dijera, "Bueno, Diego, dale, juntémonos
00:05:14dos veces y haces el libro." Porque
00:05:15viste, los protagonistas no entienden
00:05:17tanto. Yo claro, yo le dije, "Mira, yo
00:05:20ya vi todas tus conferencias de prensa
00:05:22de que sos técnico de la selección. Vi,
00:05:23leí un montón de notas de tu época de
00:05:25jugador y demás, pero cuanto más tiempo
00:05:27podamos hablar, mejor va a estar el
00:05:29libro, más profundo. Vamos a tratar de
00:05:31descubrir cosas que no hayas dicho,
00:05:33porque claro, un personaje público que
00:05:35habla tan seguido, por más que hable de
00:05:37los partidos, también le preguntan de
00:05:38otras cosas y me dice, "No, no, sí, vos
00:05:41vení a Mallorca, no hay problema,
00:05:42avisame nada más."
00:05:43Mentira, porque él viste va a haber
00:05:45partido todo. ¿Te imaginas si me caía en
00:05:46Mallorca y él no estaba era bueno y en
00:05:49enero del año pasado pude ir a Mallorca,
00:05:52me había dicho que podía solo tres días,
00:05:53después me atendió 8 días porque yo pedí
00:05:55un
00:05:56no así que espectacular. Bueno, todo eso
00:05:57lo conté
00:05:59en ese primer capítulo y demás. Incluso
00:06:01hay una historia con el grabador que me
00:06:03olvidé el primer día
00:06:05y estando
00:06:05haber escrito los las otras biografías
00:06:08te ayudó, digo, para convencerlo, como
00:06:11que eras alguien que venías escribiendo
00:06:13biografía.
00:06:13Sí, supuestamente él por su perfil bajo,
00:06:15¿no? Supuestamente no, él tiene un
00:06:16perfil muy bajo que no le gusta hablar
00:06:18de él, que es tímido y demás, pero
00:06:21bueno, yo hablaba con el representante
00:06:22que él sí me sabía los libros que yo
00:06:24había escrito y le gustaban y y bueno,
00:06:27entre los dos lo convencimos. De hecho,
00:06:30íbamos a presentar el libro juntos.
00:06:32Salió en septiembre el año pasado y tres
00:06:35semanas antes el representante me dice,
00:06:36"¿Quiere estar lo más lejos posible
00:06:38[risas]
00:06:39de Buenos Aires cuando se haga el
00:06:40libro?" Porque le da vergüenza. Claro,
00:06:42allá me atendió espectacular, se soltó y
00:06:44ahora te voy a contar lo del psicólogo,
00:06:45que yo no pensé que me lo iba a contar,
00:06:47o sea, me sorprendió,
00:06:49pero la verdad que después como que le
00:06:50dio un poco de timidez, de vergüenza, de
00:06:53pensar, "Uy, ¿qué dirán de mí si yo
00:06:55hablo en un libro y cuento mi historia?"
00:06:57Entonces, bueno, finalmente hizo un
00:06:59videíto de 30 segundos. Muestra el
00:07:02libro, dice, "Bueno, salió mi biografía,
00:07:04la escribió Diego Borisi, espero que les
00:07:06gusten. Es desde mi etapa empujato, ta
00:07:08ta, hasta este momento en la selección.
