Lara Goyburu habló sobre los resultados de las encuestas sobre las figuras políticas
Radio Con Vos - 21/6/2025 - Duracion: 16:38
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00:00:00Y estamos con nuestra invitada en la
00:00:02tarde de hoy. Gracias por venirte un
00:00:03sábado acá al piso de la radio. Lara
00:00:06Goiburú o cómo se dice, ah, Lara Goiburu
00:00:10es directora ejecutiva de Management and
00:00:13Fit. Gracias, Mariel Fornoni, que que te
00:00:15habilitó y que te liberó para para poder
00:00:18venir. Bueno, hay muchas cuestiones que
00:00:20están midiendo en management and fit que
00:00:23tiene que ver con la imagen de los
00:00:24políticos, con esta cuenta ya regresiva
00:00:28que empieza en vistas a las elecciones,
00:00:29una vez que ya se destrabó la situación
00:00:31de Cristian Fernández Kneren, candidato
00:00:33o no candidata, en el sentido de que
00:00:35bueno, había muchas especulaciones y
00:00:36problemas para medir, porque una cosa es
00:00:37que el peronismo con Cristina, sin
00:00:39Cristina, etcétera. Y también, bueno,
00:00:43hay una encuesta muy interesante de las
00:00:45cuales se pueden sacar muchas
00:00:48conclusiones, que es una medición
00:00:50nacional sobre imagen y preferencias
00:00:53políticas, periodistas legislativas, los
00:00:55dólares sin declarar, migración, ¿cómo
00:00:58estamos? Es como una tomografía, ¿viste?
00:01:01te agarra el clínico y te dice,
00:01:02"Ecúchame, te voy a hacer un un examen
00:01:05el hemato, un general de sangre y una
00:01:08tomografía."
00:01:10Exactamente. Primero que nada, Lara, te
00:01:12quiero preguntar en cómo cambia la
00:01:15imagen de Cristina Fernández de Kisner
00:01:16presa para los argentinos. Mira, para
00:01:18nosotras lo que venimos midiendo y ya
00:01:22hace varios meses, varios meses te diría
00:01:25que esto nos viene pasando es que la
00:01:27imagen de Cristina eh sigue siendo en su
00:01:30mayoría negativa, o sea, más del 50% de
00:01:32la población a nivel nacional tiene una
00:01:35imagen negativa de la figura de Cristina
00:01:37y esto no se mueve. Incluso ella presa
00:01:40con tobillera no se mueve. Eh,
00:01:44la imagen sigue siendo negativa y lo
00:01:47interesante ahí es que no hay ningún eh
00:01:51político relevante dentro de la
00:01:54oposición al gobierno nacional actual
00:01:56que tenga una imagen positiva similar a
00:01:59la que tiene Javier Miley hoy como
00:02:02presidente. Javier Miley tiene una
00:02:03imagen positiva que supera el 45%, ahora
00:02:07llega casi al 50%, 49 y pico, eh, de
00:02:11imagen positiva, recuperó puntos que
00:02:13había perdido en los primeros 13 del
00:02:15año. Eso te iba a preguntar, porque
00:02:17cuando él asume, eh, ¿cuánto tenía
00:02:19imagen positiva mi ley? cuando asume
00:02:21tenía más del 50% de imagen positiva.
00:02:23Ahora le, o sea, le bajó después y ahora
00:02:25repuntó y ahora repuntó otra vez y otra
00:02:27vez se acercó al 50% de imagen positiva.
00:02:31Entonces, lo que resulta eh interesante
00:02:35de ver es que después de 18 meses de
00:02:38ajuste y de 18 meses donde la política
00:02:40argentina claramente ha cambiado, no es
00:02:43la misma a la que estábamos
00:02:44acostumbrados. Se tomaron medidas que si
00:02:46hace 2 años atrás le decíamos a un
00:02:49político que era necesario tomar, te iba
00:02:50a decir, "Bueno, no, año de elecciones,
00:02:52no voy a perder imagen." Bueno, el
00:02:54presidente no solo eh mantiene la
00:02:57imagen, sino que recuperó los puntos que
00:02:59perdió durante los tiempos. Factores
00:03:00para recuperar la imagen, porque estoy
00:03:02tratando de entender, de pensar más allá
00:03:05de la estabilidad económica, esta
00:03:06cuestión de la inflación que bajó del
00:03:08dos o no, ¿qué más? Yo te diría que es
00:03:10eso. Eh, cuando nosotros salimos a
00:03:13preguntarle a los argentinos y
00:03:15argentinas que digan, "Bueno, ¿cuál es
00:03:17el principal problema del país?", la
00:03:19mención a la inflación sigue estando en
00:03:21primer lugar. En marzo la inflación por
00:03:25primera vez en más de 15 meses pasó a
00:03:28segundo lugar y pasó a ser la
00:03:30inseguridad el primero y con ese susto
00:03:33que hubo en marzo de un repunte de la
00:03:35inflación, se acuerdan que en marzo de
00:03:3737, bueno, volvió la inflación a primer
00:03:39lugar. Te lo digo porque acabo de
00:03:41acabamos de hablar con Gabriel
00:03:42Catopodis, que da una radiografía de una
00:03:44Argentina que tampoco es mentirosa.
