La VERDAD detrás de los SUELDOS y la INFLACIÓN | Juan Manuel TELECHEA en DEMASIADA PRESIÓN
Demasiada Presión - 19/5/2026 - Duracion: 19:57
Transcripción
00:00:00Y ahora sí, Juanma [música] Telechea.
00:00:03Bueno, e ayer justamente salieron los
00:00:05datos, ¿no?, que publica el INDEC de del
00:00:07índice de salarios y la realidad es que
00:00:11el panorama e no es bueno. E en primera
00:00:15medida por una cuestión que que pasa
00:00:16siempre, que es que cuando la inflación
00:00:19se viene acelerando sistemáticamente,
00:00:21como pasó en los últimos prácticamente
00:00:2310 u 11 meses, los ingresos de la
00:00:25población van siempre por detrás.
00:00:27Entonces es muy raro que vos veas una
00:00:30mejora del poder adquisitivo de la
00:00:31población cuando tenés inflación en
00:00:33ascenso. Veremos qué pasa ahora con el
00:00:35último dato de abril, donde ahí la
00:00:37inflación bajó, pero todavía estamos en
00:00:40niveles muy elevados.
00:00:42Pero la realidad es que los datos están
00:00:44marcando algo, digamos, no diría
00:00:46completamente distinto lo que plantea el
00:00:48ministro, pero sí es una realidad que un
00:00:49poco lo que planteabas vos que yo
00:00:51coincido. Es decir, una cosa puede ser
00:00:53tomar un dato para tratar de no defender
00:00:55una gestión y otra cosa si realmente vos
00:00:57creés que ese es el panorama.
00:00:59Eso es lo que dice además el gobierno
00:01:00que hacemos los periodistas, lo que
00:01:02ellos llaman el cherry picking, que es
00:01:03agarramos un caso y decimos que es una
00:01:06realidad. Es exactamente lo que hace el
00:01:08es lo que hacemos los economistas, ¿no?
00:01:09Los economistas tenemos una habilidad.
00:01:11Vos podés agarrar cualquier dato y ahora
00:01:13voy a mostrar algunos y y explicar un
00:01:15poquito para para que esto se entienda y
00:01:17te puede dar muy distinto en función de
00:01:19diferentes cositas que vos puedés hacer
00:01:21a la hora de analizar. Desde ya hay
00:01:22algunas cosas que uno puede justificar y
00:01:24que puede decir, "Mira, yo esto lo hago
00:01:26por este motivo. Eh, y por eso me parece
00:01:28correcto." Y otro, puedes hacerlo
00:01:29directamente para influir y tratar de
00:01:31mostrar un panorama que que no es. Sí,
00:01:34solo un dato de de lo que vos
00:01:35mencionabas de la pobreza que que me
00:01:37parece importante, que es que el propio
00:01:38gobierno reconoce que la medición eh
00:01:41tiene un efecto muy fuerte por la
00:01:43cuestión de cómo se mide y cuando vos
00:01:45vení de una inflación muy elevada como
00:01:46fue la el fin de la gestión de Alberto
00:01:48Fernández, bueno, ahí eso genera un
00:01:50efecto. Tal es así que esta semana salió
00:01:52el informe de política monetaria, un
00:01:54informe trimestral que publica el Banco
00:01:56Central y ahí mismo en el informe
00:01:58reconocen, ¿no? Claro, en ese caso lo
00:02:01dicen como algo bueno. Dicen, "Mirá,
00:02:02fíjate que la desinflación de la
00:02:03economía sacó un montón de gente de la
00:02:05pobreza." Pero justamente lo que están
00:02:06reconociendo, mira, esa vara es muy
00:02:08sensible a eso y en realidad cuando vos
00:02:10sacas ese efecto, la pobreza mejoró,
00:02:12pero no mejoró tanto con
00:02:14y además es algo que se tiene que
00:02:15extender en el tipo, pues si no no
00:02:16sirve. Obvio que es una buena noticia,
00:02:18pero si dura un trimestre o un semestre
00:02:19no sirve para nada. Bueno, otro punto
00:02:21importante, eh, cuando veamos el próximo
00:02:24dato, casi seguramente va a en aumento,
00:02:26porque lo que estamos viendo es que en
00:02:28este trimestre y seguramente el que
00:02:29venga eh, con la inflación en ascenso,
00:02:32bueno, ahí seguramente la pobreza va a
00:02:34incrementarse. Ahí veremos qué es lo que
00:02:35dice el gobierno. Pero pasemos a los
00:02:37datos de salario. Yo acá traje algunos
00:02:40gráficos como siempre para
00:02:41Pensé que plata habías traído, ¿no?
