Las SARASAS de MILEI | Alfredo Zaiat con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 8/9/2023 - Duracion: 40:48
Transcripción
00:00:00te digo algo que voy a decir al final
00:00:04voy a generar la la expectativa
00:00:08Quién va a ser ministro de economía de
00:00:10este otro Bueno quién puede llegar a ser
00:00:13ministro de economía de masa presidente
00:00:19Bueno ahí escuchábamos un montón de
00:00:21contradicciones adentro ya del espacio
00:00:23de mi ley en la medida en la que estaba
00:00:26vista al principio lo de la balinización
00:00:28de Miley no que parecía que bueno el
00:00:30discurso se va moderando a medida que
00:00:33existe una posibilidad más cierta de
00:00:34llegar al poder de eso se trata el
00:00:36teorema de baglini Ahora
00:00:38cuanto más abaglinado se están va
00:00:42reculando sobre cosas y más
00:00:43contradicciones también se presentan no
00:00:45y contradicciones no muy muchas
00:00:47contradicciones marcadas al interior de
00:00:49el equipo el equipo económico pero
00:00:52déjame que te digo algo que voy a decir
00:00:54al final pero los spoileres
00:00:58la expectativa
00:01:01Quién va a ser ministro de economía de
00:01:03este el otro Bueno quién puede llegar a
00:01:06ser ministro de economía de masa
00:01:07presidente
00:01:12te voy a comentar una charla no tiraste
00:01:15una bomba que después vamos a estar
00:01:16pensando toda la columna en el final
00:01:17para Bueno
00:01:22solo quiero saber Esto sí te entusiasmo
00:01:32ayer lo vi a masa en la entrevista con
00:01:35el gato Silvestre sí Y más allá de los
00:01:38números las encuestas las cosas las
00:01:40proyecciones las los gentiles
00:01:42vi un chabón enfocado
00:01:45focalizado enfocado y focalizado
00:01:48concentrado con ganas
00:01:51y
00:01:53claramente Elige a Miley como
00:01:57contraparte sí Y a partir de ahí yo creo
00:02:00que les va a ser mucho más fácil digamos
00:02:02la construcción discursiva y a la vez
00:02:06también con medidas y con propuestas me
00:02:09parece él en la en la cena de
00:02:12recaudación de campaña que hizo en
00:02:15Parque Norte sí el viernes hubo mucha
00:02:18declaraciones pero hubo una es habló de
00:02:21futuro mencionó la palabra futuro por
00:02:25eso Entonces me parece que ahí es donde
00:02:27se empieza a focalizar la estrategia
00:02:29campaña es por un lado
00:02:32es mi ley y por otro lado decir bueno
00:02:34Mirá acá vamos a tener un futuro la cosa
00:02:37va a cambiar vamos a tender las
00:02:39asignaturas pendientes Bueno después se
00:02:42verá cuál es la respuesta pero en última
00:02:43instancia Me parece que ahí es como vos
00:02:46decís se enfoca más a decir Bueno estoy
00:02:48haciendo una campaña es la campaña
00:02:49electoral y planteando lo que toda
00:02:52sociedad quiere cuando uno va a votar
00:02:54Bueno mejor hazme el futuro digamos y
00:02:57esto lo hablamos en varias ocasiones es
00:03:00muy larga la crisis Y por consiguiente
00:03:03tenés que darle expectativa de que vas a
00:03:05estar mejor digamos y aquí si querés
00:03:07salto a Miley porque mi ley lo que le
00:03:10plantea es decir vos vas a estar mejor
00:03:12con la dolarización para ponerlo en una
00:03:15forma muy sencilla y son yo lo puse como
00:03:18título que te mandé son las sarassas de
00:03:20Miley Entonces ahí es donde vos empezás
00:03:23a
00:03:24analizar y ahí se empieza a desmoronar y
00:03:27por eso acá viene
00:03:29y también ahí le mencionaba el mandaba
00:03:32decir Bueno qué vamos a hablar hoy
00:03:34inicialmente porque hay que hablar
00:03:36bastante mi ley yo me parece que Enduro
00:03:39de Omar tuvieron un poquito este debate
00:03:41sobre si se Avanza o no se Avanza en el
00:03:45debate con lo que siempre plantea mi ley
00:03:48y yo creo que nosotros como
00:03:50comunicadores sí tenemos que plantear
00:03:51digamos porque en todo caso nosotros
00:03:54entramos en el debate no estamos en la
00:03:56política
00:03:57entrar en su agenda o no entendiendo que
00:04:00además la centralidad de la agenda la
00:04:02está proponiendo siempre mi ley pero en
00:04:04las dos cosas tenés que hacer tener una
00:04:06agenda propia una propuesta propia Pero
00:04:08además también ir desarmando esas falsas
00:04:10ilusiones no este punto que vos decís
00:04:12último es que me parece relevante para
00:04:14nosotros sino que qué voy a hacer Ah no
00:04:16bueno no voy a seguir no voy a hablar de
00:04:19dolarización y cómo no voy a hablar de
00:04:20dolarización o sea más con esa ilusión
00:04:22captó muchísimo voto Bueno a por esos
00:04:25votos Entonces hubo dos errores No
00:04:27forzados en el mismo día que
00:04:30cometió si quieres mi ley y su equipo y
00:04:33que me parece interesante porque un poco
00:04:35antes lo lo mencionaba es decir bueno es
00:04:38como que llegó a un pico parecía que se
00:04:40comía los chicos crudos y ahora empieza
00:04:42a verse más si querés Terrenal la
00:04:46primera es la de la dolarización que
00:04:47después también vamos a avanzar uno dice
