"Las BILLETERAS VIRTUALES son un ROBO a mano armada" | SANTORO CON MANGUEL
Radio Con Vos - 25/6/2026 - Duracion: 36:05
Transcripción
00:00:00el fliper. Pero para, escúchame, me
00:00:01decías cosas que no podías hacer,
00:00:03¿no? A ver, qué sé yo. Te tenés que
00:00:06cuidar
00:00:06actor de árbol en,
00:00:07a ver, por ejemplo, no sé, una bolud
00:00:09bailar, ese tipo de cosas. Siempre a vos
00:00:11te de pasar igual, o sea, estás
00:00:12expuesto, viste, a al celu, a la foto.
00:00:15Hay gente. Yo tengo la suerte que tengo
00:00:17buena relación con la sociedad, incluso
00:00:19con los que no nos votan, ustedes saben,
00:00:21e de los que pueden caminar la calle,
00:00:22digamos. No,
00:00:23te quedaste con ganas de ir a bailar. Me
00:00:25me
00:00:26no, pero pero tenés que tener cuidado
00:00:28los lugares donde vas y te invitan a
00:00:30algún lugar, ¿viste? Porque cumpleaños,
00:00:31ese tipo de cosas. Por ejemplo, en
00:00:32Puerto Madero la pienso cinco veces.
00:00:35Voy, viste, he ido alguna vez, pero la
00:00:37pensar cinco veces. Aparecer y cerca de
00:00:39la frivolidad. A mí, por ejemplo, eso me
00:00:41jode,
00:00:42¿entendés? Trato de de ser lo más sobrio
00:00:44posible. O sea, hay lugares donde yo
00:00:46tengo amigos de todas las clases
00:00:47sociales.
00:00:47Es un poco estigmatizante para Puerto
00:00:49Madero, ¿no? O quedó como
00:00:50No, lo digo, no, no
00:00:52lo digo bien, pero por ahí por eh al
00:00:54contrario, o sea, yo no tengo ningún
00:00:56tipo de prejuicio en ese sentido. Yo
00:00:58tengo amigos que han festejado su
00:00:59cumpleaños ahí, me han invitado en
00:01:01Puerto Madero,
00:01:03amigo que vive en Puerto Madero, no
00:01:04tengo ninguno.
00:01:06Que lo festejaron. Sí, un Zoom, un
00:01:09saludo
00:01:11claro. Sí, sí, sí, sí, sí. Sí,
00:01:13arrancamos el programa con esta consigna
00:01:15y un poco escucháamos la oyentada divina
00:01:17que nos acompaña siempre nos está
00:01:18llamando y un poco esa como la angustia
00:01:21de no poder estar y tiene mucho que ver
00:01:23con lo que con lo que nada que teníamos
00:01:25ganas de charlar con vos que era esta
00:01:28ley de desende endeudamiento en un
00:01:30momento donde también tiene que ver,
00:01:32¿no?, donde las familias argentinas
00:01:34están en un nivel de endeudamiento. La
00:01:37mora es absolutamente brutal y también
00:01:39te lleva a que estas cosas sean como
00:01:40lujitos, ¿no? Por ahí decir, "Bueno,
00:01:42antes yo podía igual, viste, no sé,
00:01:44escaparme a buscar a ahora son cuatro
00:01:46laburos corriendo." Y cuando estás esto
00:01:48que vos decías recién también, no tengo
00:01:50la cabeza, ¿no? Vos ves a la gente
00:01:52agobiada, agobiada en lugares, ¿viste?
00:01:54Lo lo estás en un bar y escuchas y ves y
00:01:57te pasa vos dio si doy una vuelta acá,
00:01:59¿tenés deuda?
00:02:01Sí, obvio.
00:02:02¿Tenés deuda?
00:02:03Sí, pero no. No, la deuda de No, no
00:02:08tengo deuda. No tengo, no, no tengo
00:02:09deuda.
00:02:10Bueno, bien. Tres a tres a un
00:02:13y lejos digo, creo que estamos en una
00:02:14situación recontraprivilegiada donde
00:02:16esto no nos está pegando por debajo del
00:02:17ciclo.
00:02:18Tengo deuda, me gustaría tener una deuda
00:02:19de $1,000 para comprarme una casa.
00:02:23Lo que pasa que no me da el bien el
00:02:24crédito. ¿Sabes lo que vi? Romy te mandé
00:02:27el video y no sé si lo pudiste ver
00:02:29la vez pasada. El domingo fui al
00:02:31programa de Rol random araña y le conté,
00:02:34le digo, "Una de las cosas que más me
00:02:36asusta, Rolo, es que hay mucha gente que
00:02:37me escribe que no quiere vivir más." Y
00:02:39le digo, "Vas a ver ahora cuando termino
00:02:41el programa la cantidad de mensajes que
00:02:42me llegan a Instagram." Y no alcanzó el
00:02:45programa a terminar y me empezaron a
00:02:47llegar mensajes de personas
00:02:50que no quieren vivir
00:02:50endeudadas
00:02:51por las deudas. Me llegaron mensajes de
00:02:54personas desbordadas emocionalmente y
00:02:57familiares de personas endeudadas que le
00:02:59dijeron en algún momento que se querían
00:03:00quitar la vida. Una vecina, por ejemplo,
00:03:03en la esquina de mi casa me dijo, "Soy
00:03:04la vecina de la esquina de tu casa. Te
00:03:05veo cuando paseas el perro." Mi hijo eh
00:03:08lo veía mal. Eh, lo agarramos con mi
00:03:10marido, me dijo que se quería quitar la
00:03:12vida, tenía una deuda que no podía pagar
00:03:14y sacamos un crédito a nosotros y lo
00:03:15pudimos ayudar.
00:03:17Eh, si entrás ahora a mi Instagram, eh,
00:03:20en el último posteo, hay gente que lo
00:03:21comenta en público. Recién se lo mandé
00:03:23un amigo mío también, otra chica,
00:03:24diciéndome lo mismo, porque una cosa es
00:03:27tener quilombos y otra cosa es tener
00:03:29quilombos que no podés gestionar, que se
00:03:31acumulan de tal manera que te hacen
00:03:33entrar en crisis tu estabilidad
00:03:35emocional.
00:03:36O sea, tomar un tomar más deuda para
00:03:38pagar una deuda, para cubrir la tarjeta,
00:03:40para cubrir un préstamo, para cubrir, no
00:03:42sé,
00:03:43sí. Aparte este caso que vos decís, los
00:03:44padres deben ser jubilados.
00:03:45Sí, sí.
00:03:47Eh, tenía un comercio, me dijeron, pero
00:03:49sí eran
00:03:50e igual te iba a decir eso, lo que más
00:03:53me duele y que siento que a la gente más
00:03:54le duele es cuando le pasa un familiar
00:03:56cercano. En el caso de un hijo, por
00:03:58ejemplo, yo se lo decía un amigo recién,
00:04:00o sea, estar enquilombado con una deuda
00:04:01que no podes pagar te lleva muchas veces
00:04:03a mentirle a tu pareja, a no poder
00:04:05dormir tranquilo, eh, a incluso a
00:04:07mentirle a tus hijos. Pero cuando tenés
00:04:10a un hijo que está en esa situación,
00:04:12bueno, no sé qué peor, ¿eh? No sé qué
00:04:16hay peor. O sea, yo lo digo también como
00:04:19papá, ¿no? O sea, mis hijas son chicas
00:04:21todavía, pero si me llaman y me dicen
00:04:24que le duele la cabeza y para mí el día
00:04:27ya entró en un paréntesis. Sí, como
00:04:28cualquiera. Claro, por supuesto.