00:07:10En un momento dice, "No, es un libro
00:07:11para hablar de mí, dice, ahí te muestra
00:07:13[risas] que nada." Entonces yo le mandé
00:07:16eso, lo mandó justo un día antes de que
00:07:18salía el libro, lo colgó 24 horas en su
00:07:20Instagram y después quedó en el de la
00:07:23cosa, eh, porque la eras la biografía
00:07:25oficial. Sí, pero bueno, le da un
00:07:27poquito de timidez. Entonces, yo le
00:07:28puse, le mandé un mensaje, "Gracias por
00:07:30el video, está muy bueno,
00:07:32eh, tomalo como un regalo para las
00:07:35millones de personas a las que hiciste
00:07:36feliz desde tu lugar, que algo tenés que
00:07:39ver bastante,
00:07:41eh, aunque él se saque mérito y bueno,
00:07:43tomarlo como para que esa gente conozca
00:07:45más de vos porque quieres saber y
00:07:47quieres saber cómo lo hiciste y quieres
00:07:48saber cosas de tu vida." Y bueno, Diego,
00:07:51ya estamos en la batalla, vamos a seguir
00:07:53ahí. Yo que sé, la verdad, el tipo
00:07:55espectacular y contestándote
00:07:57ahora me hace dudar si vos lo mandaste
00:07:59al psicólogo y no la
00:08:00no no lo mandó él, vos sabes que bueno
00:08:02era la tercera charla porque habíamos
00:08:04tenido la primera N6 en noviembre del
00:08:0624. Eh, yo llegué a fines de enero del
00:08:0925, él vino al hotel el primer día y el
00:08:12segundo yo le digo, "Si querés voy a tu
00:08:13casa." Él vive en Bunola, que es en una
00:08:16zona montañosa de la isla. Yo estaba en
00:08:18Palma, eh, 25 minutos en Remí. Bueno,
00:08:21fui, bueno, nos pusimos a charlar y
00:08:22justo estábamos en la etapa final de su
00:08:24carrera como jugador y en ese momento yo
00:08:26le pregunté, eh, bueno, Leo, tuviste que
00:08:29ir al psicólogo cuando te retiraste,
00:08:31¿viste? En general los jugadores la
00:08:32pasan mal,
00:08:33¿no? En ese momento no me dice, "Ah,
00:08:36pero qué ahora sí, sí, sí voy al
00:08:39psicólogo." Y ahí me cuenta que había
00:08:40empezado a ir justamente y por y bueno,
00:08:43esto de ganar tanto y de saber si no vas
00:08:45a defraudar y de qué voy a hacer con
00:08:47este. Y ahí me cuento una anécdota que
00:08:49es con la que empiezo el libro, eh, que
00:08:52ya lo vas a leer, que es el famoso el
00:08:54dilema de la doble bici, porque él me lo
00:08:58cuenta entusiasmado. Estábamos charlando
00:09:00de este tema. Bueno, ¿y por qué? Y
00:09:02bueno, porque la verdad que gané tanto
00:09:04en tan poco tiempo y bueno, en un
00:09:05momento me dice cuando volví del mundial
00:09:08eh, que estuvo un tiempo empujato, en
00:09:09enero al 23 le salió culebrilla, ¿viste?
00:09:12Entonces, tengo una
00:09:14eso del estrés.
00:09:16Claro, como que le bajaron las defensas
00:09:17y ahí le cayó todo. Entonces me dice,
00:09:20"No, no sabes lo que me dijo el
00:09:21psicólogo." Digo, "¿Qué qué te dijo?"
00:09:23"No, viste, porque yo iba salía con las
00:09:25dos bicis. Yo tengo la bici de mountain
00:09:26bike y la de ruta. Entonces siempre
00:09:28salgo 2 horas, 2 horas y media y siempre
00:09:31la misma cantidad de tiempo, pero volví
00:09:32a la ruta cansado, pero cansado con
00:09:35diferencia, me dice. Y no sabía por qué.
00:09:37Entonces, charlando con él, en un
00:09:38momento me dice, "Claro, porque vos
00:09:40cuando vas por la ruta, este, vas
00:09:42derecho y no tenés nada en que pensar y
00:09:44te pones a pensar en la selección y
00:09:46ahora se retira Di María y que [risas]
00:09:48hacer y la próxima convocatoria y si no
00:09:50gano el próximo partido, en cambio
00:09:51cuando vas en mountain bike está con la
00:09:53ramita, con el pocito que esto."
00:09:55Entonces me dijo, me dio una técnica
00:09:57para que ir relatando
00:09:59este, bueno, ahora en 10 minutos me voy
00:10:01a hidratar, en 15 minutos voy a cambiar
00:10:03el plato 8 y que lo vaya hablando para
00:10:05no pensar, pero me lo contado así con
00:10:07una un entusiasmo. Yo estaba ahí, digo,
00:10:09me está contando, viste, en general
00:10:11ahora es un poco más abierto, pero
00:10:13históricamente los jugadores primero no
00:10:15iban al psicólogo en general porque
00:10:16estaba mal visto, un rasgo de debilidad
00:10:19en un ambiente tan machista. Pero hay
00:10:21psicólogos ahora en equipos y en clubes,
00:10:23¿no?
00:10:23Sí, ahora casi todos los clubes tienen
00:10:25ya. Pero bueno, en otra y que me lo
00:10:27contara así abiertamente que tuvo que
00:10:29ir, bárbaro. La verdad que
00:10:31me pareció genial.