00:02:43Eh,
00:02:43que trajiste salarios. Pensé, no,
00:02:45trajiste, no, pero la guita pero viva.
00:02:47La viva queremos la viva.
00:02:49Acá eh digo como dice, no hay plata.
00:02:52No hay plata.
00:02:52Bueno,
00:02:52no lo dice más.
00:02:53No lo dice más. No,
00:02:54ahora, ahora que no hay. [risas]
00:02:56Es cierto, no lo hice más. Un buen
00:02:58punto. E bueno, acá primer dato que
00:03:00tenemos es la evolución del salario
00:03:03privado registrado. Sí, medido en
00:03:05términos reales.
00:03:05El que se supone que está en las mejores
00:03:07condiciones posibles.
00:03:08Exactamente. Igual ahora vamos a a hacer
00:03:10un par de aclaraciones de este dato. Em,
00:03:14lo que hacemos es comparar contra el
00:03:15último trimestre de la gestión de
00:03:17Alberto Fernández. Esto lo hago y ahora
00:03:18lo voy a explicar porque también traje
00:03:20para que veamos jubilaciones y
00:03:22asignación universal que no son datos
00:03:24que salieron ayer, pero que digamos
00:03:26muestre un panorama un poquito más
00:03:27completo, ¿no?, de qué está pasando con
00:03:28los trabajadores, qué está pasando
00:03:29también con los jubilados y con los
00:03:31sectores de de menores ingresos.
00:03:33Cuando decís último trimestre, lo aclaro
00:03:34por las dudas porque en diciembre del
00:03:372023 hubo también una evaluación muy
00:03:39fuerte. Es septiembre, noviembre.
00:03:41Exactamente, porque además, y acá una
00:03:43cuestión, bueno, me voy a adelantar un
00:03:44poquito, pero por ejemplo, eh, uno
00:03:46podría tomar el salario de noviembre, no
00:03:48hay problema porque ahí no hay tanta
00:03:49volatilidad, pero si vos tomas, por
00:03:51ejemplo, la jubilación o la asignación
00:03:52universal de noviembre, era el último
00:03:54mes previo a que se actualizara, porque
00:03:56se actualizara de manera trimestral,
00:03:57entonces con una inflación que estaba en
00:03:59en 12% había caído brutalmente. Entonces
00:04:02digo, si uno quiere hacer una
00:04:03comparación más o menos justa, yo creo
00:04:05que lo mejor es tomar el trimestre para
00:04:06no caer tanto, porque de vuelta si vos
00:04:09cambiá ese dato, ese dato solo, te da
00:04:12una mejora de siete, ocho puntos reales.
00:04:14Entonces, de vuelta uno puede si querés
00:04:15mostrarlo así, mostralo yo creo, en mi
00:04:17opinión que no te está reflejando
00:04:19realmente cómo estás respecto de lo que
00:04:21era el fin de la gestión anterior. Ahora
00:04:23volvemos a eso, pero es importante esto
00:04:25respecto de la inflación porque aún si
00:04:27en el trimestre se recupera un poco esto
00:04:29de ir atrás siempre de la inflación,
00:04:31quiere decir que si en el trimestre o al
00:04:33mes siguiente recuperas igual pasaste un
00:04:35mes de [ __ ] O sea, si en el mejor de
00:04:37los casos, cosa imposible, recuperas mes
00:04:39a mes, igual te comiste un mes.
