LA SENSIBILIDAD PARA ENFRENTAR A MILEI, FEDE VAZQUEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 20/3/2024 - Duracion: 26:44
Transcripción
00:00:00les quiero contar que yo ayer a la noche
00:00:01cenando con el señor Vázquez le
00:00:04pregunté sabes de qu es tu columna
00:00:07mañana y saes que me contestó me dijo
00:00:09Esto no no no no me dijo no tengo nada
00:00:13que decir me contestó o sea fue mucho
00:00:16más a fondo todavía Y qué le dije yo le
00:00:18dije Bueno no digas nada Hay veces que
00:00:22no hay que decir nada tal vez hay veces
00:00:24que simplemente hay que hacer un
00:00:25silencio performático andtes chango hizo
00:00:27un silencio bastante largo acá con no sé
00:00:29si
00:00:30o eh lo que por ahí esa frase Podría
00:00:34tener dos niveles una la más evidente
00:00:36que es la que que que que vos tomaste
00:00:39que es que no tiene nada para decir y
00:00:41otra que también fue un segundo mensaje
00:00:44que tal vez en ese momento yo no tenía
00:00:46nada para decirte a vos sobre mi columna
00:00:48hay una cosa Bueno está bien yo quise ir
00:00:51más allá y pensar en la perfo de hay
00:00:53veces donde hay que hacer simplemente
00:00:54silencio Bueno sería no sé si sería una
00:00:57perfa muy interesante esto decís sí
00:01:03esto seam el Che para pero aparte de
00:01:06decirle esto a una persona que ofici
00:01:08hace no sé 15 años de panelista es como
00:01:10una tengo nada para decir pero cómo
00:01:13siempre se puede deir pasa que en
00:01:14realidad Cuando no sé alguno le pas a mí
00:01:17me pasa esto que cuando hay que elaborar
00:01:20preparar para una situación de
00:01:22exposición y de
00:01:24contar un poco que fuiste pensando es
00:01:28una situación de cierta atención eh Y no
00:01:31es que vo decir Sí mañana voy a hablar
00:01:32de esto esto y esto entonces Bueno hay
00:01:34gente que tiene la cabeza más ordenada a
00:01:36mí me funciona de otra manera Entonces
00:01:37cuando me dicen de qué vas a hablar yo
00:01:39no quiero contestar me lo hizo Mau hace
00:01:4110 minutos y tampoco le dije que porque
00:01:43no me gusta no me gusta pas manej sio
00:01:45que no no tiene nada que ver con ningún
00:01:47suspenso Simplemente no me gusta no es
00:01:49como pienso no es como se me arma la
00:01:52cosa menos mal que tenés este laburo y
00:01:54que sos un poco el jefe de todes porque
00:01:56esto en una empresa te dice Pero dónde
00:01:57te a la concha de tu madre exacto Agar t
00:02:00cosas no Vu es vos pués tenés el
00:02:03privilegio de decir no pienso responder
00:02:05a nadie no pienso dar cuenta a nadie en
00:02:07cualquier otro Lauro el columnista va le
00:02:09dice al productor le dice al conductor
00:02:11le dice a quien sea que le pregunte de
00:02:13qué se va a tratar la columna le
00:02:14contesta hace una semana le dije a Nico
00:02:16carral de que iba a hablar
00:02:18hoy bueno chico listo Está bien me voy
00:02:20no sé no al revés Este es el momento
00:02:23para que vos deeles el misterio
00:02:24finalmente claro imagino que estaré eso
00:02:26lo que está mal no hay misterio que
00:02:28develar es para mir Cómo me gustaría
00:02:30arrancar En serio sí
00:02:32eh A mí me parece ustedes le dedicaron
00:02:36bastante tiempo me parece que está bien
00:02:39muy bien de Cómo la está pasando la
00:02:41gente sobre
00:02:43todo
00:02:44eh fuera de la ciudad de Buenos Aires en
00:02:47el amba en la plata en el caso de las
00:02:49entrevistas que tuvieron ustedes en el
00:02:50resto del conurbano con las lluvias
00:02:54eh Por qué me parece importante o sea
00:02:58por muchas razones la más obvia informar
