"Las cosas se deterioraron más de lo que queríamos, hicimos lo que pudimos", Gabriel Rubinstein
Radio Con Vos - 13/12/2023 - Duracion: 10:13
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Transcripción
00:00:00Gabi vamos a tener ahora una seguidilla
00:00:01de conversaciones con gente para
00:00:02intentar entender o poner en perspectiva
00:00:05los anuncios de ayer de caputo Mientras
00:00:08tanto el embajador de Estados Unidos
00:00:10llegó a la casa rosada y allí va a
00:00:13mantener una serie de reuniones Se
00:00:16presume que con el presidente Javier
00:00:18Miley pero también con algunos miembros
00:00:21destacados de su gabinete esta mañana
00:00:23fue la reunión de Santiago bausili el
00:00:26nuevo presidente del Banco Central con
00:00:28los banqueros que se tiraron
00:00:31reivindicando las medidas pero tampoco
00:00:34batiendo el parche respecto de su
00:00:36eventual éxito eh bastante cautelosos en
00:00:39la reivindicación está en comunicación
00:00:41con nosotros Gabriel rubinstein que fue
00:00:44viceministro de economía de Sergio maa
00:00:47desde agosto de 2022 hasta la semana
00:00:49pasada rubinstein qué tal Cómo le va
00:00:51Alejandro berkovich acá en radio con vos
00:00:53qué tal Cómo estás bien muy bien ustedes
00:00:56habrían hecho algo muy distinto
00:00:58Gabriel a ver en la campaña electoral
00:01:03Sergio maa habló de que había que ir un
00:01:06superad fiscal del 1% del
00:01:11pbi que implicaba digamos más de tres
00:01:14puntos de ajuste respecto al al cierre
00:01:17de este año por eso le pregunto Entonces
00:01:20en ese punto la necesidad de un ajuste
00:01:23fiscal estaba sobre la mesa y esa
00:01:26necesidad tiene que ver con la
00:01:28posibilidad de financiar si no es
00:01:30emitiendo dinero entonces
00:01:33e desde ese punto de vista está es
00:01:37semejanza ahora después en la
00:01:39composición Bueno hay varios temas que
00:01:43habría que
00:01:45discutir Cómo era porque digamos había
00:01:48varios temas que tenían que ver con con
00:01:52impuestos corporativos con el tema de
00:01:55las del ajuste por inflación en empresas
00:01:58crean gastos tributarios
00:02:01los temas de regimenes de privilegio
00:02:03jubilación especialmente el tema de la
00:02:05no no pago de ganancias de los jueces
00:02:08etcétera que implicaban diferencias
00:02:11respecto a la redistribución entonces
00:02:14son dos cosas diferentes son si no
00:02:16podría decir que bueno no se podía no
00:02:19había que hacer ningún tipo de ajuste
00:02:21fiscal yo diría
00:02:23er muy difícil sostener eso y
00:02:28porque topando con un Severo problema de
00:02:31financiamiento no se podía colocar deuda
00:02:33externa la deuda interna solo se podía
00:02:36colocar de una manera donde los bancos
00:02:39vendían los bonos que ya tenía para
00:02:40comprar otros bonos Entonces no era
00:02:43también expansivo
00:02:44monetariamente eh Y entonces no teníamos
00:02:48reservas no se podía financiar el
00:02:49déficit con reservas como se hizo por
00:02:52ejemplo entre
00:02:532007 eh
00:02:57especialmente finalmente eh Y qué
00:02:59habrían hecho de distinto que el ajuste
00:03:01se hace y lo paga la casta política
00:03:03también era Era no no se sostenía porque
00:03:05los ajustes no los puede pagar que vos
00:03:07cambi la cantidad de asesores o esto lo
00:03:09otro Eso es simbólico los ajustes son
00:03:12siempre caen sobre la gente y en este
00:03:14caso es un golpe fuerte especialmente a
00:03:15la clase media no bueno por eso Entonces
00:03:18me dijo en todo lo que coincide con el
00:03:20planteo de caputo En qué difiere Por qué
00:03:22se presentaron
00:03:24elecciones sabes que se te pierde la voz
00:03:26un poco no no te escuché bien le
00:03:28pregunto que ya que habló estos 3
00:03:30minutos de Por qué coincide con la
00:03:33necesidad del ajuste le pregunto En qué
00:03:35difiere qué habría hecho distinto
00:03:38usted Bueno hay cosas que a ver
00:03:42e por ejemplo le está planteando eh
00:03:46probablemente impuesto país podría haber
00:03:48sido A lo mejor mayor podría haber el
00:03:52tema yo te dije que haí había gastos lo
00:03:54que se llaman gastos
00:03:55tributarios que eran bastante grandes
00:03:57había exenciones a los impuestos de
00:03:59bienes personales
00:04:01sobre sobre digamos los activos Rurales
00:04:04y en algunos casos eran activos en el
00:04:06exterior y la mega de evaluación del 120
00:04:10por la la de
00:04:13evaluación con la con la devaluación
00:04:15tenés un tema vos podes decir Bueno si
00:04:17podía ser menor la aversión puede ser
00:04:20menor en la medida en que tengas también
00:04:23dólares que te ayuden a bajar la brecha
00:04:26desde arriba si vos tenes una situación
00:04:29fiscal donde decís yo no yo no voy a
00:04:31emitir más pesos entonces no va a haber
00:04:33más oferta de pesos eso ya te ayuda para
00:04:36mantener la situación estable financiera
