Las afecciones al medioambiente de la ley ómnibus | Nati Mazzei en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 9/1/2024 - Duracion: 13:09
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Transcripción
00:00:00hermoso hermoso una gran frase
00:00:041540 tenemos entre nosotros a una de
00:00:08nuestras columnistas más destacadas del
00:00:11año pasado la estrella la
00:00:13revelación no no pero es cierto es
00:00:15cierto porque este nos has traído mucha
00:00:18Claridad en en temas que por ahí no
00:00:20dominamos por ahí los tocamos de costado
00:00:22pero que bueno Ahora más que nunca lo
00:00:24dijiste todo el año pasado es importante
00:00:27tener en en el día a día en el cotidiano
00:00:30estoy hablando de Nati mas nuestra eco
00:00:31intensa bienvenida y Feliz año Muchas
00:00:33gracias Feliz año para ustedes también
00:00:35cómo estamos muy bien muy bien con
00:00:37muchas cosas para charlar quería hablar
00:00:39de la ley Ómnibus dije Che quedó viejo
00:00:41no y después me di cuenta que no que fue
00:00:43hace solo una semanas pero parece que
00:00:44hubieran pasado meses y ahora se están
00:00:46Bueno ahora están empezando a discutir
00:00:48en las comisiones y está bastante
00:00:50picante Se está subiendo la temperatura
00:00:52ahí recalentamiento recalentamiento
00:00:56camaral legislativo
00:00:58exactamente temas hay del medio ambiente
00:01:01hay mucho y hay bastante la otra vez
00:01:03hablamos de los temas ambientales que
00:01:04estaban en el Dn y ahora quería hablar
00:01:06un poquito de estos que son más todavía
00:01:08que el dnu Sí sí si tien más presencia
00:01:11Lo cierto es que incluso hay un capítulo
00:01:13el capítulo 3es que es ambiente ahora
00:01:15vamos a hablar un poco de cuáles son las
00:01:16normas que toca en ese capítulo que
00:01:19menciona modifica deroga artículos de
00:01:21varias normas ambientales Me parece que
00:01:23está bueno en este caso aclarar algo
00:01:25Argentina tiene un cuerpo normativo en
00:01:27materia ambiental importante bueno que
00:01:30es Referencia para países de la región
00:01:33porque digo siempre nos estamos tirando
00:01:34a menos no pero la verdad es que la
00:01:36normativa Argentina en materia ambiental
00:01:38es buena es un modelo es referencia qué
00:01:40es lo que pasa hay veces que no se
00:01:42cumple todo lo que se debería cumplir
00:01:44que la aplicación no es absolutamente
00:01:46correcta exacta suficiente Pero tenemos
00:01:49las leyes que no es poca cosa una cosita
00:01:52me parece importante voy a contarles
00:01:54algunos puntos si quieren profundizar en
00:01:56esto hay una nota que se presentó por
00:01:58parte de varias organizaciones
00:01:59ambientales a los diputados pidiendo que
00:02:02rechacen varias de estas modificaciones
00:02:04pueden leerla es bastante simple a mí me
00:02:06la mandaron de aves argentinas y también
00:02:08escribí una nota para carbono news
00:02:10haciendo más referencia a todo esto Y
00:02:12poniendo los links a las leyes para que
00:02:13puedan ver cómo eraa la ley o cómo es la
00:02:15ley ahora Y cómo es que quieren
00:02:17modificarla para que entendamos un
00:02:18poquito más el tema y porque me parece
00:02:20que es un buen momento para no soltar
00:02:21los libros y y leer las fuentes y aparte
00:02:24importante no porque la diferencia con
00:02:25el Dn Esto sí está en la voluntad de los
00:02:29legis en aprobarse o no O sea que acá no
00:02:32va a haber solamente Un responsable que
00:02:34sería Javier m en firmar un dnu sino que
00:02:37está también todo la cámara de diputados