00:03:46Cuando Gabriel Catopodis dice, eh, hay
00:03:49problemas en el interior, el tema de de
00:03:52agro, de Coninagro, el tema de las
00:03:54provincias, más allá de que los
00:03:55gobernadores no reclaman de desempleo,
00:03:57que es
00:03:59la construcción, digamos, la inflación
00:04:01parada por el tema de los sueldos.
00:04:02Bueno, esa es otra pregunta que hicimos
00:04:04este mes también es usted cambiar sus
00:04:07hábitos de consumo eh de alguna manera.
00:04:10Bueno, ocho de cada 10 te dicen, "Sí,
00:04:12los cambié, se resignaron salidas, se
00:04:15resignaron eh consumos eh no necesarios.
00:04:19Sí, todo eso la población lo está
00:04:21resignando, pero eso se ve en los
00:04:22cierres de restaurant que estamos
00:04:23viendo, por lo menos acá en la capital
00:04:25federal. No sé cómo estará impactando eh
00:04:27en las distintas provincias, pero me
00:04:28imagino que también eh muy probablemente
00:04:30también, o sea, que ocho de cada 10 a
00:04:32nivel nacional digan que tuvieron que
00:04:34resignar esos consumos que no son
00:04:36consumos de primera necesidad. Bueno, da
00:04:38una pauta de que hay un e que hay una
00:04:42contracción, eso es evidente, pero eso
00:04:45no impacta ni en la imagen del
00:04:48presidente, ni en la imagen de la
00:04:50gestión del gobierno nacional, ni en la
00:04:52intención de voto futura. Si las
00:04:53elecciones fueran hoy más del 40%
00:04:56votaría un candidato de la libertad
00:04:57avanza.
00:04:59Es es un número enorme. Es muchísimo a
00:05:01nivel nacional. Eh, el dato es a nivel
00:05:03nacional. Sí. Y cómo lo que pasa es que
00:05:04estos son está bueno saberlo porque son
00:05:06los números que maneja el gobierno o más
00:05:07maneja el gobierno en el sentido de como
00:05:10cuando uno decía, "Bueno, ¿por qué Mir
00:05:11en la capital? Porque eran los números
00:05:12que ellos tenían que le iban a ganar a
00:05:14Macri, por ejemplo. ¿Cómo quedó la
00:05:16imagen de Macri después de la derrota en
00:05:17la ciudad de los dos?" igual que antes,
00:05:20este, no era que no tenían una imagen
00:05:24positiva. Eh, también, o sea, cuando
00:05:27nosotros vamos a ver en el listado de
00:05:29las de las imágenes de los políticos, si
00:05:33quieren que
00:05:35son eh personalidades o personajes del
00:05:38pasado de la Argentina, de la de la era
00:05:40premile, si uno quiere, claro, todos
00:05:42tienen imágenes negativas muy altas.
00:05:44Cuando decís todos, estamos hablando de
00:05:46Cristina, ¿cuánto tiene negativo? Masa
00:05:50también masa también tiene una imagen
00:05:53negativa muy alta. Kisilof tiene un
00:05:55poquito más de imagen positiva que
00:05:57Cristina, pero también ronda el 40 y
00:06:00pico por de imagen negativa. Entonces,
00:06:02el que tiene mejor imagen dentro de lo
00:06:03que sería el el no sé, la figura fuerte
00:06:06del peronismo. Kissilov y Daniel Daniel,
00:06:09perdón, no Santoro, pero no séoro. Sí,
00:06:13sí, sí. Leandro Santoro. Escucha. Ah,
00:06:15Daniel Santoro, perdón, le mando un
00:06:17beso. Es un colega de Clarín, periodista
00:06:18de Clarín, maestro de maestro.
