Las claves de las cumbres de APEC y del G20, por Santiago Juncal
Radio Con Vos - 15/11/2024 - Duracion: 13:19
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Transcripción
00:00:00directamente está ahora que pasaron 15
00:00:03de las 15 el canciller Santiago juncal
00:00:05para traernos su columna internacional a
00:00:07pasaron cosas cómo estás Santi qué tal
00:00:09Ale Cómo estás Muy bien por suerte vos
00:00:11bien bien todo bien Vamos a hablar un
00:00:12poquito de la apec y del g20 Ale pec
00:00:16días de Cumbres multilaterales Sí bueno
00:00:18la pec es el Foro de cooperación
00:00:20económico hacia Pacífico Y por qué
00:00:22debería importarnos nos tiene que
00:00:24importar porque en realidad siempre por
00:00:26lo que ocurre no en la Cumbre misma sino
00:00:28más bien en las los eventos bilaterales
00:00:30que se dan justamente a los costados no
00:00:32sidelines como se dice en inglés de las
00:00:35cumbres porque ahí por ejemplo eh va a
00:00:37estar Ni más ni menos que Joe biden De
00:00:39hecho está porque la Cumbre tiene lugar
00:00:42entre hoy y mañana digamos en Lima Perú
00:00:45y también la del g20 va a ser entre
00:00:47lunes y martes donde se van a dar cita
00:00:50los líderes de los jefes de estado y
00:00:52jefes de gobierno digo cuando digo
00:00:54líderes de los 19 países que forman
00:00:56parte del g20 más la Unión Europea y la
00:00:59unión africana va a ser en Río Esto va a
00:01:01ser en Río de Janeiro por eso decía que
00:01:03de alguna manera Sudamérica se viste de
00:01:05fiesta para recibir a buena parte de los
00:01:07líderes del mundo Bueno cuando fue el
00:01:09g20 acá más que de fiesta nos vestimos
00:01:10de azul te acordas que había Cana hasta
00:01:13saliendo de los tachos Bueno de eso te
00:01:14iba a hablar porque Lima este momento
00:01:16está blindada hay una serie de protestas
00:01:18a lo largo y ancho del país hubo cortes
00:01:20de rutas y de caminos en al menos 10
00:01:22puntos en Perú en los últimos tres días
00:01:24hubo distintos paros de transportistas
00:01:27pero también de otros gremios que se
00:01:28fueron adhiriendo eh justamente entre el
00:01:31miércoles y hoy mismo hoy viernes y
00:01:34buena parte de estas protestas tienen
00:01:35que ver con un gobierno que desde el
00:01:37principio digamos de sugestión de Dina
00:01:39boluarte cuando fue la destitución de
00:01:41Pedro Castillo no hizo más que reprimir
00:01:43a buena parte de la población recordemos
00:01:44las decenas de muertes que hubo no al
00:01:46principio del gobierno de Dina boluarte
00:01:48que era la vicepresidenta Y en este
00:01:51momento es una de las líderes dentro de
00:01:53su américa que peor imagen positiva
00:01:56tiene digamos que menor imagen positiva
00:01:58tiene pero digo en ese
00:02:00recibió como te decía o está recibiendo
00:02:02a todos los líderes de estos 21 estados
00:02:05que forman parte de un bloque que
00:02:07fundamentalmente reúne países del este
00:02:09asiático de Oceanía y también de América
00:02:11entre los cuales justamente como
00:02:12decíamos antes está Estados Unidos y lo
00:02:16central fue ayer en realidad justamente
00:02:18antes de que empiece esta cumbre de dos
00:02:20días cuando inauguraron junto con shiin
00:02:23pin el puerto de chancai chancay es un
00:02:26puerto que está a menos de 100 km de
00:02:28Lima y en realidad es un mega Puerto que
00:02:31involucra la actividad de distintas
00:02:34operadoras marítimas la que dirige el
