LA REVOLUCIÓN DE MAYO DESDE EL CASCO HISTÓRICO con MINCO | LA CALLE OFFLINE
La Calle Offline - 21/5/2026 - Duracion: 53:28
Transcripción
00:00:00Un vecino, un vecino ve una cámara de
00:00:02móvil desde lejos, se acerca, pasa un
00:00:04colectivo, tapa la [música] voz. Una ley
00:00:07se discute adentro del Congreso. Un
00:00:09grupo de jubilados se reúne todos los
00:00:12miércoles. Anécdotas, [música]
00:00:13inflación, conflictos, el trabajo o
00:00:16historias de amor. El camarógrafo se
00:00:19distrae y poncha a un perrito.
00:00:21Esto sale en vivo.
00:00:22Preguntan. El notero [música] discute
00:00:24con un entrevistado, no están de
00:00:26acuerdo, se escucha. Afuera de las
00:00:28cuatro paredes se escucha mejor.
00:00:31[música]
00:00:36Un vecino ve una cámara de móvil desde
00:00:38lejos, se acerca, [música]
00:00:39pasa un colectivo, tapa la voz. Una ley
00:00:42se discute adentro del Congreso. Un
00:00:45grupo de jubilados se reúne todo.
00:00:49Una recorrida por el casco histórico del
00:00:52Centro Porteño. Paulita, te pido que me
00:00:54saques la vuelta porfa, porque ya es
00:00:56insoportable mi voz para los que están
00:00:57del otro lado, más para escucharla para
00:00:59mí. Eh, ahí estamos, ya estamos en
00:01:01condiciones. Perfecto, gracias. Bueno,
00:01:03eh, les decía, estamos en el cabildo.
00:01:05¿Por qué? Porque vamos a hacer una
00:01:07recorrida por todo este lugar para
00:01:09reconstruir lo que pasó en la semana de
00:01:11mayo de 1810. Hay un montón de datos.
00:01:14¿Cómo anda, compa? Ahí está. Pasa la
00:01:16gente y saluda. Eh, estamos en el
00:01:18Cabildo. Vamos a entrar, vamos a
00:01:19recorrer también eh toda esta zona.
00:01:22Vamos a llegar hasta Santelmo. Eh, un
00:01:24montón de cosas en la calle offline en
00:01:26esta plaza, la plaza que era llamada La
00:01:27Victoria en ese momento, ahora llamada
00:01:29Plaza de Mayo, la misma plaza donde el
00:01:3217 de octubre nació el peronismo, en la
00:01:35misma plaza donde después el gobierno
00:01:37militar la bombardeó en realidad para
00:01:39derrocar a Juan Domingo Perón y
00:01:41convertirse en un gobierno militar. La
00:01:43plaza donde venimos cada vez que tenemos
00:01:45que reclamar algo, fue la plaza que en
00:01:47ese momento dio con la independencia
00:01:50posterior, no la 9 de julio, pero dio
00:01:51con la revolución de mayo y para eso eh
00:01:54estoy acompañado de un divulgador
00:01:56histórico, de un músico eh que nos va a
00:01:59ayudar a comprender lo que pasaba en ese
00:02:01momento. Estamos hablando de Mco, de la
00:02:04historia y su música. ¿Cómo estamos?
00:02:06Bien, Hernán, ¿vos?
00:02:07Bien, bien. Ya te estaba poniendo el
00:02:08micrófono, pero recuerdo que tenés tu
00:02:10propio micrófono, así que no hay
00:02:11problema. palpitando acá la revolución
00:02:13de mayo en donde ocurrió todo.
00:02:16Hoy es 21 de mayo, ya estaba en quilombo
00:02:19todo esto, ya estaba todo revuelto.
00:02:20Estábamos en lo que sería la semana de
00:02:22mayo, donde los patriotas se juntaban en
00:02:25la jabonería de Viites, en la casa de
00:02:29los Rodríguez Peña, a discutir sobre qué
00:02:32estaba haciendo el bir Racingis Neros
00:02:34acá cuando
00:02:35en un, perdón, en un contexto donde ya
00:02:37se sabía que en Europa había quilombo
00:02:38con Napoleón, había invadido España. No,
00:02:41ahora no poner más en contexto.
00:02:43No solo, no solo Quilombo, sino que el
00:02:45rey Fernando VI estaba cautivo en un
00:02:49palacio en Valenzay, no se hacía mucho
00:02:51problema, estaba tranquilo y en la y
00:02:54había una junta suprema central de la
00:02:57Junta Suprema Central de Sevilla, donde
00:02:59las ciudades españolas mandaban a sus
00:03:01representantes e hicieron esta junta que
00:03:06se encargaba de gobernar en el nombre de
00:03:08Fernando VI. Ahí es que nos mandan a
00:03:11cisneros, un tipo que estaba
00:03:13completamente sordo porque le habían
00:03:15explotado unas bombas en la batalla de
00:03:17Trafalgar.
00:03:18Derrocamos un sordo entonces flojo ahí
00:03:21y vamos caminando así. Vamos después
00:03:22entrando también al acá al Cabilo.
00:03:24Primero ellos e
00:03:28los vinieron a sacar a Liniers, que
00:03:30había sido un héroe de las invasiones
00:03:33inglesas de 180 y 1807 que también
00:03:37ocurrieron por esta zona. Es muy
00:03:40interesante estar acá en el cabildo
00:03:43donde fueron las deliberaciones
00:03:45posteriores para deponer al bir racisner
00:03:49y pensar que aunque el cabildo no era
00:03:53exactamente como es ahora,
00:03:54como lo estamos viendo, cómo vamos a
00:03:56ingresar ahora en el cabildo que el
00:03:59epicentro de nuestra revolución. Hola,
00:04:01¿cómo le va? Buenas. Eh, bueno, sí,
00:04:04perdón,
00:04:04tien permiso.
00:04:05Ah, no, estamos grabando para No se
00:04:08puede,
00:04:09pero para
00:04:09pasar
00:04:10para Futu Rock, eh, por la semana de la
00:04:14revolución de mayo. Tengo que preguntar.
00:04:15Ah, bueno, vamos, vamos para fuera.
00:04:17Vamos paraa. Entramos y salimos. Igual
00:04:18no vamos a subir ni hacer mucho.
00:04:22Pregunte nás, pregunte más. Ahí está.
00:04:24Bueno, mientras nosotros eh vamos
00:04:25saliendo. Bueno, pregun la defensa del
00:04:27cabildo.
00:04:28La defensa del cabildo está muy bien
00:04:29importantísima.
00:04:30Ahí está. Eh, no teníamos que continuar
00:04:33el dando el contexto. Como el rey estaba
00:04:35básicamente cautivo, ¿no? Acá dijeron,
00:04:39"No queremos aceptar que el rey sea el
00:04:41hermano de Napoleón", que había sido
00:04:44puesto como rey de España. Pepe Botella
00:04:46se le decía, porque parece que era ábido
00:04:48al escavio.
00:04:49Pepe Botella en ese momento estaba de
00:04:51alguna manera oficiando el líder.
00:04:54Era el rey en España y
00:04:56uh pará que ya llegando
00:04:57una legión de de niños,
00:04:59la legión infernal. Hola, amigos. ¿Cómo
00:05:01andan?
00:05:01Buenas.
00:05:03Mira qué felices que están. No podemos
00:05:04hablar con ellos porque son menores,
00:05:05pero Uy, es un quilombo. Uy, pará, pará
00:05:07que nos atacan, ¿eh? Vení, vení. Esto,
00:05:10esto.
00:05:11Así eran [grito] los French Beruti,
00:05:12imagino, ¿no? Esto es esto YouTube.
00:05:18Agu.
00:05:20Ah, son R. Ahí está. Perfecto. Puedes.
00:05:23Estamos siendo asediados para lo
00:05:26no sé qué hacer.
00:05:28No se puede. No, pero eso yo estoy
00:05:29quieto. Ellos
00:05:31sé que son menores, por eso no le puse
00:05:33el micrófono. Ahí está. Para
00:05:36muy gracioso.
00:05:36Claro, porque en la semana de mayo todos
00:05:38los colegios hacen esta excursión.
00:05:40Defendí, eh, sí, un realista asediado
00:05:44por French Berutti, la Legión Infernal.
00:05:47Algo así fue.
00:05:47Sí. Estamos acá donde en las
00:05:52acontecimientos que estamos hablando
00:05:53cuando se deliberaba en el cabildo
00:05:57la cuestión de deponer al virre
00:05:59cisneros. Acá en la calle estaba el
00:06:02pueblo con French Beruti eh luchando por
00:06:06la posición patriótica. Ya había un
00:06:09pueblo, no no era solamente un grupo de
00:06:11elit que estaba acá, que también
00:06:13obviamente porque en el Cabildo eh en
00:06:15general veníamos
00:06:18y además eran los que podían votar, ¿no?