00:04:49Bueno uno dice que sí otro dice que no
00:04:51otro dice que más o menos otro es que no
00:04:54tenemos dólares no vamos a dolarizar
00:04:55para cómo después sale mi ley y putea a
00:05:00los periodistas Cuando entonces me
00:05:03empezás a ver que eso ya es un flan
00:05:05digamos pero pero un flan mal hecho o
00:05:09sea porque que se desarma todo agarra y
00:05:11dice vamos a dolarizar a precios
00:05:13mercados él pregunta
00:05:15claro vamos a escucharlo pedí
00:05:19especialmente
00:05:22supongamos lo siguiente a mí me cae la
00:05:24demanda de dinero cuando me cae la
00:05:25demanda de dinero me sube el precio del
00:05:27dólar cuando me sube el precio el dólar
00:05:30en realidad tienen que subir todos los
00:05:32precios lo que pasa que como el dólar es
00:05:33un activo financiero sube primero
00:05:34después que van a subir el precio de los
00:05:36transables de los mayoristas después va
00:05:39a subir el precio de los minoristas y
00:05:40después van a subir los salarios es
00:05:42decir que en toda esa carrera de los
00:05:44precios los salarios vienen atrás por
00:05:47eso los salarios en Argentina son
00:05:48miserables Y si ustedes mantienen la
00:05:51política de la inflación para mantener
00:05:53la tasa de desempleo baja y vimos con
00:05:55salarios miserable y por eso tenemos 30%
00:05:57de los empleados formales pobres cuando
00:05:59ustedes terminan con el proceso ese de
00:06:02generar inflación los precios que ya
00:06:04subieron ya está digo el dólar por
00:06:06ejemplo no sube más Ah porque también
00:06:08esas estupideces que dicen sobre
00:06:09cualquier tipo de cambio y las cuentas
00:06:12que hace no muchachos digamos yo soy
00:06:14liberal yo creo en el sistema de precios
00:06:17Entonces se va a hacer que al precio de
00:06:19Mercado Cuánto está hoy el contado con
00:06:21líquido 7:30 hoy sería a 7:30
00:06:26bueno la cantidad de [ __ ] que tiró
00:06:29nada porque es eso
00:06:33el precio de Mercado hoy de 7:30 pero
00:06:38es que es inconsistente por donde lo
00:06:41mires porque si no tenés los dólares no
00:06:44es 730 es 10.000 cuando él agarra y dice
00:06:47Ah porque tiran cualquier número sino
00:06:50como vas a hacer la conversión entonces
00:06:52y después salió el tema De dónde salen
00:06:55los dólares que no me parece poco
00:06:59está muy Dinámico no porque hay uno que
00:07:02una vez mi ley dijo Bueno no yo ya sé
00:07:04tengo unos acuerdos con un privado
00:07:06fantino le pregunta para En serio ya
00:07:08tenés los dólares sí si querés que te
00:07:10muestre mi celular no te lo voy a
00:07:11mostrar y así y después hace poco salió
00:07:14otro de los muñecos de Miley a decir que
00:07:16iban a salir los dólares que están en el
00:07:17colchón Carlos Rodríguez
00:07:20No te metas con mis 200
00:07:22que van a seguir en mi colchón
00:07:25están pensando ahora están apelando a
00:07:27los dólares del colchón de la gente es
00:07:30que es inconsistente porque sí Mira
00:07:32Carlos Rodríguez o campo Darío epstein
00:07:36el propio Miley cada uno dice cosas
00:07:39diferentes es una cosa que es un
00:07:42mamarracho Por eso te digo Son zaraza
00:07:43voy a agarra que son zaraza que hablan
00:07:46cualquiera Rodríguez fue el que dijo de
00:07:48que una de las opciones era para para la
00:07:50hiperinflación o la confificación
00:07:56que se va a dar naturalmente la
00:08:00dolarización porque como no va a haber
00:08:03persecución para los que quieran
00:08:06transar en dólares entonces van a salir
00:08:10los dólares esos 300 mil millones de
00:08:12dólares del colchón
00:08:15Pero además hoy podés comprar y vender
00:08:18en dólares sí
00:08:20cosas que se hacen y que te dice Bueno
00:08:23me traes el dos en dólares te lo tomo al
00:08:26tipo de cambio en punta en el medio
00:08:29entre la comprado y vendedora del blue o
00:08:31del contado con liquidación en algunos
00:08:33casos porque son importadas empresa
00:08:36importante lo ponen en dólares y dice
00:08:37pero al Dólar al Dólar oficial o sea se
00:08:40te trasladar a precio O sea que digamos
00:08:42yo digo [ __ ] para poner así que son
00:08:44mentiras que son burradas que digamos
00:08:48que la verdad entonces pues agarras ahí
00:08:50entonces vos decís Bueno lo que él
00:08:53planteaba a futuro viste por eso te
00:08:55mencionaba a nivel de expectativa se
00:08:57empieza si querés a deshilachar Eso no
00:09:01significa que gran parte del por ahí de
00:09:03los que lo votaron por ahí siguen
00:09:04pensando en Sí pero ya no están
00:09:07contundente ese ese mensaje a futuro
00:09:10digamos que es lo que siempre plantea mi
00:09:12ley digamos todo lo pasado fue todo un
00:09:15desastre en Argentina todo lo pasado son
00:09:18la casta todos son lo peores Yo soy el
00:09:20futuro el futuro qué es lo que te
00:09:22planteo es la dolarización viste que
00:09:24incluso plantea Argentina va a ser
00:09:26potencia en 30 35 digamos el mensaje es
00:09:29a futuro te puede gustar o no pero para
