Las dos cortes internacionales se expresan sobre el conflicto entre Israel y Hamás | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 24/5/2024 - Duracion: 12:55
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:049 minutos pasaron de las 3 de la tarde
00:00:07Seguimos pendientes de lo que ocurre en
00:00:09misiones donde postergaron la reunión
00:00:11entre el gobierno y los representantes
00:00:13de la policía que sigue participando de
00:00:15las protestas sigue desafiando la oferta
00:00:19que le hizo el Gobierno de Hugo pasaca
00:00:22muy amarreta de aumento de apenas el 20%
00:00:26reclaman el 100 los estatales que vienen
00:00:30muertos de hambre ganando los maestros
00:00:31230.000 pesos los enfermeros 400.000 y
00:00:35así por trabajos de tiempo completo hay
00:00:38como 12 cuadras de acampe en la parte
00:00:41central de posadas pero también hay
00:00:43protestas en el norte de la provincia en
00:00:45la parte más productiva en un ratito
00:00:47vamos a viajar quizás a Montecarlo o
00:00:49alguno de los lugares donde siguen las
00:00:51protestas eh con imágenes realmente
00:00:55infrecuentes como el policía que ayer
00:00:57sacaba a bailar cumbia a una maestra en
00:01:01pleno piquete o la toma virtualmente
00:01:04completa de La legislatura misionera
00:01:07ayer eh que estaba vallada Con vallas
00:01:10soldadas pero que fue eh Bueno vulnerada
00:01:13hasta sus puertas por los manifestantes
00:01:15que se quedaron ahí tampoco que querían
00:01:16romper todo adentro Carlos rovira el
00:01:19hombre fuerte de la provincia que pone y
00:01:21saca gobernadores hace 20 años eh los
00:01:25desafiaba sin moverse un centímetro de
00:01:28la oferta que les hizo la iglesia pidió
00:01:31no alimentar la confrontación llamó al
00:01:32diálogo el gobierno nacional se hace el
00:01:34boludo dice es una cuestión de la
00:01:36provincia como si no fuera que le
00:01:38cortaron el chorro desde acá desde
00:01:39Buenos Aires también pero vamos a volver
00:01:41sobre este tema en un ratito ahora que
00:01:44pasaron 11 minutos de las 3 de la tarde
00:01:46me meto en la columna internacional de
00:01:48nuestro canciller Santiago juncal Cómo
00:01:50estás Santi qué tal Ale cómo estás bien
00:01:52muy bien A dónde volamos Bueno vamos a
00:01:54ir a analizar lo que fue esta semana
00:01:57internacional en materia de Justicia
00:01:58internacional por lo que está pasando en
00:02:00Israel y los territorios palestinos
00:02:01ocupados pero previamente vamos a hacer
00:02:03una breve escala en Taiwán Ale porque
00:02:05recordas que la columna del viernes
00:02:07pasado la cerramos planteando Ojalá no
00:02:10tengamos un nuevo conflicto
00:02:11internacional como el que está
00:02:13ocurriendo en Ucrania como el que está
00:02:14ocurriendo en medio oriente porque
00:02:16analizábamos allí La Asunción que
00:02:18ocurrió el lunes pasado de la chin té el
00:02:21nuevo presidente de Taiwán que tiene una
00:02:24visión bastante pro independentista de
00:02:26La Isla con relación a la República
00:02:28popular china bueno entre ayer y hoy se
00:02:30vino la respuesta del ejército de
00:02:33liberación popular como se llama las
00:02:34fuerzas armadas de la República popular
00:02:36china a lo que fue el discurso de
00:02:38Asunción del lunes
00:02:39justamente la pudrió la bueno planteó
00:02:42alguna serie de cuestiones vinculadas a
00:02:44que la nación taiwanesa tenía a su
00:02:47soberanía en manos de su propio pueblo
00:02:50planteó que ni la República popular
00:02:52china ni Taiwán estaban subordinadas la
00:02:55una a la otra y además criticó lo que
00:02:57viene siendo eh de alguna manera la
00:02:59intimidación justamente del ejército
00:03:01chino en el estrecho el estrecho de
00:03:03Taiwán Bueno sobre la base de esto el
00:03:05gobierno chino planteó el gobierno de la
00:03:07República popular china planteó que esto
00:03:09de alguna manera merecía un castigo y
00:03:11entre ayer y hoy hubo ejercicios
00:03:13militares como nunca creo yo se habían
00:03:16visto justamente en el estrecho y que
00:03:18incluso circunvalar por aire mar y
00:03:20tierra Bueno en realidad por aire y mar