00:04:30Imagínate que te dicen, "Estoy en este
00:04:31quilombo y métanse." O sea, es gente
00:04:34real. O sea,
00:04:35un quilombo del que no, porque digo, del
00:04:37que no podés salir, ¿no? Porque, ¿qué
00:04:39haces? ¿Qué reventas cuando ya no tenés
00:04:41que más reventar para seguir tapando
00:04:43deuda?
00:04:43Es que gente que ya reventó lo poco que
00:04:45tenía.
00:04:45Claro.
00:04:46Y entonces lo que me llama la atención
00:04:48es que sean tantos, eh, porque como te
00:04:50digo, se acumulan los problemas. deuda
00:04:53todo el mundo tiene con la tarjeta,
00:04:54todos compramos algo, eso. Pero el punto
00:04:56es cuando vos tenés una deuda para pagar
00:04:58otra deuda y ya sentís que no tenés
00:05:00chance de de de terminar de cerrar ese
00:05:03quilombo y se te viene el embargo al
00:05:05sueldo, se te viene la exclusión del
00:05:07sistema financiero y se te vienen
00:05:09quilombos de otra naturaleza porque una
00:05:11persona que está si endeudada piensa
00:05:13mal,
00:05:14está deprimida, está ansiosa,
00:05:16ya tomó malas decisiones,
00:05:17toma, ya tomó mal y todas las decisiones
00:05:19que toma a partir del momento que le
00:05:20bajó la ficha que no sale más es un
00:05:22desastre. Y además no es vivir esto, no
00:05:24es como sobrevivir porque vivís tapando
00:05:26agujeros, digamos, en el mejor de los
00:05:27casos, en el caso de que los puedas ir
00:05:30tapando.
00:05:31No pensaba en esto que relataba Leandro
00:05:34y cómo convencer a esa persona, porque
00:05:37tiene que haber mucho la depresión,
00:05:38supongo, en todo esto. ¿Cómo convencer
00:05:40esa persona que no es responsabilidad,
00:05:42solo responsabilidad de él hasta dónde
00:05:44lo llevó la situación? Porque noú decía,
00:05:46"Bueno, tomó mal las decisiones." Bueno,
00:05:48pero es la mala decisión más un contexto
00:05:50de [ __ ]
00:05:51más una tasa de interés que no podes
00:05:52pagar, más una inflación que no baja,
00:05:54llegó de alguna manera a tomar malas
00:05:56decisiones.
00:05:57Claro. Sí. Y eso es algo que también lo
00:05:58vivimos en los 90, ¿no? A veces el
00:06:00sistema te lleva a creer que es un
00:06:02problema personal, que te administraste
00:06:03mal, que no te supiste adaptar, que la
00:06:05culpa es tuya porque no estudiaste o
00:06:07porque no tuviste más capacidad de de
00:06:09reinventarte o porque no sos productivo.
00:06:11Todas esas excusas que que el sistema
00:06:13pone para que vos sientas que no tenés
00:06:15más nada que hacer más que bajar los
00:06:16brazos. Y no es un problema individual,
00:06:18es un problema social, es un problema
00:06:19político. Nosotros decíamos acá hay tres
00:06:22causas de este sobreudamiento. El
00:06:23primero, un problema de ingresos. Hay un
00:06:25cepo al salario. Primer punto. Segundo
00:06:27punto, hay un tema con los gastos fijos.
00:06:29Se fueron a la [ __ ]
00:06:30los alquileres, la luz, el gas, los
00:06:33gastos fijos, el colegio, los pies,
00:06:34servicios, todo, todo. En la casa se
00:06:36tiene la prepaga, la obra transporte,
00:06:39digo, empezar su sumero es las tasas de
00:06:42interés que de verdad se fueron a la
00:06:44recontramierda. Chicos, hay gente que
00:06:45tomó crédito a más del 200% de interés
00:06:48anual. Las tarjetas te rompen el traste,
00:06:50pero las billeteras virtuales te matan.
00:06:52Te maté asesino.
00:06:53Te matan. O sea, yo cuando me senté a
00:06:55hablar con la gente del Banco Ciudad
00:06:57para ver si podíamos construir una
00:06:58solución en la ciudad de Buenos Aires,
00:06:59lo primero que me dijeron es, "Guarda
00:07:01con la vintage", porque se zarparon
00:07:03tanto que hay un punto que se tiene que
00:07:05hacer cargo de lo que hicieron.
00:07:06Bueno, es un problema. Claro,
00:07:07claro que es un problema, ¿entendés?
00:07:09Porque es la balanza, ¿viste? Se se
00:07:11desequilibra.
00:07:11Las tarjetas también.
00:07:12Sí, sí. Lo de las tarjetas es es irreal,
00:07:15pero las billeteras virtuales
00:07:18ya no estamos hablando de una estafa, es
00:07:20un robo a mano armada. Igual no para
00:07:21justificar a los
00:07:22No, pero que además digo es importante
00:07:23lo que dice Santoro porque además están,
00:07:25viste, a un toque, estás en el teléfono,
00:07:27estás desesperado, tocaste la billetera
00:07:29y lo tenés y tenés la guita, ¿viste?
00:07:30Y me decía la el presidente del Banco
00:07:32Ciudad
00:07:33hablando de este tema, que él había
00:07:35recopilado un montón de datos de gente
00:07:36que se desinstalaba la aplicación y que
00:07:38pensaba que el problema desaparecía.
00:07:40Mm.
00:07:41Que también te da así entre ternura y
00:07:43que no lo puedes creer y un dolor,
00:07:44¿no? Pero mucha gente, mucha gente, saco
00:07:46la aplicación y ya está. Y además, como
00:07:48decís, no es un tema que bueno, bajo los
00:07:50brazos y listo. No, no. ¿Y listo qué?
00:07:52No.
00:07:52¿Y listo qué? El problema lo tenés ahí,
00:07:54la deuda la tenés ahí.
00:07:55Bueno, cuando vos desregulas todo,
00:07:57después estas son las consecuencias,
00:07:59¿eh? Y es increíble esto porque si vos
00:08:01leés a cualquier economista serio, te
00:08:03dice que en los Estados Unidos después
00:08:04de la crisis del 2008 se resblandeó todo
00:08:07el sistema financiero porque justamente
00:08:08se había desregulado tanto que llegó un
00:08:11crack financiero similar a la crisis del
00:08:1329. O sea, que la verdad que pudo haber
00:08:16sido incluso mucho peor, pero que fue un
00:08:18colapso real para la economía mundial y
00:08:20para la economía americana. Muchísimos
00:08:21americanos perdieron eh sus propiedades.
00:08:23Fue un desastre lo que pasó ahí por la
00:08:25desregulación del sistema financiero.
00:08:27Acá se jode tanto con el tema de la
00:08:29desregulación que se olvida que las
00:08:30empresas muchas veces se abusan cuando
00:08:33vos tenés poder de mercado y posición
00:08:35monopólica u oligopólica y te enfrentás
00:08:38a una sociedad que está fracturada,
00:08:40hecha [ __ ] con las defensas bajas.