00:02:36puerto es una empresa china Costco
00:02:38shipping eh Y de alguna manera fue muy
00:02:41celebrado esto Incluso en los medios
00:02:43peruanos y también en los medios chinos
00:02:44porque pasa a poner a Perú en un lugar
00:02:47clave dentro de la geopolítica marítima
00:02:49y del comercio internacional en la
00:02:51medida en que no había un puerto en
00:02:52Sudamérica tan grande para lo que es
00:02:54justamente el comercio entre el este
00:02:56asiático no solamente china pero
00:02:58fundamentalmente China y y el resto de
00:03:01América Latina digamos Fíjate que es
00:03:02fuerte la la paronimia vos decís se
00:03:06llama chanay y va a unir seguramente
00:03:09miles de embarques van a ir de shanai a
00:03:13Shanghai o de Shanghai a Shangai así se
00:03:16se presenta el proyecto de hecho el
00:03:18propio Shin pin escribió una nota que
00:03:21salió en un medio local peruano donde
00:03:24habla esta idea de esta fórmula from
00:03:26Shanghai to Shangai no O sea desde
00:03:28Shangai que principal ciudad de China
00:03:31ciudad costera del este de China a
00:03:33Shangai que es el nombre del puerto que
00:03:35como te decía antes queda a menos de 100
00:03:36km de Lima alredor debe ser un hombre
00:03:38quechua no Probablemente sí pero muy
00:03:41parecido exactamente en el sonido y
00:03:44bueno insisto esto también eh pone en la
00:03:48disputa de lo que es la la incidencia de
00:03:52china en diferentes partes del mundo
00:03:53pero en Sudamérica desde hace años con
00:03:55Estados Unidos porque claro Va Joe biden
00:03:57y de hecho Tuvo una reunión con bolu
00:04:00justamente en este contexto en Perú en
00:04:01el marco de la pec una reunión bilateral
00:04:04digo pero Jo biden es un es más que un
00:04:06pato rengo le queda menos de 3 meses de
00:04:08gobierno dos meses y 4 días nada más de
00:04:10gobierno entonces de alguna manera está
00:04:12ensombrecida la Cumbre fue doblemente
00:04:14defenestrado primero porque le bajaron
00:04:16la cantidad tu des porque perdió la suya
00:04:18exactamente y así todo Mañana va a tener
00:04:21la última reunión bilateral con shiin
00:04:23ping la tercera desde que es presidente
00:04:25ya se habían reunido en Indonesia en
00:04:262022 y en San Francisco justamente en el
00:04:29marco de la de la pec el año pasado en
00:04:31la Cumbre que hio en San Francisco
00:04:32Estados Unidos y ahí uno puede decir
00:04:34Bueno qué sentido tiene que se reúnan la
00:04:37los dos líderes los dos jefes de estado
00:04:39de las principales potencias del mundo
00:04:41cuando a uno le quedan apenas dos meses
00:04:43y 4 días de gobierno bueno es una
00:04:45pregunta que se han hecho en los
00:04:46distintos medios Porque además es muy
00:04:48interesante que en la pec como te decía
00:04:50antes lo que tiene como fundamental es
00:04:53fomentar el crecimiento económico y el
00:04:55comercio internacional entre los países
00:04:56entre estas dos regiones del mundo hay
00:04:58que tener en cuenta que los países que
00:04:59la reúnen de alguna manera explican
00:05:01alrededor de la mitad del comercio
00:05:03internacional eh Y bueno uno dice qué
00:05:06sentido tiene tiene algún sentido porque
00:05:09de alguna manera se dirimen las últimas
00:05:11cuestiones y cuestiones que que
00:05:12arrastran la relación bilateral más
00:05:14importante del mundo entre Estados
00:05:15Unidos y China como eh la cuestión de la
00:05:17seguridad como la cuestión Bueno del
00:05:19comercio también eh la cuestión del