00:06:20Escúchame, eh eh Daniel Sioli, ya ni lo
00:06:24miden ustedes. No, no, mira, más así.
00:06:28Ah, así. Más así. Imagínate máximo. Sí,
00:06:32porque aparte tercera sección están
00:06:33pensando en ponerlo a máximo. Lo que me
00:06:36decían, la cara, la cara que está
00:06:38poniendo ya.
00:06:39No, no es que no, no tengo. Si yo les
00:06:42tengo que decir hoy quién es el top tres
00:06:43de imágenes positivas, el top tres es
00:06:46Miley, Adorni, Patricia. No, pero para
00:06:49de imagen positiva, los que más imagen
00:06:52positiva tienen y menos diferencial con
00:06:54la negativa, ¿no? Otros y de otros eh
00:06:57partidos. Y bueno, aparece del pro, por
00:07:00ejemplo, no, nada, o sea, el pro está
00:07:04peor que el peronismo. Están no están
00:07:06todos juntos. Eh, hay una imagen
00:07:08negativa sobre los liderazgos
00:07:12de la de la política que nos trajo hasta
00:07:14acá. Sí,
00:07:17por eso supo captar este gobierno supo
00:07:19captar ese enojo y hablar de lo nuevo y
00:07:22hablar de bueno y romper con con muchas
00:07:25cosas de la política que después tal vez
00:07:26la sigue haciendo y la casta lo
00:07:27siguieron repitiendo, pero en ese
00:07:29discurso calonto sobre todo para los
00:07:32votantes en general, el cansado y el más
00:07:34joven. El cansado y el más joven. Y esto
00:07:36se repite y se repite a nivel global
00:07:38también, ¿no? Este tipo de liderazgos
00:07:41tienen mejores imágenes en banones,
00:07:43menores de 40 años, de clase media. Eh,
00:07:47es eso es eh de medición a medición
00:07:51sucede lo mismo, porque cuando hacemos
00:07:52el corte por edades, bueno, en el corte
00:07:55por edades mide mucho mejor el
00:07:58oficialismo nacional en varones menores
00:08:00de 40 años de clase media que en mujeres
00:08:04y en personas mayores. Y las clases más
00:08:06carenciadas que que en las últimas
00:08:09elecciones presidenciales que dieron dio
00:08:12un batacazo a Jimmy Ley. Sí. ¿Cómo están
00:08:15midiendo ahora? Bueno, hoy están
00:08:16teniendo una mejor una mejor una peor
00:08:18imagen de la gestión y una de la gestión
00:08:21nacional, hablamos, ¿no?, y del
00:08:22presidente, pero eso no quiere decir que
00:08:25tengan una mejor imagen del resto. Eh,
00:08:28de hecho, el dato que nos llamó la
00:08:30atención y que nos parece relevante eh
00:08:33distinto de otras mediciones es cuando
00:08:36nosotras preguntamos, bueno, si las
00:08:38personas tienen conocimiento de que en
00:08:39octubre va a haber elecciones y no y
00:08:42nueve de cada Sí, nueve de cada 10, ocho
00:08:44de cada 10 dicen que sí. te dice que sí.
00:08:47Ahora, lo que bajó un poquitito más de
00:08:49siete puntos de una de un mes al otro
00:08:52fue la intención de ir a votar que se
00:08:55vienen notando ya.
00:08:57Exacto. Y se viene y se no solo en la
00:08:59capital, se vio también en el resto de
00:09:01las provincias. Y eso te habla de eh que
00:09:04aquellos que no tienen una imagen
00:09:06positiva respecto de la gestión nacional
00:09:08y no tienen una imagen positiva respecto
00:09:10a dar su voto, no yendo, o sea, no van a
00:09:12dar su voto porque no encuentran
00:09:14alternativa, porque no es que eh tienen
00:09:17una mejor imagen de, no sé, de Cristina,
00:09:20pongamos, o o de o de Máximo o de Macri
00:09:24y entonces tienen una alternativa, no
00:09:27hay alternativa. Claro. posición que
00:09:28podría tener en algún momento fuerte mi
00:09:30ley tendría que salir de otro espacio
00:09:32político que hoy no está todavía
00:09:34manifestado. Porque si vos decí como de
00:09:36la vieja política, ¿no? Algún candidato,
00:09:39algún candidato del justicialismo que no
00:09:41tenemos en el mapa que no tenemos en el
00:09:43radar todavía. Uno nuevo. Claro. E
00:09:46porque cuando preguntas por sellos, sí.
