Larreta, Massa Y CONFUSIÓN | Iván Schargrodsky con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 8/6/2023 - Duracion: 37:03
Transcripción
00:00:00bien querido hay mucho que hablar sí
00:00:02muchísimo de qué hablar son horas
00:00:04frenéticas Sí estas si no ganamos afuera
00:00:08ya le voy a pagar la tele porque
00:00:09realmente
00:00:14de la política también
00:00:21No pasa nada
00:00:26Sí porque la gente la verdad que te
00:00:28quiere escuchar
00:00:29mucha información bueno por dónde
00:00:31empezar la verdad que está difícil
00:00:33porque yo por lo general siempre uso el
00:00:35New letter que es los martes
00:00:38como hoja de ruta y hoy ya eléter es de
00:00:41ayer qué sé yo entré allí bueno
00:00:46Sí porque la verdad que tampoco se
00:00:47ordenaron mucho las cosas lo cual Perdón
00:00:49ven más de 24 horas en Argentina
00:00:52siento que me tienen que dar un public
00:00:54mañana Escúchame por lo menos dos tres
00:00:56columnas de los martes nuestras sí
00:00:59quedaron ancianas a la tarde tres horas
00:01:02más tarde ni siquiera o sea antes de
00:01:05estar subidas antes
00:01:07pero esto no lo llevamos al aire
00:01:09Argentina no lo entenderías no igual
00:01:11Bueno está bien No termina nunca de
00:01:13quedar viejas porque en todo caso
00:01:14siempre hay algo de análisis no es
00:01:15solamente que estamos relatando lo que
00:01:17pasa en tiempo real que también es como
00:01:19cuando masot en la durante el gobierno
00:01:23macriba el programa de la G y dice Y acá
00:01:25ya cuando macri decía le vamos a ganar
00:01:27vamos a estar 25 años vamos a terminar
00:01:29con el peronismo nos vamos a llamar
00:01:30nosotros partido justicialista y más eso
00:01:33dice y acá no vamos a dormir nosotros
00:01:35vendremos nosotros pues el peronismo y
00:01:37hay que acordar con todos me acuerdo que
00:01:38si algo así pasó Sí tu amigo porque
00:01:40Claro porque me acordé porque Rompe
00:01:43rompe el silencio no hace mucho que no
00:01:45habla es un esquema central del
00:01:47dispositivo bullrich y viene el sábado
00:01:48mi programa entonces estaba viendo cosas
00:01:49viejas
00:01:54y evidentemente sí sí se cumplió lo
00:01:57viejo ganó el peronismo y ahora
00:01:58probablemente pierde el peronismo Sí
00:01:59pero viste que igual la el discurso de
00:02:02ellos no es ese es el de terminar con el
00:02:04peronismo no ganarle acabar con él el de
00:02:08Yo creo que si lo escuchas el sábado
00:02:11no estoy diciendo que eso piense
00:02:14bullrich
00:02:16no me imagino Mazo diciendo hay que
00:02:18terminar con el peronismo Bueno vamos a
00:02:20escuchar el sábado entonces Porque
00:02:22además Quienes no escuchen cosas de Luca
00:02:24ahí en el armado de bullrich que si dice
00:02:27hay que terminar con el peronismo en
00:02:29realidad es un suicidio asistido digamos
00:02:31claro históricamente peronista de Luca
00:02:33entonces
00:02:34con lo cual
00:02:36Pero bueno también puede ser como sea en
00:02:38la libertad avanza que vos Javier Miley
00:02:41Karina Miley dice una cosa y si Amarra
00:02:44lo hipnotiza si le decís Che y si ganan
00:02:47ustedes qué van a hacer el tipo te dice
00:02:48llamar al peronismo
00:02:50después irán a qué peronismo Claro Con
00:02:53qué orientación peronista pero no te
00:02:55dice no vamos a llamar al ceo de Bueno
00:03:00vamos a Vamos a repasar espacio Por
00:03:04espacio Dale te parece Dale porque están
00:03:06pasando cosas en todos lados Sí sí
00:03:09arranquemos por juntos por el cambio y
00:03:12el esquiaretigate En qué anda eso
00:03:15hay una cosa como un movimiento muy
00:03:17fuerte de verdad no muy fuerte muy
00:03:19fuerte qué edad hasta sensación de
00:03:21fractura capaz no hay sensación de
00:03:23Franco
00:03:26la apoyacabezas
00:03:29antisemita
00:03:31eres una silla antisemita a ver esto
00:03:36arranca el viernes a última hora cuando
00:03:39sale la versión en la política online de
00:03:43un acuerdo entre skia y randazzo y
00:03:46Juntos por el cambio
00:03:49el sábado nosotros lo sacamos a Uruguay
00:03:51en la radio lo agarramos así pechito
00:03:54dice el espacio que teníamos como no era
00:03:57alternativa Federal pero lo que en su
00:03:58momento fue alternativa Federal deja de
00:04:00existir porque yo no me voy a incorporar
00:04:03Juntos por el cambio y algunos que sí
00:04:05Irán Pero bueno el espacio como estaba
00:04:06deja de existir
00:04:08quienes venían llevando adelante esas
00:04:10conversaciones eran larreta morales
00:04:13esquiaretti randaso y Diego bocio era