00:06:21Después
00:06:21el cabildo abierto, que recordemos el
00:06:23cabildo funcionó desde siempre como un
00:06:27lugar donde se deliberaban las
00:06:29cuestiones económicas de la ciudad, eh
00:06:32donde había también funcionando una
00:06:34cárcel, donde funcionaba eh la justicia
00:06:38local. Y en ese contexto también se
00:06:42hacían los cabildos abiertos, que era
00:06:44llamar al pueblo, entre comillas, porque
00:06:46este pueblo estaba conformado por,
00:06:48claro, los hombres blancos,
00:06:50propietarios,
00:06:51que igual hay también una visión muy
00:06:54cínica de la historia de decir eran
00:06:56tipos que estaban solo por la plata y
00:06:58porque no querían pagar más impuestos,
00:07:00pero eran mucho más que eso, porque los
00:07:02patriotas como Belgrano, Moreno, Casteli
00:07:05venían con ideas muy progresistas para
00:07:07la época influido por los libros eh
00:07:11prohibidos por la Inquisición a los que
00:07:13ellos tuvieron acceso,
00:07:14la ilustración. Claro, influidos por la
00:07:16Revolución Francesa, influidos por la
00:07:19independencia de Estados Unidos, la de
00:07:21Haití, la revolución de Tupacamaro.
00:07:23Estaba toda esa gente acá dentro, pero
00:07:24en la plaza propiamente dicha, la plaza
00:07:26de la Victoria en ese momento, el
00:07:28pueblo. Estaba el pueblo,
00:07:29estaba el pueblo y estaba Belgrano
00:07:31adentro dispuesto a mostrar un panuelito
00:07:34blanco por la ventana del cabildo si las
00:07:36cosas no salían como los patriotas
00:07:38querían para que entre la legión
00:07:40infernal acá mismo y rompan todo.
00:07:45Realmente a la legión infernal no le
00:07:48hubiera pasado lo que nos pasó a
00:07:50nosotros de que entramos y nos echaron.
00:07:53No, a French Beruti no le hubiera
00:07:55importado mucho.
00:07:56Frenchi Beruti eran personas de armas
00:07:57tomar, digamos, de alguna manera. Vamos
00:08:00a cruzar el otro lado, pero también
00:08:01vamos recorrer un poquito la plaza de la
00:08:02Victoria.
00:08:02Ya ahí veo la pirámide de mayo.
00:08:06Ahora vamos a llegar ahí. Ahora vamos a
00:08:07llegar. Es un símbolo de la revolución
00:08:10de mayo porque lo manda a hacer la junta
00:08:14grande un año después de la revolución
00:08:16en conmemoración de la revolución y acá
00:08:20funcionaba. Un
00:08:21segundito.
00:08:23Javi, ya está. Dale que
00:08:27se quedó charlando ahí nuestro amigo,
00:08:28pero si no vamos a tener a Gonza
00:08:29caminando solito para atrás. Entonces le
00:08:31decimos a Javi Molina Carpi que se
00:08:33acerque para que nosotros podamos seguir
00:08:34con la recorrida. Perdón la
00:08:35interrupción, amigo,
00:08:36por favor.
00:08:37Eh, nada, estaba contando que el poder
00:08:40ejecutivo no funcionaba acá. El poder
00:08:44ejecutivo funciona funcionaba donde está
00:08:46ahora la casa rosada.
00:08:50Así lo agarras para caminar para atrás.
00:08:52Ahí está
00:08:52la Casa Rosada. Eh, en ese momento era
00:08:55el fuerte, no era la Casa Rosada que
00:08:58tenemos hoy en día.
00:09:00Y además acá estaba la Recoba. En la
00:09:03Plaza de Mayo estaba que como vos
00:09:06dijiste bien era la plaza de la victoria
00:09:08por la victoria contra los ingleses que
00:09:10también ocurría por estas calles.
00:09:12Y acá había una recoa que era una
00:09:13especie de mercado donde vamos a estar
00:09:15ahora en la plaza.
00:09:16El shopping.
00:09:17El shopping.
00:09:18El shopping. Sí. Había locales que los
00:09:22comerciantes [música] le pagaban una
00:09:24alquilera al cabildo para poder
00:09:26comerciar sus comidas, sus ropas.
00:09:29Después eso se demolió. Así como ahí que
00:09:32vemos el cabildo mejor que tiene cinco
00:09:34arcos.
00:09:36Claro, era largo el cabildo. Tenía
00:09:37claro tenía 11.
00:09:39Okay.
00:09:39Tres a la derecha, tres a la izquierda.
00:09:43tuvieron que hacer avenida de mayo
00:09:44después y tuvieron que hacer diagonal
00:09:45sur y tuvieron que cortarlo.
00:09:47Exactamente. Y el el el edificio del
00:09:50cabildo tiene en sí misma historias muy
00:09:53increíbles. Ya desde la segunda
00:09:55fundación definitiva de Buenos Aires,
00:09:581580, Juan de Garay delimitó la
00:10:02cuestión. dijo, "Acá va a estar esto,
00:10:04este edificio, acá va a estar la Plaza
00:10:06Mayor." Y en el siglo XVII se construyó
00:10:10y después tuvo muchas modificaciones,
00:10:13tuvo distintas como la catedral,
00:10:15como la catedral que también
00:10:16recién me contaba que está está de hace
00:10:18mucho tiempo, pero cambió
00:10:20muy remodelada. Claro.
00:10:21Y con una cosa que muestra lo europeísta
00:10:26que era la clase dirigente en ese
00:10:28momento, porque la iglesia no tiene nada
00:10:30de grecorromano. Es como una de es como
00:10:33una cosa s europeísta,
00:10:35muy europea. Sí.
00:10:36Y ahí está San Martín.
00:10:39Claro. Descansa San Martín.
00:10:40Descansan los restos de San Martín
00:10:42en la catedral. Entonces, el cabildo era
00:10:44el lugar donde estaban algunos
00:10:46muchachos, los patriotas en ese momento,
00:10:49eh, queriendo declarar la revolución o
00:10:52por lo menos la primera junta
00:10:54de poner al rey.
00:10:55De poner al rey. Claro, en primer lugar
00:10:56de poner al rey,
00:10:57en primer lugar de poner al rey porque
00:10:59consideraban que como el Fernando VI
00:11:01estaba cautivo, no había una razón por
00:11:04la cual serle leal
00:11:07porque no
00:11:08perdón, pero estamos teniendo bastantes
00:11:10inconvenientes entre la Legión infernal
00:11:12que vino a atacarnos en el Congreso y
00:11:14ahora eh los que están sacando las hojas
00:11:18hacen que el audio esté complicado, pero
00:11:20podemos podemos seguir charlando.
00:11:21Entonces, ¿de qué lado ellos en el
00:11:23cabildo? lo que me contabas recién. Y
00:11:25acá el pueblo,
00:11:26acá el pueblo y en el cabildo también es
00:11:30interesante pensar que funcionaba una
00:11:31cárcel que por ahí en ese momento donde
00:11:34se deliberaba si iba a continuar o noby
00:11:37rey, había discusiones, estaban los
00:11:39presos escuchando. Eh, también era la
00:11:43casa de justicia, que eso tiene una nota
00:11:47muy interesante, que en el siglo XVII en
00:11:48el Cabildo cayó un rayo que detuvo el
00:11:51reloj y borró la palabra justicia. Casa
00:11:54de justicia y la justicia. Muchas
00:11:57gracias.
00:12:02La justicia. Hay que decir que a
00:12:04Cisneros lo mandó la Junta Suprema
00:12:06Central de Sevilla a reemplazar a
00:12:09Liniers, que Liniers había sido un héroe
00:12:12en las invasiones inglesas, pero que
00:12:14después vino,
00:12:16se puso bastante corrupto. Además, se
00:12:20hizo un par de cascadas, parece. Había
00:12:22cascadas en ese momento. Está bien. Y
00:12:25finalmente
00:12:25y además era tenía ascendencia francesa
00:12:28y con el quilombo que había con Francia
00:12:30en ese momento,
00:12:30Napoleón y toda la movida.
00:12:32La Junta Suprema dijo, las tomadas birri
00:12:34Lineers.