00:10:32Ahora vos contás algo que creo que había
00:10:34una diferencia y y me lo vas a decir
00:10:36entre el escalón y jugador y el escalón
00:10:39técnico, ¿no? Porque el escalón jugador
00:10:40y de hecho han trascendido videos. Sí,
00:10:43jodón, ¿no? Como era aquel que arriaba a
00:10:46todo el equipo para hacer las jodas
00:10:47dentro de del equipo, ¿no? Y como
00:10:50técnico parece un tipo como eh atildado,
00:10:53responsable, todo para dentro,
00:10:55se guarda, no
00:10:56se guarda. O sea, ganamos el mundial y
00:10:58el tipo quedó estacado, firme. Te
00:11:02dije, yo le pregunté el gol de Di María,
00:11:04que es un golazo en la final, el 2 a0,
00:11:07cinco toques en velocidad, todo, ni hizo
00:11:10ni vamos, nada. Y vos ves que eh
00:11:11muestran a él y atrás todos saltando,
00:11:13¿viste? Corriendo lo del cuerpo técnico.
00:11:17Hay una eh un video que subió la FIFA eh
00:11:21que ya tiene como 15 millones de
00:11:22reproducciones, no sé, del Mundial de la
00:11:24definición por penales con Francia que
00:11:26dura 6 s minutos, mitad de pantalla él
00:11:30los penales que van sucediendo y la otra
00:11:32clavada en él, ¿no? Yo obviamente lo vi
00:11:34y le pregunté, "¿Cómo sabes que ataja el
00:11:36penal del dibu No hace ni nada?"
00:11:40Bueno, eh por un lado es el rol también
00:11:43el cambio en relación al jugador que
00:11:45tiene que mantener cierta tranquilidad,
00:11:47transmitir cierta tranquilidad, tener
00:11:49termina el partido con Holanda que te
00:11:51empatan sobre la un partido ganado.
00:11:52Bueno, tenés que estar tranquilo para
00:11:54transmitir a los jugadores. Y por otro
00:11:56lado también es que se guarda mucho para
00:11:58dentro porque yo entrevisté a Elisa
00:12:00Montero, la mujer que es mallorquina,
00:12:02por eso vive en Mallorca, que no habló
00:12:04nunca ni va a volver a hablar, me dijo.
00:12:06Claro, se come todo y en un momento
00:12:09explota, como pasó cuando viene Paredes
00:12:12y le dice, "Somos campeones del mundo."
00:12:13Y él ahí
00:12:14se larga a llorar.
00:12:15Bueno, de ahí se explica la culebrilla y
00:12:17todo lo que le pasó. al psicólogo, ¿no?
00:12:18Todo para dentro, ¿no? El tipo no saca
00:12:20nada,
00:12:20¿no? Además es un puesto, claro, de de
00:12:22una exposición y una presión tan grande
00:12:25y nada, vos lo ves a él tan tranquilo
00:12:27que decí, "¿Cómo puede ser?" Pero bueno,
00:12:29ahí tratamos de contar en el libro ese
00:12:32tipo de ese esa situación y yo le digo,
00:12:34"Pues escúchame, ¿cómo puede ser que no
00:12:35haya gritado por lo menos qué golazo en
00:12:37el de Di María, vamos, viste? algo, no
00:12:40digo, no faltaba mucho y de hecho él
00:12:43mete un gol a Brasil en el Mundial Sub20
00:12:46de Malasia 97, cuartos de final, iba 0
00:12:48a0 el
00:12:49el Escaloni.
00:12:50Escaloni había sido era titular, pero
00:12:53después se había mandado una macana
00:12:54contra Australia en el último partido y
00:12:56Pequerman lo manda al banco. entra en
00:12:58octavos contra Inglaterra, Argentina
00:12:59gana y entra también era suplente contra
00:13:02Brasil, se lesiona Diego Marquic que era
00:13:04el capitán, entra él y bueno, ahí me
00:13:07cuenta Pekerman lo que le dijo que es
00:13:09cuando se junten Riquel Meimar corr al
00:13:12espacio. pasa eso y faltando 10 minutos
00:13:14le tiran un pelotazo al espacio, él va,
00:13:17engancha y patea. Estaba Aimar en el
00:13:19medio esperando el pase y patea desde un
00:13:21ángulo desaconsejable, pues la clava
00:13:23arriba y no lo festeja, se va caminando
00:13:25así y Aimar se le trepa encima. Yo te
00:13:28imaginas todas estas cosas la vi muchas
00:13:30veces, la volví a ver
00:13:32y me decía, "No, yo le digo, pero cómo
00:13:33no festejaste." Y bueno, faltaban 10
00:13:35minutos todavía [risas]
00:13:38y bueno, o sea, también está esa cosa de
00:13:39cautela. Sí, pero uno lo quiere agarrar
00:13:42y sacudirlo. Che, golpe, un golazo,
00:13:44hermano.