00:02:39y toda la cámara de senadores Claro en
00:02:41realidad la principal diferencia es que
00:02:42si bien el Dn va a tener un paso tiene
00:02:45que tener una aprobación por por la
00:02:47cámara o por esa pequeña cámara con un
00:02:50seleccionado de legisladores El Dn hay
00:02:52que aprobarlo o rechazarlo en su
00:02:54totalidad en cambio este proyecto de ley
00:02:56si tiene la posibilidad al ser un
00:02:58proyecto de ley de meterse en cada uno
00:03:00de los artículos y desmenuzar losos
00:03:02modificarlos etcétera entonces
00:03:03necesitamos legisladores que se pongan
00:03:04las pilas y hagan lo que tienen que
00:03:06hacer vamos con el primer punto en
00:03:08materia ambiental hace referencia a la
00:03:10modificación de la ley de presupuestos
00:03:11mínimos de protección ambiental para el
00:03:13control de las actividades de quema Y
00:03:15acá hago un paréntesis cuando hablamos
00:03:16de presupuestos mínimos ustedes en qué
00:03:18piensan lo básico que se tiene que
00:03:20gastar el piso digamos qué gastar no
00:03:22bien V we nosotros no tenemos plata
00:03:25Bueno no es sobre plata quería aclarar
00:03:27eso porque es una confusión que yo tuve
00:03:29durante much
00:03:30no estamos hablando de financiam sin es
00:03:33como si fuera una base normativa mínima
00:03:36los supuestos mínimos supuestos Exacto
00:03:39que menos que eso no se puede Entonces
00:03:41qué es lo que se plantea cuando hablamos
00:03:42de leyes de presupuestos mínimos que
00:03:43pueden ser en materia Los glaciares los
00:03:46bosques nativos etcétera miren ejemplo
00:03:50en Argentina no se pueden tirar al río
00:03:52Los tóxicos A B y C a nivel nacional una
00:03:56provincia puede decir Además de eso no
00:03:58vamos a tirar los tóxicos de e y F pero
00:04:01nunca la provincia puede autorizar a que
00:04:02se tiren A B y C se entendió Perfecto
00:04:05entonces por debajo de eso no se puede
00:04:07legislar bueno acá se busca dar un
00:04:09retroceso en violación a uno de los
00:04:11principios claves del ambientalismo
00:04:12tiene que ver con que no se puede
00:04:13retroceder en materia
00:04:15ambiental en desmedro de la protección
00:04:18del ambiente o sea perjudicando el
00:04:19ambiente Qué dice hoy en día la ley de
00:04:21protección ambiental para para la
00:04:23actividad de las quemas que para vos
00:04:25poder quemar pastizales humedales
00:04:27bosques lo que sea para realizar una
00:04:29actividad tenés que pedir una
00:04:30autorización quemar no está prohibido se
00:04:32puede quemar puede ser para algunas
00:04:34cosas por ejemplo para controlar para
00:04:36que no se prenda fuego más adelante pero
00:04:38tenés que tener autorización ahora la
00:04:41ley lo que dice es que tenés que pedir
00:04:42la autorización al Estado pero si en 30
00:04:44días hábiles no te responden te das por
00:04:46autorizado mir lo cual debilita mucho el
00:04:49sistema de aparte teniendo en cuenta los
00:04:51sistemas administrativos de nuestro país
00:04:53en general y en estos casos en
00:04:56particular Es peligroso exactamente así
00:04:59que esto ya es una señal de alarma y
00:05:01aparte Cuál sería la necesidad o sea
00:05:03cuál es la necesidad esta pregunta
00:05:04quiero que nos la hagamos todo el tiempo
00:05:06Cuál es la urgencia de hacer esto claro
00:05:09Bueno vamos con el segundo punto para no
00:05:11quedarnos mucho ahí el siguiente punto
00:05:13es la ley de fiscalización de
00:05:14fertilizantes y enmiendas en el proyecto
00:05:16se busca derogar el artículo 6 de esta
00:05:18ley entonces dije a ver qué dice el