00:12:35Entonces querían armar eh una primera
00:12:37junta primero de poner a Cisnero que
00:12:39había reemplazado Liners para eh bueno,
00:12:43eh resumir lo que veníamos hablando y
00:12:45acá estamos con la pirámide que dice 25
00:12:47de mayo de 1810. ¿Hace cuánto está esta
00:12:49pirámide acá? la mandó a hacer la junta
00:12:52grande en 1811,
00:12:54eh, y después estuvo más cerca del
00:12:58cabildo, después con las remodelaciones
00:13:00la cambiaron, ahora está acá en el
00:13:01centro. Eh,
00:13:04y lo de cisneros que estábamos contando,
00:13:08eh, es tan importante porque si bien no
00:13:11éramos la Argentina, es un puntapié
00:13:14inicial para
00:13:15No llamamos Argentina,
00:13:16no, para nada, faltaba mucho tiempo.
00:13:19simplemente un cambio de gobierno que
00:13:22simple y complejamente un cambio de
00:13:24gobierno que fue trascendental para
00:13:28empezar a pensarnos por nosotros mismos
00:13:31y salir del yugo español que era un
00:13:34momento muy denso porque después de las
00:13:38reformas borbónicas eh se puso muchos
00:13:43impuestos, muchas trabas, se endureció
00:13:46el sistema de castas. Pensemos que en
00:13:49esta sociedad virreinal en Buenos Aires
00:13:52había 60,000 personas de las cuales el
00:13:5530% acá vivían 60,000 personas.
00:13:58Sí. entre ciudad y rural, 60,000
00:14:00personas y
00:14:01que lo rural era no llegaba ni a flores,
00:14:03era
00:14:03Claro, de hecho, bueno, sí
00:14:06era muy chiquito todo, todo. Por eso
00:14:09toda nuestra historia del comienzo se
00:14:11condensa mucho acá, acá está
00:14:14en la calle Defensa, desde donde el
00:14:17puerto Defensa es por la defensa con con
00:14:22las en las invasiones inglesas. Acá
00:14:23gobernaba hablando de la calle Defensa
00:14:25Cisnero en el fuerte.
00:14:27Sí. Eh,
00:14:28la casa rosada es muy posterior, la
00:14:30manda a hacer roca,
00:14:31pero acá estaba el fuerte donde
00:14:33gobernaba el virrey
00:14:36hasta que un día
00:14:37hasta que un día llegó la primera junta
00:14:40con eh los patriotas eh Saavedra,
00:14:44Moreno, Belgrano,
00:14:47Paso, Casteli, La Rea, Mateo, Alberti,
00:14:51no
00:14:52hubo una elección en 2000 en [risas] en
00:14:551000 El 22 de mayo fue el día, mañana
00:15:00sería el día en que ahí en el cabildo se
00:15:03vota
00:15:05eh por la deposición de de cisneros. Ya
00:15:09el pueblo estaba en la calle a través de
00:15:11los caudillos en ese momento, que eran
00:15:12Frech y Beruti. Estaban como decíamos eh
00:15:16los patriotas dentro del cabildo
00:15:18deliberando y se abrió una votación, no
00:15:21sé como decías vos, eh, hombres blancos
00:15:23terratenientes eh, de la ciudad de
00:15:25Buenos Aires, propietarios
00:15:27que eh votaron si deponían a Cinero o
00:15:29no.
00:15:30Se depone a Cisneros. El 23 se formaliza
00:15:34lo resuelto, pero el 24 hay un problema
00:15:37porque Cisneros arma una junta donde él
00:15:40se pone de presidente y ahí los
00:15:43patriotas se vuelven locos.
00:15:44Para, hermano, te acabamos sordo, ¿no
00:15:46escuchaste? Le habrán dicho, te acabamos
00:15:48de poner.
00:15:49Y Belgrano que hablaba medio así,
00:15:51parece. En serio, Belgrano, tenía
00:15:52supuestamente hablaba medio así y decía
00:15:55esta cosa de dijo como
00:15:57si a las 3 de la tarde del día inmediato
00:15:59el birrey no hubiera renunciado, yo lo
00:16:02derribaría con mis armas.
00:16:04Y ahí bueno, ese dinero se [ __ ] todo, se
00:16:06fue y el 25 es donde efectivamente el
00:16:09pueblo, la región infernal está acá
00:16:11agitando y presionando para que
00:16:13efectivamente Cisnero renuncie, cosa que
00:16:16hace y ahí se forma definitivamente la
00:16:19primera. Qué bárbaro, cuánta historia
00:16:21esta plaza, ¿no? Porque de ahí en
00:16:22adelante pasaron muchas cosas y para
00:16:24atrás también, me imagino. Pero de ahí
00:16:26en adelante, por lo menos, eh podemos
00:16:28resumir casi la historia argentina
00:16:30para atrás también, pero esto es claro,
00:16:33nuestro hecho fundacional que nos
00:16:36nuestro legado en común como argentinos
00:16:38y está bueno pensar ya que estamos acá,
00:16:41cómo se vería, ¿no? Allá en esa época
00:16:44todo tierra, olor horrible. los viajeros
00:16:47que pasaban por
00:16:48decía que olía mal Buenos Aires, ¿no?
00:16:50Sí, sí. Pasaban los viajeros por acá y
00:16:52decían, "No, qué tuo que hay en Buenos
00:16:54Aires." Le contaban ahí a un amigo por
00:16:56carta. Como que realmente la cuestión
00:16:58higiénica era muy muy mala,
00:17:00pero por el puerto, porque obviamente no
00:17:02había cloaca, porque
00:17:03no había ninguna noción de higiénica.
00:17:06Eso vino mucho después con Torcu Alviar
00:17:11y muchísimo décadas más adelante.
00:17:14Quizás Jorge Macri sea un patriota, por
00:17:15eso huele así la ciudad de Buenos Aires
00:17:17ahora.
00:17:17Claro, está queriendo hacernos rememorar
00:17:20el olor a [ __ ] que tenía la ciudad de
00:17:23Buenos Aires en épocas de la revolución.
00:17:26Vos eh estás en Instagram, estás en
00:17:29YouTube, eh arrancaste con un podcast.
00:17:31Me contabas la historia y su música.
00:17:33Había música en ese momento, eh, eh, en
00:17:35esta zona había arte. ¿Qué es lo que
00:17:37había? Porque hay otra para, voy a hacer
00:17:39como varias preguntas para que pueda
00:17:40desarrollar. Y también estaba el hecho
00:17:43de que la gente en general, por lo menos
00:17:44todos los que estaban acá en la plaza,
00:17:46no sabían leer ni escribir.
00:17:48Claro, en su mayoría, pero
00:17:50o sea, ¿cómo se comunicaban todas estas
00:17:51cosas? Bueno, de hecho hay algo
00:17:53interesante que es que Moreno las
00:17:55comunicaciones de la primera junta las
00:17:57hacía eh traducir a idiomas originarios
00:18:00porque le interesaba que eh puedan y se
00:18:04leían en la plaza de forma tal que le
00:18:08hablaba de vulgarizar los derechos. E y
00:18:13en cuanto a la música que me
00:18:15preguntaste, estaba muy dividido, o sea,
00:18:19a nivel había instrumentos e
00:18:22no había reproductor, eso seguro.
00:18:24Claro, pero había una parte esta elite
00:18:27que por ahí estaba muy influenciada por
00:18:29la música que estaba de moda en el
00:18:31momento. Beethoven, por ejemplo, estaba
00:18:33saliendo eh paraisa en esa época
00:18:36en los billboard estaba ranqueando alto.
00:18:38Ahí estaba Topo, groso el veto, pero
00:18:42bueno,
00:18:42esa paralisa era la canción del momento,
00:18:44pero había un montón en de música
00:18:48autóctona muy influenciada por la
00:18:52cultura afro y los pueblos originarios,
00:18:56las misiones jesuíticas que en ese
00:18:57momento habían sido prohibidas
00:19:00eh por las reformas borbónicas.
00:19:03cosecharon a los jesuitas, el rey Carlos
00:19:05Io, el abuelo de Fernando VI y eso
00:19:10trajo también mucho malestar, pero gran
00:19:14parte de la música popular argentina
00:19:16nace de esa mezcla de culturas, así como
00:19:21nuestro locro, ¿no?, que tiene el maíz
00:19:25americano, el maíz americano, la también
00:19:30cosas de la cocina colonial y eso nos
00:19:35identifica mucho ese guiso que se cocina
00:19:38lento y es un poco todo lo que somos
00:19:43Claro. y respondí un poco, me imagino, a
00:19:44las obras que había en una olla y a
00:19:48cocinar y no era eso,
00:19:50no mucho más que eso. Viene del el locro
00:19:54así más primario,
00:19:57es quechua. E
00:19:59mira,
00:20:00o sea, pero después tiene sus
00:20:04alteraciones por su
00:20:05y hay que ver si comían las empanadas
00:20:07porque a nosotros en todos los actos
00:20:09escolares eh estaban supuestamente eh
00:20:14las los las afrodescendentes con la
00:20:16canasta en la cabeza vendiendo empanado,
00:20:18por lo menos dándole comer empanada a a
00:20:20toda la gente. Habrá que ver si eso es
00:20:21cierto o no. Hay mucho, sí,
00:20:25no se puede saber exactamente si había
00:20:28gente vendiendo empanadas, pero se puede
00:20:31intubir que sí. Eh,
00:20:35ahora estamos caminando hacia la iglesia
00:20:38Santo Domingo, que es una iglesia donde,
00:20:44por ejemplo, los ingleses en 1807
00:20:47eh se atrincheraron
00:20:49y bueno, está el mito también de que la
00:20:52gente tiraba aceite por los balcones,
00:20:54por los balcones. Esto todo calle de
00:20:55tierra,
00:20:56caballos, 60,000 habitantes, olor a
00:20:59[ __ ] invasiones inglesas. gente
00:21:02tirando agua hirviendo, no no aceite,
00:21:05porque era carísimo, me imagino, tener
00:21:06aceite en ese momento.