00:04:16más o menos El quinteto Imperial sí que
00:04:19venía llevando adelante esta
00:04:21conversación
00:04:22Qué pasa a partir de eso se genera un
00:04:25rechazo que es lo que todos ustedes
00:04:26vieron por parte de bullrich y
00:04:28fundamentalmente en realidad tanto de
00:04:29bullrich como de Luis juez el de
00:04:32bullrich con un argumento de debilitarlo
00:04:34a la red o por lo menos no permitirla la
00:04:36recta de ese fortalezca el de juez un
00:04:38tema mucho más atendible digamos no juez
00:04:40no es santo de mi devoción pero tiene
00:04:43le le Por más que su historia no valide
00:04:48su su hora principista sí es cierto que
00:04:52dice para yo soy candidato gobernador de
00:04:54junto por el cambio yo enfrento a
00:04:56esquiarettiar Yola pero al esquema es
00:04:58que arete acá le estoy diciendo a todos
00:05:00mis electores que no lo tienen que votar
00:05:01porque es el pasado porque es peronista
00:05:03porque hace acuerdo con el kirchnerismo
00:05:05Y vos querés querés una cuerda a nivel
00:05:07nacional No claro cómo hago para
00:05:08explicar esto es imposible para mí bueno
00:05:11entonces esto se da durante el fin de
00:05:13semana y el lunes a la tarde Hay un
00:05:17encuentro de los presidentes de los
00:05:18partidos fundadores Juntos por el cambio
00:05:20más pichetto pichetto ya de hecho está
00:05:22incorporado en esa mesa Aunque no es
00:05:23partido fundador pero está incorporado
00:05:26y ahí empiezan esos aparateos módicos
00:05:30como que bullrich le pone una serie de
00:05:33personas o Morales dice que bullrich le
00:05:35pone una serie de personas para
00:05:36insultarlo en la puerta piqueteando
00:05:37sigue de agrediendo la Morales
00:05:42bullrich Llama a López Murphy Alberto
00:05:44acef para para los dejan afuera de la
00:05:47reunión pichetto lo sacude mal a
00:05:50Federico angelini el presidente interino
00:05:53del Pro porque dice usted me están
00:05:54haciendo operaciones Cómo voy a pedir yo
00:05:56ser vicepresidente Patricia bullrich de
00:05:58mí se pueden decir cualquier cosa dijo
00:06:00en esa reunión pero el manual de la
00:06:02polilla me lo estudié y lo tengo nadie
00:06:04que quiere ser vicepresidente pide
00:06:06vicepresidente
00:06:08ferraro pegándole angelini Morales
00:06:11pegándole angelini obviamente angelini
00:06:13depositario Angelina y representante de
00:06:16quién
00:06:18pero el apoderado del partido como se
00:06:21llame presidente del partido presidente
00:06:23del partido Ahora
00:06:26tiene voz y voto él no
00:06:30no a ver sí no el tema es este porque
00:06:34vos hagamos algo
00:06:44que vos tenés una coalición de partidos
00:06:47donde lo que dice el estatuto Es que
00:06:49para que cualquiera entre tiene que
00:06:51haber una unanimidad y que todos estén
00:06:53de acuerdo El problema es que adentro de
00:06:55un partido vos no es la coalición Exacto
00:06:57pero adentro de un partido vos tenés el
00:06:59mayor desacuerdo Sí sí hoy lo que
00:07:01estamos viendo ese partido estamos
00:07:03viendo Es una interna del Pro Sí
00:07:05fundamentalmente una interna del Pro
00:07:07Claro en el partido es así hoy para
00:07:10Angelina hijo no no entran esqueleto y
00:07:13no entra experto
00:07:16Cuál es el mecanismo institucional Esta
00:07:19es una decisión política Cuál es el
00:07:20mecanismo institucional mecanismo
00:07:22institucionales
00:07:25hoy para validar eso o impugnarlo en
00:07:29realidad Sería para romper el statu quo
00:07:31para decirlo rápido tienen firma Cruzada
00:07:33Federico ansellini Eduardo maquiaveli
00:07:36uno de macri uno de la recta claro Soy
00:07:38un empate catastrófico ahí pone citas
00:07:40las dos firmas para tomar una decisión
00:07:42qué pasa
00:07:45para que eso se revea tienen que llamar
00:07:47la convención del partido te lleva una
00:07:49asamblea
00:07:50la asamblea tiene que remover ese
00:07:54mecanismo de toma de decisiones y tiene
00:07:55que decir por ejemplo supongamos solo
00:07:58con la firma Angelina alcanza solo con
00:08:00la firma de maquiabili alcanza todo esto
00:08:01En cuánto tiempo ya días en días de
00:08:05hecho ayer a la tarde hubo un zoom que
00:08:08pretendía ser esta convocatoria no
00:08:12exactamente de hecho hoy Morales dijo
00:08:15estamos todos de acuerdo con que entra
00:08:17en la libertad avanza libertad y José
00:08:19Luis Esparta Sí el próximo acuerdo tiene
00:08:23tomar una decisión al respecto todo esto
00:08:25se está dando en un marco que es obvio
00:08:27no que es la reta impulsa