00:04:39no estás dando más pesos para que se
00:04:41vayan al contr comunicación o al me Eh
00:04:44entonces pero falta tener dólares y
00:04:46conseguir dólares para eventualmente
00:04:48bajar el dólar no nos olvidemos que el
00:04:51dólar con la antes de la rión del 14 de
00:04:53agosto estaba en 600 pesos mi ley con
00:04:57con las suciedades dolarizadas había
00:05:00influido mucho para que el D se
00:05:02disparara de 600 a la zona de 1000
00:05:04Entonces si mi hubiera perdido las
00:05:06elecciones podría haber más espacio
00:05:10eventualmente para una caída del cont
00:05:12con
00:05:13liquidación pero tenías que sostenerlo
00:05:15con dólares para que entonces la
00:05:17devaluación fuese menor eso podía haber
00:05:19sido una alternativa estábamos un poco
00:05:23presos de todo ese discurso que se
00:05:25mantuvo durante mucho tiempo de que se
00:05:27iba a hacer una dolarización dólares y
00:05:30Entonces hubo una mucha demanda de
00:05:31dólares y Bueno entonces ahí las cosas
00:05:34habían complicado no rubinstein qué tal
00:05:37Gabriela vulcano lo saluda cómo está eh
00:05:40ahí usted marca que era necesario hacer
00:05:43un ajuste y que la verdad es que no
00:05:44creía que se ajuste se pudiera llevar
00:05:47adelante contra la llamada casta de la
00:05:49que venía hablando en mi ley está de
00:05:51acuerdo con que el ajuste se haga contra
00:05:53la clase media o a la clase media Cómo
00:05:55propone este
00:05:57gobierno uno bu ía que el ajuste
00:06:03sea pegue más en términos
00:06:06redistributivos pegue más sobre tiene
00:06:10más capacidad contributiva y pegue menos
00:06:14en los que tiene menos capacidad
00:06:16contributiva
00:06:18entonces uno puede hacer ajustes en
00:06:20distintas áreas en distin en las
00:06:23distintos digamos componentes o puede
00:06:27bajar jubilaciones de privilegio o
00:06:28intentar digamos vas a hacer leyes para
00:06:30eso cambiando fórmulas jubilatorias
00:06:32puedar que no afecten al Común de los
00:06:35jubilados sino que afecten a que se han
00:06:37privilegiado más en ese
00:06:43sentido acá como aparece es un golpe
00:06:46seguramente exagerado en términos de la
00:06:49de lo que es los sectores medios y se
00:06:52podía haber hecho algo que afecte menos
00:06:55a los sectores medios y que afecte más a
00:06:57sectores con más capacidad contrib
00:06:59Leo la última rub se arrepiente de no
00:07:02haber hecho un plan de estabilización
00:07:04cuando apenas asumieron allá por agosto
00:07:05de
00:07:062022 Bueno más que no es un tema de
00:07:09arrepentimiento en el sentido personal
00:07:11porque yo lo propuse y lo
00:07:18Impuls concretado por x razones a veces
00:07:21por razones políticas porque no se
00:07:23encontraba el momento adecuado porque
00:07:24parecía que las dólares no alcanzaban
00:07:26todavía que la cosa podía venir mejor
00:07:28etctera etctera o prevaleció cierto
00:07:31grado balismo yo hubiera preferido que
00:07:33se haga un plan de estabilización eh
00:07:36hacia fines del año pasado Sin en
00:07:39septiembre en octubre en noviembre
00:07:41digamos cuando estábamos en pleno eh
00:07:45recolección de los dólares del llamado
00:07:47dólar soja un que igual hubiera tenido
00:07:50un impacto negativo con la sequía pero a
00:07:52lo mejor supongamos si si la sequía no
00:07:56se hubiera encontrado con una inflación
00:07:57al ritmo no sé del 2% mensual bueno por
00:08:00eso hubiera ido al cuatro y hubiera sido
00:08:02malo y hubiera sido mal recibido Pero no
00:08:05es lo mismo que cuatro que 10 o 12
00:08:07Entonces yo creo que hubiera sido bueno
00:08:10aplicar un plan de estabilización pero
00:08:11bueno a veces yo traté de empujarlo las
00:08:14circunstancias no dieron había una idea
00:08:16positiva de de mejorar las cuentas
00:08:18Fiscales y ir bajando La Brecha
00:08:20cambiaria había habido resultados hacia
00:08:22noviembre del año pasado en esa
00:08:23dirección después la sequía nos partió
00:08:27al medio complicó tod cosas porque no
00:08:30hubo dólares porque se perdió
00:08:31recaudación porque hubo shocks de oferta
00:08:34debido a la sequía subió mucho la carne
00:08:36subió mucho las verduras subieron las
00:08:37frutas crearon shocks con la inercia eso
00:08:40se retroalimento y bueno las cosas se
00:08:43deterioraron más de lo que obviamente
00:08:45hubiéramos querido y
00:08:47bueno Hicimos lo que pudimos y yo
00:08:50personalmente hice lo que pude también
00:08:51me quedo con esta última frase
00:08:53rubinstein Gracias eh Hasta luego Bueno
00:08:56hasta luego Gracias hasta luego qué
00:08:58impactante no eh me imagino Para los que
00:09:00estén escuchando del otro lado también
00:09:02sobre todo para los que escucharon eh
00:09:04esos vituperios del oficialismo cuando
00:09:06uno decía eh a masa no se le caen muchas
00:09:10ideas distintas a las de la oposición no
00:09:13Recién me parece que quedó bastante
00:09:15claro eh ese Límite