00:09:49El único eh el único líder político que
00:09:52traslada su imagen al sello es Javier
00:09:56Miley. El resto no traslada su imagen al
00:09:59sello. Entonces, una cosa es preguntar
00:10:01por Unión por la patria y otra cosa es
00:10:04preguntar por los candidatos de Unión
00:10:05por la patria. La intención está
00:10:07alrededor del 30, la intención del de
00:10:09voto por Unión por la patria. Pero
00:10:11después cuando preguntas imagen de los
00:10:14referentes de Unión por la patria, en su
00:10:16mayoría tienen imágenes negativas.
00:10:18Entonces ahí hay algo todavía que tienen
00:10:21medida la justicia tomando en cuenta,
00:10:24bueno, todo lo que ha pasado con
00:10:25Cristina Fernández K en la corte, ¿no?
00:10:27Este mes no la medimos, la hemos medido
00:10:28antes, pero este mes no y antes no es
00:10:31una imagen positiva tampoco.
00:10:34No sé, no creo tampoco que cambie mucho.
00:10:36E por allí me han dicho esta semana que
00:10:38sí se lo está midiendo a máximo como el
00:10:41principal candidato a la tercera sección
00:10:43reemplazando a Cristina, pero que tiene
00:10:45mucho voto negativo. ¿Esto es verdad?
00:10:47Sí.
00:10:48Sí, ahora tenemos que ver los resultados
00:10:50de de porque estamos midiendo hasta
00:10:53Claro, hasta hace 10 días atrás otro
00:10:57escenario. Máximo candidato, pero eh hay
00:11:00que ver si quiere también, ¿no? Porque
00:11:02también en esta radio se les preguntó eh
00:11:05su intención en esta semana y no fue muy
00:11:08claro respecto de su intención de de ser
00:11:12candidato. Supongo que estarán esperando
00:11:15los números de un lado y del otro. un
00:11:16grabois, por ejemplo, tiro así una tiene
00:11:19imagen positiva. Yo sé que ustedes miden
00:11:22personajes outsider porque de última o
00:11:25de primera mi ley fue un outsider, sin
00:11:28duda. Sé que ustedes se anticipan a eso,
00:11:31como muchas consultoras también
00:11:34tienen gente, están midiendo gente que
00:11:37mira, no sé, gente que de pronto puede
00:11:39llegar a ser convocada incluso por el
00:11:41propio peronismo, que sean peronistas de
00:11:42toda la vida, que no son militantes y
00:11:44que habló a las de Marcel feudales, por
00:11:47ejemplo, que no, por el momento no
00:11:50tenemos medido nada porque tenemos que
00:11:52saber quién también para empezar a
00:11:55medir, porque para empezar a medir y
00:11:57porque también hay que tener una
00:11:58responsabilidad
00:11:59eh como como consultoras, porque si
00:12:02medimos y hacemos público lo que
00:12:04medimos, a lo mejor estamos orientando
00:12:06una que no nos corresponde como, o sea,
00:12:09siendo responsables no deberíamos
00:12:11hacerlo. Unas últimas cosas, enigración,
00:12:14ustedes tienen un porcentaje interesante
00:12:15respecto a las nuevas medidas con un
00:12:17régimen migratorio más estricto. ¿Qué
00:12:18opina? Eh, no sé, no sé cómo fue la
00:12:21encuesta, pero bueno, eh, siete de cada
00:12:2310 está de acuerdo con endurecer las
00:12:25medidas y un porcentaje similar está de
00:12:28acuerdo con cobrar educación y cobrar
00:12:31salud a a migrantes. Y eso también es
00:12:34primero hay una falta de información
00:12:36porque si uno no tiene la residencia no
00:12:38puede anotarse en una universidad
00:12:40pública. Bueno, eso lo sabemos, pero hay
00:12:43ahí algo también que habla de un sentido
00:12:45distinto de la idiosincrasia argentina.