00:08:42Bueno, muchos se zarpan y se abusan y
00:08:45para eso tiene que estar el Estado. Si
00:08:46no hay competencia, bueno, no hay
00:08:48libertad porque finalmente los bancos
00:08:51como cualquier empresa grande se
00:08:53cartelizan y se terminan aprovechando la
00:08:54situación. Si traerías acá un banquero,
00:08:57te diría que la inflación, que la
00:08:59historia crediticia, hay problemas de la
00:09:00macro, no los vamos a negar, pero
00:09:02también es cierto que no hemos logrado
00:09:04como sociedad poner un punto de
00:09:05equilibrio que nos permita responder
00:09:07como una sociedad normal. Ahora,
00:09:09Leandro, hoy hablé con un dirigente del
00:09:11peronismo que me decía, eh, nuestro
00:09:13candidato a jefe de gobierno va a ser o
00:09:15Leandro o Mariano Recalde, vos fuiste el
00:09:18último, Mariano Recalde fue en otro
00:09:20momento, no hay otros dirigentes, no
00:09:22importa, fuiste el último candidato.
00:09:24Todo el discurso que estás haciendo
00:09:26ahora en buena medida, eh, es un
00:09:28discurso esencialmente nacional,
00:09:31digamos, es un es una cuestión más
00:09:33nacional eh que local. ¿Qué qué podría
00:09:36hacer la ciudad de Buenos Aires o qué se
00:09:38podría hacer de la ciudad de Buenos
00:09:39Aires para eh,
00:09:43no sé, para este que no fuera tan
00:09:46acuciante la situación?
00:09:46Dos cosas. Primero, no sé si voy a ser
00:09:48candidato, créeme que no estoy hablando
00:09:50como candidato. Fue el primer proyecto
00:09:52que presenté el 10 de diciembre del año
00:09:54pasado. Presenté un proyecto de
00:09:55desendeudamiento familiar
00:09:56en la legislatura porña.
00:09:57La legislatura porteña. Estuve se meses
00:09:59para sacarlo. Me junté con todos. Hasta
00:10:01tuve que hablar con Macri, con todos
00:10:03hasta.
00:10:04Y sí.
00:10:05A ver, yo tengo una visión, tengo
00:10:07respeto y buena relación personal con
00:10:09él, pero tengo una visual estamos
00:10:10hablando
00:10:12pero tenemos una visión muy diferente de
00:10:14las cosas, de cómo habría que organizar
00:10:15la ciudad, el presupuesto y eso también
00:10:17habla bien de él porque él también la
00:10:18tiene con nosotros y sin embargo sacamos
00:10:20una ley que esperemos ahora en la
00:10:22reglamentación las cosas funcionen bien
00:10:24porque como toda ley se tiene que
00:10:25reglamentar, pero que le puede dar una
00:10:26oportunidad a la gente para canjear esas
00:10:28deudas abusivas a una tasa razonable del
00:10:3135% anual, a un plazo mínimo de 24
00:10:34meses.
00:10:34para las personas que estén en categoría
00:10:36dos y tres, eh, no resuelven ni en pedo
00:10:39el problema porque el problema ya agarró
00:10:41una dimensión, la mayoría está en
00:10:42situación de cobrabilidad y mucha gente
00:10:44que como el problema lo tiene en el
00:10:46salario, por más que vos le des un
00:10:47crédito para otro crédito, no lo puedes
00:10:48resolver.
00:10:49Claro.
00:10:49Pero la verdad, loco, o sea, yo lo que
00:10:51siento la necesidad de sentirme útil, te
00:10:54lo juro por mis hijas, ¿eh? O sea, yo
00:10:57llegué a la a la legislatura y dije,
00:10:59"Bueno, como hablábamos recién, hagamos
00:11:00algo." Lo junté al equipo y dije,
00:11:01"Bueno, hagamos algo loco, para la gente
00:11:03normal.
00:11:04La legislatura tiene eso de cercanía,
00:11:06¿no? De una cercanía. Entonces, lo
00:11:09primero que el primer proyecto que
00:11:11presenté esamiento familiar, está
00:11:13también colgado en Instagram. El año
00:11:14pasado 10 de diciembre 11 lo presenté.
00:11:16Yo ya venía viendo el tema este porque
00:11:19como cualquier persona, che, está todo
00:11:20el mundo hasta la manija con la tarjeta,
00:11:22pim, pum, pam. Y aparte el año pasado
00:11:24las tasas habían ido a la recontramierda
00:11:25y entonces era un tema.
00:11:27Ahora después hay que pensar en cosas
00:11:29concretas. A mí me encantaría poder
00:11:31sentirme más útil. La política muchas
00:11:33veces tiene que hablar de temas super
00:11:35importantes, pero que son muy
00:11:36abstractos, ¿entendés? O sea, yo trabajé
00:11:38y este tema con con mucha
00:11:41responsabilidad. Sabía que si no me
00:11:43ponía de acuerdo con el PRO no podía y
00:11:44sabía que en el intento de ponerme de
00:11:46acuerdo con el Pro podía perder por
00:11:47izquierda, incluso por derecha. Y de
00:11:49hecho la libertad avanza lo votó en
00:11:51contra y el frente de izquierda no lo
00:11:52votó. No votó en contra ni se abtuvo, no
00:11:56lo votó, pero con un discurso de no se
00:11:59puede canjear deuda por deuda ni
00:12:00convalidar las tasas de interés. Y es
00:12:02cierto eso, pero por otro lado también
00:12:04es cierto que hay gente
00:12:05Claro.
00:12:06Y el PRO
00:12:07acompañó y la red acompañó y los
00:12:09radicales acompañaron todos,
00:12:11pero porque entienden que la
00:12:12desesperación de una persona que le
00:12:14embarg el salario, ¿entendés? O sea, eh,
00:12:18realmente,
00:12:18pero ¿qué se legisla a partir de esto?
00:12:21La posibilidad de que los bancos
00:12:23privados se incorporan el programa con
00:12:25una rebaja impositiva del 50% de
00:12:27ingresos brutos. O sea, eso es muy
00:12:29importante, no es solamente muy
00:12:30importante, o sea, es un beneficio
00:12:32fiscal para aquellos bancos
00:12:34que entiendan que le va a pasar dos
00:12:35cosas. Primero, que no pueden orcar a
00:12:37los propios porque van a pasar todo
00:12:38incobrable. Ojo con esto porque es los
00:12:41bancos nunca pierden, pero hay una
00:12:43cartera de gente que ellos saben que no
00:12:45se la van a poder cobrar ni en pedo la
00:12:47deuda. Y después tenés el problema de la
00:12:49persona, que es lo más importante, que
00:12:51es que por más que haya mucha gente en
00:12:53situación de incobrabilidad y vos no
00:12:54sientas que sos el único y sientas que
00:12:56la culpa no es tuya, sino que el
00:12:57sistema, los costos se fueron a la
00:12:59[ __ ] el salario está pisado, las
00:13:00tasas son abusivas, pero el salario te
00:13:02lo embargan a vos. Claro.