00:05:19artículo 6 lo que plantea el artículo es
00:05:21que cuando se haga se comercialicen
00:05:24fertilizantes de a granel O sea que se
00:05:26vuelca de un poncito al otro tiene que
00:05:29haber tiene que avisar a los organismos
00:05:30de control para que se controle todo ese
00:05:32procedimiento y se asegure la calidad
00:05:34del producto ya no más mira con lo cual
00:05:37ahora quedamos a la buena predisposición
00:05:39y buena fe de los comerciantes y
00:05:41productores de fertilizantes que no le
00:05:43vayan a meter en el medio de mientras
00:05:45cambian de un bidón al otro lo estoy
00:05:46diciendo mal y pronto de un bidón al
00:05:48otro Digo por si pero me entienden
00:05:50convengamos que uno puede pensar que
00:05:51tienen buena fe pero cuando de lo que se
00:05:53trata de hacer más guita claro en
00:05:55general cuando ahorras o usar productos
00:05:58más baratos o producctos que quizás no
00:06:00son los los adecuados porque son más
00:06:01económicos para generar ganancia Y esto
00:06:03no es no habla necesariamente de una
00:06:04maldad sino de la lógica de la ganancia
00:06:07la lógica del mercado sí históricamente
00:06:09nos preocupamos porque el pimentón pueda
00:06:11estar mezclado con polvo de ladrillo
00:06:13Imagínate lo que puede pasar con los
00:06:15fertilizantes Bueno entonces de vuelta
00:06:17es una desprotección del ambiente de la
00:06:18tierra y también de nuestra salud Porque
00:06:20los fertilizantes muchas veces son para
00:06:21los productos que después nos alimentan
00:06:23te voy a decir una cosa nunca se me
00:06:25había ocurrido la posibilidad de que el
00:06:26pimentón esté bajado lo conocías Es un
00:06:29ahora Bueno ahora voy a vivir con ese
00:06:31miedo toda mi vida Toda mi vida con ese
00:06:33miedo hay uno sobre el pan rayado y el
00:06:35aserrín también No yo conocía al uno de
00:06:38vidrio molido pero no no esa es otra
00:06:40cosa sigamos con Tercer punto bueno
00:06:43también hubo hay una propuesta de
00:06:46modificación de la ley de presupuestos
00:06:47mínimos de protección de bosques nativos
00:06:49la ley de bosques es una de las más
00:06:50icónicas dentro de las que se busca
00:06:52modificar a través de este proyecto y
00:06:54los pongo un poco en contexto si bien
00:06:56tiene sus deficiencias si bien sabemos
00:06:58que se siguen quemando bosques que se
00:06:59sigue deforestando etcétera desde que se
00:07:01sancionó la ley de bosques hace 15 años
00:07:03bajó en un 20% de la deforestación Sí
00:07:06Más allá de todo lo que podamos decir lo
00:07:08que podamos quejarnos y además todas las
00:07:10provincias hoy en día tienen su propio
00:07:11ordenamiento territorial Qué quiere
00:07:13decir esto que las provincias tienen
00:07:14delimitado Cuáles son los bosques que
00:07:16hay en su territorio y establecido de
00:07:18qué categoría es cada bosque Y esto es
00:07:20clave en la ley de bosques se establecen
00:07:22categorías verde amarillo y rojo
00:07:24dependiendo del nivel de protección que
00:07:26requiere ese bosque O sea si es un
00:07:28bosque nativo super importante para el
00:07:30ecosistema categoría roja no se puede
00:07:32hacer nada ahí si es un bosque de pinito
00:07:36y cosita Claro que no tiene una
00:07:38relevancia ambiental real porque ya fue
00:07:40modificado porque es un bosque en
00:07:42realidad es un monocultivo tal vez bueno
00:07:44diferentes categorías que dentro de los
00:07:46bosques nativos y los no bosques y
00:07:47solamente conjuntos de árboles ahí no se
00:07:49requiere tanta protección y se pueden
00:07:51realizar otras actividades económicas