00:09:31una sociedad con malestar social un
00:09:34porcentaje de la sociedad malestar
00:09:36social eso prende Por qué Porque dice
00:09:38Bueno al menos no puedo estar peor claro
00:09:41y además Entonces el pasado y entonces
00:09:44bueno él me dice que voy a estar mejor
00:09:46vas a estar engañado estás engañado y no
00:09:49vas a estar mejor pero no importa cuando
00:09:51alguien está atravesado por la angustia
00:09:53de la crisis que no me alcanza la plata
00:09:55Bueno al menos este me plantea me
00:09:58plantea algo a futuro ese algo a futuro
00:10:00se está deshilachando punto uno hay que
00:10:03ver si está llegando al votante de Miley
00:10:05ese deshilachamiento conceptual falta
00:10:08digamos recién empezó digamos porque
00:10:11Calcula que es primera vuelta segunda
00:10:13vuelta la verdad que hay todavía para
00:10:15transitar digamos no es que se vota
00:10:17dentro en el en el muchacho que
00:10:19estaciona el auto que vota es un votante
00:10:23férreo de Miley o entusiasta
00:10:26si si lo voy a por convencer en algún
00:10:29momento
00:10:31si él si Sirve convencerlo de que no lo
00:10:35vote a mi ley nunca lo voy a convencer a
00:10:36que bota masa porque para él todos los
00:10:38que inyectas son chorros
00:10:40sirve que traslademos ese voto
00:10:45alquimia muy rara pero para no fue lo
00:10:48único porque esto es lo que quiero no no
00:10:51fue lo único porque vos con Iván algo
00:10:54hablaron es que cuál fue para mí Además
00:10:58de que se empiece a deshilachar uno de
00:11:01errores No forzados más notable en esta
00:11:04estrategia que yo te menciono es
00:11:06instalaron el pasado con el tema de
00:11:10villarroel claro
00:11:12y de una cosa digamos
00:11:14lo querés pensar en campaña política Más
00:11:18allá de que villarrueles digamos un un
00:11:21una política o un abogada digamos que
00:11:25está en las antípodas de todo lo que
00:11:27nosotros pensamos sentimos vivimos y
00:11:29pensamos en lo que es la la sociedad
00:11:32Argentina Bueno ella lo instala porque
00:11:35eso eso se sabe que villarroel era es
00:11:37negacionista Sí pero lo va a instalar
00:11:39porque para hacer todo ese show en la
00:11:41legislativo lo instala instala digamos
00:11:44Hablemos del pasado o sea ustedes son el
00:11:47pasado digamos qué es lo que se presenta
00:11:49es que hay mi ley juntos es el pasado
00:11:52cuando ella y lo peor del pasado porque
00:11:56en todo caso hay pones sobre la mesa
00:12:00digamos no solamente digamos el terror
00:12:03de La dictadura sino también lo que fue
00:12:05su proyecto político y económico de la
00:12:08dictadura donde lo reivindica
00:12:11villarroel y porque si es la
00:12:14vicepresidenta Y por consiguiente es un
00:12:16núcleo central de la estrategia de mi
00:12:19ley en términos políticos entonces vos
00:12:22Fijate esta semana esta semana es cuando
00:12:25agarras mi ley tiene dos errores
00:12:28no forzado que es
00:12:31sedilat se
00:12:33deshilacha digamos su principal
00:12:36caballito de batalla su principal
00:12:38bandera su bandera electoral que es del
00:12:40futuro de la expectativa para captar a
00:12:44sectores de la sociedad que es la
00:12:45dolarización pero no solamente eso los
00:12:49que trae el pasado una cosa que vos
00:12:51agarrás cualquiera creo que lo
00:12:54identificó porque como decía ni marrani
00:12:56Miley sumaron ni la nariz por la
00:12:59legislatura ese día yo creo que
00:13:00reconocieron ese día que era un error un
00:13:02error que le iba a traer algún costo
00:13:04Bueno está bien pero lo que hizo
00:13:05villarroel como antes mencionaba agarró
00:13:08y lo instaló en la legislatura no es que
00:13:10en la televisión como si lo hizo varias
00:13:13veces y que hablaba y reivindicaba
00:13:16como candidata vicepresidenta con
00:13:19chances Digamos como la más votada
00:13:22digamos agarró y dijo barbaridades
00:13:24Estela de carlotto Sí ahí está hace
00:13:26falta
00:13:28carloto es bastante horizontals la
00:13:31aceptación que se tiene sobre Estela
00:13:33carloto no es que vos agarrás y era Eve
00:13:37de bonafini donde generaba unas pasiones
00:13:40encontradas eso mismo dijo de oraplajer
00:13:43en la nación después había dicho eso
00:13:45es villarruel dijo que le parecía una
00:13:48locura Que una cosa era Eve y otra cosa
00:13:50era Estela que Estela la reconocida
00:13:52internacionalmente alguien que no piensa
00:13:54como nosotros no de la plagio pero que
00:13:55salió a bancar a Estela y mostró ahí que
00:13:58no No todo lo mismo cuando se encontró
00:14:00al nieto de Estela igual pasaron muchos
00:14:01años no hay bastante agua bajo el puente
00:14:03la felicidad fue unánime claro
00:14:07todo todas esas todos contentísimas
00:14:13aparte de trabajo de Estela y de las
00:14:15abuelas es un trabajo hasta
00:14:17antropológico científico tiene un montón
00:14:20de de de de de de de de aristas como
00:14:22para pegarles entonces me parece que ahí