00:08:30el ingreso de los peronistas blancos
00:08:33para decirlo rápido los peronistas de la
00:08:36zona núcleo que en realidad el único
00:08:37periodista
00:08:39bueno bocio de tandil pero pero son
00:08:43todas las sí ponerse quiero decir de la
00:08:45provincia de Buenos Aires
00:08:47el único peronista de la zona núcleo es
00:08:49el gringo esquiaretti
00:08:52dice yo incorpora a los peronistas anti
00:08:55kirchneristas sí es más justo llamarlo
00:08:57de esa manera Esa es la definición
00:08:59y me fortalezco sí Cuál es que dice
00:09:03obviamente Desde el burrismo no no hace
00:09:06eso para fortalecerse hace eso porque
00:09:07está perdiendo brutalmente y en la
00:09:10última bala que tiene para intentar no
00:09:13perder no es que quiere ganar por más
00:09:15está intentando no perder y el ingreso
00:09:19de expert también funcionaría para limar
00:09:22los votos de Google derecha no
00:09:25exactamente Ese es el objetivo sí
00:09:27obviamente Cuando vos necesitás tantos
00:09:30ungüentos y tantas alquimias para
00:09:32intentar
00:09:35ser competitivo la ahora ya no Ahora hay
00:09:41que hacer un acto de filtrarla a las
00:09:42encuestas o usar el olfato a mí la
00:09:44sensación que me da de ver esto que la
00:09:46red está en una situación de debilidad
00:09:47no de fortaleza sí
00:09:50máxime si no entran esquiaretti y es
00:09:53algo perfectamente posible yo lo veo muy
00:09:56enmarañado que puedan entrar es
00:09:59complicado Por qué se lo dejarían es
00:10:01complicado no él podría ahí está la
00:10:03discusión sobre Quién tiene más
00:10:04representación en la convención quien
00:10:07tiene más representación en la asamblea
00:10:08ahora ponele ponele que él pudiera
00:10:11resolver esta cuestión
00:10:14en términos formales entras quaretti
00:10:16ponele después de todo este toletole
00:10:19después eso lo tenés que traducir en los
00:10:20votos de la gente bueno justamente Ese
00:10:23es el gran problema que creo que yo lo
00:10:24escribí
00:10:26el martes ayer
00:10:29digo porque me levanté el martes a las 4
00:10:33de la mañana para escribir en realidad
00:10:35me desvelé pero me di cuenta que si no
00:10:37escribía no llegaba me terminé tarde
00:10:41Qué es algo que aparte venimos diciendo
00:10:44acá hace bastante
00:10:46el argumento la con manes y Cuando sube
00:10:50esqueleto y por afuera Juntos por el
00:10:51cambio La pregunta era la misma manís
00:10:55como candidato a presidente era la
00:10:58opción de bullrich El expert de bullrich
00:11:01digamos no era que Mane sea candidato a
00:11:04presidente si le saca votos a larreta
00:11:07en este caso es que la candidatura de ti
00:11:09le saca votos a la recta no le saca
00:11:11votos a Patricia bullrich si es que Leti
00:11:15es candidato Sí claro cuando yo le
00:11:18planteo esto la gente de esqueleto y me
00:11:19dicen Sí pero tanto por adentro como por
00:11:20afuera mi argumento era Che Por qué la
00:11:23reta quiere si en realidad le saca votos
00:11:28a él se pone saca votos por adentro por
00:11:30afuera la especulación es que por afuera
00:11:32no sería candidato es que aretti es lo
00:11:35que largan a correr quienes están
00:11:36interesados en esto
00:11:38y que la reta sí no piensa en un
00:11:42esquelética candidato a presidente no
00:11:43pienso en el costado soy un esqueleto
00:11:45abajo Claro que le sube a él Exacto lo
00:11:48cual Eso sí tendría más sentido y sí no
00:11:51bueno Esta es la discusión hoy junto por
00:11:54la gran pregunta la única pregunta es
00:11:59si es kerity y expert no entran no
00:12:05forman parte de esta paso opositora
00:12:08ampliada Qué hace Rodríguez larreta
00:12:11rompe o no rompe Claro porque se le
00:12:16impone una pregunta que es la que hacen
00:12:18en el entorno del jefe de gobierno que
00:12:19es pero para vos se lo ofreciste que
00:12:22areti macri en 2019 y te dijo que no
00:12:26vos le ofreciste a más a ser candidato a
00:12:29presidente en nuestra paso atado a la
00:12:31boleta de Vidal gobernadora y él te dijo
00:12:33que no
00:12:34Y vos sumaste a pichito a tu fórmula
00:12:37claro y o sea es que areti masa y
00:12:40pichetto 2019 sí pero es que areti 2023
00:12:43no con qué argumento con el el puro
00:12:47argumento de que no de la cuestión de
00:12:49que no sirve ese es el argumento
00:13:02pero también le interesa a bullrich y a
00:13:06macri en términos de sus propias
00:13:07ambiciones personales políticamente no
00:13:09se explica solamente en términos de eso