00:13:44Tú puede ser. Claro,
00:13:46cuando armar el dibu ataja un penal por
00:13:48lo menos no diga, "Dale, vamos, viste
00:13:50algo, no te no es que estás ganado."
00:13:53Bueno, estamos hablando con Diego Ories
00:13:55que es autor de la biografía oficial de
00:13:57de Escaloni. Hay algo que que
00:14:00evidentemente funcionó, ¿no? Veníamos de
00:14:02San Paoli, que hablaban que San Pauli no
00:14:05le llevaba a los jugadores o no le daban
00:14:07bolilla. Hay algo de un trato que todo
00:14:09el mundo reproduce y creo que vos
00:14:11también, eh, un trato horizontal, ¿no?
00:14:14de no ponerse muy por encima de los
00:14:15jugadores, de poder hacer un mano a
00:14:17mano. En algunos casos incluso se
00:14:18conocen porque han jugado juntos, ¿no?
00:14:20Escaloni,
00:14:21primer el primer pase a Messi como
00:14:24jugador de la selección mayor. ¿Quién se
00:14:25lo dio?
00:14:26Escalone.
00:14:26Escalone
00:14:28en aquel partido con Hungría que lo
00:14:29echan los 90 segundos, recibe Escalones
00:14:32y se la da. Dice, "Yo sabía que era
00:14:34bueno este jodiendo un poco, ¿no?
00:14:36Pero digo, además de tener ese trato
00:14:38horizontal, hay algo también de
00:14:40estrategia. Vos contás que la primera
00:14:42reunión que arma lo arma con Aimar, que
00:14:44a la vez él el ídolo de Messi. La
00:14:46primera reunión con Messi es algo así.
00:14:47La primera videollamada, él estando en
00:14:50Alcudia, el torneo de la Alcudia, donde
00:14:52se va a dirigir después del Mundial de
00:14:53Rusia porque el técnico de las juveniles
00:14:56era BKCS y bueno, los habían echado a
00:14:58San Paolo y a BKCS y bueno, ahí entre el
00:15:01segundo y el tercer partido lo llama
00:15:02Chiquitapia le dice, "Mira, vas a tener
00:15:04que hacerte cargo de la mayor. Estos
00:15:05amistosos eran seis hasta fin de año,
00:15:08septiembre, octubre y noviembre, dos
00:15:09cada uno, fecha FIFA.
00:15:11Bueno, una de las primeras cosas que
00:15:12hacen es con Aimar al lado hacer una
00:15:14videollamada con Messi. Eh, no es un
00:15:17tipo, hay gente que tiene un don,
00:15:19¿viste? Hay que tiene un don de caer
00:15:21bien, de tener empatía, de
00:15:25Bueno, una cosa con el trato también,
00:15:26digo, más allá del don, hay que saber
00:15:28tratar por ahí. Es naturalmente tiene
00:15:30buen trato, ¿no? Pero evidentemente
00:15:32tenía buena llegada o tiene buena
00:15:33llegada a los jugadores.
00:15:35Sí, sí. Bueno, es indudable. Casi no
00:15:36hubo problemas en todo este tiempo. Eh,
00:15:40bueno, ahí está contado, lo contó
00:15:41también Di María en su en su serie, pero
00:15:45él a Di María lo lleva para la Copa
00:15:47América del 19, todavía era interino y
00:15:50cuando arrancan las eliminatorias para
00:15:51el Mundial de Qatar, que empieza en
00:15:53septiembre, octubre del 2020 por la
00:15:55pandemia y demás, no lo llama y sale Di
00:15:57María con una nota mal, este, diciendo,
00:16:01"No, la verdad, yo me rompo el traste
00:16:02acá en el club." Venía a ser finalista
00:16:05de la Champions con el PSG hacía dos
00:16:06meses, eh, y la verdad que la pasó mal y
00:16:09mis amigos me dicen, "No, olvidate" y
00:16:12Escalón y me dice, "No estaba terminando
00:16:14la nota de dar la nota y yo ya lo estaba
00:16:16llamando por teléfono, por videollamada,
00:16:18además para verle la cara y me dice, y
00:16:19hablamos y terminamos llorando los dos."