00:14:24es uno de los puntos principales para
00:14:27tratar de lo que fue esta semana pero
00:14:30quiero avanzar sobre lo de mi ley porque
00:14:32me parece interesante lo que va a pasar
00:14:35de este Tucker carlson Ah sí Mira para
00:14:41la gente que no sabe es un conducto ex
00:14:43conductor de Fox muy de extrema derecha
00:14:45y lo sacaron de Fox se abrió su propio
00:14:49canal de YouTube o me parece que en
00:14:52Twitter hace no tiene 10 millones de
00:14:54Seguidores solamente en Twitter y el
00:14:56otro día lo entrevistó por qué lo
00:14:58echaron Porque él fue
00:15:00difusor de fake news vinculado que que
00:15:05biden había sido un fraude las
00:15:07elecciones y por consciente fue el que
00:15:08alimentó también el asalto al Capitolio
00:15:12hay que ubicarlo
00:15:15Y además le hicieron un juicio a Fox
00:15:18news precisamente por el tema de
00:15:22su fake news y Tuvo que pasar pagar casi
00:15:27800 millones eligieron bueno carlson
00:15:30pesa el éxito y el tipo de Prime Times y
00:15:34elevado rating reconocimiento bueno ojo
00:15:38Fox news es de derecha también eh Por
00:15:41eso lo sabemos bien lo sacaron Bueno qué
00:15:44viene a hacer este tocar Carson a la
00:15:47Argentina no sé a entrevistar a Javier
00:15:50Bueno
00:15:52un dato recomendado por quién es amigo
00:15:55de Mauricio del Muchacho Ajá y Mauricio
00:15:57recomendó que lo venga a entrevistar a
00:15:59milay bueno Más allá de la conexión
00:16:02puede hacer la piedra de tandil existe
00:16:05Todo una entramado existe Todo un
00:16:09entramado de las extremas derechas que
00:16:12también conectadas no
00:16:14te termino con otro dato digamos de este
00:16:17Carson le hizo la entrevista a Trump el
00:16:19mismo día que el debate del debate de
00:16:22los republicanos tuvo
00:16:29270 millones de reproducciones Bueno
00:16:32entonces lo entrevistó dos veces porque
00:16:33otra entrevista que hubo fue cuando fue
00:16:36el debate de Los candidatos republicanos
00:16:39al que Trump no fue al mismo tiempo lo
00:16:43estaba entrevistando en para competirle
00:16:46incluso una audiencia al debate formal
00:16:48de los republicanos Y seguramente
00:16:53pero ahí vos mencionaste algo que a mí
00:16:56me parece muy interesante que hay que
00:16:57empezar a identificarlo y entender que
00:16:59yo lo llamo es la internacional de
00:17:01ultraderecha Viste que siempre se
00:17:03hablaba internacional socialista la
00:17:05tercera la cual Bueno hay un
00:17:07internacional de la ultraderecha hay que
00:17:09identificarlo y saber porque si no
00:17:12aparece como que simplemente un fenómeno
00:17:14local y no lo es y te traigo rápidamente
00:17:17para para poder identificar es
00:17:20Internacional de la derecha que en
00:17:22Estados Unidos es alimentado
00:17:23precisamente por por ejemplo a nivel de
00:17:26medios que era Fox new pero después ya
00:17:29vieron que ya se le iba la mano pero
00:17:32por Steve bannon que también fue un
00:17:36funcionario relevante de el gobierno de
00:17:39Donald Trump y es el que alimenta este
00:17:41internacional ultraderecha en Brasil
00:17:43bolsonaro Estados Unidos Trump en Chile
00:17:47José Antonio kast que tuvo una elección
00:17:50en la para hacer la Constituyente que
00:17:53ganó hace poquito después de que boric
00:17:56había sido el más votado en Colombia
00:17:59Rodolfo Hernández es de la liga
00:18:01gobernante anticorrupción que también
00:18:04estuvo en el balotajis Y tuvo un
00:18:08porcentaje importante fondo bukele en El
00:18:11Salvador
00:18:12Fede Vázquez
00:18:24te dice que no que bukele es otra cosa
00:18:26bueno puede ser bueno lo saca
00:18:29bueno en España a vox lo tenemos
00:18:33en Europa en Finlandia ingresó al
00:18:37gobierno la ultraderecha en Grecia el
00:18:40parlamento es madrecista desde la
00:18:42recuperación de la democracia en Suecia
00:18:44también avanzó la ultraderecha y y
00:18:48cogobierno en Francia se conoce buen
00:18:50Marín leppen en Polonia lo tenemos en
00:18:53Hungría Víctor orbán en Italia Georgia
00:18:56meloni ahora en algunos ganaron Como por
00:19:00ejemplo Georgia meloni en otro no no
00:19:02bueno Hungría de gobierno en Polonia en
00:19:04algunos son gobiernos
00:19:06no ganaron igual hicieron buenas
00:19:08elecciones
00:19:09y con la misma lógica es es un
00:19:13internacional de la ultraderecha digamos
00:19:15que tiene unos componentes
00:19:16antidemocráticos muy muy fuertes en cada
00:19:20ui y la hay un punto un punto que mi ley
00:19:26no responde a
00:19:29expresiones de ultraderecha que no es
00:19:31nacionalista
00:19:32todas las otras todas las otras todas
00:19:36estas que yo te mencioné son
00:19:37nacionalistas Este no es es una es una
00:19:42una particularidad Digamos si vos
00:19:43agarras Trump que era American First y
00:19:46además el sentido de la
00:19:48industrialización de Estados Unidos para
00:19:50volver a ser potencia no vamos a estar
00:19:53en Las Guerras de cualquier lado primero
00:19:55Sí bueno todo lo que te mencioné de