00:03:00la segunda es que hay un montón de gente
00:03:01que le está pasando mal Creo que hay
00:03:03algo también que yo diría esto que es lo
00:03:06que me pasó también escuchando la la
00:03:08nota de ustedes
00:03:10e hay que volver a tener
00:03:15sensibilidad una de las razones por las
00:03:18cuales gobierna mi ley es porque
00:03:21perdimos un poco de
00:03:25sensibilidad de por muchas razones en
00:03:28las que nos puede ir más a nosotros y y
00:03:31a los sectores políticos que de los
00:03:32cuales nos podos sentir un poquito más
00:03:34cerca creo que también por qué
00:03:39Porque a la hora de construir discurso
00:03:42de elaborar
00:03:45este teoría política
00:03:48o discurso político Bueno hay un proceso
00:03:51ahí de abstracción Med Inevitable No Y
00:03:54ahí la sensibilidad a veces no entra y
00:03:56yo creo que uno de los problemas que
00:03:58tenemos es que perdimos sensibilidad eh
00:04:03Y yo creo que si vos si no se recupera
00:04:05algo de eso no hay manera de ningún
00:04:08ninguna vuelta virtuosa nada Es más te
00:04:11digo creo que recuperar sensibilidad por
00:04:14parte de todos de la sociedad misma pero
00:04:18como siempre Tratamos de decir acá los
00:04:20dirigentes políticos en una sociedad
00:04:22democrática son los que primero tiene
00:04:23que hacer eso o más tiene que hacer eso
00:04:26tienen que recuperar la comunicación
00:04:28sensible y transmitir eso como primer
00:04:32punto más allá de cualquier otra
00:04:33discusión después que viste económica te
00:04:37diría que esa sensibilidad se construye
00:04:39con
00:04:40empatía primero no con poder ponerse en
00:04:43el lugar del otro yo tengo problema con
00:04:44las palabras nuevas no es nueva bueno
00:04:47per viste que se puso más de moda ahora
00:04:48pero sí to bien Es lo mismo no sensibil
00:04:50empatía la idea de que te duele lo que
00:04:53le pasa al otro es eso eso ponerse
00:04:55ponerse en el lugar del otro empezar por
00:04:56ponerse en lugar después que que de ahí
00:04:58te duela bueno capaz es un paso más
00:05:00todavía sensibilidad qui decir por qué
00:05:02voy a lo simple digo para para usar una
00:05:04palabra dig que la usaban también
00:05:05nuestras
00:05:06abuelas de ser más sensible que te que
00:05:09te resuene Y eso porque porque esa
00:05:12palabra elimina a otras La corre de eje
00:05:14a otras en el discurso político y y y le
00:05:19pasa a todos los dirigentes
00:05:22e a veces está ausente se habla en serio
00:05:25el nivel de abstracción que a veces se
00:05:26tiene eh encubre algo más fácil
00:05:30y en el caso de estas lluvias Hay un
00:05:31montón de gente que le está pasando mal
00:05:33y no es no somos nosotros y por qué Por
00:05:36la lluvia est estas inundaciones sirven
00:05:39Porque algo que es una [ __ ] pero que
00:05:42pasa que es que la lluvia de jode la
00:05:43vida de todo el mundo a veces esa es una
00:05:46ventanita donde decir mira vos te jodes
00:05:49imagínate ahora est Toc decir la empatía
00:05:51o la sensibilidad de decir Bueno hay
00:05:53gente que está jugando se quedó sin casa
00:05:56que se quedó sin electrodoméstico que se
00:05:58quedó sin ropa que que no puede ir a
00:06:00laburar en este contexto donde esa misma
00:06:04gente es la que le subió el boleto eh No
00:06:08le va a labar por dos mangos le aumentar
00:06:11el precio de de la comida y además Hace
00:06:14un mes que le está lloviendo entonces
00:06:16por ahí Ojalá que los dirigentes
00:06:18políticos aprovechen esta circunstancia
00:06:20en el buen sentido y reinstalen algún
00:06:24discurso vinculado a la sensibilidad si
00:06:25no haber manera sabes por qué eh el 2001