00:13:04Y el que no te y después viste, hay
00:13:06mucha gente que vive pedaleando las
00:13:07cosas con la tarjeta de crédito. Se te
00:13:09termina la tarjeta y le complicaste la
00:13:10vida un montón de familia. Tenés que se
00:13:13te rompe la heladera, tenés que cambiar
00:13:14heladera. ¿Y qué hacé?
00:13:16Salvo que tengas en el cajón de la
00:13:18media.
00:13:18Sí. Que te aparezcan los 43 el pendrive.
00:13:22caemos todos en lo en lo mismo. Ahora
00:13:23estamos hablando, digamos, de toda de de
00:13:26gente que está en blanco, digamos, ¿no?
00:13:29En el sistema formal
00:13:30y los informales son los peores porque
00:13:32ahí como le pedís un banco.
00:13:34No, no, no te entiendo. No, no, no te lo
00:13:35estoy diciendo a vos que esto no está
00:13:37dentro, pero digo, uno piensa y hoy lo
00:13:38que te das cuenta es que lo que subió
00:13:40fue el empleo formal,
00:13:41eh, y decir, dudo, pero hay una parte
00:13:43donde no hay ninguna respuesta para
00:13:45en la ley que sacamos hay un apartado
00:13:47para las personas en informalidad que
00:13:49tienen deudas con el banco ciudadano.
00:13:51Okay.
00:13:52Que hay gente, microcréditos para
00:13:54emprendedores de sectores informales,
00:13:55cartoneros,
00:13:57y hay varias leyes presentadas en la
00:13:58legislatura y en el Congreso para tratar
00:14:00el tema de de las deudas de los
00:14:03informales. El punto es empezar a
00:14:06resolver esto y ponerlo en la agenda. Yo
00:14:08creo que el tema del endedamiento
00:14:09familiar no está en la agenda y el
00:14:11problema del impacto en la salud mental
00:14:13menos no está. O sea, está como un dato
00:14:16cada vez que vemos que la morosidad,
00:14:18¿viste? Y entonces, bueno, e la
00:14:19morosidad como que uno anticipa la
00:14:21ruptura de la cadena de pago, se ve como
00:14:23un dato más, pero el problema de fondo
00:14:27es que los ingresos están de
00:14:28pulverizado.
00:14:29Ahora, Leandro, antes decías que cuando
00:14:32te sentaste con los bancos a ver este
00:14:34proyecto, te decían, "Che, y la fintage,
00:14:36las billeteras virtuales no se van a
00:14:37hacer cargo nada por lo que dijiste
00:14:39hasta ahora, una parte pone el Banco
00:14:41Ciudad, ¿no? Otra la ciudad de Buenos
00:14:43Aires con exensiones impositivas.
00:14:46Galperín, La Fintech,
00:14:47eso es gobierno nacional. y Cámara de
00:14:49Diputados también. A ver, todo es una
00:14:50joda eso,
00:14:52dejémonos de [ __ ] ¿viste? O sea,
00:14:54cuando vos hablás con ellos, te explican
00:14:56que ellos ya dan por sentado, que tienen
00:14:57una incobrabilidad alta porque la gente
00:14:59no va a poder pagar. O sea, todos tienen
00:15:01un argumento que a simple vista parece
00:15:03razonable. Rascar un poco y decir,
00:15:04"Pará, se zarparon.
00:15:06Porque además se aprovecharon de la
00:15:07gente. A ver, ¿quiénes son los que
00:15:09tomaron crédito? El que estaba
00:15:11desesperado y tuvo una eventualidad y la
00:15:14persona que creyó en mi ley que pensó
00:15:16que se iba a recuperar.
00:15:18y que era transitorio el malestar,
00:15:21entonces que podía sobreendeudarse
00:15:22porque iba a resolverlo en el medio y
00:15:24largo plazo
00:15:25y se transforma una cadena
00:15:26peligrosísima, un laberinto sin salida.
00:15:27Y sigue y sigue. Lo que pasa que hubo
00:15:30una época entre finales del año pasado y
00:15:32principio de este donde las tasas se
00:15:33fueron de verdad mucho y las billeteras
00:15:35virtuales se zarparon mal y yo no puedo
00:15:37creer como eso no tiene regulación,
00:15:39viejo. Ya hay un abuso de posición
00:15:42dominante de parte de las grandes
00:15:44empresas en todos los órdenes, porque
00:15:45andá de darte debaja del celular.
00:15:47Vos te querés dar debaja del celular y
00:15:49te terminan pasando un plan más bajo,
00:15:51quiere decir confesándote que te
00:15:52estuvieron.
00:15:54Date debaja del cable,
00:15:56andá a ver, agarr un resumen de tarjeta
00:15:58de crédito, la cantidad de cosas que te
00:15:59cobran que no sabes qué carajos son.
00:16:01Andá la gente que tiene problema de
00:16:03salud y que tiene prepaga, todo copago,
00:16:05es un desastre. Nunca sabes, o sea,
00:16:07tengas el plan que tengas. Entonces, en
00:16:08todos los órdenes de la vida, hay
00:16:11posición, hay posiciones dominantes, hay
00:16:13abuso de poder de parte de quienes
00:16:14concentran el poder. Mira, el
00:16:16liberalismo se constituyó como filosofía
00:16:18política para ponerle un límite al poder
00:16:20absoluto del Estado y estaba bien. Ahora
00:16:23hay que ponerle un límite al poder
00:16:24absoluto de algunos mercados.
00:16:27Mira, eh, bueno,
00:16:27no puede ser que nadie les diga nada. En
00:16:29el chat de YouTube está diciendo una
00:16:31oyenta, dice, "Chicos, yo trabajo en
00:16:32cobranzas de Banco Ciudad y hay
00:16:34muchísima gente que se quedó sin laburo
00:16:35y no puede pagar nada,
00:16:37ni el alquiler y mucha gente con
00:16:38enfermedades terminales o muy mayores
00:16:41desde el Banco Ciudad."
00:16:42Sí, claro. Es un desastre. Sé que el
00:16:44Banco Ciudad y creo que a partir de esto
00:16:46también está pensando en sacar una línea
00:16:48para los clientes del banco con una tasa
00:16:50incluso menor al 30.
00:16:51Menor al 30.
00:16:52Sí. No lo quiero dar como confirmación
00:16:54esto porque lo escuché y sé que están
00:16:56trabajando.
00:16:57Banco Nación sacó un
00:16:5950,
00:17:00sí. 10 más UBA, ¿no?
00:17:0110% más UBA que te da 55, ¿no?
00:17:05Eh, pero no sé si eso ayuda tanto.
00:17:07A ver, no, pero te digo la verdad, o
00:17:09sea, tod casi todas las provincias están
00:17:10haciendo algo. Lo que pasa que lo que
00:17:12hay que preguntarse en serio si es
00:17:14sustentable un modelo donde crece la
00:17:16economía y se destruye el empleo y se
00:17:18cierra la fábrica y bajan los salarios.
00:17:20Chico,
00:17:21Mire ayer dijo que sí. Comunícate,
00:17:22Migue, con la gente del ciudad, a ver si
00:17:24podemos si podemos eh confirmar esto,
00:17:27por favor.