00:13:12ambición personal Exacto Entonces por
00:13:16eso no hay que evidentemente no voy a
00:13:19pedir tanta
00:13:21como la palabra empeñada no de de los ya
00:13:27cada vez más con esta lógica coalicional
00:13:29vamos a ver siempre si los políticos no
00:13:32resisten un archivo Bueno vamos a ver
00:13:34cada vez más políticos que no resista un
00:13:36archivo con esta dinámica coalicional
00:13:39porque Bueno bueno si se constituyó el
00:13:42frente de todos
00:13:49afuera claro a ver si la juntarse con
00:13:53otros vos me decís Che escenario ideal
00:13:55de la reta senado ideal de la recta no
00:13:58existe pero suponete ya no existe el
00:14:00escenario ideal para la renta
00:14:02era un tipo que era presidente tenía una
00:14:06autopista para ser presidente y le
00:14:08apareció bullrich
00:14:11había actuación ahí que claramente No no
00:14:15ha sabido manejar el jefe de gobierno
00:14:19segundo punto hoy la reta dice yo me
00:14:21quedo junto por el cambio
00:14:25no entra Es que areti después de que yo
00:14:28quise que entre pagué dos costos un
00:14:30costo con el sistema que ya se dio
00:14:32cuenta que yo no mando un costo con mi
00:14:34electorado que quise meter a un
00:14:35peronista pierdo
00:14:38meto y meto asper estoy competitivo me
00:14:41quedo dentro de Juntos por el cambio no
00:14:43me deja meter esqueleto y no me deja
00:14:45meter
00:14:46escenario abro muchas comillas ideal
00:14:49cierro todas esas comillas la reta rompe
00:14:52y se lleva la coalición cívica a todo el
00:14:55radicalismo algo muy difícil pero
00:14:57supongamos
00:14:59y hace una coalición Abre otra vez las
00:15:01comillas de Centro cierro otra vez las
00:15:03comillas con scarletti randazzo bocio y
00:15:10y algunos otros dirigentes que estén
00:15:13pululando por allí porque yo abro otra
00:15:16pregunta
00:15:21pero alguien del frente de todos te
00:15:24estás imaginando porque la planteaste
00:15:25como Ah mira la que voy a tirar qué pasa
00:15:29sí viste cuando lo que todo lo que
00:15:32estamos viendo Es una paritaria no es
00:15:34como cuando si sos empleador viene tu
00:15:37empleado a decir de no tengo una oferta
00:15:39me voy no no voy a laburar más acá a ver
00:15:41si te subo el sueldo te queda buen pero
00:15:43quiero vacaciones quiero otro listo Dale
00:15:44quedate Oh no te vas pero es una
00:15:47paritaria
00:15:48eche y derecha no en realidad con el
00:15:51sindicato pero se entendió el argumento
00:15:52no quiero ser tan específico
00:15:57masa
00:16:00que están más cerca masa hoy
00:16:05qué está diciendo Sergio massa massa
00:16:08dice Che Yo me estoy rompiendo la cabeza
00:16:12para que esto no vuele por el aire
00:16:14de alguna manera no lo dice Pero uno
00:16:17podría pensar que tácitamente
00:16:19sugiere que
00:16:25declina su candidatura presidencial en
00:16:29Pos del la estabilidad económica de la
00:16:31Argentina hasta el 10 de diciembre y
00:16:34ustedes están pelotudeando con las
00:16:36internas ese es un poco el argumento que
00:16:37dio ayer Cecilia Morón sí sí más está
00:16:40harto masa está harto vamos a China nos
00:16:43rompemos el perdón por la un poco
00:16:45fuerte
00:16:48por supuesto entonces más masa tiene un
00:16:51argumento
00:16:53en un sentido parecido más tiene un
00:16:56argumento que lo valida frente a sí
00:17:00mismo y frente al frente de todos valga
00:17:02la redundancia fonética Y es que él dijo
00:17:06si yo soy candidato quiero ser candidato
00:17:10único porque no puedo enfrentar una
00:17:12corrida después de las paso palabras más
00:17:13palabras menos Y entonces grabó Y si
00:17:16otros dirigentes plantearon más está
00:17:18extorsionando porque si no es él no es
00:17:21nadie o si no es él se va no vuela por
00:17:23el aire Sí pero qué dice más ahora o qué
00:17:26sugiere más ahora si yo no soy candidato
00:17:29también tiene que haber un candidato
00:17:31único
00:17:32porque la economía sigue siendo un
00:17:34problema Sí sí eso qué le da masa le da
00:17:38verosimilitud que lo que había dicho
00:17:41antes no era por un juego de acumulación
00:17:43política candidatura sino por la
00:17:45gobernabilidad y responsabilidad de la
00:17:48hora lo que pasa es que la sensación que
00:17:50da es que el frente de todos tiene muy
00:17:52difícil evitar una paso sí sí no Y la
00:17:55sugerencia que hace permanentemente el
00:17:58frente renovador y lo va a hacer hasta
00:17:59el congreso del frente renovador es Yo
00:18:02me puedo ir y hay algo que no dice El
00:18:05sábado claro