00:21:08Claro, eso es importante aclararlo entre
00:21:10los mitos que que sur,
00:21:11pero sucedió el pueblo, por lo menos
00:21:13quienes vivían en esta zona, que era
00:21:15como vivir eh en lo mejorcito que tenía,
00:21:18porque el resto era rural. Claro, por
00:21:20acá vivía la familia de Belgrano, con su
00:21:24papá era Doménico Belgrano, fruto de una
00:21:27inmigración temprana italiana de
00:21:29comerciantes
00:21:32e
00:21:33comerci un comerciante muy exitoso que
00:21:37le fue muy bien a Doménico, tuvo
00:21:39problemas en algún momentito, tuvo
00:21:41alguna causa en su contra por
00:21:43contrabando,
00:21:44pero final no pero al final no se sabe,
00:21:48no se sabe. Aparte de Belgrano, nada que
00:21:50ver, tipazo,
00:21:51¿no? No, aparte de Belgrano, recién
00:21:52charlamos también fuera de aire, eh,
00:21:54cómo muere, las condiciones en la que
00:21:56estaba un patriota del regimiento de
00:22:00Patricio, eh, donde amenaza y dice a
00:22:03Cinero, le dice, "Che, si vos eh no
00:22:06querés tomarte la, voy a de ponerte en
00:22:08arma."
00:22:09y muere de una manera penosa para
00:22:11nuestra historia, como muchos nuestros
00:22:12próeres. Eh,
00:22:13sí, es algo muy muy de nuestros próeres
00:22:16morir de una manera olvidada, penosa. Él
00:22:19muere en 1820, muy pobre, en un contexto
00:22:23en que estábamos eh sumergidos en lo que
00:22:25llama la anarquía de los años 20, ese
00:22:28mismo día que muere hay tres
00:22:30gobernadores distintos, eh, o sea, era
00:22:33como una 2001 directamente. Entonces, no
00:22:36se le dio mucha bola a Belgrano y
00:22:39hablamos de Belgrano porque estamos
00:22:40yendo hacia la iglesia donde está él.
00:22:42Voy a subrayar lo que acaba de decir en
00:22:43el contexto donde desfilaban presidentes
00:22:46porque todavía no había eh un orden
00:22:50institucional en la República Argentina.
00:22:52En ese contexto muere Juan Manuel Grano,
00:22:55eh, olvidado en ese momento, por lo
00:22:57menos quedó en segundo lugar porque
00:22:58imagínate, se está yendo de la rua,
00:23:00viene Camaño, que puerta, qué sé yo, eh,
00:23:03en el momento ese si moría Alfonsí, me
00:23:05parece que también pasaba desapercibido
00:23:06por poner a un contexto más o menos con
00:23:08la misma actualidad. Sí, está Manuel
00:23:12del Corazón de Jesús Belgrano en en la
00:23:16iglesia esta, no por nada, sino porque
00:23:19su familia dije cualquiera
00:23:21su su
00:23:25igles es la iglesia domínica. Eh,
00:23:28ahí está descansando,
00:23:29ahí está descansando, pero no pudo
00:23:31descansar muy en paz porque si bien en
00:23:34el se intentó hacer monumentos,
00:23:38cuestiones para eh realzar su imagen,
00:23:42hubo
00:23:44eh unos hechos inéditos muy locos en
00:23:47esta iglesia, que es que durante la
00:23:50segunda gobernación de Roca le quieren
00:23:52hacer un mausoleo en 1902 y entonces
00:23:56exuman el cuerpo.
00:23:57Y cuando lo están exumando, que se dice
00:24:00que fue con bastante falta de respeto,
00:24:03el ministro Joaquín de González y
00:24:06Riquieri se roban los dientes de
00:24:09Belgrano y esto lo conoce la opinión
00:24:13pública y se arma un escándalo terrible.
00:24:15Y lo pon los dientes
00:24:17supuestamente para ir a mostrárselos al
00:24:19señor Bartolomé Mitre.
00:24:21Ah, okay.
00:24:22El de la nación.
00:24:22El dueño del diario de la Nación. El
00:24:24fundador del diario de la Nación.
00:24:25fundador. Exactamente. Pero bueno, eh
00:24:28ahí ya Belel Grano decía, encima esto,
00:24:31el tipo que tuvo que regalar
00:24:34eh o sea, darle un reloj a su médico
00:24:37para poder pagarle antes de morir al que
00:24:39le hicieron una lápida con su eh mesa de
00:24:43luz porque no tenía,
00:24:44o sea, murió sin un mango, tuvo que
00:24:46pagarle al médico con eh sus últimos
00:24:49alientos. Recordemos que cuando él gana
00:24:52eh la las batallas de Tucumán, Saltas,
00:24:57le quieren dar eh un gran premio y él
00:25:00dice, "No, todo este premio que vaya a
00:25:03la construcción de escuelas que nunca se
00:25:06construyeron."
00:25:08Ah, eso no lo sabía. Al final nunca se
00:25:10que quedó el
00:25:10No, recién en el kisnerismo empezó a
00:25:13haber como un resarcimiento histórico de
00:25:16de poder hacer esas escuelas ya como un
00:25:19acto simbólico, por supuesto. Eh, pero
00:25:21y ahora vamos a pasar por ese lugar
00:25:22donde está descansando Belgrano, que
00:25:24también me contaste que eh eh por otras
00:25:27razones y en otro momento histórico fue
00:25:29prendida fuego esa iglesia. Claro, en el
00:25:3155, en el conflicto entre la iglesia y y
00:25:36Perón, esa iglesia, entre otras, fue
00:25:41prendida fuego porque, bueno, después de
00:25:43los bombardeos de Plaza de Mayo, en el
00:25:46contexto en que Perón quiso eh
00:25:51básicamente legalizar el divorcio, sacar
00:25:54la educación religiosa, la iglesia,
00:25:57cuando Perón se puso un poco pro, la
00:25:59iglesia dijo, "Hasta acá llegaste Sí,
00:26:00hasta acá llegaste. Sí, ahí empezaron a
00:26:02caer unas bombas.
00:26:04Eh,
00:26:06todo en Plaza de Mayo, porque siempre el
00:26:08epicentro de nuestra historia es Plaza
00:26:09de Mayo.
00:26:09Plaza de Mayo. Tal cual. Terrible eso
00:26:13pensar. Imagínate que empiecen a caer
00:26:14unas bombas de tu de las propias fuerzas
00:26:17armadas contra su pueblo matando a
00:26:20insignia la iglesia como diciendo,
00:26:21"Somos nosotros."
00:26:23Es increíble. Y aparte como que no está
00:26:25tan visitado ese momento porque es como
00:26:27que no se habla cuando se habla de, no
00:26:29sé, los el peor atentado de nuestra
00:26:32historia, cosas así, no sé, no nos vamos
00:26:34ahí y literalmente por número es
00:26:37incomparable. No existe otro atentado
00:26:39donde hayan muerto 300
00:26:42y pico de personas, un colectivo
00:26:45escolar, un microescolar lleno de nienes
00:26:48de primaria. En fin, un momento
00:26:50terrible. Y bueno, ante esto luego hubo
00:26:53algunas iglesias que se incendiaron, no
00:26:55está muy claro quién las incendió.