00:06:30que siempre vuelve como origen de de
00:06:32como como la última gran crisis que
00:06:33tuvimos y para mí está bien volver ahí
00:06:36hay cosas para
00:06:38aprender yo estoy seguro estoy
00:06:40convencido que una de las cosas que
00:06:41hicieron que de esa crisis no se saliera
00:06:43por derecha fue la sensibilidad en algún
00:06:46momento la sociedad activó algún
00:06:48mecanismo de sensibilidad cuál fue
00:06:50eh que los sectores medios tuvieron
00:06:52sensibilidad respecto de lo que no estan
00:06:54pendo morfar Si eso no se hubiera
00:06:57producido acá hubiera tenido un porque
00:07:01estaban los candidatos estaban un montón
00:07:03de cosas disponibles para ir girar más a
00:07:05la derecha lo contamos acá en otras
00:07:07columnas la dolarización era una
00:07:09plataforma que tenía votos muchos el
00:07:11recorte a lo este ahora lo mile en ese
00:07:14momento López murfy tenía votos Bueno
00:07:16pero se volvió inviable ese camino
00:07:19porque se activó una sensibilidad donde
00:07:22la mayoría de las argentinas los
00:07:24argentinas dijeron Che más pobreza No
00:07:26Che que la gente tenga que agarrar
00:07:28comida de un camión o esperar una bolsa
00:07:30en la puerta de un supermercado no da no
00:07:32quiero vivir en ese país eso es
00:07:34sensibilidad eso no es discurso político
00:07:36eso no es déficit fiscal o discusión
00:07:38sofisticada sobre nadz sensibilidad Te
00:07:41juro que me parece que está faltando
00:07:43mucho eso en el debate no Y además te
00:07:45diría que se se
00:07:47cultiva lo contrario no bueno el poder
00:07:51ahora claro ex cultiva lo
00:07:54contrario claro lo que algo que veníamos
00:07:56También nosotros advirtiendo es esa
00:08:00especie casi de regocijo cuando adorni
00:08:03anuncia que va a haber 900 despidos no
00:08:07eh Ni siquiera dice Bueno es una pena
00:08:09pero la verdad es que no sé no hay plata
00:08:11o lo que fuera hay regocijo Y entonces
00:08:14eh es la verdad que es impactante porque
00:08:17es exactamente lo contrario ni siquiera
00:08:19es la ausencia de Bueno pero justamente
00:08:22justamente por eso hay que oponerle
00:08:24sensibilidad Porque si vos al discurso
00:08:27un discurso que moraliza en el sentido
00:08:29del que vos estás marcando que es está
00:08:32bien que la gente sufra eh Está bien que
00:08:35eh sufra en todos los niveles no que eh
00:08:38que los pobres no tengan comida en un
00:08:40comedor Y también que sufra el
00:08:43científico porque lo que está haciendo
00:08:45no sirve para nada o que sufra los
00:08:47artistas Bueno al nivel que sea lo que
00:08:48vos estás marcando es perfecto o sea es
00:08:51un discurso donde se intentan
00:08:54convencernos de que está bien sufrir
00:08:55bueno frente a eso lo que estoy diciendo
00:08:57es qué está faltando un discurso
00:09:00político del otro lado que ponga la
00:09:02sensibilidad contraria en primer plano
00:09:05yo creo que que no no no tiene nadie No
00:09:08yo lo que estoy diciendo es que hay un
00:09:09una hay un un problema con eso porque lo
00:09:13primero que surge desde el campo
00:09:15opositor son una serie de reflexiones
00:09:17que pueden estar bieny bien grficos sí y
00:09:20no solo y también un por bueno el pismo
00:09:23se enroscó una parte qué sé yo este
00:09:26sobre cuánto progresismo entendés como
00:09:29claro Bueno me parece que no es esa la
00:09:31discusión Me parece que lo que sí te hay
00:09:33que contraponer es una sensibilidad
00:09:35distinta no que es es la contracara de
00:09:38eso porque aparte hoy el discurso
00:09:40predominante el del gobierno es
00:09:43emocional claro digo es cruel y demás