00:18:07puede haber definiciones el sábado en
00:18:09este sentido seguramente la habrá Sí
00:18:12claro porque aparte tres días antes el
00:18:14cierre de alianzas que es el 14 de junio
00:18:16el sábado es once no estoy medio perdido
00:18:18Claro
00:18:19que no se rompa ninguna de las dos
00:18:21alianzas y que todo siga así Sabiendo lo
00:18:24cerca que estuve romperse no está bien
00:18:27pero
00:18:29que se doble pero no se rompa igual hay
00:18:33otra cosa que es
00:18:37masa elige
00:18:39como momento este planteo y esta
00:18:43sugerencia de si no se dejan de
00:18:46pendejadas yo me voy del gobierno
00:18:49obviamente en la previa del congreso del
00:18:52frente renovador en la previa de cierre
00:18:54de alianzas y en la previa al ser del
00:18:56cierre de listas pero también en un
00:18:57momento
00:18:58donde la coalición de enfrente cruje y
00:19:03una persona que no solamente es un
00:19:05dirigente con el que más puede llegar a
00:19:07tener cierta afinidad política sino que
00:19:10es su amigo personal
00:19:12está diciendo ojo porque yo puedo irme
00:19:16de acá formar una alianza de centro y
00:19:19masa dice ojo que si ustedes no se dejan
00:19:22de pendejadas Yo me puedo ir a dónde
00:19:24claro uno podría pensar
00:19:28que
00:19:30hay una jugada en tándem entre más hay
00:19:34Horacio Rodríguez larreta en este caso
00:19:36ya sea para tensionar internamente o
00:19:39para armar algo con lo que viene soñando
00:19:42buena parte de la Argentina por lo menos
00:19:44declamativamente que es una gran
00:19:47coalición de centro
00:19:48[Música]
00:19:49es una incógnita que genera otra
00:19:53respuesta inmediata que es ya no hay una
00:19:56gran coalición de centro porque hoy lo
00:19:58que hay como lo dijo la vicepresidenta
00:20:00en el programa al que vos formas parte
00:20:03hay tres tercios no hay dos opciones que
00:20:06se llevan el que se yo 50% los votos sin
00:20:1150% en el medio pero vean Qué
00:20:14interesante porque si esto surgiera con
00:20:17o sin masa en esa coalición de Centro
00:20:19vos tenés al frente de todos tenés al
00:20:22peronismo anti kirchnerista con el
00:20:24radicalismo digamos una gran una gran
00:20:26coalición si quieren no sé si es centro
00:20:28por una gran colisión
00:20:30y tenés
00:20:33que
00:20:34tenés a bullrichia macri y a Miley por
00:20:37afuera o tenés a bullrich a macri a
00:20:39Miley juntos
00:20:41sigues se transforma en un espacio de
00:20:44cuatro la oferta electoral o sigue
00:20:48siendo un espacio de tres porque el
00:20:50frente de todos queda como está esta
00:20:52coalición de Centro queda como está pero
00:20:54bullrich y macri aceptan la
00:20:57incorporación de mi ley o mi ley les
00:20:59dice macri vayamos juntos para no
00:21:01dividir los votos en términos de El
00:21:04mundo de las ideas eso tiene mucho más
00:21:07sentido eso
00:21:08tiene mucho más sentido lo último Sí
00:21:11este panorama que vos estás describiendo
00:21:14estos tres polos
00:21:18lo que pasa es que hay un montón de
00:21:20cosas que van más allá del mundo de las
00:21:23ideas
00:21:24ahora se lo dice alguien que viene
00:21:27equivocándose persistentemente así que
00:21:30no voy a a a
00:21:32correrme de este andarivel yo creo que
00:21:36falta demasiado poco para el nivel de
00:21:39quilombo para que esto pueda ocurrir
00:21:41bueno para eso te había dicho que
00:21:43vayamos espacio Por espacio y medio que
00:21:45ya estamos hablando de todo Sí
00:21:48Con qué se viste que se habían ido no
00:21:52que se habían ido máximo y masa a China
00:21:55con la misión por un lado del Swap y las
00:21:59inversiones y en infraestructura y lo
00:22:01que fuera pero también con un poco la
00:22:03misión entiendo que de ordenar No
00:22:04políticamente sí
00:22:07bueno se ve que hay fracasaron no porque
00:22:10es probable pensar que
00:22:16hay situaciones que incomodan a ambos
00:22:20tanto a masa como máximo kirchner Sí ahí
00:22:24hay una
00:22:25tensión muy fuerte con el con el
00:22:29albertismo no con Alberto concioli con
00:22:32todos los papás con cafiero con todo lo
00:22:34que representa el albertismo
00:22:37por parte de más ahí de Máximo
00:22:40quiere hacer esa paso de todas maneras y
00:22:43del otro lado vos lo que tenés todavía
00:22:45no un candidato pero sí la firma idea de
00:22:47que tiene que ser único tanto por parte
00:22:51de masa como por parte de máximo como
00:22:52por entiendo no hasta ahora que es
00:22:55interesante esto porque
00:22:57sioli
00:22:59no es un candidato claramente perdedor