00:17:27No, digo, mir la fundación Faro, Leandro
00:17:30dijo que sí, que esto no solo es un
00:17:31testable, sino que están todos los
00:17:33motores de la economía encendidos y que
00:17:37todos los que cuestionaron y decían que
00:17:39estamos en estflación y que esto no
00:17:41funcionaba. La verdad que lo que era del
00:17:44mal. Sí. Bueno, eh ahora lo escuchaba
00:17:47hace poco alfa Rafael en esta radio,
00:17:49creo que le estaba contando a Reinaldo
00:17:51que además lo que nos estamos nos
00:17:52estamos perdiendo de vista en este
00:17:53análisis es que esa deuda que está
00:17:55tomando es para comprar comida, por
00:17:57ejemplo, digamos, no es la deuda de los
00:17:59súper, no se pagaba la el súper con las
00:18:01tarjetas
00:18:03gasto corriente. Sí, claro. Sí, es
00:18:05terrible. Es terrible. Por eso te digo,
00:18:07a ver, eh, tres temas. CEPO al salario,
00:18:12aumento de gasto fijo y tasa de interés
00:18:14deorbitante.
00:18:16Es importante que los bancos privados
00:18:18adhieran al programa también en el caso
00:18:19de la ciudad de Buenos Aires van a tener
00:18:20un descuento porque la gente no les va a
00:18:22poder pagar y van a perder todo. Por
00:18:25supuesto que van a perder más las
00:18:26personas que los bancos porque los
00:18:27bancos nunca pierden, nunca pierden
00:18:28aunque pierdan, digamos, ¿no?
00:18:30Pero es importante que vean esto.
00:18:32Segundo, es importante que los gobiernos
00:18:34provinciales instruyan a sus bancos
00:18:36provinciales a que tengan algún tipo de
00:18:38programa para tratar de salvar, para
00:18:40evitar la situación de incobrabilidad,
00:18:42que es lo que te margina financieramente
00:18:44después y después no salís del círculo
00:18:45de la informalidad.
00:18:47Tercero, a ver, sin [ __ ] con esto,
00:18:49porque tampoco quiero que se entienda
00:18:51bien, pero hay que pensar de qué vamos a
00:18:53vivir como país. O sea, y te digo porque
00:18:55yo sé que se pueden mezclar, hay gente,
00:18:57no creo que en esta radio haya mucho,
00:18:58pero hay gente que lo quiera mi ley. La
00:18:59vez pasada cuando fui al programa de
00:19:01Graña me decían, "Esto arrancó recién
00:19:03ahora." No, no arrancó recién ahora. No,
00:19:05no arrancó. ¿Qué vamos a hacer? Boludos
00:19:08no somos. Tomo por boludo a la gente. Lo
00:19:10que pasa que nunca vi que se celebre la
00:19:11motosierra, el ajuste, la indiferencia
00:19:13frente al dolor ajeno. Esto no lo vi
00:19:15nunca.
00:19:16No lo vi con ningún gobierno.
00:19:18Lo que pasa que mi ley hoy sale y te
00:19:19dice justamente hoy que los indicadores
00:19:21lo que le están dando a su crecimiento
00:19:23del PBI.
00:19:24Es que es real. El año pasado creció
00:19:25y qué creo que la la UH la tenés en un
00:19:2890%.
00:19:29Sí. Sí. Arriba de la inflación.
00:19:30Arriba de la inflación. Sí, es cierto. Y
00:19:33si el quilombo lo tenemos con el
00:19:34trabajador pobre, la situación de
00:19:36injusticia hoy está dada en aquella
00:19:38persona que labura en el sector formal o
00:19:41informal, en blanco, informal, o sea,
00:19:42que se la rebusca, pero que no llega con
00:19:44el salario, por eso tiene que
00:19:45complementar.
00:19:46Pero Leandro, la verdad, yo no sé quién
00:19:48te dijo, esto no pasó ahora, pero los
00:19:50asalariados por debajo de la línea de
00:19:52pobreza es una deuda que viene
00:19:53acarreando el del gobierno peronista,
00:19:56por lo menos y los jubilados. Bueno,
00:19:58está bien, está bien. Pero, ¿cómo? Pero,
00:20:00¿cómo un gobierno peronista laburante
00:20:02bajo la línea de pobreza? Digo, sí,
00:20:04viene de ahí. Digo, a mi ley se lo a mi
00:20:07ley no le importa. Se suponía que al
00:20:09peronismo sí. Ah,
00:20:10bueno, yo
00:20:10a mi ley no le importa. Lo dice, no le
00:20:12importa nada.
00:20:12Te digo, creo que acá hay un tema que
00:20:15por supuesto cuando uno estudia esto,
00:20:16estos fenómenos no es que pasan en la
00:20:17Argentina nada más.
00:20:18La productividad del empleo creció,
00:20:20digamos, un montón y la capacidad de
00:20:22capturar renta de los trabajadores bajó
00:20:24en todo el mundo. O sea, lo lees a
00:20:25Stiglit, lo lees a Piquetti, o sea, en
00:20:27el mundo,
00:20:27pero la gente que nos está escuchando
00:20:28está acá, qué sé yo, no sé,
00:20:29bueno, yo te estoy explicando un
00:20:30problema de fondo, o sea, el capitalismo
00:20:32ha generado un mecanismo de acumulación
00:20:34de riqueza
00:20:35donde, lamentablemente el reparto a los
00:20:37laburantes es cada vez menor por
00:20:39distintos fenómenos, porque se concentra
00:20:41en la en el sector financiero, en el
00:20:43extractivismo, etcétera, etcétera, que
00:20:44esto es lo que está pasando.
00:20:46Yo lo que estoy diciendo es lo que hay
00:20:47que poner el tema en debate y no negar
00:20:48la realidad, ¿entendés? O sea, acá hay
00:20:51un tema con el empleo, con la
00:20:52producción, con la creación de valor,
00:20:53con la creación de empresas, con la
00:20:55creación de oportunidades, ¿no? Se nos
00:20:57la pasamos durante mucho tiempo hablando
00:20:58de la meritocracia. Bueno, hoy se da el
00:21:01caso de que te esforzas mucho y no tenés
00:21:04recompensa, ¿entendés? Y esto es una
00:21:06tendencia que va a empeorar y te lo juro
00:21:09por mis hijas también, no es que lo
00:21:10estoy diciendo para hablar mal de mi
00:21:11ley, si acá nadie lo casi nadie lo debe
00:21:13de los que está escuchando esto lo va a
00:21:15votar a mi ley. Lo que estoy diciendo es
00:21:16para que lo reflexionemos como sociedad
00:21:18porque si no está en la agenda, si vos
00:21:20pensás que el desarrollo económico es
00:21:22por generación espontánea, que vos
00:21:23desregulás y bajas impuestos a los ricos
00:21:25y entonces la riqueza derrama, no
00:21:27entendiste nada. Entonces, hay que
00:21:29pensar en un esquema que le permita a
00:21:32los que tienen que ganar plata que
00:21:34ganen, que tengan una ganancia justa y
00:21:35razonable, pero que también a los
00:21:37laburantes tengan salarios justos y
00:21:39razonables con gastos fijos justos y
00:21:41razonables, con impuestos justos y
00:21:42razonables.
00:21:42¿Qué esquema de gobierno lo estás
00:21:43pensando? Porque en este no va a ser, no
00:21:46va, no va a ser con Miley, con
00:21:47Sturzenegger, con Caputo, no va a ser.