00:09:45pero es emocional es apasionado es es
00:09:48intenso eh digo tiene digo la épica de
00:09:51ellos pero tiene esa carga pasa que que
00:09:54es un espanto Pero es verdad que que
00:09:56desde el campo opositor no no hay nada
00:09:58eh o se ve muy poco a ese nivel pero con
00:10:02como decías esa sensib salgamos de si no
00:10:04hay o hay poco yo lo que digo es
00:10:05salgamos no porque est mal digo
00:10:07simplemente quiero decir esto otra cosa
00:10:08que es
00:10:10eh Me parece que hay un calibre de Por
00:10:13dónde pasa la discusión que no está del
00:10:15todo bien claro o sea esto no
00:10:19eh se escuchan cosas raras no se
00:10:22escuchan cosas eh donde casi que hay que
00:10:24pedir perdón por ciertas cosas a ver
00:10:27bueno eh hay una idea de que me pasó
00:10:32conversación parás lo vemos en términos
00:10:34públicos de esto ya sea o te pasaste de
00:10:38progre o la gente ganó demasiado bien o
00:10:40Eh bueno sí de verdad en vez de nueve
00:10:43universidades había que hacer siete la
00:10:46verdad que
00:10:48[Música]
00:10:49no la la pelea que tenemos es una pelea
00:10:52por qué tipo de sensibilidad vamos a
00:10:54tener en este país y y el gobierno lo
00:10:56tiene Claro está construyendo intenta
00:11:00construir una sensibilidad
00:11:02excluyente entonces hay que oponerle
00:11:05otra ahora no se hizo nada
00:11:09no dicho esto hay bueno muchas maneras
00:11:12de entender la dinámica que social
00:11:15opositora si querés desde el TR fam pero
00:11:17le puedo ver en algunas pocas fotos vos
00:11:20Tuviste la primera foto que fueron los
00:11:22trabajadores sindicalizados en enero que
00:11:24hicieron esa ese paro y una marcha
00:11:26importante
00:11:28tuviste una marcha de movimientos
00:11:30sociales creo que fue el 13 de febrero
00:11:32por ahí también muy relevante tuviste el
00:11:358m el 8 de marzo una movilización de
00:11:38mujeres muy importante vamos a tener
00:11:41ahora un 24 de marzo en unos días nada
00:11:43más una movilización que tal vez sea
00:11:45histórica porque ya tiene una foto
00:11:47histórica que es esa foto dentro
00:11:50de la cgt no con la cúpula del cgt da
00:11:55herano y demás Con este la presencia de
00:11:58este la de carlotto y es una foto
00:12:00histórica no yo creo que eso salda todas
00:12:02las cosas que estuvieron discutiendo las
00:12:04últimas semanas no de vuelta que que si
00:12:08el pismo tenía que girar no sé dónde Ahí
00:12:10está esa foto y esa foto va a tener
00:12:12después va a tener plasmada una una
00:12:15movilización qué voy con esto desde lo
00:12:18social creo se empieza a construir algo
00:12:19que está claro ves esa foto Si ves que
00:12:21la gente que esos sectores sociales no
00:12:23se quedaron quietos no
00:12:26e faltan otros no Pero pero bueno hay
00:12:30una activación ahí que parao no no no no
00:12:33subestimar a TR meses de un Gobierno ya
00:12:37lo hablábamos No no quiero se
00:12:39reiterativo también y además es es Es
00:12:41evidente que hay una también una una
00:12:44coordinación este desde la política para
00:12:46oponerse al gobierno de Miley que tuvo
00:12:48su punto más alto ahora hace poquito
00:12:50cuando se derogó el Dn en el senado es
00:12:53un golpe institucional y político fuerte
00:12:55pero quiero ir un poco más no me quiero
00:12:57quedar en eso son datos como que que que
00:12:59ya ya se me parece se dijeron vuelvo a
00:13:02lo que creo que falta que es
00:13:07e falta todavía que esas expresiones
00:13:11sociales o que esta sensibilidad termine
00:13:14de expresar también en términos
00:13:15políticos no una yo no le quiero llamar