00:16:22Eh, pero bueno, las decisiones las toma
00:16:24por Gioo Chelso, que era uno de sus
00:16:26jugadores clave columna, agarró y no fue
00:16:29al mundial pasado, aunque Lorchelson
00:16:32lloraba y le decía, "Pero mira que para
00:16:33octavo de final voy a llegar, ¿no? Lo
00:16:35siento, Gio." Y a Paredes y Lautaro, que
00:16:38fueron dos de los que estuvieron desde
00:16:39el principio, arrancó el mundial y lo
00:16:40sacó
00:16:41y por Enzo y por Julián que estaban
00:16:43mejor, eh, o sea, es un tipo eh bueno,
00:16:47que tiene esa conexión con los
00:16:49jugadores. Vos escuchas al dibu, bueno,
00:16:52ahora está también la serie, eh, los
00:16:54escuchas y te hablan maravilla el tipo,
00:16:56¿viste? Eso se no no es gratuito, se lo
00:16:59supo construir, pero y también sabe de
00:17:02fútbol, que eso también es clave para
00:17:03que el jugador te crea, porque si vos si
00:17:06vos ves los jugadores son muy bichos,
00:17:07¿viste? Todos son egoístas, todos
00:17:10quieren su lugar, todos saben que si
00:17:12estás o no está,
00:17:13no es es sos un administrador de egos,
00:17:15¿no? Terrible,
00:17:16¿no? Estrellas todas. Em.
00:17:20No quiero spoilear todo el libro, pero
00:17:22eh vos ponés ahí que tiene apodos, todo
00:17:24el mundo le dice gringo o cree que solo
00:17:26le dicen gringo, pero tuvo otros apodos.
00:17:28Sí, la yegua escalón y eso, bueno, eso
00:17:31lo cuenta Samuel charlando así porque la
00:17:34yegua y alguien me lo había dicho, pero
00:17:36después lo contó en otra nota Escaloni,
00:17:39pero bueno, e nada, por la manera que le
00:17:42pegaba con Samuel son los 278 y los dos
00:17:46empezaron las inferiores de Newbels, o
00:17:47sea, se conocen de ahí. Y después
00:17:49Escaloni pegó el salto rápido porque
00:17:51debutó muy joven, 16 años, pero bueno,
00:17:54le decía la yegua porque le pegaba
00:17:55fuerte la pelota. Eh, de hecho, eh, esa
00:17:59fue su gran, él siempre se saca mérito,
00:18:01dice, "No, yo no, yo era un burro,
00:18:02¿viste? A veces le dicen, "Che, pero de
00:18:04pol es como vos más o menos, ¿no? Pero
00:18:06yo no tengo ni para darle los cordones.
00:18:08Yo corría, eh, y la verdad que su el
00:18:11fuerte era su potencia física. ese a
00:18:14Brasil me lo dice, tenía esa cosa de
00:18:16gringo de campo que era una bestia
00:18:18físicamente,
00:18:20te te trituraba, ¿no? No era muy dotado
00:18:22técnicamente y bueno, eh tenía esa
00:18:26condición, ¿no? de de yegua, de pegarle
00:18:28fuerte a la pelota y su carrera
00:18:31futbolística, incluso hablando con gente
00:18:33futbolera, vos también, Diego,
00:18:34seguramente antes de que por ahí, "Che,
00:18:38pero me decían, "Pero este jugó escalón
00:18:40y de qué jugaba, dónde jugó, viste, pues
00:18:42estaba medio perdido." Entonces también
00:18:44el libro yo quise contar todo desde el
00:18:46comienzo
00:18:47y el tipo en la Coruñia es Gardel. De
00:18:49hecho, después de ganar el mundial, lo
00:18:51invitaron la la alcaldesa
00:18:53y
00:18:55nada, dio un discurso y estaba toda la
00:18:58gente ahí. Cuando sale el Depor la
00:19:00campeón, que yo vi el video, está
00:19:01totalmente sacado, Escaloni, parado en
00:19:04la varanda de la
00:19:05Claro, ese es el escaloni que que yo vi
00:19:06como jugador.