00:04:41Totalmente. Y y de nuevo, para mí el
00:04:43punto acá es eh mirar los datos, pero el
00:04:46análisis serio que espero que haga
00:04:47también el ministro es eh ver las
00:04:50encuestas. Uno si mira todas las
00:04:51encuestas hoy la principal preocupación
00:04:53pasó a ser el ingreso, pasó a ser
00:04:54empleo, cosa que no era en 2023.
00:04:56Obviamente ahí a la inflación que no es
00:04:58tanto un problem.
00:04:58Pero eso viene a demostrarte como la
00:05:00inflación te se recuperen o no se
00:05:02recuperen los salarios te desordena a
00:05:03tal punto la vida que no podes soportar
00:05:05más.
00:05:06Totalmente.
00:05:07O sea, hizo implosionar todo.
00:05:08Y de vuelta que también le preguntaban
00:05:10un poco acá es una vez que vos entre
00:05:12comillas solucionaste ese problema o
00:05:14dejó de ser tu principal prioridad.
00:05:15Bueno, la gente te va a decir, "Che,
00:05:16pero ahora por más que me bajaste la
00:05:18inflación, si mi sueldo no me alcanza
00:05:19para para comprar las cosas que
00:05:21necesito, bueno, mi problema sigue
00:05:22estando." Sí. Bueno, entonces, ¿qué
00:05:24tenemos acá? Salario privado registrado.
00:05:26Sí. Fíjense, tenemos una gran caída, eh,
00:05:29ni bien asume la gestión de Miley con
00:05:31el, digamos, muy fuerte ajuste que había
00:05:33hecho el programa económico. Después
00:05:34tiene un repunte muy fuerte hasta los
00:05:36primeros meses del 2025. Ahí si pueden
00:05:40ver prácticamente
00:05:41eso sería empresarios confiando o qué
00:05:43sería. No, no seríamos que como la
00:05:44inflación bajó y el salario siempre va
00:05:47por detrás, vos estás actualizando
00:05:49anterior,
00:05:49vos estás actualizando tu salario
00:05:51pidiendo inflación mucho más alta que la
00:05:52que tenés hoy en día. Entonces, el
00:05:53salario recupera rápidamente. Eso
00:05:55justamente es lo contrario lo que está
00:05:56pasando hoy.
00:05:57Vos estás pidiendo aumentos salariales
00:06:00mirando la inflación pasada que siempre
00:06:02un poquito más baja. Como la inflación
00:06:03va acelerando, ese ingreso va cayendo.
00:06:05Bien,
00:06:06acá la única aclaración que voy a hacer
00:06:07es que esto eh te está midiendo el
00:06:10salario, pero no te contabiliza, por
00:06:12ejemplo, horas extra.
00:06:13que eso cuando lo cruzamos con el dato
00:06:15del CPA te da que ahí la caída no es tan
00:06:17grande como la que estamos viendo. O
00:06:18sea, lo que estás viendo ahí es que en
00:06:20los últimos 78 meses el salario privado
00:06:22registrado cayó seis s puntos. Yo lo que
00:06:25te diría es esto hay que digamos ponerlo
00:06:27entre comillas,
00:06:28pero con gente laburando más.
00:06:29Exactamente. Entonces el salario estaría
00:06:31en un nivel prácticamente similar al del
00:06:33fin de la gestión de Alberto Fernández,
00:06:35pero con la gente laurando más. ¿Qué
00:06:36tal? O sea, para llegar al número que
00:06:38tenías antes tenés que ponerle más hora
00:06:40de labura,
00:06:40que también es un efecto típico que
00:06:41vemos siempre en el mercado laboral. O
00:06:43sea, cuando uno ve que el sueldo no le
00:06:44alcanza, lo que trata de hacer, si es
00:06:46que puede salir a laburar más él o la
00:06:48otra persona del hogar, ¿no? Está claro,
00:06:50pero también se ve que en el mercado
00:06:51laboral hay mucha más gente eh laburando
00:06:53más horas de lo que había previamente.