00:23:01no
00:23:02contra aguado de Pedro
00:23:05uno podría decir bueno con recorrido si
00:23:08están Cristina masa los sindicatos más
00:23:11importantes digo guadado de Pedro ya
00:23:13tuvo conversaciones y prácticamente
00:23:15cierres con el esmata con la gobernadora
00:23:19gobernadores
00:23:20algunos Habría que ver como es esa
00:23:23distribución diría bueno está buscando
00:23:25apoyos y volumen claramente ese
00:23:27recorrido se debería imponer ahora no es
00:23:31un candidato sparring no fue dos veces
00:23:34gobernador tiene una campaña
00:23:36presidencial encima nunca sacó los pies
00:23:38del plato no es decir había
00:23:41presunción de de que iba a irse del del
00:23:45kirchnerismo el pan kinerismo del frente
00:23:48de todos nunca sacó los pies del plato
00:23:50tiene una historia en común con Néstor
00:23:52kirchner Por más que no hubiera ahí una
00:23:54una amistad y uno podría decir igual los
00:23:56últimos cuatro años estuvo en Brasil
00:23:59Sí sí sí pero incluso hasta su favor
00:24:01pero claro
00:24:04tuvo menos responsabilidades
00:24:06institucionales en el albertismo que
00:24:08guadape Pedro ese es indiscutible uno
00:24:10fue visto el interior otro fue embajador
00:24:11en Brasil Por más que las que que Guada
00:24:13de Pedro sea alguien que ve con muy
00:24:15malos ojos al gobierno de Alberto
00:24:17Fernández y Shelly lo reivindique
00:24:19entonces ojo también porque hoy
00:24:26lo que le convendría aguado de Pedro
00:24:29políticamente es ganar una paso si es
00:24:31jugado de Pedro el candidato para
00:24:32fortalecerse
00:24:38no es sopita para abogado de Pedro Por
00:24:41más que si uno pensara que si Cristina
00:24:44tiene Y Sergio massa apoyan esa lista
00:24:46con Axel kicillof como candidato
00:24:48gobernador que debería ser una lista con
00:24:50más volumen que se imponga por su propio
00:24:52peso pero no está hecho tan claro y no
00:24:55está claro que masa quiera que sea
00:24:57aguado y que se vaya a encolumnar así
00:24:58sin ninguna condición exactamente Por
00:25:02qué De hecho masa tiene
00:25:03cuando elige más hacer esto no Uno otra
00:25:08vez Alguien podría decir frente a
00:25:10romador el cierre de Alianza es el
00:25:11cierre de listas cuando crees que lo
00:25:12haga Pero hay otras dos cosas como le
00:25:14dije como cruje la otra parte la Vereda
00:25:18de enfrente y algo que es determinante
00:25:22no solamente para masa sino para la
00:25:24Argentina que es más sabía gente de fin
00:25:26Washington para renunciar el acuerdo con
00:25:28el fondo monetario internacional que si
00:25:30NASA viene y dicen Che el fondo me dijo
00:25:32que no
00:25:36mover para masa todo no puedo decir para
00:25:40Argentina
00:25:45Entonces
00:25:49lo único bueno de esto es que en los
00:25:52próximos 15 días
00:25:54se resuelve todo Ay pero qué ansiedad no
00:25:57ninguna ansiedad sabes que a mil
00:26:00newsletter me me dio la te quita la
00:26:03ansiedad me da la paz que yo sé que es
00:26:05yo tengo que estresarme una vez por
00:26:07semana me encanta porque lo escribió a
00:26:09las cuatro de la mañana acordémonos
00:26:16porque me llamaron pero me llamaron me
00:26:20llamaba cuatro de la mañana
00:26:23un familiar un familiar
00:26:26Ojalá ojalá hubiera dicho estoy
00:26:29durmiendo Sergio y no tengo la más
00:26:31pálida idea de lo que hay que hacer soy
00:26:33periodista hermano hay alguna cuestión
00:26:35clave que haya que agregar a esta
00:26:37columna
00:26:40había una y me lo olvidé no Dale Ah
00:26:43claro la posibilidad que nadie quiere
00:26:47clausurar de que kisilov sea candidato a
00:26:49presidente totalmente Claro porque
00:26:52en ese caso sería el único caso donde
00:26:58sería lógico que hubiera lista única sí
00:27:02algo con Cristina
00:27:04yo creo que sí yo creo que sí lo que
00:27:08pasa es que
00:27:09tiene un racional que es Es falso que yo
00:27:14sea el mejor candidato dice primero hay
00:27:16un planteo sí del entorno que es Che a
00:27:20mí me decían que era sectario que no
00:27:22gobernaba bien que no escuchaba los
00:27:24intendentes que mi gestión no era buena
00:27:27que etcétera etcétera etcétera etcétera
00:27:30no que era impensable que Axel kissilog
00:27:33ganara la provincia de Buenos Aires y
00:27:35arrancó su campaña solito en la
00:27:37provincia de buenos Claro ya como
00:27:39gobernador Sí sí pero digo los planteos
00:27:41vos podés remontarte incluso
00:27:43fue poniendo cada mojón él lo plantea
00:27:46como solito acá gobernador