00:19:57Europa son todos nacionalistas son
00:20:01nacionalistas hasta alguno lo puede
00:20:02poner con la seta sin mencionar a
00:20:05alguien Ucrania porque para que no se
00:20:06arme las derechas del sur son todo lo
00:20:08contrario a ser nacionalistas son
00:20:10entrevistas cipayos Sí sí claro No sé
00:20:15son nacionalistas de Estados Unidos
00:20:16quieren como dijo masa que estuvo bien o
00:20:18como dijo Dylan tenemos ese audio qué
00:20:21dijo Dylan
00:20:24por favor
00:20:29me parece algo bien de culo roto domado
00:20:33por los Yankees como no no tenemos nada
00:20:36propio
00:20:37[Música]
00:20:40ella no te necesitamos más claro
00:20:43este sí es el fin de la metáfora ahí
00:20:47qué tengo que explicar
00:20:50no pero también hay algo ahí para
00:20:53explorar porque después de tratar y con
00:20:55todos los esfuerzos muy loables de tu
00:20:57parte y de algunos otros de desarmar el
00:21:00verso de la dolarización con números con
00:21:03conceptos económicos y demás también hay
00:21:06que decir que es algo profundamente
00:21:08antinacionalista no querer no tener
00:21:10monedas Entonces cuando masa dice es
00:21:12poner la bandera de Estados Unidos y la
00:21:14puerta del Banco Central Me parece que
00:21:15hay algo interesante ahí también para
00:21:17defender claro la soberanía viejo es uno
00:21:19de los puntos centrales soberanía
00:21:21política económica monetaria por eso es
00:21:24una de las particularidades de esta
00:21:26ultraderecha en Argentina de ley como
00:21:29bien decís vos también extendido a
00:21:30latinoamérica con algunas
00:21:32particularidades yo creo que bolsonaros
00:21:34era y es nacionalista y más vinculado
00:21:37con todo el mundo militares pero tampoco
00:21:41quiero entrar en las particularidades
00:21:42solamente de cada uno de los casos pero
00:21:44sí de la existencia de este de este
00:21:48Internacional de la ultraderecha para
00:21:49qué Para que las fuerzas democráticas si
00:21:53existe la posibilidad
00:21:54de recuperar El pacto democrático
00:21:58y cuáles son las fuerzas democráticas y
00:22:01yo creo que el radicalismo dentro del
00:22:02radicalismo dentro de algunos sectores
00:22:05de la derecha y obviamente dentro de lo
00:22:09que es el peronismo dentro del cambio
00:22:11donde lo paramos en este escenario y no
00:22:13yo creo que hay sectores del radicalismo
00:22:14que lo están planteando si vos agarras y
00:22:17me decís Ah bueno no sé por ahí los
00:22:19máximos dirigentes pero
00:22:22no Yo sigo confiando en eso digamos no
00:22:25no
00:22:26En qué se puede rescatar vos Fíjate que
00:22:30incluso también más a plantea la idea de
00:22:33en esta reunión de parque Norte además
00:22:36de hablar el futuro dijo Bueno si yo soy
00:22:38presidente voy a convocar un gobierno
00:22:40unidad nacional y si querés si querés y
00:22:45avanzamos digamos siendo muy bueno pero
00:22:48tratando de ser un poco idealista y
00:22:50bueno Rodríguez larreta también lo
00:22:52planteaba y es dentro de lo que es la
00:22:54cosa del Pro el gorilismo es tan potente
00:22:58quiero ya se sorprende el gorilismo es
00:23:01tan potente que prefieren a mi ley de
00:23:03presidente que amasa siendo que amasa no
00:23:05es Cristina no sé si todos no sé si
00:23:07todos
00:23:12Por eso digo encima el candidato que
00:23:15pone el peronismo es lo más parecido lo
00:23:18más corrido a la derecha que había Pero
00:23:21el gorilismo es tan fuerte que prefieren
00:23:24un milay que alguien que alguna vez se
00:23:25sentó a tomar un café con Cristina Bueno
00:23:27no es más a que ya sabemos que igual la
00:23:29relación con Cristina es un poco más
00:23:30profunda de saitada últimamente pero no
00:23:32deja de ser masa Bueno ahí me parece que
00:23:36Confío en eso no la sociedad y la
00:23:39sociedad también puede exigir a sus
00:23:43dirigentes digamos en función a lo que
00:23:45es el riesgo de este Internacional de la
00:23:47ultraderecha estamos hay muchos ejemplos
00:23:50de pérdidas de derechos en Polonia en
00:23:53Hungría en la lo antidemocrático de
00:23:57Trump en la potencia Porque cuando yo te
00:24:00mencioné lo del asalto al Capitolio no
00:24:02es poca cosa
00:24:04y aparte Estados Unidos en el propio
00:24:07corazón del imperio y aparte Después
00:24:09pasó lo mismo en Brasil y Ahora yo te
00:24:11diría de las fuerzas democráticas
00:24:13diría amore real qué lo demuestren
00:24:15porque hasta ahora lo están demostrando
00:24:18nada que lo demuestre
00:24:20demostrando está bien pero ahora estás
00:24:23en esta campaña electoral Sí
00:24:28después podés tener la posibilidad de El
00:24:32balotaje y ahí yo creo que pueda dar
00:24:36puede darse digamos yo pongo esa semilla
00:24:39de esperanza o de expectativa de que
00:24:42pueda darse frente a una corriente
00:24:45antidemocrática porque vos me decís de
00:24:48El gorilismo pero también lo tuviste esa
00:24:50perotto y diciendo que votaba mi ley sí
00:24:53Entonces es ahí una cuestión de