00:07:54Cuál es la situación esto es como
00:07:56estamos hasta ahora esto es muy
00:07:57importante para entender Qué se puede
00:07:58hacer en cada lugar bueno de de
00:08:00aprobarse el proyecto de ley más de 42
00:08:03millones de hectáreas o sea el 71 de los
00:08:05bosques nativos de Argentina que hoy
00:08:07están bajo protección de perpetuidad
00:08:09quedarían desprotegidos y a merced del
00:08:11desmonte a gran escala Esto es lo que
00:08:13dice la nota que se presentó en
00:08:14diputados y en la nota especifica un
00:08:17montón más Cuántos de los bosques de
00:08:19categoría verde amarilla y Roja se
00:08:21ven se ven modificados se ven tocados
00:08:25por esta modificación claro es grave
00:08:28porque nos encontramos en una en la que
00:08:29siempre estamos hablando de la
00:08:30deforestación de los desmontes etcétera
00:08:33Pero por lo menos tenemos una ley si ni
00:08:34siquiera podemos tener la ley completa
00:08:37como la tenemos hoy en día la
00:08:38desprotección va a ser muchísimo mayor
00:08:40esto que dice Nati es muy importante es
00:08:43muy parecido a lo que pasa con la ley de
00:08:44alquileres no donde Fíjate que es bueno
00:08:46como no funciona borren la listo
00:08:48volvamos atrás no en realidad háganla
00:08:51cumplir y esto pasó por ejemplo con
00:08:53bolsonaro en Brasil con el amazonía se
00:08:55avanzó muchísimo sobre el Amazonas
00:08:57durante el gobierno de bolsonaro se
00:08:59deforestó también un montón los gráficos
00:09:01muestran Cómo venía la deforestación en
00:09:03bajada y durante el gobierno de
00:09:04bolsonaro se fue picando En punta
00:09:06nuevamente y este año Río de Janeiro
00:09:09tuvo temperaturas récord no no las
00:09:12imágenes eran impactantes hace poquito
00:09:13recordamos la la muerte de una chica que
00:09:16había ido a ver a Taylor Swift se
00:09:17acuerdan esperando en la cola totalmente
00:09:20bueno y de hecho uno de los puntos por
00:09:22los cuales la ley de bosques no se puede
00:09:24cumplir como debería cumplirse porque
00:09:26falta que todavía haya más
00:09:27financiamiento para la implement de esta
00:09:29ley bueno otro de los puntos del
00:09:31proyecto de ley es bajar ese
00:09:33financiamiento es modificar la forma de
00:09:35financiar que implicaría que quede
00:09:37totalmente vinculado con con el
00:09:39presupuesto del Poder Ejecutivo en vez
00:09:41de como estaba hoy en día que estaba
00:09:43compuesto por un 3% del presupuesto
00:09:45nacional y un 2% de retenciones a las
00:09:47exportaciones o sea como que ya había un
00:09:48porcentaje que esta estipulado bueno eso
00:09:50se iría y el último punto vinculado con
00:09:52la ley de bosques a ver Ah perdón me
00:09:55había olvidado esta parte que se elimina
00:09:56la mención específica del acceso a la
00:09:57información al derecho de acceso
00:09:59información de las comunidades indígenas
00:10:01y esto nuevamente relega el rol que
00:10:03ellos tienen y que históricamente como
00:10:05decimos son los defensores del
00:10:06territorio y además va en contra de
00:10:08muchísimos tratados internacionales que
00:10:09firmamos en Argentina como la mayoría de
00:10:12estas cosas y esto es super preocupante
00:10:13nosotros tenemos compromisos
00:10:14internacionales tenemos normativa
00:10:16interna tenemos la Constitución nacional
00:10:18y todas estas modificaciones son
00:10:20contrarias a toda esa normativa y el
00:10:22último de los puntos está vinculado con
00:10:23la ley de glaciares en el proyecto de
00:10:25ley de glaciares lo que se busca es
00:10:27Modificar el es tremendo modifican el