00:27:49dos años después de esa discusión Cómo
00:27:52es soy el que más mide a nivel nacional
00:27:54y el que más mide a nivel provincial sí
00:27:56Entonces no creo que diga esto pero
00:27:59podría pensar tan boludo no soy claro
00:28:03y hay un argumento que es el que tenemos
00:28:05los que votamos votábamos en provincia
00:28:08de Buenos Aires que es vos votás a
00:28:10presidente no votas a gobernador si el
00:28:12gobernador está en la mitad de la boleta
00:28:14es muy difícil cortar boleta para eso en
00:28:16que algo estás presidenta creo que el
00:28:18momento que más corte de boleta hubo en
00:28:20la provincia fue con Vidal contra Aníbal
00:28:21Fernández
00:28:25Sí hay una logia que es que va de
00:28:28candidato a presidente tracciona para
00:28:29arriba el candidato
00:28:31Exacto
00:28:33digamos lo que dice esa lógica es no
00:28:35importa tanto a quien pongas de
00:28:36candidato Mientras esté Axel en la
00:28:38boleta en la provincia de Buenos Aires
00:28:39exactamente ocupando algún lugar ese es
00:28:42el argumento
00:28:44Pero hay un razonamiento que también
00:28:46tengo que decir que como bonani se tiene
00:28:49algún sentido que es Che pero si este se
00:28:52va después de cumplir su primer mandato
00:28:54no el segundo que usó la provincia de
00:28:57Buenos Aires como un trampolín
00:28:59y el que te podía llegar a votar
00:29:03a gobernador por ahí no te vota
00:29:05presidente suponete que eso es raro es
00:29:08no es tan raro no no es tan raro pero
00:29:10suponete que sea no que no sea
00:29:12mayoritario a una voluntad que quería
00:29:14votar a Axel kicillof como gobernador te
00:29:17lo ponés ahí para presidente no lo vas a
00:29:19votar hay obviamente tenés que pensar no
00:29:22como un voto duro de No no es como el
00:29:26alguien en mi ciudad como yo alguien en
00:29:31Bahía Blanca
00:29:34me hizo la obra que me estaba faltando
00:29:36este kirchnerista de me hizo la
00:29:39obra que me está faltando sigue siendo
00:29:41un kirchnerito de pero me hizo la
00:29:43obra así que por ahí por más que sea
00:29:45aunque yo lo voy a volver a votar porque
00:29:48porque hay como dice el peronismo
00:29:51realidad efectiva si ese kinerista se va
00:29:54arriba ya no lo vota a mí me servía
00:29:57porque me hacía la obra ya no lo voto
00:29:59ese podría ser un razonamiento
00:30:01que es que es un razonamiento de
00:30:04economía real digamos no de Real
00:30:06política son razonamiento de cómo por
00:30:08razonar un votante Random no tantita
00:30:10ideologizado pero suponte que no sea
00:30:12mayoritario
00:30:14tiene un problema grave que es que es
00:30:18peronista es un problema grave para la
00:30:21Argentina hoy porque si la reta
00:30:25viaja a alguna del conjunto de las
00:30:29provincias argentinas hacer campaña y
00:30:32Matan a dos tres cuatro personas en una
00:30:34semana en la ciudad de Buenos Aires o le
00:30:36roban o talla la inseguridad o hay una
00:30:38inundación o lo que sea nadie va a decir
00:30:41Che la reta está afuera mientras no está
00:30:43gestionando la ciudad de Buenos Aires
00:30:44por varios motivos el primero es por qué
00:30:46no es peronista pero el segundo porque
00:30:48hay un como una lógica de que la ciudad
00:30:50de Buenos Aires se gestiona sola si
00:30:52quisiera quisiera campaña y pasa algo en
00:30:55la ciudad y pasa algo en la provincia de
00:30:57Buenos Aires van a decir esto pasa
00:31:00porque está desatendiendo a su gestión y
00:31:03a los bonaerenses para ser candidato a
00:31:07presidente escúchame con esa lógica no
00:31:08podés te podés hacer nada
00:31:11en qué sentido y bueno Nunca un
00:31:14gobernador va de la provincia de Buenos
00:31:16Aires va a poder hacer una campaña
00:31:17nacional
00:31:19argumentos está sumando argumentos para
00:31:21no querer ser
00:31:24lo que acaba de decir Julia no sé si fue
00:31:26una opinión una descripción un hecho
00:31:28nunca un gobernador fue presidente está
00:31:30bien o sea Tal vez tal vez
00:31:34haya un argumento pero por el motivo de
00:31:37que un gobernador nunca va a poder hacer
00:31:39una campaña nacional no porque mira
00:31:41candidato presidieron las cosas me
00:31:43parece cuando candidato a presidente
00:31:47ya no podía reelegir como gobernador
00:31:49porque a su segundo mandato Sí y viajó a
00:31:52Italia él decía que para hacerte hacerse
00:31:56un tratamiento en el brazo que se inundó
00:31:58se hundió como un Zeppelin de plomo en
00:32:01las encuestas en ese momento tanto
00:32:07es imposible No te acordás