00:05:21fentanilo la cuestión de la seguridad
00:05:23entre los dos países es muy importante y
00:05:25todo se pone en duda con la Asunción de
00:05:27Trump Por qué Porque Trump acaba de
00:05:30de Designar como secretario de estado es
00:05:32decir como encargado de sus relaciones
00:05:34exteriores a Marco Rubio marco Rubio es
00:05:37senador republicano por el estado de
00:05:39Florida y es uno de los alcones más
00:05:42importantes vinculado a la política con
00:05:44china hasta el punto que tiene prohibida
00:05:46la entrada de china en este momento al
00:05:47en serio tiene prohibida la entrada de
00:05:49China por dos declaraciones que hizo en
00:05:51realidad no por declaraciones sino por
00:05:52haber traccionado en el congreso
00:05:54estadounidense una ley vinculada a la
00:05:57población de Hong Kong y a los abusos a
00:05:59derechos humanos que de alguna manera
00:06:01lleva a cabo el gobierno de Hong Kong en
00:06:02la propia Hong Kong de hecho esa ley
00:06:04hizo que se pongan represalias a
00:06:06funcionarios específicos por ejemplo
00:06:08carry lam que era la encargada del
00:06:10gobierno chino en Hong Kong y como
00:06:13represalia justamente la República
00:06:14popular china eh digamos sancionó tanto
00:06:17a Marco Rubio como otros cinco o seis
00:06:19legisladores republicanos Y entonces
00:06:20desde ese momento tiene prohibida la
00:06:22entrada a China después también fue
00:06:24catrinadisfraz
00:06:29en Shin xang en el oeste chino ya no
00:06:32justamente en Hong Kong sino en la zona
00:06:33más atrasada de China ahí vive una
00:06:35importante población uigur como se le
00:06:37llama esta etnia que fundamentalmente
00:06:39tiene raíces musulmanas y lo que hizo en
00:06:42ese caso marco Rubio fue patrocinar una
00:06:44legislación que lo que hacía era que
00:06:46Estados Unidos tea que informar todo el
00:06:48tiempo sobre cuál era la situación de
00:06:49Derechos Humanos en xinxan Pero además
00:06:52donde se prohibía la importación de
00:06:54productos elaborados en esa zona por
00:06:56supuestamente estar elaborados bajo
00:06:58trabajo esclavo trabajo
00:07:00marco Rubio tiene una eh especie de
00:07:02doctrina propia respecto de eh qué
00:07:05potestad tiene Estados Unidos para
00:07:07decidir cosas sobre el resto del mundo
00:07:10porque también es el autor de eh los
00:07:14embargos contra un expresidente
00:07:17paraguayo
00:07:21cartésien nada uno uno supuestamente era
00:07:24de izquierda en su momento el otro
00:07:26siempre fue de derecha cés pero más allá
00:07:29de de lo que uno piense de los tipos eh
00:07:31lo que sostiene marco Rubio es una
00:07:35especie de régimen de sanciones
00:07:36supranacional Imperial en donde el tipo
00:07:40desde el congreso de Estados Unidos
00:07:41puede decir que le embarguen los bienes
00:07:43a un paraguayo o a un eh eh Cómo es
00:07:47nicaragüense o chino Qué onda total es
00:07:49muy interesante la reflexión que hac
00:07:51porque volvemos al mismo punto que
00:07:52planteamos la semana pasada cuando se
00:07:54habla de que Trump es un presidente
00:07:56aislacionista pone como secretario de
00:07:58estado para icamente a uno de los de las
00:08:01figuras tal vez más injerencistas que
00:08:03existe dentro de la política
00:08:05estadounidense y dentro del partido
00:08:06republicano entic particular para
00:08:08decirlo al revés el aislacionismo en
00:08:10Estados Unidos tiene patas cortas porque
00:08:11Estados Unidos es la principal