00:10:30artículo uno y el artículo 2 de la ley o
00:10:32sea el objeto y la definición de lo que
00:10:33es un glaciar obviamente todo lo que
00:10:35viene después queda totalmente
00:10:37desnaturalizado o sea si antes del
00:10:39glaciar era igual a un caramelo y ahora
00:10:41el glaciar es igual a una botella de
00:10:43agua ya no tiene nada que ver bueno y lo
00:10:46que se busca hacer con esto es liberar
00:10:48la posibilidad de realizar actividades
00:10:49económicas en la zona periglaciar yo no
00:10:51estuve eh activa en la época de la de la
00:10:54lucha por la ley de glaciares porque era
00:10:56pequeña pero lo que me dicen quienes
00:10:57estuvieron en ese momento vinculados es
00:10:59que se luchó mucho para que no haya
00:11:00ambigüedades en la definición de lo que
00:11:02es un glaciar Y lograr que la ley
00:11:04contemple una definición amplia de lo
00:11:05que es el glaciar es proo lo reduce
00:11:08muchísimo es parecido lo que pasa con
00:11:09los humedales que es una definición muy
00:11:11amplia lo que es un humedal no eh con
00:11:13los glaciares el glaciar no es solamente
00:11:15el perito Moreno es una zona eh de de
00:11:18Agua Dulce congelada de sentido amplio
00:11:21bueno la la ley que tenemos hoy en día
00:11:23da una definición super amplia Entonces
00:11:25eso logra que entren un montón de cosas
00:11:27ahí que a nosotros nos favorece porque
00:11:29las protege si vos reducí eso a que el
00:11:31glaciar es dos puntos un cubito de hielo
00:11:34ya solamente proteges el perito Moreno y
00:11:36todo lo que hay alrededor mucha suerte y
00:11:38nos vimos y esto quién favorece a la
00:11:40industria minera que se quedó Voy a
00:11:42decirlo mal y pronto recaliente en su
00:11:43momento porque quieren explotar toda esa
00:11:46zona Y no pudieron porque se sancionó
00:11:47esta ley no se quedaron recalientes y
00:11:49abban por los glaciares Claro claro para
00:11:51enfriarse siempre lo mismo total tiene
00:11:54sentido porque en realidad uno si piensa
00:11:56eh a la a sistema como una una
00:11:59interrelación de de geografía animales
00:12:03plantas yo no puede decir que el claser
00:12:05es solamente la parte donde hay hielo
00:12:06Porque si vos
00:12:08rompes no sé la montaña el pie de la
00:12:11montaña glaciar desnaturalizar toda la
00:12:13zona y que pas que terminas
00:12:14destruyéndolo igual totalmente Bueno lo
00:12:16que se nota y como para englobar un poco
00:12:18todas las modificaciones lo que se nota
00:12:20es que no se está haciendo una mirada
00:12:22general y holística de lo que es el
00:12:24cuerpo normativo ambiental en Argentina
00:12:26de la necesidad que tenemos de que se
00:12:28protejan todos estos bienes naturales
00:12:30porque estamos en relación con esos
00:12:31bienes naturales y la desprotección de
00:12:33estos nos modifica y nos perjudica a
00:12:35nosotros seres humanos y entender
00:12:37también que reventar todos nuestros
00:12:39recursos y nuestros elementos naturales
00:12:40como evidentemente se está buscando
00:12:42puede ser pan para hoy y mañana pero
00:12:45hambre para pasado mañana y esto ya lo
00:12:47vimos no es ningún modelo nuevo no es
00:12:49ninguna propuesta nueva ya sabemos lo
00:12:51que pasa cuando reventamos todo y
00:12:53sabemos que son unos pocos los que se
00:12:54benefician y un montón los Que
00:12:56terminamos padeciendo las consecuencias
00:12:57de ese saque devastamiento de nuestro
00:13:00país bueno fue Nati m nuestra eco
00:13:02intensa con el informe sobre la ley
00:13:05Ómnibus y Cómo afecta al medio ambiente
00:13:07de ser