00:26:58Bueno, pero en respuesta a lo que había
00:26:59hecho la iglesia. Y en este sentido
00:27:01volvemos a la semana de mayo, a la
00:27:05revolución de nuestra patria. Nos fuimos
00:27:07un poquito lejos, ¿sí?, Sí, pero está
00:27:09bien porque todo cae en la Plaza de
00:27:10Mayo, que es donde arrancó este programa
00:27:12y eh básicamente hicimos un repaso de
00:27:15cómo era el contexto eh histórico del
00:27:18momento. Eh
00:27:19hablamos de que había 30% de
00:27:21afrodescendientes, 10%
00:27:24de indígenas en esa en esa época como
00:27:27para pensar que cuando caminamos por acá
00:27:29eh [resoplido] la gente bueno, había,
00:27:31o sea, que 20,000 de esas 60,000
00:27:34personas eran afro,
00:27:36tal cual. Sí,
00:27:37que vivan en este lugar
00:27:38en un contexto donde había
00:27:41corporaciones, empresas que traían, se
00:27:45encargaban de contrabandear personas,
00:27:48entre las cuales uno muy conocido,
00:27:50realista, se llamaba José Martínez de
00:27:53Os.
00:27:53Toma, pavó, como la historia circular,
00:27:56¿eh? Entonces, había un realista, esto
00:27:58no lo sé, no lo sabía. Había un realista
00:28:01que era Martínez de
00:28:03tal cual, que se dedicaba al rubro de
00:28:05traer personas y esclavizarlas. Eh, la
00:28:09verdad,
00:28:09descendiente de Alfredo,
00:28:12descendente, ascendencia de de José
00:28:15de de Alfredo.
00:28:16Alfredo, es No, sí, Alfredo fue
00:28:18descendiente de este eh Martínez, que
00:28:20era un realista que contrabandeaba
00:28:22personas y bueno, eh casi 150 años
00:28:26después eh nos volvió a [ __ ] la vida.
00:28:29Terrible. Y bueno, y también estuvo en
00:28:31el medio el un presidente de la sociedad
00:28:34rural que fue muy importante,
00:28:37Martínez de Os abuelo, tío abuelo,
00:28:40presidente de la sociedad rural en lo
00:28:43que fue la mal llamada conquista del
00:28:45desierto.
00:28:46Claro.
00:28:47Donde después de conquistar esos
00:28:51territorios, parece que los Martínez de
00:28:53se quedaron nada más que con 2,500,000
00:28:57haáreas.
00:28:58Okay.
00:28:59De nuestra Patagonia o en general.
00:29:01Sí, sí, de nuestra Patagonia. No, ya
00:29:03antes se habrían quedado con la ley
00:29:05defiteusis de con la parte productiva de
00:29:09de Buenos Aires.
00:29:10Bueno,
00:29:10que
00:29:12bueno, pero gracias a campaña, de alguna
00:29:13manera, mientras Chile eh o por lo menos
00:29:16el ejército chinón se estaba enfrentando
00:29:20con Perú, creo que Roca ahí aprovecha y
00:29:22dice, "Me quedo con la Patagonia."
00:29:24además de hacer las atrocidades, ¿no?,
00:29:26de limpiar étnicamente eh esa región.
00:29:30Sí, no, eso eso nos estamos yendo un
00:29:32poco de tema, pero es algo muy
00:29:34interesante por ahí para repasar en otra
00:29:36fecha la cuestión
00:29:38de la crueldad, los relatos que hay del
00:29:41diario eh en ese momento de cómo se
00:29:44subastaban a las personas en la plaza,
00:29:47cómo se mandaron a trabajar en los
00:29:50ingenios azucareros del norte a los
00:29:53pueblos originarios que imagínate vivían
00:29:55en el sur, te mandaban a laburar bajo el
00:29:59sol en el norte.
00:30:00una cosa,
00:30:02una cosa terrible. Y bueno, eh,
00:30:06para volviendo porque cada
00:30:07sí que se asemejaba para volver que se
00:30:09asemejaba con el las reformas borgónicas
00:30:12que endurecieron el sistema de casta y
00:30:15llevaron a niveles de esclavitud muy
00:30:17picantes a las personas de los pueblos
00:30:20originarios en ese momento que eso
00:30:22desata la gran revolución de Tupac
00:30:25Amaru, eh, que esto sí tiene mucho que
00:30:28ver con nuestra revolución de mayo
00:30:30porque es como el primer gran
00:30:34foco de rebelión,
00:30:36eh, donde matan a un alcalde, donde
00:30:38piden abolir la esclavitud, donde se
00:30:41hacen eco en el alto Perú, donde lo que
00:30:45sería Bolivia ahora estaba Tupac Catari,
00:30:50también las esposas de ellos muy
00:30:52importantes.
00:30:54Y en este contexto llegamos a la iglesia
00:30:57eh de Santo Domingo, que es donde está
00:30:59descansando Manuel Belgrano. ¿Qué dice?
00:31:01De hecho, hay un monumento ahí que dice
00:31:02Belgrano.
00:31:04El mausoleo.
00:31:05El mausole. Ah, este es el mausoleo.
00:31:07Mira qué bárbaro. Ahí está la Prefectura
00:31:10Naval, Argentina al gran creador. Y
00:31:12mira, eh, justo está sonando porque
00:31:15según dice también el creador de la
00:31:16bandera.
00:31:18Sí.
00:31:19Extida por María Catalina Echarría. la
00:31:23bandera,
00:31:24eh, eso está bueno.
00:31:29Eh, y acá están las banderas que se le
00:31:31quitaron a los ingleses tras las
00:31:35invasiones. Iners había prometido que
00:31:38las iba a dejar acá y acá están hace,
00:31:43bueno, que son 219
00:31:51años que están esas banderas que les
00:31:54quitamos al invasor que hoy actualmente
00:31:57sigue ocupando un tercio de nuestro
00:31:59territorio total, que son los ingleses.
00:32:02Qué bárbaro eso, ¿eh? Sí, que después de
00:32:04las Malvinas, ¿no es cierto? Ampliaron a
00:32:09200 millas a la redonda su ocupación,
00:32:13ocupando actualmente a prácticamente un
00:32:15tercio de nuestro territorio total. Eso
00:32:17está pasando hoy.
00:32:18Eso es ahora.
00:32:19Eso es ahora. Eso es actualidad. Ahora y
00:32:22por eso elegí esta escarapela
00:32:24con las Malvinas.
00:32:25Sí,
00:32:26que fueron son y serán argentinas. Eh,
00:32:28bueno, entonces es otro tema para
00:32:31hablar.
00:32:32Oh, sí. Bueno, eh, ya pasó, ya se nos
00:32:35pasó el 2 de abril, pero para el año que
00:32:36viene lo hacemos. Eh, che, e, entonces
00:32:40se vota,
00:32:42ganan los patriotas. Sinos rápidamente
00:32:45dice, "Okay, me voy."
00:32:47No, él el 24 intenta ponerse de
00:32:50presidente de esta junta de gobierno
00:32:52[música]
00:32:53y ahí los patriotas se
00:32:56vuelven loquitos y ahí es donde verano
00:32:59con su voz,
00:33:00su voz
00:33:02varonil dice exactamente, "Tómensela."
00:33:06E
00:33:08y bueno, fue un día al 25 de mayo super
00:33:11lluvioso.
00:33:12Ahora sí llegamos al 25 de mayo. El
00:33:14clima estaba
00:33:15y no sé si hay crónica de eso. Me
00:33:17imagino lluv frío porque nosotros
00:33:18estamos cagados de frío a esta altura
00:33:20del año.
00:33:20Imagínate. Sí, no frío. Su male el olor.
00:33:25Su mal
00:33:27nos van a los van a pisar a los
00:33:28camarógrafos.
00:33:29No sé por qué no avanza la señora.
00:33:31Avance. Así podemos cruzar. Está en
00:33:32verde, señora. No quiere pasar. Así que
00:33:34vamos a pasarnos.
00:33:35Bueno, bueno,
00:33:35lo tenía tenía el semfrón verde. Ahí
00:33:38está. Bueno, muchas gracias. Eh,
00:33:41no, por favor,
00:33:43le hago una preguntita
00:33:45porque estamos haciendo un programa el
00:33:4625 de mayo. ¿Por qué no había cruzado?
00:33:48Era por nosotros, nos estaba esperando.
00:33:50Exactamente.
00:33:50Es muy amable usted. Muchas gracias.
00:33:52Obvio.
00:33:53El amor patriótico en
00:33:55patriota usted.
00:33:56Obvio.
00:33:56Ahí está. Vamos todavía. Bueno,
00:33:59entonces, frío, lluvia,
00:34:02ya sis neros.
00:34:04de puesto.
00:34:05Sí. Y ahora empieza
00:34:08la primera junta. Llegamos a la primera
00:34:10junta.
00:34:11Sí. Y primera junta hablando de Malvinas
00:34:15que es empieza a pagar los gastos que
00:34:19generan las islas. Ya desde ese momento.
00:34:22Esa primera junta ya estaba pensando en
00:34:23Malvinas.