00:24:56irresponsabilidad y responsabilidad de
00:24:59algunos dirigentes políticos que incluyo
00:25:02digamos a lo que vos decís
00:25:06de si quieres del radicalismo de Juntos
00:25:08por el cambio
00:25:10mover el riesgo el riesgo democrático
00:25:13que se tiene frente a esta esta
00:25:16internacional de ultraderecha
00:25:20dijo claramente de cuota masa Sí pero
00:25:23también anda diciendo basta él nunca más
00:25:26pero también anda denunciando que que
00:25:28más se alarmó las listas a Miley fue
00:25:30fantino estuvo bordeando a más dale
00:25:32grabóis Bueno
00:25:36lo digo porque acá por ejemplo somos muy
00:25:38votantes de gravois sí pienso no en
00:25:42términos colectivos de esta radio que
00:25:44hoy
00:25:47no estamos para [ __ ]
00:25:50con esas cosas
00:25:54en eso estás ahora no comparto esa
00:25:57actitud de Juan porque yo creo que ahora
00:25:59lo que es por ahí lo identifico en una
00:26:03forma exagerada es democracia o no
00:26:05democracia digamos es derechos o no
00:26:07derechos sé que lo dijo y está bien que
00:26:10lo diga Axel que cuando va a agarras y
00:26:12decir te van a sacar derecho decir qué
00:26:15derecho me estás hablando Digamos si es
00:26:17cierto pero eso es yo lo dejo yo creo
00:26:19que hay dos planos está el plano de el
00:26:22político y después está el plano de lo
00:26:26que nosotros tenemos que analizar e
00:26:28interpretar y transmitir como son los
00:26:30procesos y las dinámicas políticas
00:26:32sociales y económicas que se están dando
00:26:34entonces si vos tenés toda una corriente
00:26:38una corriente que avanza sobre Derechos
00:26:42que los tenés o que los podés llegar a
00:26:45tener porque es así digamos es si lo
00:26:48podés llegar a tener porque el que es
00:26:50está en el trabajador trabajo informal
00:26:52puede tener trabajo formal sí Y entonces
00:26:56es decir Bueno si yo no tengo derecho
00:26:58que el otro no tenga derecho bueno y que
00:27:00nadie tenga derechos digamos Me parece
00:27:02que yo creo que hay yo creo que la
00:27:05Argentina y yo creo que tiene una
00:27:07particularidad por la larga historia de
00:27:10resistencia que es difícil encontrar en
00:27:13otros países digamos la intensidad y las
00:27:16diferentes experiencias históricas de
00:27:19luchas populares para ponerlo en
00:27:22términos más enfáticos de resistencia
00:27:25Digamos si querés desde la resistencia
00:27:29al golpe en el 55 después la la
00:27:33resistencia peronista durante esos 18
00:27:36años lo que fue la resistencia a la
00:27:39dictadura militar el movimiento de
00:27:41Derechos Humanos las organizaciones
00:27:43sindicales las organizaciones sociales
00:27:45con el tema de los piquetes las
00:27:48movilizaciones que después se junta
00:27:50digamos en el 2001 digamos las clases
00:27:52medias y
00:27:54las organizaciones sociales Piqué y
00:27:58cacerola se acuerda bueno Y cuando sale
00:28:01También esa clase media Es por el tema
00:28:03del corralita O sea que hay mucha
00:28:05experiencia y que la hice muy rápida de
00:28:08resistencia en la Argentina no en otros
00:28:11países no en Brasil pasa que ahí la
00:28:14pregunta es si la composición social
00:28:16sigue siendo la misma Alfredo que de esa
00:28:19historia de la que nos enorgullecemos
00:28:21mucho
00:28:23cuánto queda de eso quiero decir la
00:28:25madre la vieja las abuelas se están
00:28:27muriendo de verdad hay toda una
00:28:29generación nueva que no tiene ni idea
00:28:30que no le importa que lo votó mi ley y
00:28:32qué sé yo no pero entonces
00:28:36cuánto de esa tradición Les estamos
00:28:38dejando incluso lo digo como autocrítica
00:28:40cuánto de esa tradición democrática y de
00:28:43resistencia y defensa de los derechos y
00:28:45de conquista de los Derechos le estamos
00:28:47dejando a las generaciones nuevas yo
00:28:49creo que
00:28:50hay un proceso de desmovilización en los
00:28:53últimos años eso es cierto pero hay una
00:28:55memoria y hay una generación que todavía
00:28:57lo más 35 tienen mucho cuando fue el dos
00:29:00hay que transmitirlo
00:29:02el dos por uno rápidamente
00:29:08seguir transmitiendo hay que hacer un
00:29:10poco de docencia transmitir transmitir
00:29:12hoy hoy escuché una declaración de María
00:29:14Eugenia Vidal diciendo lo que dicen que
00:29:15esto es peor que el 2001 no sabe lo que
00:29:17es estar peor Claro hoy María Eugenia
00:29:19Vidal dijo eso
00:29:21Bueno una cosa porque los votantes de
00:29:23gravoy se me ofenden todos me dicen
00:29:25tenés que llegar hasta el final de la
00:29:26entrevista
00:29:27Ah te parece que buen argumento porque
00:29:30al final de la entrevista usó terminó
00:29:32diciendo hay que votar a masa no chicos
00:29:34si vos empezás tirando [ __ ] y yo tengo
00:29:37que llegar hasta el final de la
00:29:38entrevista es porque hay un problema ahí
00:29:41un problema de narcisismo Mira se lo
00:29:44digo así me parece algo bien de culo
00:29:46roto no pero pero loco cómo puede ser