00:08:13superpotencia mundial y Por ende o mejor
00:08:15dicho la única superpotencia mundial la
00:08:17principal potencia global y por donde
00:08:18tiene intereses en todo el mundo
00:08:19Entonces mal podría retirarse de sus
00:08:22intereses En todo caso el no participar
00:08:24en ciertos foros lo que hace es replegar
00:08:26parcialmente Estados Unidos para incidir
00:08:28de otra manera en esas cuestiones que
00:08:30pueden ser vinculadas a la economía a
00:08:31los Derechos Humanos a la cuón
00:08:34exactamente unilateralmente ya sin
00:08:36discutir siquiera en la ONU Aunque en la
00:08:38ONU siempre tuvo poder de beteto Consejo
00:08:39de Seguridad y que s yo pero ya
00:08:41sacándose la hasta esa careta
00:08:43exactamente o con acciones encubiertas
00:08:44en el peor de los casos no porque
00:08:46justamente vamos vamos a pensar lo que
00:08:47pasó por ejemplo ya que hablamos de
00:08:49alguien que es de origen cubano en Bahía
00:08:51de cochinos en su momento Estados Unidos
00:08:53no invadió propiamente Bahía de cochino
00:08:55llevó un ejército de Mercenario es una
00:08:56lo que se llama una cover action en la
00:08:57política est una acción encubierta
00:09:00incidió se retiró de Cuba no lo hizo de
00:09:02manera clandestina en ese caso se
00:09:04entiende bueno no digo que pase
00:09:06Exactamente eso en cada lugar del mundo
00:09:08donde eventualmente se retira pero a lo
00:09:10que vamos con esto es a plantear que ya
00:09:12antes de que asuma Trump tiene un
00:09:14problema con china en la medida que
00:09:16alguien va a tener que ceder porque o
00:09:18marco Rubio se retracta de sus
00:09:19declaraciones y de haber avanzado en
00:09:21esas legislaciones cosa que no va a
00:09:22pasar des ya te lo adelanto pienso yo
00:09:25por lo menos o de alguna manera china
00:09:27también relaja estas cuestiones porque
00:09:29Ni más ni menos que poner a quien está
00:09:31al frente de las relaciones exteriores
00:09:32insisto con esto no a cualquier es como
00:09:34que blinken es el actual Secretario de
00:09:36estad Estados Unidos haya dicho hecho
00:09:38haya hecho esto de China o para decirlo
00:09:39al revés que biden hubiera puesto a
00:09:41pelosi por ejemplo que viajó en su
00:09:43momento a Taiwán hubiera sido imposible
00:09:45eso inimaginable bueno ya antes de
00:09:47casuma tenemos un problema en puerta se
00:09:49entiende impresionante la información
00:09:51Pero además el análisis del canciller
00:09:53Qué interesante esto que planteas eh en
00:09:55el g20 puede haber Alguna sorpresa bueno
00:09:57en el g20 hay una agenda que obviamente
00:09:59tiene a Lula como anfitrión y como y sus
00:10:02prioridades tienen que ver con el
00:10:03desarrollo sustentable con la reforma de
00:10:04la gobernanza global y fundamentalmente
00:10:06con la lucha contra la pobreza ya
00:10:08Argentina dio la nota No en reuniones
00:10:10previas
00:10:11eh desasociar
00:10:15de las mujeres en Octubre y ahora
00:10:18recientemente también lo hizo en el
00:10:19marco de los parlamentarios del g20
00:10:21siendo el único país que votó en contra
00:10:23de luchar contra el ambre la desigualdad
00:10:24y la miseria en este caso fue un
00:10:26parlamentario de tierra del fuego de la
00:10:27libertad banza que se puso a esa
00:10:29declaración conjunta o sea que seguimos
00:10:31rompiendo consensos a nivel
00:10:32internacional esta semana bueno claro lo
00:10:34de ayer fue generó mucho revuelo porque