00:03:22pero también en tierra u ejercicio de
00:03:24parte del ejército chino a la misma isla
00:03:27de Taiwán a punto tal que midieron
00:03:29capacidad de toma conjunta del poder No
00:03:33sí realizar ataques conjuntos y control
00:03:36de territorios clave esto Tuvo una
00:03:38respuesta por parte de El Vocero del
00:03:40secretario general de la ONU que dijo
00:03:42que todas las partes se abstengan de
00:03:44escalar tensiones en el estrecho incluso
00:03:46Estados Unidos también llamó a la
00:03:48República popular china a restringir sus
00:03:50actividades nunca se había visto algo
00:03:52semejante que rodeen completamente eh a
00:03:55la isla de Taiwán el ejército chino con
00:03:56su con sus respectivas tres armas
00:03:58digamos no tremendo es tremendo es
00:04:00tremendo y además pasaron solamente tres
00:04:02días desde la Asunción no Esto fue el
00:04:04lunes y ayer empezaron estos ejercicios
00:04:06que durarían hasta hoy hasta hoy viernes
00:04:08Bueno está bien así que bueno las
00:04:10tensiones siguen como ya había habido en
00:04:12varias oportunidades de esto lo venimos
00:04:13hablando pero en este caso como nunca
00:04:15Pero además yo pienso selenski que era
00:04:17un comediante panelista de televisión
00:04:20medio ridículo y que de
00:04:23repente está en guerra con Rusia con uno
00:04:25de los países mejor pertrechados y más
00:04:27armados del planeta
00:04:30Bueno no sé qué sé yo vos pensás hacer
00:04:34las sumas no O sea si nos toca transitar
00:04:37la tercera guerra mundial con el
00:04:40comandante en jefe Javier Miley bueno se
00:04:44abre todo un abanico de presidente más
00:04:46popular del mundo No creo que tenga
00:04:47problema además es el presidente más
00:04:48popular del mundo sea un referente
00:04:50máximo de la libertad del mundo también
00:04:52y tiene una fila de empresarios de este
00:04:55tamaño estamos preparados me parece para
00:04:57una tercera guerra mundial yo creo que
00:04:59no bueno cuestión de gustos Espero que
00:05:01no Santi
00:05:03esperemos bueno Y ahora sí nos vamos a
00:05:05analizar lo que fue la semana en la
00:05:06justicia internacional porque esto
00:05:09empezó el lunes a la mañana la decisión
00:05:11de la Fiscalía de la Corte Penal
00:05:12Internacional la cpi que emitió
00:05:15solicitudes de órdenes de arresto para
00:05:17tres líderes de la organización jamás
00:05:19yah singar mohamad da e ismail j y para
00:05:24el Primer Ministro de Israel Benjamín
00:05:25netanyahu y su ministro de defensa joab
00:05:28Galant por distintos crímenes de guerra
00:05:30y crímenes de lesa humanidad cometidos
00:05:32desde el 7 y el 8 de octubre
00:05:34respectivamente en adelante del 8 de
00:05:36octubre del año pasado eh A ver en el
00:05:39caso de los crímenes cometidos por los
00:05:40líderes de jamás se trata de Exterminio
00:05:43asesinato toma de Rehenes violaciones y
00:05:45otros crímenes de índole sexual y
00:05:47tratamiento cruel a los detenidos y en
00:05:49el caso de netania y Galant están
00:05:51acusados de o o se alega causar
00:05:54inanición como crimen de guerra
00:05:56homicidio intencional Exterminio
00:05:58generación deliberada de sufrimiento y
00:06:00persecución entre otros cargos la
00:06:02oficina del fiscal recogió testimonios
00:06:04en el territorio estuvo en rafá estuvo
00:06:06en El Cairo estuvo en Israel estuvo en
00:06:08ramal y se basó también en el consejo de
00:06:10un panel de expertos de derecho
00:06:12internacional para emitir esta solicitud
00:06:14de órdenes de arresto que hay que decir
00:06:15no están efectivas porque tienen que ser
00:06:17En todo caso avaladas por una cámara de
00:06:20asuntos preliminares de la propia Corte
00:06:22Penal Internacional la Corte Penal
00:06:24Internacional eh digamos sí de la Asa
00:06:26está basada en el estatuto de Roma Ese
00:06:28es su su instrumento con constitutivo
00:06:30digamos y no todos los países del Mundo
00:06:32la avalan No ahora vamos a hablar de
00:06:35esto eh En el caso de hacerse efectiva
00:06:38digamos los países signatarios del
00:06:40estatuto de Roma tendrían la obligación
00:06:42de que ante un viaje de cualquiera de
00:06:44estas cinco personas a alguno de esos