00:34:24Ya estaba pensando en Malvinas y en un
00:34:26poco más adelante, bueno, se empiezan a
00:34:29mandar las primeras comandancias. se
00:34:31dice a todo el mundo que las islas son
00:34:34argentinas
00:34:36y y nadie se queja. Pero bueno, no voy a
00:34:40entrar, pero era interesante el dato de
00:34:41que esa primera junta ya empieza a
00:34:43hacerse cargo de los gastos de las islas
00:34:46porque era un
00:34:46gasto operativo de ocupar las islas.
00:34:48Exacto. Eh,
00:34:50y en ese momento nadie chilló. Paraá
00:34:52porque es interesante eso. Nadie dijo,
00:34:54nadie dijo nada.
00:34:55Inglaterra no reclamó nada. La
00:34:56Inglaterra se acordado de las islas en
00:34:58el momento en que nosotros mandamos
00:35:01[música] en 1829
00:35:03a Luis Bernet y empezó con los pueblos
00:35:06originarios, con gauchos, eh
00:35:10afrodescendientes,
00:35:11a trabajar las islas y ponerlas
00:35:14superpructivas. En ese momento Estados
00:35:17Unidos vino a pescar y entonces se le
00:35:21reclamó a Estados Unidos que tenían que
00:35:24que pagar derechos para pescar y
00:35:27entonces Estados Unidos le mandó una
00:35:28carta a Inglaterra diciendo, "Che, eh,
00:35:31¿por qué no no agarrar las islas que
00:35:33están en redesprotegidas y vamos y
00:35:34vamos?"
00:35:35Sí, aparte, eh, estos están con 30
00:35:38millones de quilombo, le les caemos ahí
00:35:40con unos barcos, no nos van a no no nos
00:35:41ganan, digamos.
00:35:42Ni problema. No contaban con el Gaucho
00:35:44Rivero.
00:35:45El Gaucho, esa historia es espectacular,
00:35:46la del Gaucho Rivero.
00:35:47Sí, que agarró y retomó el control de
00:35:49las islas con boleadoras, vacas y estuvo
00:35:536 meses al control de las islas. Pero
00:35:55bueno, después volvieron ya con Fitzroy,
00:35:58que increíblemente tiene homenaje.
00:36:00Sí,
00:36:01un ser, una calle. Y tiene
00:36:05eh bueno, ahí vino. ¿Sabes con quién
00:36:07vino? con Charles Darwin estaba.
00:36:09Ah, bueno, claro,
00:36:10muy interesante.
00:36:12Y ahí eh sí, los llevan a los toman
00:36:18presos a estos revoltosos y se lo llevan
00:36:22para ser juzgados en Gran Bretaña. Y el
00:36:24juez dice, "Miren, no los puedo juzgar."
00:36:26Y los libera porque no tengo
00:36:27jurisprudencia sobre la zona. Pero
00:36:29bueno, eso empieza ahí ya con la primera
00:36:33junta se empieza a hacer cargo de unas
00:36:36islas que no le importaban a nadie en
00:36:37ese momento y que después cuando las
00:36:39pusimos en valor sí empezaron a a
00:36:42importar
00:36:42y hoy tiene un valor geopolítico
00:36:44inimaginable o incalculable eh, no
00:36:47solamente para nosotros, sino para la
00:36:49OTAN también. Si no, no estarían todavía
00:36:52la base más grande de la OTAN en el
00:36:54Atlántico Sur con potencial armamento
00:36:56nuclear. Sí, porque hay unas ojías ahí,
00:36:59hay cuestiones nucleares que decir en
00:37:01nuestro territorio Argentina debería
00:37:02desarrollar más nucleares para que no
00:37:04nos vengan a romper las pelotas de
00:37:05vuelta. Pero bueno, volvemos a la
00:37:07primera junta que ya estaba pensando en
00:37:09Malvinas, lo tenía Cornelio Saavedra a
00:37:12la cabeza, estaba Manuel Megran, estaba
00:37:13Mariano Moreno, bueno y todas las calles
00:37:15que tenemos. Es muy interesante que la
00:37:18Revolución de Mayo se da en un contexto
00:37:19donde después de las invasiones
00:37:21inglesas, el pueblo que en su primero el
00:37:26los las digamos milicias estaban
00:37:29compuestas por gente también blanca,
00:37:32rica de las élites, pero ante la
00:37:35necesidad se arma al pueblo y se hace
00:37:38los distintos regimientos de Pardos, de
00:37:42Viste que
00:37:43hecho San Martín, en el ejército San
00:37:44Martín había de todo.
00:37:46Exacto. Y estaban también divididos por
00:37:49castas los y y en ese sentido es que de
00:37:52repente aparece toda una novedad. El
00:37:54pueblo está armado, tienen armas y
00:37:58tienen uniformes. Y entonces
00:38:00eso sí [carraspeo] fue una novedad, ¿no?
00:38:01Eso fue una novedad y fue muy importante
00:38:04para el desarrollo posterior de los
00:38:07acontecimientos.
00:38:09Em y todo. Ahora estamos yendo a lo del
00:38:13gauchito, ¿no?
00:38:14Estamos yendo a lo del gauchito, sí,
00:38:15porque vamos a terminar comiendo lo que
00:38:18nos dispongan. La verdad que no sé si
00:38:19vamos a comer locro, empanadas, pero
00:38:20algo que tenga que ver con esta fecha
00:38:22patria, seguro. Qué
00:38:23bien.
00:38:24Eh, la cuestión es que eh me interesa eh
00:38:27lo inmediatamente posterior porque
00:38:29después hasta el 16 hay un largo tirón
00:38:33hacia la independencia, o sea, una
00:38:34primera junta
00:38:35eh que tuvo que bancar los trapos
00:38:38durante un tiempo prolongado hasta que
00:38:40se independ
00:38:42Bueno,
00:38:43hay un montón de problemas que
00:38:44un Pirato se independiza. Hay un montón
00:38:47eh de cuestiones previas a a la
00:38:52independencia, en donde recordemos
00:38:54hablando de Belgrano, él propuso en el
00:38:57Congreso de Tucumán una monarquía inca
00:39:00constitucional, que el rey sea
00:39:02Era Belgrano San Martín.
00:39:03Belgrano.
00:39:04Belgrano,
00:39:05sí. Eh, Belgrano es quien lo propone,
00:39:08muchos están de acuerdo y hay otros
00:39:10super racistas que dicen, "No, voy a ser
00:39:12gobernado por un rey en alpargatas o o
00:39:16un rey de la casta de los chocolates, no
00:39:18sé, cosas así." Pero después de la
00:39:22primera junta ocurren un cinto. Está
00:39:25sonando el himno de fondo. Qué lindo que
00:39:26es. Perdón, eh, vos no tenés retorno.
00:39:28Debería haber puesto.
00:39:29Y el himno es precioso. Tiene una cosa
00:39:33romántica, mozartiana. Sí
00:39:36que agarra Blas Parera y tiene una
00:39:39letra. Vamos saltando de tema de forma.
00:39:41Sí, sí, sí. Abrimos ventanas como eh
00:39:43como si
00:39:44si lo quieren ver ordenado, si lo
00:39:46quieren ver ordenado, entran a la
00:39:47historia y su música y ven los videos de
00:39:49YouTube animados, capítulo 1, capítulo
00:39:512, capítulo 3, y ahí está toda la
00:39:54crónica desde las invasiones inglesas,
00:39:56todo el siglo XIX.
00:39:58Pero
00:40:00ya hablando del himno que se eh decidió
00:40:04que sea el himno nacional en 1813,
00:40:08podemos decir que es interesante la
00:40:10parte musical, que no es una marcha como
00:40:13suelen ser todos los himnos del mundo,
00:40:15sino una cosa más romántica
00:40:18y que la letra refleja ese interés de
00:40:23los patriotas por reivindicar a los
00:40:26pueblos originarios. La letra original
00:40:29tiene estrofas que son removidas
00:40:31posteriormente
00:40:33con probable malicia. Algunas removidas
00:40:36porque eran muy duras contra España y ya
00:40:38diplomáticamente por ahí no garpaban
00:40:40tanto.
00:40:41Mi querido R.
00:40:42Pero claro.
00:40:44Ay, qué bueno eso. Qué bizarro. Perdón
00:40:47que hago un comentario y te saco. Vos
00:40:48venís bien y yo te hago el esfuerzo para
00:40:50romperte la línea en la que vos venís.
00:40:52No, no, es que me seas, me seas. Me
00:40:54decí.
00:40:54Perdón, perdón, perdón. A ver, vení.
00:40:55Javi, Javi,
00:40:56vení, vení que compartimos.
00:40:58¿A cuánto estamos el gauchito? Porque
00:40:59tenemos hambre.
00:41:00Ah, estamos a la vuelta. Perfecto. Javi,
00:41:02nuestro conductor es el que nos va a
00:41:03llevar
00:41:03yendo por No escuché.