00:19:07Sí. Bueno, y que él me cuenta cuando yo
00:19:09le pregunto en la caravana por la
00:19:11Richeri que lo tiene Acuña, lo tiene con
00:19:14la bandera agarrado, que estaban todos
00:19:16un poco entre el sol y lo que tomaban,
00:19:19eh, dice, ese era el escalón, ahí volvió
00:19:21a ser el escalón jugador. O sea, por un
00:19:23lado se le obliga
00:19:25la función porque vos no podés ser el
00:19:27mismo y por otro quizás se fue de mambo,
00:19:29¿no? Y a veces se se traga demasiado
00:19:32todo,
00:19:33¿eh? Pero bueno, la verdad que es un,
00:19:36como me dijo un amigo cuando le conté
00:19:37que [carraspeo] estaba haciendo el
00:19:38libro, me dice, "Es un ser de luz que
00:19:40nos cayó del cielo, el técnico menos
00:19:43pensado, el que era interino, el que
00:19:45venía sin pergamino, el que solo había
00:19:47dirigido un grupo de chicos en Mallorca
00:19:49para validar su título de técnico como
00:19:51parte de las prácticas.
00:19:53Ahora lleva 94 partidos, da todas las es
00:19:57el segundo que más dirigió en la
00:19:59historia después de Guillermo Estábila
00:20:00que tiene 124, que dirigió 20 años.
00:20:04Y por las cosas que dice, por el otro
00:20:06día que hizo debutar a los chicos, a
00:20:07Beltrán, a Freita, a Saranda, dijo,
00:20:09"Bueno, para el futuro." Y cuando le
00:20:11preguntaron dijo, "Ahora no es
00:20:13importante, pero tuvimos algunas charlas
00:20:14con el presidente y considerando que el
00:20:172030 va a ser acá, nos vendieron que va
00:20:19a ser acá. Por ahora es un solo partido,
00:20:22pero puede ser todo una zona porque si
00:20:23consiguen que sean 64 equipos, yo creo
00:20:25que lo van a conseguir porque Chiquitia
00:20:28y Domínguez manejan todo, lo manejan
00:20:30infantil que vi un video recién pateando
00:20:33el corner, bateó para fuera
00:20:35directamente.
00:20:36Este, yo creo que eh van a terminar
00:20:39siendo 64, se va a jugar, se van a jugar
00:20:41tres partidos acá. Entonces, me da la
00:20:42sensación que va a seguir Escaloni
00:20:45y yo creo que lo va a pasar estable
00:20:47también y va a quedar como el que más
00:20:48dirigió en la historia. Pero no está
00:20:50atado, no es muy futurista esto que
00:20:51decís. Digo, no está atado a lo que pasa
00:20:53en este mundial.
00:20:53Sí, sí, siempre está atado. De hecho, en
00:20:55el mundial pasado, eh, Tapia en
00:20:58septiembre del 22 dijo, "Ya está
00:21:00Escaloni para rato. Ya." Y y yo hablaba
00:21:02con la representante y me decía, "No, no
00:21:04está nada."
00:21:05Iscaloni quería esperar y de hecho
00:21:06recién confirma que va a seguir en
00:21:09febrero del 23 cuando es el premio de
00:21:11best y todo eso, pero evidentemente está
00:21:14la intención, salvo que sea un desastre,
00:21:16cosa que no creo. Yo creo que vamos a
00:21:18pelear eh somos uno de los candidatos,
00:21:21no no el principal, pero somos. Eh, pero
00:21:23bueno, nada, entró como un interino sin
00:21:25dirigir nada. Hoy es el segundo que más
00:21:27dirigió en la historia con 94 partidos.
00:21:29Es el ciclo más importante de la
00:21:30historia, no tengo dudas porque ni
00:21:33Menoti ni Vilardo, que fueron los otros
00:21:34campeones del mundo, no ganó la Copa
00:21:36América y con Escalones se ganaron dos y
00:21:39son los 36 partidos invictos, que es el
00:21:41ciclo más largo de la historia
00:21:42porque Basile tenía 33, ¿no? Si no me
00:21:45equivoco,
00:21:45llegó 33, después le bajaron dos porque
00:21:48hubo dos partidos, uno con resto del
00:21:49mundo que después la FIFA,
00:21:51que eso es lo que le pasa a Escaloni.
00:21:52Vos sabes que Escaloni tiene un gol en
00:21:54la selección mayor, pero no se lo
00:21:55cuentan.