00:06:46países si pisan territorio meterlo
00:06:49precio exactamente pero bueno todavía
00:06:50tiene que ser efectivizado la orden Hay
00:06:52que decir que Estados Unidos no es
00:06:53signatario de la Corte Penal
00:06:55Internacional Así que lo más probable
00:06:57estos cinco personajes es que netanyahu
00:06:58en algún momento viaje a Estados Unidos
00:07:00para decirlo rápidamente no tendría
00:07:02problemas no sería efectivamente
00:07:03arrestado o mejor dicho Estados Unidos
00:07:05no tendría la obligación de arrestarlo
00:07:06porque justamente no forma parte de la
00:07:08cpi Nosotros sí somos signatarios sí
00:07:10Argentina es signatario Ah bueno porque
00:07:12milei salió a criticar al fiscal por
00:07:14justamente ahora iba iba a hablar de las
00:07:16repercusiones la medida de la Fiscalía
00:07:17de la cpi fue criticada por casi todo el
00:07:19mundo a ver la criticó jamás la criticó
00:07:22el gobierno israelí y la oposición
00:07:23israelí también hay que decirlo la
00:07:26criticó el gobierno de Estados Unidos y
00:07:27la criticó efectivamente el gobierno
00:07:28argentino a a través de la cancillería
00:07:30Por qué bueno la digamos la cuestión en
00:07:33realidad todos más o menos dicen lo
00:07:34mismo pero desde una óptica diferente
00:07:36Qué dice jamás no se puede equiparar al
00:07:39Verdugo de la víctima O sea
00:07:40considerándose a esa organización
00:07:42víctima por la ocupación histórica de
00:07:44Israel en los territorios ocupados ahora
00:07:45qué dice Estados Unidos no se puede
00:07:46poner en un pie de igualdad Israel y
00:07:48Argentina no se puede poner en un pie de
00:07:50igualdad a un gobierno democrático con
00:07:52una organización terrorista En todo caso
00:07:54no eh Ahora hubo otros gobiernos que eh
00:07:57celebraron la medida por ejemplo la
00:07:59cancillería chilena el propio Gustavo
00:08:01Petro el presidente de Colombia Pero de
00:08:03alguna manera eh lo interesante de esto
00:08:06es que Estados Unidos que no firmó la
00:08:07cpi de alguna manera emite opiniones
00:08:10sobre lo que la cpi dice y además en su
00:08:12momento cuando Vladimir Putin digamos
00:08:15sobre él pesó una orden de arresto desde
00:08:17marzo del año pasado Perdón desde marzo
00:08:20de 2000 no Sí digo bien de marzo del año
00:08:22pasado por deportación y transferencia
00:08:25ilegal de niños durante la invasión rusa
00:08:27Ucrania ahí Estados Unidos celebró
00:08:29justamente la orden de resto Bueno ahora
00:08:31la criticó y no solo la criticó sino que
00:08:34Estados Unidos también viene teniendo un
00:08:36problema con la cpi porque en marzo de
00:08:382020 la cpi había autorizado a
00:08:40investigar crímenes de guerra cometidos
00:08:43desde mayo de 2003 en Afganistán o sea
00:08:46por los talibán por los soldados de
00:08:48Estados Unidos y por la sía también
00:08:49además de los soldados afganos en ese
00:08:51momento el gobierno de Estados Unidos
00:08:52rechazó la medida y dijo que iba a
00:08:55defender a sus ciudadanos incluso Trump
00:08:57llegó a poner sanciones y bloqueo de la
00:09:00posibilidad de emitir visas a
00:09:02funcionarios de la propia cpi y el
00:09:03gobierno de biden después levantó esas
00:09:05sanciones qué quiero decir con esto
00:09:07Estados Unidos tiene eh digamos una un
00:09:09lugar especial obviamente en el mundo
00:09:11por es la principal potencia mundial en
00:09:12ese sentido hace y deshace según las
00:09:15medidas que tome una corte a la que por
00:09:17un lado no avala y por otro festeja sus
00:09:19fallos cuando le conviene no el famoso
00:09:21doble rasero el doble estándar ahora eh
00:09:23vamos a ver qué ocurre con esto pero hoy
00:09:25se sumó otra cuestión eh vinculada a
00:09:28decisiones en este caso de Corte
00:09:29Internacional de Justicia A diferencia
00:09:31de la Corte Penal Internacional que
00:09:32juzga a personas individuales que
00:09:34eventualmente cometieron crímenes como
00:09:35los que se juzga en este caso claro la
00:09:37Corte Internacional de Justicia juzga
00:09:38casos entre Estados y en este caso
00:09:41recordemos que desde diciembre Sudáfrica