00:29:49que vas a los fantino y bardeas desde el
00:29:51principio
00:29:52al final estás amasa al final lo deja
00:29:55para el final me parece irresponsable
00:29:56cuanto menos porque no todo el mundo
00:29:58llega hasta el final de una entrevista
00:29:59eh No no y aparte vos sabés que vas un
00:30:02medio como el de fantino que después te
00:30:04van a recortar lo que ellos quieren
00:30:06también Pero además lo digo con todo el
00:30:07cariño del mundo con todo el cariño del
00:30:09mundo que lo recontra bancamos a Juan
00:30:11tenemos el 80% de nuestros oyentes son
00:30:13votantes de de Juan estamos en un
00:30:15momento donde no estábamos para
00:30:16pelotudear y dejar para el final de la
00:30:18entrevista no yo creo y en el medio
00:30:21tirar [ __ ] un poquito ese total
00:30:23digamos quise traer el tema de quise
00:30:25traer el tema del Internacional de la
00:30:28ultraderecha porque hay que identificar
00:30:29cuál es el el peligro principal Cuál es
00:30:34el riesgo principal Cuál es el el foco
00:30:39donde hay que concentrarse después están
00:30:41las contradicciones internas y son
00:30:43ciertas y y no las niego pero ahora bien
00:30:48vos tenés una una
00:30:52contradicción principal Como dijo Juan
00:30:54como también dijo que él tenía la
00:30:57contradicción principal y la
00:30:59contradicción principal me concentro hoy
00:31:01en esa porque
00:31:03arrancar por la contradicción principal
00:31:04para la secundaria anda háblalo con tu
00:31:07psicólogo Andá a hablarlo en tu casa
00:31:09estamos
00:31:13A cuánto estamos Ah menos de dos meses
00:31:16de las elecciones unas elecciones que
00:31:18son clave en términos yo te digo es más
00:31:22allá de masa yo cuando pienso las
00:31:24elecciones es más allá de más si vos me
00:31:27preguntas qué sé yo masa digamos no no
00:31:28no no no viene al caso es como que no no
00:31:31me interesa Digamos si tengo que hablar
00:31:33de masa la verdad que puede ser masa
00:31:35como puede ser cualquier otro cualquier
00:31:37otro que no sean bullrich y mi ley yo lo
00:31:39voto porque es es un riesgo y es un
00:31:42riesgo para la convivencia democrática
00:31:44Esto es lo que también Digamos si querés
00:31:46avanzar Es sobre la convivencia
00:31:48democrática Y si uno tiene buena
00:31:51convivencia democrática estamos va a ser
00:31:53muy difícil que mejores tu calidad de
00:31:55vida Cuando vos hagas Igual yo quiero
00:31:57estar mejor económicamente mi calidad de
00:32:00vida tener perspectiva bueno para eso
00:32:01vos lo que necesitas primero es que
00:32:03tengas convivencia democrática acuerdos
00:32:06políticos que funcionen las
00:32:08instituciones no alguien que te dice que
00:32:12te insulta permanentemente digamos
00:32:14entonces ahí vos no tenés no no tenés la
00:32:17posibilidad de construir nada Entonces
00:32:19cuál es la contradicción principal es
00:32:21alguien que es antidemocrático Pese a
00:32:24que participa de la regla de la
00:32:26Democracia porque yo las divido viste
00:32:28cuando rápidamente y pero si participa
00:32:30de las elecciones y lo vota no rebota es
00:32:33democracia No mira participa de las
00:32:36reglas de la Democracia Eso no significa
00:32:39que él tenga
00:32:41concepciones democráticas y acciones
00:32:44democráticas porque el insulto la
00:32:47desvalorización la descalificación del
00:32:51otro Eso
00:32:53democrático eso no es democracia porque
00:32:56eso es violencia eso es violencia
00:32:59utilizando precisamente los espacios que
00:33:02de libertad de democracia tanto habla de
00:33:05la libertad digamos el cercena la
00:33:08libertad de la opinión diferente por qué
00:33:12insulta permanentemente incluso hasta
00:33:15bueno
00:33:17utilizando términos que la verdad son
00:33:20despreciables por parte de mi ley
00:33:23Entonces esto me parece principal pero
00:33:26te voy a dejar la la justicia el postre
00:33:33interesante todo que al final nos
00:33:35olvidamos del gancho no no no no no al
00:33:38tiempo Esperamos que lo dejo para la
00:33:39semana que viene no Dale no
00:33:44incógnita hacer la incógnito
00:33:47yo te voy a dar el escenario digamos fue
00:33:50un diálogo donde estuvo
00:33:52una persona de El gabinete de Alberto
00:33:57Fernández personas que estuvieron en el
00:34:00viaje de Sergio massa viste que fue a
00:34:04Brasil de un día un día y medio fue
00:34:08O sea que protagonistas que estuvieron
00:34:11ahí entonces surgió ahí en una
00:34:14conversación informal conversación
00:34:16informal Sí entonces rápidamente una
00:34:20persona digamos del gabinete cuando
00:34:23salió el tema vos en quién puede ser
00:34:24ministro porque es como que no se habla
00:34:26pues como él es ministro de economía
00:34:28piensa que va a ser una continuidad no
00:34:30no siempre tiene que haber otro ministro
00:34:33de economía Igualmente si hay conducción
00:34:35política el ministro es un ejecutor de
00:34:38las decisiones políticas
00:34:41entonces rápidamente uno se apuró se