00:06:55Pasemos al siguiente. E lo que van a ver
00:06:58acá, esto es el
00:07:00Perdóname, y del anterior todavía
00:07:01perdiendo respecto de noviembre de 2023.
00:07:04Sí, sí. Eh, si miramos con más horas, si
00:07:06miramos más horas, mismo nivel, mismo
00:07:08nivel, o sea, a la par, de vuelta, con
00:07:09la dificultad de medir con inflación tan
00:07:11alta, pero a la par.
00:07:12E bueno, ahora sí pasemos al otro. Esto
00:07:14es salario público. Eh, acá también es
00:07:17muy importante la distinción entre lo
00:07:19que es la evolución del salario público
00:07:21a nivel provincial y a nivel nacional,
00:07:23porque como pueden ver, la dinámica es
00:07:25completamente distinta.
00:07:27El salario público a nivel nacional no
00:07:30paró de caer. Justamente el dato que
00:07:32salió publicado ayer mostró una un
00:07:34repunto importante. Ahí tuviste un
00:07:36efecto eh de paritaria, pero también un
00:07:38efecto de un pago retroactivo, con lo
00:07:40cual probablemente esa leve mejora que
00:07:43están viendo ahí en la línea roja en
00:07:45marzo del 2026, seguramente cuando
00:07:47veamos el próximo dato de abril, yo creo
00:07:50que lamentablemente va a volver a caer.
00:07:53Pero fíjense, 35% por debajo de los
00:07:56niveles del 2023 y con ninguna señal,
00:08:00digo, insisto, salvo este saltito
00:08:02pequeño que vemos ahí de recuperarse. En
00:08:05cambio, el salario provincial tuvo
00:08:07Pero el que peor cayó, dijo el
00:08:08presidente, es su propio sueldo. Eh
00:08:11eh
00:08:11eso no genera bronca para nada.
00:08:13No, no, yo creo que no. Pero bueno, eh,
00:08:15fíjate después el Provincial que tiene
00:08:17una dinámica muy distinta, tiene una
00:08:18caída muy similar al principio, pero
00:08:20después se recupera significativamente,
00:08:22eh, y aún así hoy está 10% por debajo.
00:08:26Eso es promedio de todas las provincias.
00:08:27Eso es promedio de todas las provincias.
00:08:28Y también hay que hacer una aclaración.
00:08:30Por lo general, el salario promedio eh
00:08:33del nivel nacional suele ser bastante
00:08:35más alto que el de las provincias, con
00:08:36lo cual hoy seguramente estaríamos
00:08:38viendo que están pagando más o menos lo
00:08:40mismo. Eh, pero bueno, esto no veníamos
00:08:42de de niveles que por lo general,
00:08:43Claro, como pasaba con los
00:08:44universitarios, ¿no? Respecto de los
00:08:46docentes en general, que estaban mejor
00:08:48ubicados y ahora todos pierden, pero eh
00:08:52el asunto es la perdida. Es un poco lo
00:08:53que hablábamos también el otro día, que
00:08:55se me enojan cuando yo hablo del
00:08:57transporte, el valor del transporte en
00:08:58el AMBA, pero más allá de eh qué pasa
00:09:02entre una provincia y otra y si es justo
00:09:04o no es justo lo que pasa con los
00:09:05subsidios entre una provincia y otra,
00:09:06que lo podemos charlar cuando quieran,
00:09:08eh, al que se le va cayendo el poder
00:09:10adquisitivo porque cada vez
00:09:11porcentualmente le aumentan más los
00:09:13servicios y lo destruye. Después
00:09:15charlamos y se lo merece porque por
00:09:17tenio de [ __ ] y todo eso, pero lo
00:09:19destruye. O sea, el laburante que tiene
00:09:21que tomarse el tren, el bondi, qué sudad
00:09:23de Buenos Aires, lo paga más barato que
00:09:25lo que lo pagan en Córdoba, pero le está
00:09:27aumentando. Ahora, por ejemplo, hasta
00:09:29septiembre va a aumentar cerca de un
00:09:3090%.