00:09:43presentó una una alegación una
00:09:45imputación a Israel por haber eh
00:09:47irrespetado digamos la convención para
00:09:49la prevención y la sanción del genocidio
00:09:51Bueno sobre la base de esa causa hoy la
00:09:54sig a la mañana la Corte Internacional
00:09:55de Justicia por 13 votos contra dos
00:09:57planteó que se tenía que detener de
00:10:00forma inmediata la ofensiva militar de
00:10:02Israel en la provincia de Rafa Mejor
00:10:05dicho en la gobernación de Rafa así se
00:10:07llama ese territorio que está limítrofe
00:10:09en la franja de gaza con Egipto eh
00:10:12además dijo que se tenía que mantener
00:10:14abierta abierto perdón el paso de rafá
00:10:16para la provisión de servicios públicos
00:10:18y asistencia humanitaria en escala Por
00:10:21qué Porque justamente viene Israel
00:10:23impidiendo Que buena parte de la ayuda
00:10:25humanitaria que llega por diferentes
00:10:26pasos fronterizos justamente acceda a la
00:10:28franja de Sí hemos visto imágenes
00:10:30incluso de el ejército eh Y de colonos
00:10:33israelíes quemando parte de esas
00:10:35vituallas
00:10:36no por eso la acusación de crimen de
00:10:39guerra que hace que hace la Corte Penal
00:10:41Internacional matar de hambre es eso
00:10:43Efectivamente es inanición como crimen
00:10:46en el marco de una guerra digamos no O
00:10:47sea como utilizar la herramienta de
00:10:49matar de hambre a una población en el
00:10:50marco de un conflicto exactamente un
00:10:52conflicto internacional no una guerra
00:10:54como tal porque no hay ejército
00:10:55propiamente dicho en el caso de la parte
00:10:58Palestina digamos esto que pidió la
00:11:00Corte Internacional de Justicia es Se lo
00:11:02pidieron la ONU se lo pidió un montón de
00:11:04gente no el cese del fuego el cese al
00:11:06fuego Sí fue pedido por la asamblea
00:11:08general de Naciones Unidas y también eh
00:11:11meses atrás por Eh sí efectivamente el
00:11:14consejo de seguridad de las Naciones
00:11:16Unidas también ahora en este caso lo que
00:11:18se pide es que explícitamente en Rafa
00:11:21donde en este caso Israel está
00:11:24especialmente llevando a cabo una
00:11:25operación desde hace semanas atrás pare
00:11:28porque puede llegar a generar una un
00:11:29colapso humanitario Por qué bueno en
00:11:31gran medida porque como ya venimos
00:11:32diciendo buena parte de la población se
00:11:34fue desde el norte hacia el sur de la
00:11:36franja de gaza precisamente por las
00:11:37órdenes en su momento del ejército de
00:11:39ral y después terminó atacando allí
00:11:41porque dicen que quedan los últimos
00:11:43restos de las cabezas de de la
00:11:45organización jamás Así que esa es la
00:11:47situación actualmente la verdad que
00:11:48Israel queda bastante solo a nivel
00:11:50internacional la única gran ayuda que
00:11:52tiene es la de Estados Unidos hoy día y
00:11:54con los matices del caso por el gobierno
00:11:56de biden le viene quitando la
00:11:58posibilidad por ejemplo de entre de
00:11:59armas en las últimas semanas de esto ya
00:12:00hemos hablado y además se han sumado
00:12:02algunos países que han reconocido al
00:12:04Estado de Palestina en los últimos días
00:12:06el miércoles pasado España Noruega e
00:12:09Irlanda dijeron que a partir de la
00:12:11semana que viene pasarían a reconocer al
00:12:13Estado palestino lo cual es una
00:12:15formalidad en realidad Porque obviamente
00:12:17hay una discontinuidad territorial y
00:12:18hasta que haya una solución de dos
00:12:19estados pueden pasar meses años y mucho
00:12:22más también pero digo suma apoyos
00:12:24Palestina para ser reconocido como
00:12:26estado en diferentes países a nivel
00:12:28internacional en un contexto donde como
00:12:30sabemos el conflicto sí hay más de
00:12:3135,000 Muertos del lado palestino más de
00:12:3410000 del lado israelí y no hay señales
00:12:37justamente de que Israel vaya a parar
00:12:41digamos su ofensiva terrestre en rafá y
00:12:43en la franja en general eh Más allá de
00:12:45lo que digan la sig y la cpi por
00:12:47supuesto canciller Santiago juncal en la
00:12:49columna internacional de pasaron cosas
00:12:52Gracias por esto eh De nada