00:21:49No te mintieron. No va a ser. ¿Qué es
00:21:50esto? Sí, pero creo que la sociedad,
00:21:52pero
00:21:52no sé en qué esquema me estás, o sea,
00:21:53está vuelve el peronismo. No, no,
00:21:56primero antes que esto, hay que poner un
00:21:58límite a esto ahora no que vuele el
00:22:01peronismo que porque falta 2 años.
00:22:03Por eso es mucho.
00:22:03Por eso es ahora, muchachos. No es que
00:22:06voy a poner un caso concreto. Hay que
00:22:08bajar impuestos, dicen todos y todos
00:22:09están de acuerdo. ¿Por qué todos los
00:22:10impuestos que se bajan es para los ricos
00:22:12y ninguno para la clase medio para los
00:22:13laburantes?
00:22:15Porque cuando asumió mi ley eh un montón
00:22:17de alimentos no pagaban IVA. asumió y le
00:22:20puso impuesto a los alimentos. Iba a los
00:22:22alimentos. Los laburantes que cobraban
00:22:25ganancia, muchos no pagaban. Incluso
00:22:27Miley había votado esa ley. Sumió a mi
00:22:29ley y le puso ganancia. El impuesto de
00:22:31los combustibles líquidos es un impuesto
00:22:33que pega en toda la cadena y se suben
00:22:36casi todos los meses y nadie dice nada
00:22:37de este impuesto.
00:22:38¿Y quién debería hacerlo?
00:22:39Bueno, el gobierno. Pero la sociedad
00:22:41debería llamar la atención. Pero a ver,
00:22:43el estado de derecho se supone que
00:22:45protege a los débil y controla a los
00:22:46poderosos. Acá lo que está pasando es
00:22:48exactamente lo contrario.
00:22:49El gobierno no lo va a hacer si lo
00:22:50acaban de votar. Leandro Santor, pero
00:22:53¿por qué lo haría? Porque la por presión
00:22:56social
00:22:57es la única. O vos que te pensass que
00:22:59cualquier gobierno que llegue es una
00:23:01cuestión de voluntad. No, no hay
00:23:02voluntad, es presión social, viejo. Hay
00:23:05que modificar el esquema impositivo.
00:23:06Estoy de acuerdo. Hay impuestos
00:23:08distorsivos el impuesto al cheque. Se
00:23:10hablan de un montón de impuestos. Si
00:23:11estoy de acuerdo. Ahora, ¿cómo puede ser
00:23:13que toleremos que le bajen impuesto a
00:23:14los autos de lujo y le suban el impuesto
00:23:16a la leche? Explícamela.
00:23:17Yo te entiendo, pero ¿cuál es la presión
00:23:19social o por qué medio la puedes ejercer
00:23:21si no es, digamos, vos decí, bueno, a
00:23:23través del voto acompañas o le das la
00:23:25espalda al gobierno. El gobierno dice,
00:23:26me acompañaron. Pero yo también que te
00:23:28quiero mucho y te agradezco la
00:23:29invitación y es un programa. Yo calculo
00:23:31que para verme, pero no sé, no tengo
00:23:33idea para hablar con ustedes, con todos
00:23:35ustedes es para ver si llamo la atención
00:23:37sobre esto, porque las cosas suceden
00:23:39cuando la sociedad lo banca, cuando lo
00:23:41tolera, ¿entendés? Dos por uno. El dos
00:23:44por uno con los Milicos.
00:23:46La gente salía acá. Claro. ¿Me entendés?
00:23:47Si no salíamos a la calle pasaba eso.
00:23:50La corte, ¿no? Estamos hablando de la
00:23:51movilización de las más importantes.
00:23:53Está bien, pero hoy me decía Agus cuando
00:23:54fuimos a cubrir,
00:23:56pero fuimos con Agus, todos estuvimos
00:23:57cubriendo la cuarta marcha
00:23:58universitaria, pero Agus me dice, "Ya
00:24:00está también, digamos, hay una situación
00:24:02que también hay que tener en cuenta en
00:24:04este análisis que es difícil salir hoy a
00:24:06la calle. digo, porque te cuesta, porque
00:24:08estamos muy muy quebrados, porque
00:24:10estamos cansados, no es tan fácil.
00:24:14Y retrocedió,
00:24:16retrocedió el gobierno, viejo.
00:24:19Después veremos como lo instrumentan
00:24:20todo, pero tuvieron que sentarse con las
00:24:22universidades y decir, "Le vamos a poner
00:24:24el garrajan." Lo iban a cerrar, un
00:24:26desastre también lo que no es que estoy
00:24:27contento con lo que está pasando, pero
00:24:29lo iban a cerrar.
00:24:31Entonces, yo lo que digo es hay algunas
00:24:33cosas para lo cual como sociedad tenemos
00:24:35cierta tolerancia. Retrocedió en qué,
00:24:37¿en qué? En el
00:24:38con No, no, no con la marcha
00:24:39universitaria.
00:24:39Bueno, se supone que se no sí se van a
00:24:42juntar ahora con las universidades, se
00:24:43comprometieron.
00:24:44Bueno, le dieron un aumento que no les
00:24:46habían dado paritaria cero, le dieron la
00:24:48mitad de lo que pedieron las
00:24:48universidades. Igual siguen sin cumplir
00:24:50la ley.
00:24:53La Corte Suprema de
00:24:56cuatro marchas y siguen sin cumplir.
00:24:57Pero a ver, estos venían con que, a ver,
00:24:59con que ahí era un nido de corruptos,
00:25:00que había que auditar todo, que no le
00:25:02iban a pagar un [ __ ] Es lo que hacen
00:25:04siempre. demoniza para después
00:25:06destrozar.
00:25:06No estoy diciendo que no haya corrupción
00:25:07y que no haya que auditar, lo que estoy
00:25:08diciendo es la [ __ ] madre, pagar lo que
00:25:11le tené que pagar y audit. Si encontrá
00:25:12algo, lo corregí, no rompemos todo.
00:25:15Entonces hay cosas que son increíbles.
00:25:18Las personas con discapacidad, ¿cómo
00:25:19puede ser que como sociedad banquemos el
00:25:21ajuste ahí, viejo? A ver, explícamela.
00:25:24Porque yo entiendo que vos me digas,
00:25:25"Mirá, no había que el gasto público,
00:25:27por supuesto, pero a alguien tenemos que
00:25:30cuidar, a las personas con discapacidad,
00:25:33¿entendés?" O sea, yo creo que las cosas
00:25:35suceden siempre. Es así, eh, con los
00:25:37Milicos pasó lo mismo, siempre pasó
00:25:39igual.
00:25:40O sea, estás como enojado con la
00:25:41sociedad un poco,
00:25:42¿no? Estoy enojado
00:25:44con la política por no poder generar un
00:25:46lazo de empatía eh más fuerte y estoy
00:25:49triste con la sociedad. No es que no me
00:25:50puedo enojar con la sociedad, pero sí
00:25:52estoy triste.
00:25:54¿Ves una bulia, una falta de reacción?
00:25:56Veo mucha indiferencia, mucho
00:25:58individualismo, mucho narcisismo, mucho
00:26:00sálvese quien pueda, ¿entendés? Veo que
00:26:03toleramos algunas cosas. Vos me por qué
00:26:05no votan a tal o cual partido? Hay mil
00:26:07motivos, ¿me entendés? Pero, ¿por qué no
00:26:09saltamos con lo del reajuste de las
00:26:11personas con discapacidad?