00:32:10porque estuviste esto
00:32:17para empezar no soy vaya growski que que
00:32:20un enfermo mental de los datos y los
00:32:22datos pero no te acordás la provincia de
00:32:24Buenos Aires
00:32:34se fue a Italia yo lo que no me acuerdo
00:32:37a ver sí me acuerdo de que haya salido
00:32:39en los diarios de que haya sido un
00:32:41problema lo que no me acuerdo es que
00:32:42haya sido realmente un salvavidas de
00:32:44plomo en cuanto a imagen eh intención de
00:32:46Voto No yo sí te reconozco no recuerdo
00:32:50porque no estaba viendo el traqueo de
00:32:53las encuestas de shioli pero sí fue algo
00:32:55impactante que es sos candidato a
00:32:57presidente sos gobernador se inunda tu
00:33:00provincia o estás en Italia
00:33:02bueno sos candidato sos gobernador sos
00:33:05candidato a presidente y vos estás
00:33:07haciendo campaña con quintela en La
00:33:09Rioja qué tenés que hacer ahí
00:33:10Imagínate que un intendente
00:33:13a nosotros no pasó María con Cristian
00:33:15brendastein por ejemplo qué pasa con
00:33:21de acá
00:33:23vos sos mi intendente te vayas a
00:33:25pelotudear porque encima si yo tengo un
00:33:27quilombo Y estás pelotudeando me enojo
00:33:29el doble brandy fue candidato yo lo voté
00:33:32fue candidato en Bahía duro se fue a
00:33:35hacer ministro de producción no podía
00:33:37volver nunca
00:33:42Exacto que sacó una foto
00:33:47algo así diciendo bueno acá estamos en
00:33:50Brasil estaba en Brasil y vos nada le
00:33:52detectaron que había algo en el tweet y
00:33:55lo prendieron fuego en general es
00:33:56importante Cuando vos gobernas un
00:33:59distrito y tu Distrito le cae una ojiva
00:34:02nuclear estar en ese Distrito por lo
00:34:04menos si querés ser reelecto tiene un
00:34:07blindaje mediático y no tiene nadie en
00:34:08este país también
00:34:10macri era jefe de gobierno viajaba si no
00:34:15pasaba nada y no es que no pasaban en la
00:34:17ciudad pasan cosas con cualquier lado se
00:34:20inundó la provincia fue Italia y lo
00:34:22masacraron Por qué bueno porque está así
00:34:26qué sé yo algunos pueden agarrar la
00:34:27puerta con la mano a mí me parece que
00:34:28igual no es motivo suficiente para no
00:34:30ser candidato si es que sos el mejor
00:34:31candidato posible Sí lo que pasa es que
00:34:33hace campaña La pregunta sería
00:34:37suponiendo que incluso yo coincida con
00:34:40vos
00:34:42sí Cuántas chances tiene el frente de
00:34:44todos hoy ganar las elecciones
00:34:45porcentaje
00:34:47qué sé yo es una opinión no estamos
00:34:50notando cuando vas Cuándo va a salir
00:34:53Bueno un optimista Acá hay un optimista
00:34:57contestar lo que pienso 30% yo creo que
00:35:00mucho menos
00:35:03para no ser tan drástico con Fito 20% A
00:35:08cuánto lo sube
00:35:11a 25
00:35:13no lo sube a 40
00:35:16pero no es todo ganar o perder Aunque
00:35:19pueda parecer que sí creo que mejorar el
00:35:23piso de la derrota también puede ser un
00:35:25objetivo Ahora sí para mejorar el piso
00:35:27de la derrota te estás perdiendo de la
00:35:28provincia de Buenos Aires Y eso puede
00:35:30ser una boludez eso es un paso falso Yo
00:35:33lo que creo Es que en provincia de
00:35:35Buenos Aires si bien tiene esta dinámica
00:35:37que es que el presidente tracciona para
00:35:40arriba al gobernador provincia pudiendo
00:35:42ganarla puede pasar lo mismo que a nivel
00:35:44nacional es decir repito no es la misma
00:35:47dinámica electoral si un presidente lo
00:35:49tiene que votar el gobernador lo puede
00:35:50traccionar el presidente para arriba
00:35:51Ahora qué pasa
00:35:59quisiera un es candidato donador yo creo
00:36:01pasa lo mismo que a nivel nacional que
00:36:04es Cristina sin ser candidata adornadora
00:36:06a nada Ah perdón a gobernadores
00:36:10fallido sin ser candidata presidenta Qué
00:36:13hizo hizo que todos dijeran si yo puedo
00:36:16entonces apareció Alberto apareció le
00:36:19apareció aguado apareció masa etcétera
00:36:23no es candidato Quién es el candidato
00:36:26amado
00:36:29está bien pero podría que el catopodo y
00:36:31podría que Ferrari si podría querer
00:36:32insaburrarle total pasa lo mismo pasa lo
00:36:35mismo vuelve a abrir ahí una un gran
00:36:37escenario un gran escenario bueno
00:36:40y no veo tanto tiempo como para que esa
00:36:43situación se ordene
00:36:46así ipso facto sí aún y queda poquísimo
00:36:50tiempo Cuál es la próxima fecha
00:36:52importante que hay que ver el sábado hoy
00:36:54Hoy juega River buenas noches
00:36:58que viene adiós