00:41:05La casa más chiquita de cuadro.
00:41:07La casa de ¿quién?
00:41:08La casa más chiquita de
00:41:09la casa más chiquita, dice. Che,
00:41:11acá en defensa esta calle es una,
00:41:15obviamente por las invasiones inglesas
00:41:17el nombre defensa, pero es una calle que
00:41:19estuvo siempre trazada, no se llamaba
00:41:22defensa, pero iba del puerto a la plaza.
00:41:25Es entonces que hemos tenido.
00:41:26Claro. Y acá ocurrieron, bueno, ocurrió
00:41:29la batalla de las invasiones, también el
00:41:33comercio, el contrabando. Por acá
00:41:35pasaban carretas con personas
00:41:37esclavizadas. Eh, acá es como una si el
00:41:42cabildo es el cerebro de la cuestión
00:41:45política, esto es la arteria económica
00:41:49de de la ciudad de Buenos Aires, de
00:41:51alguna manera,
00:41:52donde pasaba todo. pasaba una especie de
00:41:55rían una realidad
00:41:56de el río Paraná de la del contrabando
00:41:59del momento, por lo menos en la zona
00:42:00portuaria,
00:42:01un lugar eh nuestra patria, hay que
00:42:04decir que nace con mucha mucho
00:42:08contrabando por justamente las reformas
00:42:10borbónicas que eran muy opresivas en
00:42:12cuanto al cobro de impuestos. Entonces
00:42:14se generan muchos mecanismos por
00:42:16izquierda. Eh, y
00:42:20bueno,
00:42:21nos habíamos quedado entre la primera
00:42:23junta y la independencia, que pasaron
00:42:24muchas cosas también.
00:42:25Y ahí empieza el quilombo entre Saavedra
00:42:27y Moreno, la primera grieta, [risas] la
00:42:31primera grieta real que es muy picante
00:42:35en con,
00:42:36o sea, los patriotas de alguna manera
00:42:38después de la revolución empiezan a
00:42:41abogar por los intereses particulares o
00:42:43por lo menos por las ideas que tenía
00:42:45cada uno de ellos. Yo diría más ideas
00:42:47que intereses particulares y ese es un
00:42:49fenómeno superclejo para desarrollar.
00:42:52Perdón,
00:42:53no la dimos.
00:42:54Eh, es Ah, llegamos.
00:42:57Es acá, es acá. Vamos a comer acá. Ahí
00:42:59está. Paraá. Entonces, sí, sí, sí, sí,
00:43:00seguí.
00:43:02Eh, bueno, estaba buenas. ¿Qué tal?
00:43:05Perdón, te interrumpí de vuelta. ¿Cómo
00:43:06le va, amigo? ¿Todo bien?
00:43:07Bien. ¿Cómo están ustedes? ¿Qué tal,
00:43:09¿cómo te
00:43:09vas? Pas.
00:43:10¿Podemos pasar? No,
00:43:11ahí está. Obviamente vamos a pasar y
00:43:13vamos a comer.
00:43:13Vamos a estar medio ahí medio
00:43:14ajustadito, pero adelante, adelante,
00:43:17no pasa nada. Estamos ajustaditos.
00:43:18Estamos en el gauchito de Santelmo para
00:43:20cerrar este programa comiendo, supongo
00:43:23que unas empanadas ahora.
00:43:24Y hablemos de Gauchito Hill.
00:43:25Y hablemos, podemos hablar de Gachito
00:43:26Hill, por supuesto.
00:43:29¿Cómo le va? Bien,
00:43:30bien. Qué gusto, mi hermano. ¿Cómo
00:43:31estás?
00:43:31El gusto es nuestro de venir a un lugar
00:43:33así. Y acá tenemos a MCO también que nos
00:43:36acompaña. Estamos en vivo en Futur Rock
00:43:37en este momento.
00:43:37Ah, mira. Bueno, dale, empecemos n más
00:43:40porque este Bienvenido, bienvenido.
00:43:42¿Qué podemos? ¿Qué podemos comer acá?
00:43:43Estamos rememorando el 25 de mayo, la
00:43:45semana de mayo de la revolución, eh, que
00:43:48con una empanada
00:43:49y algo así.
00:43:50Bueno, mi hermano, bienvenidos. Este es
00:43:52un gusto tenerlos acá en este pequeño
00:43:54espacio en el barrio de Santelmo,
00:43:56lógicamente, Independencia 414, el
00:43:58Gauchito. Este, salí corriendo y me
00:44:01olvidé de mi escalapel, así que
00:44:02disculpen, pero la tengo acá en el pecho
00:44:04adentro. Así que bienvenidos,
00:44:07bienvenidos. Este, ahí les voy a
00:44:08presentar más o menos lo que nosotros
00:44:10tenemos para disfrutar en estas esto es
00:44:13siempre porque la celeste y blanco la
00:44:15llevo siempre puesta acá. Entonces,
00:44:16locro no solamente hay en estas fechas,
00:44:19lógicamente ahora el 25
00:44:23de julio, no es por la venta, sino que
00:44:25celeste y blanco.
00:44:28G.
00:44:28Así que los invito. Este 2 minutos les
00:44:31voy a presentar el plato.
00:44:32¿Cómo no? 2 minutos. Por incómodo,
00:44:34póngase incómodo. Disculpen que me están
00:44:36el espacio es chico,
00:44:37¿no? El corazón,
00:44:39por supuesto. Bueno, nos sentamos en
00:44:41esta barra acá con el amigo Minco, eh,
00:44:45para desgustar un poco de comida patria.
00:44:47Antonio Mamortto Núñez Hill,
00:44:50empanadas riojanas. Y me estabas
00:44:52nombrando Guchito Hill.
00:44:54Sí, que fue supuestamente alguien que
00:44:56desertó de la injustísima guerra del
00:44:58Paraguay
00:45:00contra la guerra de la triple infamia,
00:45:03como se la conoce, que fue una guerra
00:45:06que se le hizo a Paraguay entre Brasil,
00:45:09Uruguay y Argentina.
00:45:11Y en ese contexto supuestamente él
00:45:13deserta y por eso lo jugan y lo matan.
00:45:17Lo quieren matar y cuando lo están por
00:45:19matar parece que el gauchito Hill le
00:45:20dice al tipo que lo está por ajusticiar,
00:45:24le dice,
00:45:26"Tu hijo va a estar mal, rezá por mí y
00:45:29se va a curar." Y y el chavón no estaba
00:45:31mal el hijo, pero de repente cuando va a
00:45:33la casa está el hijo muriéndose y parece
00:45:37que gracias al gauchito Hill
00:45:39rea,
00:45:40se salva y ahí empieza todo. Esta es una
00:45:44de las historias nuevas de Gauchito.
00:45:45Qué bárbaro. No tenía idea que que había
00:45:47que había sido así, ¿eh? Y bueno,
00:45:49después están todas las rutas de la
00:45:51Argentina, donde vaya tal gauchito
00:45:53y sigue sigue vigente, eh, porque no te
00:45:56digo una divinidad como la Virgen María
00:45:58fanática,
00:45:59mi novia es fanática Guchito Hill
00:46:01a full
00:46:02han ido a visitarlo.
00:46:03Fue va siempre todos los años a
00:46:05Corrientes el 8 de enero, el día de su
00:46:07nacimiento, creo.
00:46:08Y hay que rezar entonces por Guchito
00:46:10Hill también.
00:46:11Giles groso. Y
00:46:13volviendo a los morenistas sabedristas,
00:46:16la primera grieta, después la primera
00:46:18junta volvemos y vamos a a la semana de
00:46:21mayo, termina con la primera junta, pero
00:46:23después arranca el quilombo.
00:46:25Y es una grieta similar en cuanto a los
00:46:29intentos de homicidio, ¿no? Porque
00:46:31Cristina, recordemos que tuvo, ¿se
00:46:33acuerdan lo que pasó? Que lo intentaron
00:46:35asesinar. Eh, bueno, a Moreno
00:46:38efectivamente lo matan eh envenenado en
00:46:42un barco y es horrible la historia
00:46:45porque lo terminan envolviendo en una
00:46:47bandera inglesa y lo tiran al mar
00:46:50y y ¿por qué lo envenenan?
00:46:53Y supuestamente
00:46:55Saavedra que dijo, "Hacía falta tanto
00:46:57agua para pagar tanto juego, como
00:47:00diciendo, este era demasiado rebelde."