00:09:32Eh, yo creo que es un factor muy
00:09:33importante porque además de todos los
00:09:35subsidios que hay, eh, para mí es el
00:09:37mejor, o sea, porque es un subsidio que
00:09:39le llega directamente a la persona,
00:09:41digamos, laburante, no clase media para
00:09:43¿Qué co se toma el Bondi para ir a
00:09:44laburar? Creo que ninguno. Bueno, e
00:09:47bueno y después traje y acá vamos al
00:09:49siguiente gráfico. No es el dato que
00:09:51salió ayer, pero sí que está pasando con
00:09:53la jubilación mínima y qué está pasando
00:09:55con la asignación universal por hijo
00:09:57que la mínima es la mayoría, ¿no?
00:09:58Sí, la mínima es la mayoría. Y también
00:10:00acá una discusión metodológica que es
00:10:02importante demarcar porque la jubilación
00:10:04mínima viene acompañada del bono.
00:10:07Entonces, ¿qué pasa cuando el gobierno
00:10:08habla de jubilación mínima? Te muestra
00:10:10el dato de cómo está la jubilación
00:10:11mínima sola. Y cuando vos ves ese dato,
00:10:14ves que está más o menos en un nivel
00:10:16similar al que tenías en 2023. ¿Por qué?
00:10:19Porque con el cambio de la ley lo que
00:10:20hace justamente la jubilación es
00:10:22actualizarse por la inflación eh de 2
00:10:25meses atrás. ¿Sí? Ahora, ¿qué pasa? Vos
00:10:27tenés un bono y ese bono el gobierno no
00:10:29lo estuvo actualizando. Entonces, por
00:10:30eso es que vos ves que después de la
00:10:33recuperación que tuviste en los en lo el
00:10:35segundo semestre del 2024,
00:10:37paulatinamente la jubilación todos los
00:10:39meses pierde un poquito más. Juanma,
00:10:41perdón, el bono sigue congelado en
00:10:4370,000 pesos.
00:10:43Exactamente. Siguen congelado en 70,000.
00:10:45Eh, y por lo tanto esa caída que vos
00:10:48estás viendo es que de vuelta tu
00:10:49jubilación mínima aumenta en línea con
00:10:51la inflación, pero vos además de eso,
00:10:53cobrás un bono que no se actualiza.
00:10:54Entonces, en el total, y acá el punto,
00:10:56¿cuál es? Lo que le importa al jubilado
00:10:57es el total que cobra. Uno dice, "Che,
00:10:59la jubilación mínima está actualizada
00:11:00igual que antes." Está bien, pero el
00:11:02jubilado ese cobra eso más un bono y ese
00:11:04bono se va erosionando todos los meses
00:11:06en su poder eh adquisitivo. Así que ahí,
00:11:09como pueden ver, está eh un 20%
00:11:11aproximadamente, si no veo mal, eh por
00:11:14debajo. Y el último dato, que es para mí
00:11:16el que el gobierno más suele destacar eh
00:11:20y que es cierto, ¿no? que el gobierno e
00:11:23una estrategia creo que que muy
00:11:25correcta, lo que hizo fue ni bien asumir
00:11:27eh duplicar la asignación universal por
00:11:29hijo, ¿no? Y esto claramente cuando uno
00:11:31mira a quién le llega esa asignación
00:11:33universal, está claro que le llega a
00:11:34toda gente de ingresos bajos.
00:11:38Pero de vuelta, el punto, ¿cuál es?
00:11:40Cuando uno mira lo que el gobierno te
00:11:41marca, te suele decir, "Se duplicó el
00:11:43doble por adquisitivo." Y acá el punto
00:11:45es un poco similar. Ojo, porque la
00:11:47asignación universal se cobra también
00:11:49con el plan alimentar y ese plan
00:11:51alimentar estuvo congelado hasta mayo.