00:21:56¿Por qué? porque se lo metió la a la
00:21:58selección de Cataluña y después se lo
00:22:00bajaron, ¿viste? No es
00:22:01no era oficial,
00:22:02no era en ese momento era oficial, pero
00:22:04después la FIFA en esa cosa de validar y
00:22:07demás, como no es contra una selección
00:22:09reconocida por la FIFA, no te lo cuenta.
00:22:11Entonces vos vas al video, está el gol
00:22:13de Calon. Apenas empezó el partido, un
00:22:15remate cruzado que yo lo vi, pero pasa
00:22:18después de cero gol. Pero, ¿cómo? Bueno,
00:22:20esas cosas que tiene la
00:22:21Bueno, estamos hablando con Edío
00:22:24Boriski, autor de esta biografía oficial
00:22:26de de Leonel Escaloni.
00:22:28Está invicto Escaloni en la sección.
00:22:30Ocho partidos jugó, ganó siete, empató
00:22:31uno como jugador.
00:22:33Invicto. Algo había ahí, alguna señal
00:22:35había.
00:22:36Un mérito pese a su baja autoestima,
00:22:38¿no? Por lo que contas, ¿no? El tipo
00:22:39siempre se tira menos. Bueno, vamos a ir
00:22:41a una tanda. Vamos a volver, vamos a
00:22:42hablar un rato. Mm. A ver, hay otro
00:22:45perfil de de Escaloni que tiene que ver
00:22:47con con sus pasiones que no son solo el
00:22:50fútbol, no es la bici, vos contabas un
00:22:52poquito el tema de la bici, el ciclismo
00:22:55y y también los autos de carrera en su
00:22:57momento. No sé si sigue apasionado con
00:22:59con eso. era fierrero con el TC. Se iba,
00:23:03me ha contado que se iba con el tío, con
00:23:06el padre, se iban de Pujato a, no sé, a
00:23:09Oarría, los distintos lugares donde
00:23:12había y por ahí se quedaban a dormir. Le
00:23:13encantaba esa vida. Eh, creo que era
00:23:15Tincho Castellano, el ídolo. Alguna vez
00:23:18lo cruzaron con él y lo de la bici la
00:23:20agarró de grande cuando se retira. Se
00:23:23quedan a vivir en Mallorca porque la
00:23:25mujer es mallorquina y yendo al colegio
00:23:27a llevar a los nenes se cruza.
00:23:30Eh, nada más y nada menos que con el
00:23:34español, el Ay, ahora me agarró el Mira
00:23:37lo que es la la vejez, el exent
00:23:39entrenador de Rafael Nadar, eh, ex
00:23:41número uno del mundo. Vamos, el español.
00:23:43Bueno, ya lo vamos a encontrar, ya lo
00:23:45vamos a encontrar.
00:23:45Este, nada. Y va va el hijo, vamos,
00:23:50vamos, vamos.
00:23:51e
00:23:53y le dice, "No, tenés que empezar con la
00:23:55bici. Tenés que empezar con la bici
00:23:56porque es es fundamental este en esta
00:24:00época para hacer actividad no tenés
00:24:02problemas con las rodillas y demás
00:24:04y nada y lo lo empezó a hacer y es una
00:24:07bestia y ahora no le pueden seguir el el
00:24:09ritmo, ¿eh?
00:24:12Así que el día que él se tiene un
00:24:14accidente, porque justo la agarró en la
00:24:16peor época de la selección, que era
00:24:18cuando estaba interino, a comienzo del
00:24:192019, Argentina pierde un amistoso 3 a1
00:24:22con Venezuela
00:24:24y nada, se cae y empieza a salir
00:24:28información de que estaba grave.
00:24:30Entonces me dice, cometí el error de
00:24:31pedirle a mi mujer que me saque la foto.