00:47:04Pero obviamente no no está chequeado que
00:47:08Saavedra lo mató, pero
00:47:11era su rival, era con quien se había
00:47:13enfrentado, fue la primera de las
00:47:15grietas que tuvimos, por lo menos desde
00:47:18la revolución en adelante. Sí, es muy
00:47:20interesante. Igual esa es como muy
00:47:23complejo porque el pueblo en
00:47:24venenan en un barco es de película,
00:47:26el capitán del barco le da como
00:47:28supuestamente un remedio y lo va
00:47:29envenenando y lo lo mata. Em, pero
00:47:35no es tan lineal porque a veces uno
00:47:38agarra la historia de un lado. Eh, yo
00:47:41tengo amigos que son muy sabedristas con
00:47:43buenas razones y tengo amigos que son
00:47:45muy morenistas.
00:47:48razones, ¿no? Yo estoy muy confundido
00:47:50porque [risas]
00:47:51porque
00:47:53Juan Ratenbach, que es alguien
00:47:55justamente un malvinero y un tipo que
00:47:57respeto mucho, eh tiene una visión muy
00:48:00peronista de Saavedra, como que se habla
00:48:03de el primer 17 de octubre, el fue el 6
00:48:07de abril cuando los orilleros fueron a
00:48:09defender a Saavedra en en contra de los
00:48:14morenistas e y
00:48:18que no eran los morenistas de ahora, No,
00:48:19porque uno lo dice capaz que se confí.
00:48:20Claro, pues los morenistas. Claro. Eh,
00:48:23Mariano, no, Guillermo.
00:48:25Mariano. Mariano.
00:48:26Eh, no, no es una cruzada
00:48:27antiprogresista, digamos. tenía una cosa
00:48:29más eh ilustrada, más eh jacobina, si se
00:48:35quiere, que lo asociaba por ahí a una
00:48:39cuestión un poco más clasista o más
00:48:42elitista y el pueblo por ahí estaba más
00:48:45con sabera, que era el tipo de armas
00:48:47tomar, el el capo de los patricios, del
00:48:50que tenía las armas, pero después en el
00:48:55futuro se devino constantemente ente se
00:48:58suscitaron distintos problemas y así
00:49:01como a Moreno lo bajó Saavedra, tal vez
00:49:04después a Saavedra lo sacaron y siempre
00:49:09hubo mucho conflicto
00:49:12civil hasta llegar al Congreso de
00:49:14Tucumán
00:49:15el 9 de julio.
00:49:16El el Congreso de Tucumán es el 24 de
00:49:19marzo.
00:49:21Bueno, como verán, he vuelto a aparecer
00:49:23acá, chicos. Este, para mí ser un
00:49:25placer, un gustazo. Bueno, déjenme que
00:49:28les cuente un poquitito,
00:49:29por favor, cuéntenos.
00:49:30Voy a correr así.
00:49:33Bueno, de vuelta les doy la bienvenida.
00:49:35Los voy a invitar a que gauchito,
00:49:36Santelmo,
00:49:38les voy los voy a invitar a que
00:49:39disfruten de las mejores empanadas
00:49:41riojanaas cortadas a cuchillo y el
00:49:43locro. Este, yo lo voy a llevar a pasear
00:49:45un poquitito, ¿te parece? La provincia
00:49:47de Rioja ustedes y a todos los los
00:49:50televidentes y a todo el público
00:49:52presente, les voy a decir que los voy a
00:49:54invitar a viajar a La Rioja. Estamos a
00:49:5616 km hacia el noroeste argentino y los
00:49:59voy a llevar al monte profundo de La
00:50:01Rioja, donde salió esta receta, que es
00:50:02la receta de mi abuela. Y
00:50:04el locro,
00:50:05el locro, el locro. Este, vamos a llegar
00:50:07a un lugar, vamos a empezar a caminar
00:50:10por un camino, por un senderito, a donde
00:50:14el agua baja como quién silvando,
00:50:16cantando y el canto de los pájaros nos
00:50:19va recibiendo en aquellos hermosos
00:50:21lugares de La Rioja profunda. Y vamos a
00:50:24ver, vamos a subir una lomada y allá
00:50:27abajo vamos a ver una pequeña casa de
00:50:29piedra a donde hay un un hilito de humo
00:50:32que sale desde ahí. Bueno, ahí en ese
00:50:35lugar hay una persona, una señora de
00:50:38unos 70 y pico de años cocinando este
00:50:41locro que hoy yo le pido permiso y lo
00:50:45comparto con ustedes y con todos los
00:50:47televidentes y con todo aquel que tenga
00:50:50buen sentido y buen paradar para
00:50:52disfrutar de un rico locro riojano. Buen
00:50:55provecho.
00:50:56Muchísimas gracias. Qué buena historia
00:50:58para llegar a este locro de Rioja. Te
00:51:01voy a creo que se nos está terminando el
00:51:02programa, no sé. A ver, para que me fijo
00:51:04ya en el reloj, ¿eh? Paulito Moy o o
00:51:07dígame, pero estamos ah, son las 14.
00:51:10Bueno, listo, perfecto. Entonces,
00:51:12tenemos que ir cerrando, según tengo
00:51:13entendido. Probando,
00:51:14de las batallas que hubo en el medio
00:51:16para llegar al al congreso de Tucumán.
00:51:18Tuvimos unas batallas y ahora estamos
00:51:20siendo bien alimentados. Ah, y con un
00:51:21vino encima. Ah, muy serio. [música]
00:51:23Bueno, mi gente, yo quiero creo que todo
00:51:26plato hermoso y
00:51:29bien nuestro,
00:51:31qué mejor acompañarlo con un vino La
00:51:33Puerta de La Rioja también.
00:51:35Producto Riojanos.
00:51:37Ahí está, amigo. Eh, ha sido más que
00:51:39amable. Eh, mira, está todo el mundo
00:51:40aplaudiendo. Paraá que le quiero
00:51:42preguntar acá a la gente. ¿Viene el
00:51:44vino? ¿Qué comieron empanadas ustedes
00:51:45por lo que veo?
00:51:46Sí, sí, comimos empanadas. Excelente el
00:51:47vino. Excelente la atención, la casa.
00:51:50Espectacular. Está buenísimo
00:51:52las empanadas de 10.
00:51:53Le falta probar el locro. Entonces,
00:51:54el locro muy bueno, sí. Muy
00:51:56recomendable. Sí, cremoso. Muy bueno.
00:51:58Usted está esperando, imagino.
00:51:59Sí, las empanadas siempre. Un lujo.
00:52:01Ah, ven siempre.
00:52:02Sí, sí. Una gema de Santelmo.
00:52:04Ahí está. Muchas gracias, amigo.
00:52:05Lugar. Chao.
00:52:06Ahí está. Perfecto. Bueno, ahora sí
00:52:07cerramos el programa. ¿Ya lo probaste?
00:52:09Ya probé el locro. Es para
00:52:10lo [carraspeo] pruebo. Ya estamos,
00:52:11chicos. Ya, ya, ya, ya estamos. Sí, me
00:52:14gusta esa idea.
00:52:16Sensaciones, emociones.
00:52:20Nada, nada, nada, nada.
00:52:21No, no, pero otro nivel, ¿eh?
00:52:22Una locura.
00:52:24Y con el frío que hace viene bárbaro.
00:52:26Entonces, Moy del otro lado dice, "¿Por
00:52:28qué no cerramos gritando viva la
00:52:30patria?" Y invitamos a todas las
00:52:31personas que están acá a ver si nos
00:52:33hacen la segunda, amigos. Ay, llegó,
00:52:35llegó un locito.
00:52:37¿Les parece si a la cuenta de tres
00:52:39cerramos este programa de la semana de
00:52:40mayo con un vivo a la patria con todos
00:52:42los comensales? Ahí está. Un, dos, tres.
00:52:46Viva la patria,
00:52:48[ __ ] Ahí está con todos los que
00:52:50estamos acá en elito. Gracias a todos
00:52:51los que nos acompañaron del otro lado.
00:52:53Esto fue la calle online. Estamos con
00:52:54Javi Molina Carpi, nuestro conductor
00:52:57Gonza Yacosa acá en cámara. Bueno, Mino,
00:53:00eh, pasar rápidamente tu chivo.
00:53:01La historia y su música. @historia y
00:53:04YouTube, La historia y su música. No hay
00:53:05mucha más que decir. Vean la historia y
00:53:07su música.
00:53:08Vean la historia y su música. Él nos ha
00:53:09acompañado. Hemos hecho un repaso de la
00:53:11semana de mayo. A todos los que están
00:53:13del otro lado, muchas gracias.
00:53:14Obviamente también a Paula Artiuc, a Moy
00:53:16quien nos produjo en esta oportunidad.
00:53:17Juani para lo del otro lado. Hicimos la
00:53:19calle Blan qui les habla muy agradecido.
00:53:21Chao. Nos vemos el martes que viene. ya
00:53:23que singular que resultó tropa.