00:13:18una
00:13:18propuesta pero un Horizonte yo creo que
00:13:22ahí hay algo que cada vez los tiempos se
00:13:24van acelerando y la falta de un
00:13:26Horizonte un poco más claro eh es cada
00:13:30vez más necesario hay gente O sea por
00:13:34ejemplo Más allá de
00:13:36que hay gente diciendo cosas
00:13:38interesantes eh ayer lo escuchaba a
00:13:41grabois en la televisión estaba Me
00:13:43parece que por ejemplo dijo algo que me
00:13:46parece una punta loo para tirar no
00:13:49cuando él empieza a decir Bueno pero el
00:13:51Horizonte el peronismo
00:13:52e dice Bueno yo tengo una cosa que me
00:13:55parece que hay que discutir que yo
00:13:58quiero que cada uno tenga una casa en
00:14:00este país Bueno ahí hay algo por
00:14:02supuesto hay que desarmar ese paquete
00:14:04Qué significa eso cómo cómo lo realizas
00:14:06pero ahí hay un corazón de algo
00:14:08no en este país es posible que todos
00:14:12tengamos una casa donde vivir y eso
00:14:14tiene que ser parte constitutiva de un
00:14:16proyecto este que se oponga a al actual
00:14:20no por decir algo sí al actual que
00:14:21además pone justamente hay algo
00:14:24interesante porque pone a la propiedad
00:14:26privada como el valor primordial que pod
00:14:29ser el que se opone a esa idea de que
00:14:31cada uno tenga su casa o no o al revés
00:14:33Che todos tenemos derecho a la propiedad
00:14:35privada por supuesto claro eh pero claro
00:14:38ellos te van a oponer porque para para
00:14:40para llevar adelante ese horizonte de
00:14:43grab lo que tenés que hacer en realidad
00:14:45es discutir un poquito Cómo se reparte
00:14:47al final la propiedad Pues estaba
00:14:48pensando por ejemplo en los alquileres
00:14:50eh que hoy teníamos teníamos preparado
00:14:53todo un especial de alquileres
00:14:54seguramente lo hagamos en los próximos
00:14:55días pero la inundación medio que nos
00:14:57llevó a otro lugar y y y está muy claro
00:15:01como eh la tendencia de todos los
00:15:04últimos años es que en la medida en la
00:15:06que hay la misma cantidad de gente en
00:15:08Buenos Aires cada vez más y cada vez más
00:15:11viviendas es decir si vos hacés la
00:15:13cuenta tendríamos que tener todos más
00:15:15posibilidad un acceso a esa vivienda y
00:15:17es al revés hay cada vez más inquilinos
00:15:19Por qué Porque hay cada vez más
00:15:20propietarios que este se quedan con con
00:15:23esa renta Bueno es un tema complejo pero
00:15:27yo voy a como a como a a a la idea del
00:15:30nudo no con decir Bueno este dirigente
00:15:34dice el proyecto político tiene que
00:15:36incluir la idea que todos tenemos
00:15:38derecho a una vivienda una casa y eso y
00:15:41hay formas de hacer eso que no son no es
00:15:43que tener que hacer este la revolución
00:15:45socialista es un poco más simple y un
00:15:48poco más
00:15:49moderado digamos otra cosa que también
00:15:51se está viendo ahora con lo del deng y
00:15:53demás el sistema de salud Está mal ya
00:15:54está no va más
00:15:57esto entos ativos creo que es uno de los
00:16:01graves problemas uno de los debes más
00:16:03grandes del gobierno Alberto Fernández
00:16:05que es que tuvo una gestión positiva de
00:16:08la pandemia el momento crítico Pero
00:16:10cuando la salida de la pandemia tenía
00:16:11que implicar revisar el sistema de
00:16:14salud no podemos depender de la salud
00:16:16depender de un empresario no sé de cómo
00:16:18se levanta velit no tengo nada contra
00:16:20pero digo no está mal que dependa de no
00:16:23tiene que ser algo mucho más Este social
00:16:25hay ejemplos muy importantes en el mundo
00:16:28de sistemas integrados unificados que