00:24:33Estaba con el cuellín, dice él, y con
00:24:35toda la, bueno, como aparece toda la la
00:24:38la curita, los adhesivos en la cara. y
00:24:40pon quiero decir que estoy bien, que tú
00:24:43nadaes se hizo meme. ¿Te imaginas? El
00:24:44conductor de la selección, el conductor
00:24:47de
00:24:48de la de la bici, yo que sé. Y él dice,
00:24:51fue eh un día estando en Mallorca me
00:24:54dice que lo acompaña y me dice, "Juega
00:24:55mi hijo a las 7 de la tarde. ¿Quieres
00:24:57venir?" Sí, má. Así que te imaginas
00:24:59estando yo con él al lado con las
00:25:01montañas de fondo, el hijo jugando y
00:25:02comentando del partido del hijo. Y ahí
00:25:05pasamos por el estacionamiento y me
00:25:07dice, "Mira, yo me caí acá, pero iba dos
00:25:08por hora, salió un auto para atrás, me
00:25:10caí, me pegué unos palos muchos peores
00:25:13que esos este así que bueno, para
00:25:15pasamos el libro. Sí,
00:25:17vas a buscar el nombre. Tan obsesivo el
00:25:19tipo. No se puede permitir. No, pero me
00:25:21da bronca porque yo ahora estoy grande.
00:25:24Tony,
00:25:24no. Tony es el pariente. No,
00:25:26el último entrenador de de Nadal. Sí,
00:25:29sí. Bueno, no, no, ahora lo voy a buscar
00:25:31acá.
00:25:31Bueno, vos buscarlo mientras vamos
00:25:33comentando algunas cosas. Tengo
00:25:34entendido está en tu libro también que
00:25:37él se sorprendió porque vos le decís,
00:25:38"Bueno, ¿con qué jugadores te
00:25:39sorprendiste de los que elegiste?" No,
00:25:41en la selección. Creo que él dijo
00:25:42McAlister, ¿no? Que de los de los
00:25:44jugadores de la selección el que más le
00:25:45sorprendió por
00:25:46Carlos Mollá. Es Carlos Mollá.
00:25:48Carlos Mollá,
00:25:49pero gran jugador
00:25:50Carlos Mollá que acá ganó dos torneos en
00:25:52Buenos Aires y entrenó a Nadal, que fue
00:25:54el número uno del mundo. Lo entrevisté a
00:25:56a Mosá, eh, y me dice, "No le podemos
00:26:01seguir el ritmo, nos va, viene, lo nos
00:26:04viene, nos viene a buscar, nos lleva, no
00:26:06es una cosa increíble." Y eso tiene que
00:26:08ver con cómo se toma también la la esto
00:26:13no se permite hacer algo que no sea el
00:26:15100 y bueno, se van a veces se van curo
00:26:19días para la montaña, desaparecen, ¿no?
00:26:21Es una
00:26:22Bueno, pero está bien, hay que estar
00:26:23como eh yo creo que también ese grado de
00:26:25obsesión y estar encima de cada detalle
00:26:27de la selección. Bueno, Vilardo también
00:26:29era un obsesivo en ese sentido, ¿no?
00:26:31Sí, sí. Yo le pregunté y para mí tiene
00:26:33cosa de los dos, ¿no? Porque tiene esa
00:26:35cosa obsesivo, de preparar los partidos,
00:26:38de Sí. y de velard de Menotti de de
00:26:40estar muy encima de todos los detalles y
00:26:42después volv jugar la selección. juego
00:26:45de gol a Brasil de 40 pases, de ir al
00:26:48ataque permanentemente,
00:26:49aunque su influencia es Pekerman y
00:26:53Bielza, ¿no? Sus mayores
00:26:56Biela, poquito, Peckerman irureta mucho
00:26:59en el D por la Coruña. El profe Córdoba
00:27:01le dio un espaldarazo en Estudiantes
00:27:03porque él era un delantero tumultuoso y
00:27:04pasó a ser carrilero.
00:27:07Eh, y bueno, y después en Italia
00:27:09aprendió mucho de táctica. Él eh lo
00:27:12compra la Lacio, tiene una lesión, ahí
00:27:14se va cedido a Mallorca, ahí conoce a la
00:27:16a la esposa que es buenísima la historia
00:27:18y todo el mundial y demás. E y después
00:27:22vuelve a Italia y termina jugando en el
00:27:24Atalanta unos años que jugaba poco
00:27:26porque tuvo una lesión muy grave, pero
00:27:28dice Eduardo Eduardo Reja, un portugués
00:27:31y otro más que me nombra y que ahí
00:27:33empezó a haber mucho de táctica que
00:27:34hacían elich versus cerr
00:27:37y como y se van pasando la pelota viendo
00:27:39movimiento y análisis táctico del rival
00:27:42y con tres con cuatro y dice que él
00:27:44aprendió mucho y que le sirvió para
00:27:46aplicar, eh, así que nada. Yeah.