00:11:55Lo que pasa es que eh lo que venimos
00:11:57diciendo de que comparto que era ahí
00:12:01donde primero había que poner la guita y
00:12:03se puso, pero eh es un universo que por
00:12:08supuesto con eso no vive, que tiene que
00:12:10agregar changas y el relato que hacen
00:12:12quienes cobran a UH es que cada vez se
00:12:14les hace más difícil la changa o les
00:12:16pagan menos por eso. Entonces igual
00:12:18tienen el conflicto de no llegar a fin
00:12:20de mes.
00:12:20Desde ya. Eh, ahora acá lo que quería
00:12:23mostrar eh, fíjense, bueno, la la
00:12:26asignación universal por hijo más el
00:12:28plan alimentar pega un salto muy
00:12:30importante que se mantiene en términos
00:12:31elevados, pero a partir ahí de del
00:12:33segundo semestre del 2024 empieza a caer
00:12:36paulatinamente y es por esto que les
00:12:38decía que no se actualiza el plan
00:12:40alimentar. Ahora bien, a diferencia de
00:12:43lo que pasa pasa con el bono, el
00:12:45gobierno acaba de anunciar para mayo un
00:12:46incremento de la tarjeta alimentar. Sí,
00:12:48en este gráfico no lo pusimos porque no
00:12:50tenemos la inflación
00:12:51y recupera
00:12:53recupera 10 puntos, o sea, que va a
00:12:54pedar un salto importante en mayo, no va
00:12:57a llegar a los niveles máximos que tuvo
00:12:58y pues seguramente tiene que ver con
00:13:00esto de de la cifra de pobreza que no
00:13:02baje tanto.
00:13:03Bueno, además te diría, si estuviese
00:13:04todo tan bien como dice Caputo, no haría
00:13:06falta que hagas una actualización del
00:13:08plan alimentar. Con lo cual yo acá creo
00:13:10que sí el gobierno está mirando lo que
00:13:11pasa en la vida real y en la calle con
00:13:13los ingresos y no tanto lo que pasa a
00:13:15nivel discursivo. Y me parece no consume
00:13:17la que vende. Me parece importante,
00:13:19fuera de joda, porque obvio que ese
00:13:20mensaje es algo que el gobierno tiene
00:13:22que decir, que o por supuesto que podría
00:13:25ser más simpático, pero eh digo está
00:13:27bien que dé esperanzas, que lo haga del
00:13:28modo que le parezca, en fin, pero
00:13:30después que vea la que la real porque si
00:13:33no estamos complicados. Y después eh
00:13:35para cerrar con esto, digo acá también
00:13:37está la cuestión fiscal, ¿no? Porque
00:13:39aumentar el el plan alimentar en
00:13:42términos fiscales es un monto mucho más
00:13:44pequeño que aumentar el bono jubilatorio
00:13:46que le llega a un montón más de
00:13:47personas. Entonces acá también está esta
00:13:49discusión. Yo creo que el gobierno eh
00:13:52quiere mantener ese equilibrio y por lo
00:13:53tanto no quiere el brazo torcer con el
00:13:55aumento del bono jubilatorio, que le
00:13:58implicaría un impacto mayor en términos
00:13:59fiscales, que es lo que es el aumento de
00:14:01la tarjeta alimentar. Quiero traer un
00:14:03debate a la mesa que está en el chat,
00:14:07eh, por supuesto, participando a mis
00:14:09compañeros, que es, "Che, pero era
00:14:11necesario ordenar la macro y entonces no
00:14:14se puede hablar de los problemas micro
00:14:16cuando están ordenando la macro". Claro,
00:14:18lo que pasa que ordenar la macro, eh,
00:14:21primero ordenar la macro a los pedos,
00:14:24es mi punto de vista, los participo, eh,
00:14:26ordenar la macro a los pedos, por alguna
00:14:28razón no lo hizo nunca ningún país. Sí.