00:12:48hasta hace, no sé, 20 años atrás la
00:12:51migración era eh vista de manera
00:12:53positiva. Claramente hoy no está vista
00:12:55de manera positiva. Bien, y respecto al
00:12:58anuncio del colchón, los dólares sin
00:13:00declarar, porque justamente acá lo
00:13:02tuvimos al titular de ARBA, eh,
00:13:04diciendo, bueno, más o menos que que es
00:13:07todo muy seguro, que no es claro, que no
00:13:10se está informando bien y que y que,
00:13:13bueno, por supuesto, lo que dicen muchos
00:13:14economistas que hasta que esto no sea
00:13:16ley tampoco es seguro, pero ¿cuál es la
00:13:18percepción del votante? El cuatro de
00:13:21cada 10, un poquito más, casi la mitad,
00:13:24te dice que es buena, que es una una
00:13:26buena medida para la economía del paísm
00:13:29la liberal liberar el uso de los dólares
00:13:32sin demasiado cuestionamiento de dónde
00:13:35vienen. Claro, pero no es abrumador el
00:13:37apoyo, ¿no? No es abrumador el es
00:13:39mayoritario,
00:13:40o sea, dentro de 10 casi cinco te dicen
00:13:43eso, pero no es no es que la gente salió
00:13:45a decir, "Wow, qué buena medida" en
00:13:48masivamente como sí.
00:13:50Por ejemplo, siete de cada 10 te dicen,
00:13:52estamos de acuerdo con que se con el
00:13:53tema de la imagen de Miley, cuando fue
00:13:54el caso Libra, que después que medio que
00:13:56no se habló más, no hubo ahí como bajó
00:13:59algo, se habló, venía bajando un punto
00:14:01medio punto, un punto medio punto desde
00:14:04enero o desde diciembre después el tema
00:14:07del CEPO y bueno, puedo sortear el tema
00:14:10de la fluctuación del dólar, seguro que
00:14:11lo apoyó. Recién decías y la baja y la
00:14:13inflación. Absolutamente. Recién decías
00:14:15que las imágenes positivas son Miley,
00:14:17Adorn y Bullrich y las tres peores
00:14:20imágenes, Cristina, Macri y Masa. Así no
00:14:25más.
00:14:27Sí. Y no se modificó con toda esta
00:14:30cuestión de vamos a tener más datos en
00:14:33unos días. Este, creo también que hay
00:14:36que dejar de cantar eh esta situación
00:14:40también. Eh, te lo digo porque, por
00:14:42ejemplo, el tema de la tobillera que es
00:14:44muy reciente, sí. Eh, hubo gente que no
00:14:47le gusta Cristiana etc y te dicen, "Es
00:14:49es demasiado. ¿Por qué la tobillera? No
00:14:51sé hasta dónde eso puede volcar que vos
00:14:53la apoyes a Cristina, pero digo, eh,
00:14:56mucha gente que que vio cierta cierto
00:14:59también los cortes por edad también,
00:15:02este, porque muchas colegas eh
00:15:05consultoras, colegas eh salieron a medir
00:15:08y hay un un apoyo a la a la condena que
00:15:12en los más jóvenes también, o sea, los
00:15:15los chicos más digo 30, sí, no son datos
00:15:17nuestros, pero sí hemos visto los datos
00:15:19de otros colegas
00:15:21donde ese apoyo existe eh a esa condena.
00:15:26E y de nuevo, cuando preguntamos cuáles
00:15:29son los principales problemas, es eh
00:15:32inflación, inseguridad y el tercero es
00:15:34corrupción. Claro, o sea, todavía la
00:15:36corrupción sigue siendo un tema bastante
00:15:39mencionado respecto de los problemas que
00:15:41tiene la Argentina en todas las edades y
00:15:44a lo largo de todo el país. Antes de
00:15:46despedirte, Lara, eh recién vos decías
00:15:48que en general el apoyo de Mil es de los
00:15:50hombres, clase media, varones menores de
00:15:5340 años. Exacto. Eh, ¿y las mujeres a
00:15:56quién votan? ¿A quién apoyan? Las
00:15:59mujeres tienen una mejor imagen de los
00:16:01candidatos de Unión por la patria o de
00:16:03los candidatos del PRO. Eso está
00:16:05bastante repartido, ¿no? No es que hay
00:16:08una preferencia fuerte, pero después
00:16:11cuando hacemos el recorte de, bueno,
00:16:13aquellos que dicen que no van a ir a
00:16:15votar o que no están seguros de que van
00:16:17a ir a votar, ese número que subió de un
00:16:19mes a otro tanto eh son en su mayoría
00:16:23mujeres jóvenes. Ahí hay falta un una
00:16:27representación también, un liderazgo. Un
00:16:30liderazgo totalmente. Lara Goyuru es
00:16:34directora ejecutiva de management and
00:16:35Fit. Gracias por haber estado. Gracias.