00:16:30son eficientes Bueno no es lo que
00:16:33tenemos y es algo que además no se hizo
00:16:35y no estuvo nunca Ni siquiera los
00:16:38gobiernos consideramos muy virtuosos
00:16:40estuvo eso en un lugar central Bueno
00:16:42llegó la hora de plantear algo ahí que
00:16:44vaya de totalmente a contramano de lo
00:16:46que te va a plantear un gobierno de
00:16:48Miley Un gobierno de de derecha en la
00:16:50Argentina entonces digo van a empezar
00:16:52aparecer estas cosas yo lo que lo que
00:16:55digo es me parece quiero nomar también
00:16:57porque lo vimos esta semana qué sé yo
00:17:00katopodis que es un digerente digamos
00:17:01intermedio pero importante de la
00:17:03provincia de Buenos Aires haciendo
00:17:04encuentros para decir bueno Qué tipo de
00:17:06peronismo es el que tiene que venir son
00:17:08debates que son interesantes
00:17:10eh Porque además le aguja al final no si
00:17:16vos la aguja de representación se se va
00:17:19a mover bastante menos quiero
00:17:21decir volviendo a las fotos No esas
00:17:23fotos donde la sociedad expresó su
00:17:26descontento en esas cuatro o cinco
00:17:28momentos que no que nombramos si V ha
00:17:30una encuesta ahí de Quiénes son sus
00:17:33referentes políticos qué te va a parecer
00:17:34Cristina Axel grabo por ahí no va a
00:17:38salir de mucho más de ahí quiere
00:17:40decir no no no no es que vas a destapar
00:17:44la Ho pronto van a aparecer dirigent
00:17:46nuevo estará por ahí más cerca más lejos
00:17:49ahí estará un poco la la oferta que que
00:17:52que venga en algún momento pero no es lo
00:17:56mismo si esa oferta es solamente con el
00:18:00discurso y la narrativa que se tenía o
00:18:03hay una oxigenación ahí importante donde
00:18:06se haya escuchado esta sociedad que está
00:18:08mucho más golpeada
00:18:10eh que que afrontó ya con este va a ser
00:18:13como tres gobiernos que le produjeron en
00:18:17diferente grado pero pero daño al fin
00:18:19Bueno hay que salir por otro lado Me
00:18:21parece que eso sí es importante y me
00:18:23parece que solamente hay atigo de eso
00:18:25pero los tiempos corren y hay que
00:18:27empezar a instalar nuevas ide porque en
00:18:29el voto
00:18:46[Música]
00:18:58no sé si no tiene que haber una una
00:19:00obligación por parte de los políticos
00:19:02los funcionarios a que sus hijos vayan a
00:19:04una escuela pública no sé si eso es
00:19:06autoritario No creo que está bien o sea
00:19:09creo que hay empezar la polític momento
00:19:11tiene que dar gestos muy importantes de
00:19:12autoridad bueno Axel En ese sentido
00:19:14tiene una cosa no con la cosa del
00:19:16austero que me parece que está bien que
00:19:18austero para sí mismo
00:19:21no una serie de cosas para para para
00:19:24revisar ahí pero que sean profundas no
00:19:27solamente una revisión respecto de
00:19:30maquillaje claro No sí o si si cuá dos
00:19:34subsecretarios o uno bueno Me acuerdo
00:19:35cuando vino Artemio que hablaba que los
00:19:37dirigentes tenían que dar con la
00:19:38subjetividad de la época No claro
00:19:40Entonces yo pensaba como de qué se trata
00:19:42dar con la subjetividad de la época
00:19:43mimetizarse con esa crueldad no y no eh
00:19:47pero sí tal vez Escuchar algo del
00:19:49mensaje
00:19:54[Música]
00:19:58Por eso déjame decir claro eso de la
00:20:01austeridad que muestra Axel es un
00:20:04mensaje anticas que está bien claro no
00:20:07es antipolítica no pero si es bueno
00:20:09Mostrar esto de porque si no da que sean
00:20:11ricos no da que vivan tan alejados de la
00:20:13gente hay cosas que no dan no dan Eso es
00:20:16parte de la subjetividad de la época