00:14:32Mañana vamos a ordenar la macro mañana.
00:14:34Mira, si lo haces un poquito más
00:14:35paulatino, quizás se puede extender en
00:14:37el tiempo y no sufre tanta gente.
00:14:40Segundo, en el medio de esto, el
00:14:43gobierno decidió, porque ya no es uh eh
00:14:46la gente no consume, baja la
00:14:47recaudación, cosas que bueno, el
00:14:48gobierno preferiría que no sucediera o
00:14:50más o menos. En el medio, el gobierno
00:14:53tomó decisiones para recaudar menos. El
00:14:56gobierno bajó impuestos y mientras baja
00:14:59impuestos, entonces, ¿dónde recorta? en
00:15:02pensiones por discapacidad, por citar un
00:15:04caso. Esas son decisiones políticas. Eso
00:15:06no es el resumen de ordenar la macro. No
00:15:08es ordenar la macro, no se pagan las
00:15:10pensiones por discapacidad. Esos son
00:15:11decisiones políticas ideológicas, si me
00:15:14permitís, que podría ser lo mismo.
00:15:15Entonces, eh creo que que esta situación
00:15:19con los ingresos sí puede ser parte del
00:15:20plan económico,
00:15:22pero después el gobierno se va
00:15:23encontrando con situaciones como
00:15:26universidades, jubilaciones
00:15:28y vos decís, "Bueno, es mucha guita,
00:15:31sobre todo jubilaciones, ¿no?
00:15:32Universidades no tiene nada que ver,
00:15:33pero es un poco más que pensiones por
00:15:35discapacidad. Eh, pero cuando el
00:15:38gobierno dice, "Sí, la verdad que estoy
00:15:40para recortar pensiones por
00:15:41discapacidad" y también dice sí estoy
00:15:44para subir la tarjeta alimentar, quiere
00:15:45decir que toma decisiones políticas, que
00:15:48agarra e la el conflicto y decide como
00:15:53le parece que hay que decidir. Eh, digo
00:15:55porque alguien eh decía que no estamos
00:15:58eh blanqueando, que están ordenando la
00:16:00macro. Sí, están ordenando la macro como
00:16:02creen que hay que ordenar la macro con
00:16:03los costos que tiene para ellos o con
00:16:05las cosas que no creen que son costos.
00:16:07Ordenar la macro.
00:16:09Bueno,
00:16:10Juanma, eh, ya que estamos hablando de
00:16:12la macro, eh, vos ves que pensando ya en
00:16:16un próximo gobierno, no creo que el de
00:16:19Javier Miley, porque claramente no es la
00:16:20intención de ellos, pero en un si se
00:16:23piensa en un recambio eh de un gobierno
00:16:26más progresista, peronista como o más de
00:16:30centro, es posible tener ordenada la
00:16:33macro pensando tal vez cobrándole más
00:16:37impuestos a los sectores más pudientes,
00:16:39a los ricos, como se suele decir, y tal
00:16:42vez evitar recortes en sectores como las
00:16:45universidades, las personas con
00:16:46discapacidad y demás. Sí. A ver, e la
00:16:51respuesta es sí, porque esto es un poco
00:16:52lo que decía Flor, ¿no? O sea, vos
00:16:54puedes tener la misma configuración, el
00:16:55mismo equilibrio fiscal, pero con más
00:16:57impuestos, eh, y con un nivel de gasto
00:16:59mayor. Acá e está claro que el gobierno,
00:17:02y lo dijo, el objetivo es reducir el
00:17:05tamaño del Estado y por lo tanto eso
00:17:06también implica reducir impuestos. E
00:17:09el petróleo está teniendo una renta
00:17:10extraordinaria que no esperaba con el
00:17:11aumento del combustible y acá
00:17:13no, no. Y además también digamos bajó eh
00:17:15bienes personales, ¿no? Que es un
00:17:16impuesto a a a lo que se digo, ponele
00:17:18que que no sé, querés ir sacando
00:17:21impuestos con toda la conciencia del
00:17:23mundo, pero de repente hay un impuesto,
00:17:24una ingreso extraordinario, che, vamos y
00:17:26vamos, no puedes obtener esa
00:17:28conversación,
00:17:29¿eh? No, y además una cuestión adicional
00:17:31que yo creo que Argentina se debe una
00:17:33reforma tributaria, eh, porque digamos
00:17:36vos tenés impuestos como el impuesto al
00:17:38cheque, tenés impuestos como eh ingresos
00:17:41brutos, que realmente son impuestos que
00:17:43que son muy nocivos para el
00:17:45funcionamiento de la economía y que
00:17:46entonces vos podrías tener una una
00:17:49recaudación mucho más progresiva eh y
00:17:52más efectiva a la hora de recaudar sin
00:17:54tener estos impuestos tan distorsivos.