00:10:37es el único país Argentina el que votó
00:10:40en contra de la declaración contra la
00:10:42violencia contra las mujeres Exactamente
00:10:43eso en el marco de la asamblea general
00:10:45de la ONU y ya lo había hecho el martes
00:10:47vinculado a cuestiones de los derechos
00:10:48de los pueblos indígenas el único país
00:10:49que rompió ese consenso sabes que ayer
00:10:51eh Me invitaron a la celebración
00:10:53Nacional de Gran Bretaña que es el
00:10:55cumpleaños del Rey eh el cumpleaños del
00:10:57Rey Carlos en este caso exacto la carpa
00:10:59eh de atrás de la residencia de la
00:11:02embajadora eh estaba toda verde con
00:11:06luces verdes para simbolizar el
00:11:08compromiso de El eh rey de la corona
00:11:12británica con el medio ambiente lo
00:11:15habían hecho con lo mismo pero en Rosa o
00:11:17en rojo en alguna edición anterior para
00:11:19simbolizar su lucha contra la violencia
00:11:21de género ahí eh No son comunistas eh No
00:11:24no no para nada la corona británica No
00:11:27tampoco son Wok digamos
00:11:29para nada bueno evidentemente estamos
00:11:31quedando a contramano de algo Bastante
00:11:33pesado exactamente por eso va a haber
00:11:35que poner mucho los ojos entre lunes y
00:11:37martes en lo que pasa en la Cumbre de
00:11:38lires porque no me extrañaría que
00:11:41justamente mi ley vuelva a querer romper
00:11:43un consenso o marcar algún disenso
00:11:46parcial como mínimo en lo que va a ser
00:11:47eventualmente una declaración conjunta
00:11:49del grupo que es siempre lo que se hace
00:11:50le toca hablar o le toca algún rol
00:11:52cantar va a haber interacción Pero
00:11:54además siempre hay un comunicado final
00:11:55digamos no entonces Argentina puede
00:11:57firmar en disidencia o bueno verá Cómo
00:11:59En todo caso quiere marcar esa
00:12:01distinción por qué lo hace para vos
00:12:02Santi para llamar la atención eh Para
00:12:06hacer una una declaración de principios
00:12:08para que tengan más eo Estas ideas
00:12:10simplemente Porque pueden creo que
00:12:13obviamente como toda política exterior
00:12:15tiene dos dos dimensiones una a nivel
00:12:17internacional y una a nivel doméstico
00:12:19quiere dar una batalla cultural
00:12:20internamente y quiere buscar alianzas en
00:12:22el mismo sentido que él plantea afuera
00:12:24creo que ahora se dónde están esas
00:12:26alianzas si vos votas en contra de
00:12:27Estados Unidos de Israel de de Rusia de
00:12:29todos los países bueno quiere ser el
00:12:30disparador para que otros países se
00:12:33vuelquen en el mismo sentido que él
00:12:35quiere ir de a poco erosionando lo que
00:12:36fueron acuerdos históricos en el marco
00:12:38del agenda 2030 pero también antes
00:12:40vinculados por ejemplo a lo climático
00:12:41también acaba de pasar que retiró a su
00:12:44delegación en la cop 29 en azerbayán eh
00:12:47y en ese sentido Me parece que por ahora
00:12:49le sirve más a a internamente en el
00:12:52sentido de dar una discusión desde lugar
00:12:54desde un lugar de derecha pero de
00:12:55Rebeldía Y bueno ya veremos qué pasa si
00:12:58otros gobiernos de derecha se van
00:12:59sumando exactamente y eventualmente
00:13:02también de alguna manera desprestigiar a
00:13:04la ONU como foro internacional Digamos
00:13:07como sistema no eso creo que es muy
00:13:08importante también es Santiago juncal
00:13:10nuestro canciller nuestro columnista de
00:13:12política internacional Gracias Santi Por
00:13:14esto de nada buen fin igualmente