00:20:18despegado de la parte cruel Fíjate que
00:20:20Hay ciertos emergentes despegado de la
00:20:21parte antipolítica total eso te lo marca
00:20:24también los emergentes nuevos tienen vos
00:20:27lo ves a grab lo grabó lo vi ayer pero
00:20:30eh y v es un tipo normal no como que Es
00:20:34evidente que no digo por eso él dice
00:20:37puede decir me van a decir a mí que yo
00:20:39me quedé con guita y hay una cosa ahí
00:20:41que que que traspasa la tengo un agujero
00:20:43en en el suéter No sí pero y total y su
00:20:47su manera Incluso te te pongo otro que
00:20:50nos gusta mucho menos a nosotros no vos
00:20:51lo ves a Moreno bueno da algo no de tipo
00:20:54medio de clase media sí debe ser parte
00:20:56del atractivo que tiene de pyme que está
00:20:58bien digo qué sé yo y así puedes
00:21:00encontrar otros fenómenos no que que son
00:21:03emergentes a lo que voy es Me parece que
00:21:05eso también es importante marcarlo sin
00:21:07mararte porlo la mesa pero volvamos a lo
00:21:10siguiente o a lo primero no que es Cómo
00:21:13conectar la política con con algo
00:21:15sensible Me parece que ahí hay algo
00:21:17que que está que está roto o que está
00:21:20poco Bueno sí diría que está roto y que
00:21:23hay que reconstruir
00:21:24e Me parece que eso hay que ayudarse con
00:21:28la gente hay que también dar cuenta de
00:21:31lo de lo bueno que estuvo pasando en
00:21:33estos meses de lo bueno el sentido de
00:21:34esta respuesta social yo insisto a veces
00:21:36s lo ningunea la gente dice cuando la
00:21:39gente se arte No mira qué sé yo en tres
00:21:43meses tuviste respuestas muy
00:21:45contundentes de sectores importantes
00:21:48nodales del de lo que va a ser esa
00:21:50oposición no insisto trabajadores
00:21:53mujeres movimientos sociales ya todo eso
00:21:55salieron y están diciendo cosas creo que
00:21:57lo que lo que nos da un poco de
00:22:00desesperanza Más allá de estos
00:22:02movimientos de sectores también que ya
00:22:04eran organizados que ya eran politizados
00:22:06que hay como todavía eh una adhesión
00:22:09social a mi ley bastante alta que medido
00:22:12en imagen positiva no sé qué cosas cosas
00:22:14no importa en serio la imagen positiva
00:22:16qué me importa la imagen positiva dio
00:22:18dónde está No dije adhesión social que a
00:22:20veces seen imagen positiva no sé cuáles
00:22:22son las variables exactas Dónde está la
00:22:23marcha de m Dónde está Dónde está los
00:22:25que van car Miley No yo no lo vi más vos
00:22:29lo viste pero que la pregunta es
00:22:32importan las marchas sí no esa es otra
00:22:35cosa de la de la cual yo discutiría
00:22:38mucho te lo pregunto no te estoy
00:22:39diciendo que no te lo pregunto porque
00:22:41ayer también pero que son preguntas Ayer
00:22:44decíamos bueno va a haber tantos
00:22:45despidos en el estado no Y entonces at
00:22:49te va a responder con una huelga o están
00:22:51pensando en medidas de lucha que son las
00:22:53tradicionales entonces lo que nos
00:22:55preguntamos también es estas medidas de
00:22:57lucha que son
00:22:59sirven en una época tan distinta tan ind
00:23:00disruptiva donde en realidad parecería
00:23:02que ellos gozan con echar gente no y y
00:23:06que parecería a veces que hasta son
00:23:07funcionales al discurso de Ah mira le
00:23:09estamos sacando los privilegios a los
00:23:11empleados públicos Entonces se están
00:23:12quejando no digo que no funcione pero a
00:23:15veces parecería que cierra el discurso
00:23:16Ahí pasa que a ninguna movilización
00:23:19social se se modifica
00:23:22pers
00:23:24automáticamente una situación política