00:34:44apuró rápidamente dijo ahí bueno Tiene
00:34:46que ser su mano derecha viste Michelle
00:34:49rápidamente sí otro dijo Mira yo lo
00:34:54escuché es porque le dijeron Che va a
00:34:57ser Quién va a ser tu ministro de
00:35:00economía y qué dijo él
00:35:02por qué ministro
00:35:08bueno bueno bueno
00:35:19ministra sería ministra es digamos uno
00:35:24puede decir que es parte del juego uno
00:35:27porque otro también le dijo Bueno pero
00:35:29también puede ser Gabriel Ruiz te viste
00:35:31que es no sé rápidamente claro uno
00:35:34agarró y dijo No no no no no no bueno no
00:35:37estamos para yo simplemente voy a dar
00:35:39muchas mujeres iba estoy pensando así
00:35:42así haciendo un repaso
00:35:44voy a decir digamos
00:35:47hay una decisión digamos de la campaña
00:35:51digamos Michell tiene un rol muy
00:35:53importante
00:35:54Por ejemplo también
00:35:57le también le dijeron a
00:36:01a la tenis director del Banco Central
00:36:04salí a hablar viste que está hablando
00:36:05más digamos
00:36:07y a una mujer María Eugenia Vidal le
00:36:12bueno vos vas a coordinar ahora en este
00:36:15coordinar hay 200 economistas
00:36:20de no del equipo Kaká del ministerio
00:36:23pero también de todas las provincias
00:36:25para unificar el discurso a nivel
00:36:29Federal
00:36:31no es solamente no es solamente digamos
00:36:35la capital Federal vos tenés que ir
00:36:37bueno a ver los economistas de La Rioja
00:36:40Bueno antes del cargo que tiene hoy
00:36:44Estuvo trabajando en el Ministerio del
00:36:46interior Y por consiguiente trabajo
00:36:49sigamos la expectativa llegado la
00:36:51expectativa lo decís vos trabajo en el
00:36:54Ministerio de interior Sí claro
00:36:57no trabajo Por consiguiente conoce a
00:37:01toda esa red de economistas 200
00:37:04economistas eh digamos donde van a salir
00:37:07ahora en Campaña en cada una de las
00:37:09provincias O sea que tiene
00:37:12personal y de las realidades
00:37:17después tuvo un periodo muy corto de un
00:37:20mes en otro cargo
00:37:27sigue siendo funcional
00:37:31[Música]
00:37:33que te voy a decir Silvina batakis
00:37:36digamos yo simplemente digo esto es una
00:37:39candidata de Daniel
00:37:42esto es una deducción mía Ah bueno no
00:37:46estamos anunciando la próxima ministra
00:37:47de economía no dijo él simplemente dijo
00:37:51Por qué no ministra y el otro la
00:37:54deducción parte de es mi responsabilidad
00:37:58digo para que no se malinterprete
00:38:02esto es una interpretación de Alfredo se
00:38:06basa en el hecho de que ahora ella
00:38:07coordina un equipo de muchos economistas
00:38:11tiene confianza claro
00:38:17una papa caliente ella agarró una mega
00:38:19papa caliente y encima después le
00:38:22dijeron No se la arrebató no Y además
00:38:25tiene un aspecto y esto vuelve a repetir
00:38:28ese análisis mío
00:38:30de esta lógica de ordenar las cuentas
00:38:34públicas a partir por por todo su
00:38:37expertise por todo su conocimiento
00:38:39aspecto central de lo que también piensa
00:38:42Sergio más aparece 2024 viste que en el
00:38:45en el en la entrevista que le hizo el
00:38:48gato Silvestre ayer en c5n
00:38:51dijo equilibrio fiscal y superávit
00:38:55comercial ahí el gato le dijo como los
00:38:57superó y gemelos de Néstor él dice Sí
00:38:59bueno el tema de lograr el equilibrio
00:39:01fiscal no es tarea fácil no estaría
00:39:04fácil porque incluso dice bueno Y a
00:39:06dónde va a ajustar Y entonces ahí más se
00:39:08dice yo no voy a ajustar yo voy a cortar
00:39:11más exportar más y además voy a sacar
00:39:12privilegios eso cayó el 4.8 del las
00:39:17ganancias a los jueces no hablo de
00:39:19ganancia de los jueces pero sí
00:39:20excepciones impositivas que tenían
00:39:22grandes empresas y directores de banco
00:39:24por ejemplo que se llevaban el cuatro
00:39:26punto ocho del producto bruto interno
00:39:28los gastos tributarios es un montón
00:39:30llegamos cuenta que es uno punto cinco
00:39:32el gasto social Esto va a estar en el
00:39:34presupuesto 2024 que se tiene que
00:39:37presentar este gobierno lo tiene que
00:39:39presentar que va a ser antes ahora antes
00:39:41del 15 de septiembre el 15 de septiembre
00:39:43es el día que octubre en septiembre si
00:39:47por ahí si lo pasa digamos a nivel legal
00:39:49es el 15 de septiembre tiene que
00:39:50presentar el proyecto de presupuesto
00:39:522024 y claramente es parte de una carta
00:39:57política un mapa no Te agrego algo
00:40:00porque pone en contradicción O al menos
00:40:02ponen evidencia la doble vara que puede
00:40:04tener la oposición en cuanto a dónde hay
00:40:06que ajustar no deja muy en claro eso es
00:40:09la cantidad de mensajitos que llegaron
00:40:10tirando Cristina son lindos
00:40:17no puede ser tan fanático
00:40:20después después nos dice a nosotros
00:40:22porque vos sos fanático boca Yo soy
00:40:25cualquier cosa superaron la terminada
00:40:27mía de boca superaron
00:40:33gracias
00:40:45[Música]