00:17:56Lo que pasa que obviamente es muy
00:17:57complicado des el punto de vista, ¿no?,
00:17:59que vos tenés la coparticipación que
00:18:01también saca las provincias, tenés que
00:18:02lograr un acuerdo mayoritario, es
00:18:05difícil, pero la verdad es que creo que
00:18:06ahí hay un punto fundamental que que un
00:18:09gobierno, digamos, progresista eh yo
00:18:11creo que sin ninguna duda podría atacar
00:18:12y que sería un punto fundamental para
00:18:14poder mantener un equilibrio fiscal,
00:18:16¿no? Siempre entre comillas lo decimos,
00:18:17no es que tenés que tener a rajatabla
00:18:19eso, pero sí hacerlo con un nivel de
00:18:22recabación mucho más progresivo y que no
00:18:24tengas que eh romper todo con la
00:18:25motosierra como está haciendo mi ley.
00:18:27Es importante, ¿no?, escuchar eh de acá
00:18:29a bueno, a la hora de votar cómo es que
00:18:33eh cualquier candidato que no sea del
00:18:35oficialismo
00:18:37eh se propone, si es que es parte de la
00:18:39campaña, devolverle guita a las
00:18:41universidades, devolverle las pensiones
00:18:43a el universo de discapacidad. ¿Cómo van
00:18:45a ser? van a cobrar más impuestos. ¿A
00:18:47quiénes le van a cobrar más impuestos?
00:18:48No, nos lo podrían ir contando.
00:18:50Hasta ahora no lo dicen.
00:18:52No lo dicen. Y cuando le preguntas a
00:18:53muchos de los dirigentes del peronismo,
00:18:55eh, hay miradas distintas sobre cómo
00:18:58avanzar en ese sentido, en lo que tiene
00:19:00que ver con el terreno económico y que
00:19:03hay quienes dicen, "Che, hay que poner
00:19:04mucho el ojo en el equilibrio fiscal." Y
00:19:07otros dicen, "Bueno, no es la
00:19:08prioridad."
00:19:09Total. Entonces, no está muy claro en
00:19:11ese sentido.
00:19:12Eh, a propósito de lo que preguntabas,
00:19:13Gabi, me fui a buscar porque salió el
00:19:15fin de semana un informe del
00:19:17International Tax Observatory.
00:19:19Ay,
00:19:20que dice que el 1% más rico de los
00:19:22argentinos paga de impuestos el 30% de
00:19:25sus ingresos, casi lo mismo que la clase
00:19:27media que paga el 29% y menos que los
00:19:30pobres que destinan el 37%. Pero si
00:19:33tomamos el 10% más rico y no el 1% más
00:19:36rico, vemos que tributa todavía. paga de
00:19:39impuestos el 25, o sea, los más ricos el
00:19:4125, clase media 29 y los pobres el 37.
00:19:45Si eso no es de regresivo,
00:19:47algo está mal ahí.
00:19:48Evidentemente hay algo que está haciendo
00:19:50ruido. Bueno, nos hizo debatir el cha.
00:19:52El chano se hizo de batir.