00:26:13¿Por qué nos resulta indiferente que le
00:26:15tiren gas pimiento a una nena en la
00:26:16cara?
00:26:18¿Por qué vemos que lo cagan a palo un
00:26:19viejo y no pasa nada?
00:26:21¿Entendés? O sea, yo lo viví esto en los
00:26:2390. Yo empecé a militar en el 89, 1989.
00:26:26Tenía 13 años, empecé a militar. Me tocó
00:26:28militar contra el indulto, contra los
00:26:30programas de ajuste y te juro, vos ibas
00:26:32a las marchas del 24 de marzo y no había
00:26:34nadie. Ahora después la sociedad
00:26:35reacciona.
00:26:36Después la en algún punto reacciona. Yo
00:26:39lo que digo es que en el medio hay gente
00:26:40que se muere porque pasa el tiempo, ¿me
00:26:43entendés? Y de verdad no es joda. A ver,
00:26:45una de las cosas más tristes que me tocó
00:26:47escuchar y ver son personas endeudadas
00:26:50con familiares discapacitados.
00:26:52Amigo, no sabe lo que es eso.
00:26:54Leandro Santorotando y volvemos. Romina
00:26:57Mangel, no dejes para mañana, lunes a
00:27:00viernes de 5 a 7 de la tarde, el regreso
00:27:04regreso en radio con vos.
00:27:12Donde estés,
00:27:14en todos lados
00:27:16con vos.
00:27:18Hay una nueva solución contra las pulgas
00:27:19y garrapatas de tu gato. Credelio Cats
00:27:21es pequeño, sabroso y eficaz. Se
00:27:23administra mensualmente y chau pulgas y
00:27:25garrapatas. Conseguilo en tu
00:27:26veterinaria. Los productos cradios son
00:27:28desarrollados y producidos por Blanco.
00:27:29Más información en
00:27:29www.elanco.com.argentina
00:27:31distribuye y comercializa productos de
00:27:32Blanco.
00:27:32¿Cómo pensar el futuro en tiempos de
00:27:34crisis? En las bolches, los partidos de
00:27:36izquierda en Argentina y el movimiento
00:27:38de mujeres. Natalia Casola reconstruye
00:27:40la historia de quienes combinaron el
00:27:42sueño socialista con la lucha de género
00:27:44en Argentina. Escrito entre la marea
00:27:46verde y el ascenso de la ultraderecha.
00:27:48Este libro es una invitación a pensar en
00:27:50la necesidad de un mundo donde las
00:27:52mujeres feministas y revolucionarias
00:27:54tienen mucho que decir. Editó Prometeo
00:27:56en librerías, ebooks y
00:27:58prometeoeditorial.com.
00:28:02Suavegón. Suavegón es el nombre del
00:28:06colchón.
00:28:07El nombre del colchón es Suavegón.
00:28:11Suavegón. Buen precio. Buen colchón.
00:28:17Hay lugares donde el tiempo se detiene y
00:28:20el celular deja de importar. Cines
00:28:22Multiplex te invita a desconectarte para
00:28:25conectar de verdad. Las luces se apagan,
00:28:27la pantalla gigante cobra brillo y te
00:28:29vas metiendo en la historia. Esa
00:28:30sensación de estar ahí presente. Y si
00:28:33querés tener dos por uno en entradas
00:28:34todos los días, súmate a nuestro canal
00:28:36desde la sección novedades en WhatsApp.
00:28:38Consulta la cartelera en nuestra web y
00:28:40elegí tu próxima función. Viví el cine,
00:28:43viví multiplex.
00:28:46En junio llega a la trastienda el nuevo
00:28:48show musical de Griselda Siciliani y
00:28:50Carlos Casela. What desde el 25 de junio
00:28:52por tres únicas semanas. Conseguí tus
00:28:54entradas en www.latrastienda.com.
00:28:57What, la noche empieza acá.
00:28:59What.
00:29:02Nosotros sabemos lo que vendemos. La
00:29:03garrafa blanca de IPF Gas tiene 10 kg de
00:29:06verdad. Por eso es una garrafa 10. Un 10
00:29:08seguro al que le confías todo y cuando
00:29:10se enciende no para. que tiene fuego
00:29:12sagrado y te la entrega siempre al pie
00:29:14de la puerta. Elegí la 10, la garrafa
00:29:16blanca de IPF Gas.
00:29:21La batería
00:29:23es Willard. Mi batería
00:29:27es Willard.
00:29:29No dej de pensar en ti.
00:29:31Juan Ingaramo. Vuelve a Niseto
00:29:33presentando el verdadero y todos sus
00:29:36grandes éxitos. Jueves 25 de junio,
00:29:39Viceto Club. Entradas
00:29:42en venta en Bi.
00:29:48Juan Ingaramo, en vivo en Miseto.
00:29:52Una cena en la Malbequería es un viaje
00:29:54por el Malbeca argentino con más de 350
00:29:57etiquetas para explorar. ¿Qué más? Las
00:29:59mejores carnes de Buenos Aires y un
00:30:01ambiente único en pleno Palermo.
00:30:03Encontranos en Instagram en
00:30:05@lamalbevequería.
00:30:08¿Dónde?
00:30:12¿Dónde estés? En todos lados con vos.
00:30:2347 minutos pasaron de las 6 de la tarde.
00:30:25¿Qué anunció? ¿Quién? ¿Dónde? Car
00:30:27Ravier, diputado, exdiputado ahora
00:30:29porque acaba de renunciar y va a asumir
00:30:32formalmente el viernes a las 11 como
00:30:35vocero presidencial. El viernes a las 11
00:30:39será mi presentación oficial en Casa
00:30:42Rosada, transmitida en vivo y abierta a
00:30:44la sala de periodistas. Periodistas que
00:30:46no pueden circular mucho por la Casa
00:30:48Rosada. Eso lo digo yo. El próximo
00:30:50martes a las 11 encabezaré, dice Adrián
00:30:53Ravier, mi primera conferencia de prensa
00:30:55como vocero presidencial y estaré
00:30:57disponible para responder las preguntas
00:30:58que tengan los periodistas acreditados
00:31:00con la transparencia de la información y
00:31:02el rigor técnico que el rol existe.
00:31:04Vamos a ver. Esperemos que sí. La verdad
00:31:05que todos deseamos que suceda, no
00:31:07sabemos. Vamos a ver en el momento. Le
00:31:09mando un beso grande a Mati que está
00:31:10volviendo de Cañuelas. Le mando un beso
00:31:12a Santoro, muy fan de Santoro. Bueno,
00:31:13¿qué vamos a hacer?
00:31:16El susodicho
00:31:16es el señor. Sí. Ay, novio. Ah, ya. Sí,
00:31:20no es fanático
00:31:20es el compañero.
00:31:22Creo que sí.
00:31:22Es fanático mío. Inteligente.
00:31:24Es fanático.