00:23:27no nunca funciona así Eh no yo diría que
00:23:30la pensar que lación no había ningún
00:23:33elemento para decir en esta era que no
00:23:37no sé cuál la que empezó cuándo no las
00:23:40movilizaciones no sirven más Yo no dije
00:23:42eso me estoy preguntando si acaso algo
00:23:44no cambió respecto de eso pero para lo
00:23:46que vos estás diciendo es lo que piensa
00:23:47un montón de gente que yo creo están
00:23:48equivocados es muy valioso que traigas
00:23:50eso o sea es una repregunta porque hay
00:23:53mucha gente de este lado así como mucha
00:23:55gente de este lado dice Che la verdad
00:23:57que el pismo Debería ser medio má
00:23:58derecha ahora porque entonces ahí vos
00:23:59los cagas porque te mimetiz toda esa
00:24:02pelotud también hay mucha gente pensa no
00:24:04las marchas no sirven más porque no
00:24:05tiene efecto porque adorni sigue ahí Qué
00:24:08es eso no las movilizaciones son
00:24:10importantes en todo tiempo y lugar
00:24:12porque construyen un sujeto sino Cómo
00:24:15haces construyen
00:24:17algo visibilizan ese
00:24:21descontento
00:24:23después no Eso me parece que está
00:24:26metodológicamente está mal la razón por
00:24:29la cual no serían importantes no le
00:24:30puedes pedir a la marcha lo que tiene
00:24:32que hacer la política no le puedes pedir
00:24:34la marcha lo que tiene que hacer una
00:24:35votación en el congreso son mundos
00:24:38distintos Ahora me parece clave y además
00:24:41lo vas a empezar a ver De hecho diría
00:24:44que el problema de acá en más cuando vas
00:24:47a empezar a tener una serie de
00:24:48reacciones que van a ser visibles sea
00:24:51por despidos como sea Fito en el sector
00:24:53privado en el sector público Eh Vas a
00:24:56tener empezar a tener algún tipo de
00:24:57desborde oal seguramente Si eso Ojalá
00:25:00sea
00:25:01conducido porque hay dos tipos de
00:25:03manifestaciones no la la la que es
00:25:05conducida por estructuras Entonces eso
00:25:08va por un buen canal y cuando eso no no
00:25:11no está conducido en general termina en
00:25:13situaciónes más violentas bueno en otras
00:25:16realidades Sí y hay veces que de una
00:25:17crisis también se sale por derecha No
00:25:19necesariamente se sale se sale a a un
00:25:23lugar más
00:25:25virtuoso sí o de una manifestación o de
00:25:28lo que es lo que decía el otro día que a
00:25:29veces cuando explota una bomba después
00:25:31es medio asaroso para dónde se sale para
00:25:34dónde se sale claro él Creo que le decía
00:25:35en relación a que siempre una crisis es
00:25:37como un momento donde nadie no sabes qué
00:25:39va a pasar Yo no yo lo que estoy
00:25:41diciendo es siempre estamos en un
00:25:44momento donde hay que reconstruir
00:25:46Entonces primero agarremos no de las
00:25:48cosas que que son más nuestras que
00:25:50sabemos que están probadas que sabemos
00:25:52que funcionan que sabemos que digo yo la
00:25:55movilización sentido Me parece que
00:25:57claramente cu en ese lugar eh Me parece
00:26:00que es una de las cosas que nos quieren
00:26:01hacer creer que eso no camina más eh No
00:26:04vería Por qué Incluso te digo durante el
00:26:06macrismo que fue un momento donde las
00:26:07marchas no es que le daban muchísima
00:26:09bola ciertas movilizaciones hicieron
00:26:12este que que los cambios se morig Eh
00:26:15bueno entonces eh No yo ahí No yo no
00:26:19creo que el macrismo sea lo mismo que
00:26:20milei creo que Miley es otro [ __ ] es
00:26:22cierto también es cierto creo que me lo
00:26:23hice otro [ __ ] y que no sabemos bien
00:26:25qué [ __ ] es Gracias Fede Vázquez a
00:26:27ustedes
00:26:42put