00:31:25Te dije que que militó con vos en algún
00:31:28momento. Ya lo hablamos. Esto ya lo
00:31:30hablamos. tiene ese pequeño problema,
00:31:32qué s el resto todo bien,
00:31:34¿no? El jueguito que ha
00:31:35escuchame una cosa, eh, ese jueguito no
00:31:37toca la pelota al piso, hasta que vos
00:31:39digas te hace jueguito. Es un don eso,
00:31:41pero eso no es por peronista, eso por
00:31:43por qué sé yo.
00:31:45Escuchame una cosa, nos quedamos todos
00:31:46medio bajón, Santoro, con tu visita
00:31:50que está el mundial porque ya lo dijo
00:31:52Kelly Olmos, ¿no? Hace 4 años
00:31:54el opio de los pueblos.
00:31:56No, pero pero es verdad es que todos nos
00:31:58quedamos con la sesión. Bueno, hay que
00:31:59hacer algo, esto no puede seguir así.
00:32:01Bueno, ya entonces sirvió que haya
00:32:02venido, pero te lo digo la verdad,
00:32:04piensen lo que piensen, voten lo que
00:32:05voten. O sea, yo creo que está en crisis
00:32:07la solidaridad y nos estamos
00:32:09acostumbrando a vivir cada vez más solos
00:32:12y más aislados y eso es un garrón.
00:32:13Entonces, mi ley interpretó bien a la
00:32:15sociedad porque si salió a ajustar sobre
00:32:17los viejos, sobre los capacitados,
00:32:18sabiendo que nadie iba a salir por ello,
00:32:20la interpretó bien.
00:32:21Sí, sí, sí, claro.
00:32:22La leyó bien.
00:32:24Las pasiones tristes es un libro que
00:32:26recomiendo leer de Duet. motoriza las
00:32:30ultraderechas, el odio, el rencor, el
00:32:31resentimiento. Cambiaron las
00:32:32desigualdades. Las pequeñas
00:32:34desigualdades nos duelen más que las
00:32:35grandes desigualdades. Los ricos ya se
00:32:37aíslan, viven en otro mundo. La gente le
00:32:39tiene más bronca al que tiene al lado
00:32:41porque tiene alguna ventaja o alguna
00:32:42diferencia. Eso genera resentimiento,
00:32:45eso genera indignación. La gente se
00:32:48enoja por esas desigualdades. Encuentra
00:32:50un enemigo. En algunos países es un
00:32:52extranjero, acá puede ser un planero, o
00:32:53un político. Ese enemigo es el chivo
00:32:55expiatorio, el responsable de todo.
00:32:57Purgamos nuestras culpas con eso. El
00:32:59odio y el resentimiento nos moviliza
00:33:01como sociedad. Votamos en contra D. No
00:33:03creemos en nada. Nadie va a ayudar.
00:33:06Este bloque era para levantar. Eh,
00:33:07bueno, pero es eso. Pero lo que te
00:33:08quiero decir es que no es algo que nos
00:33:10pase solamente a nosotros.
00:33:12Escúchame, no, pero digo, trato de
00:33:15tener, digo, pienso como por ahí un poco
00:33:17más como Agus y ten una mirada más
00:33:18piadosa, ¿no?
00:33:20E por ahí viste esto que vos traés lo el
00:33:22endeudamiento, apenas apenas te alcanza,
00:33:25cubrís bache,
00:33:28te endeudas para para amorfar, no sabes
00:33:31qué vas a hacer el mes que viene, todo
00:33:32es como a cortísimo plazo, ¿no? No es
00:33:35que hay proyectos a mediano o a largo
00:33:37plazo, a mañana, pasado, este mesestra,
00:33:39es difícil también pedir en ese
00:33:42contexto. Sí, no importa las formas,
00:33:45¿no? Pero bueno, vamos a la plaza
00:33:47acompañar a los discapacitados. Digo,
00:33:48trato de pensar que no es que la gente
00:33:50está cada día más [ __ ] más egoísta,
00:33:52menos empática, menos solidaria, por ahí
00:33:56no no hay margen, ¿viste? Hay momentos
00:33:58donde te
00:33:59Pero probablemente las dos cosas sean
00:34:00ciertas. probablemente haya muchas
00:34:03explicaciones, muchas justificaciones,
00:34:04muchos motivos para estar descreído,
00:34:08para estar más aislado, para ser menos
00:34:10empáticos. Es cierto. Y también es
00:34:12cierto que si no nos organizamos, pero
00:34:15no no nos
00:34:15que la política es la salida,
00:34:17no sabes qué es la solidaridad. Yo creo
00:34:19en la política, pero si vos participá en
00:34:22una iglesia eh de cualquier credo o si
00:34:24vos tenés la sensación de que lo que le
00:34:26pasa a tu vecino, algo tiene que ver con
00:34:28vos, y no sentís una indiferencia frente
00:34:30a lo que le pasa a un otro que no
00:34:32conocés, ya somos hermanos. El concepto
00:34:34para mí de la fraternidad y de la
00:34:36semejanza,
00:34:37eh, es lo que tiene que volver a
00:34:39ordenarnos como sociedad, ¿no? Más allá
00:34:41de la política. Después si militas en
00:34:43política, joya, en el partido que sea,
00:34:45pero más importante que eso, porque
00:34:46podés militar en política sin tener
00:34:48vocación de servicio y sin tener sentido
00:34:49de la solidaridad, es tener sentido de
00:34:51pertenencia a una comunidad, es
00:34:52preocuparnos por el otro, créeme que, te
00:34:55juro que es volver a recuperar el lazo
00:34:57social, la confianza en el otro, prestar
00:34:58la atención, mirarlo. ¿Sabes qué te dice
00:35:00la gente que vive en situación de calle?
00:35:02Lo que más le duele o lo
00:35:04Exactamente. Que no lo miran, loco.
00:35:06Invisibles.
00:35:06¿Entendés? O sea, vos cuando le das un
00:35:08mango a alguien que está en la calle, no
00:35:09es que le estás salvando la noche,
00:35:10porque muchas veces le das lo que podés,
00:35:13pero lo que le das es el reconocimiento
00:35:14que es una persona. Nos estamos haciendo
00:35:17una peor sociedad, no tengo duda de eso,
00:35:19¿entendés? Y seguramente echémosle la
00:35:21culpa a quien quieran, a la política, a
00:35:23los políticos, todo lo que vos quieras,
00:35:24pero hay algo en el egoísmo y en el odio
00:35:28que hasta incluso afecta a las familias,
00:35:31no es que afecta a los partidos
00:35:33políticos o a los grupos sociales o a
00:35:34los segmentos etarios, no, a las
00:35:36personas, a la familia. Entonces,
00:35:38tratemos que a la política, ¿no? Eh,
00:35:41Lean, tratemos que a la política, ¿no?
00:35:42Porque la verdad que sí creo que hay
00:35:44algo que buscan, digamos, este tipo de
00:35:46gobiernos o estas caracterí los
00:35:48gobiernos con características como el de
00:35:49Miley, que es jugar a la antipolítica,
00:35:51digamos, y que reine la antipolítica. Y
00:35:53creo que hay que defender más que nunca
00:35:54la política.
00:35:55Sí, yo la defiendo. Lo que no creo,
00:35:56no la política de Insaurralde, no la
00:35:58política de Adorni, digo, no estamos
00:36:00hablando de esa política.
00:36:01Por supuesto que defienda la política y
00:36:03más hasta yo creo en los partidos