"Le diría a CRISTINA que empecemos a HABLARLE A LA GENTE" | Pitu Salvatierra en #ComoLaVes
¿Cómo La Ves? - 11/6/2023 - Duracion: 43:42
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03desde la mañana ya arranca mi segmento
00:00:07favorito Este programa en el momento en
00:00:09el que llamamos a alguien acá al piso
00:00:11para conversar para que nos enriquezca
00:00:13la conversación y hoy es un lujo tener a
00:00:16Alejandro El pitu Salvatierra que hace
00:00:18espíritu todo bien Bien acá estamos el
00:00:20pitu es un dirigente político Ya a esta
00:00:23altura no porque ya dirigente social ya
00:00:28cuando te involucras en la política
00:00:29dejas en un punto de serlo dirigente
00:00:32barrial yo creo que ya trascendió esa
00:00:34categoría es un dirigente de base sí es
00:00:37un dirigente de base
00:00:38además por supuesto ustedes saben los
00:00:41que escuchan futurock que es columnista
00:00:43de segurola en la semana y es panelista
00:00:46duro de domar un momento de inserción
00:00:49total de pitufacización de los medios de
00:00:52comunicación
00:00:53y hay muchas cosas de coyuntura que
00:00:55quiero hablar con el pitu porque él
00:00:57tiene un análisis político súper
00:00:58interesante está buenísimo ahora claro
00:01:01cuando me dijo Melina me confirmó que
00:01:04venía el pitu me puse a leer también
00:01:06este un poco del pitu una historia que
00:01:09aquellos que hacemos periodismo político
00:01:11conocemos porque él irrumpe en la
00:01:13realidad Argentina del año 2010 y ahí
00:01:16salieron varias notas yo me acuerdo
00:01:18alguna de la Rolling Stone Quién es este
00:01:20tipo que habló ahí en la casa rosada y
00:01:22ahí nos pusimos a conocer su historia
00:01:26pero la verdad la volví a leer este en
00:01:29la semana y tiene una historia que es
00:01:31atrapante dice el pitu que vivió cien
00:01:34vidas y se justifica bastante eso que
00:01:37dice miren yo se las voy a hacer rápida
00:01:40para que no perdamos toda la charla este
00:01:43o no consumamos toda la charla en esto
00:01:45porque hay muchas cosas de coyuntura
00:01:46Pero sigue después me gusta me gustaría
00:01:49antes de meternos en la coyuntura de
00:01:50tenerme en algunos puntos
00:01:52pitu hasta los 13 años vive con su mamá
00:01:56y sus hermanos en la casa un
00:01:58departamento del abuelo materno cuando
00:02:02paterno perdón paterno cuando vos naces
00:02:04tu viejo ya Estaba preso Sí sí cuando
00:02:09nací mi viejo estaba detenido en un
00:02:11instituto de menores Claro porque tu
00:02:13hijo Te tuvo a los 14 él tenía 14 y mi
00:02:16mamá 16 mira y sos el mayor de los siete
00:02:19hermanos sí somos siete hermanos de esa
00:02:21misma pareja sí del mismo matrimonio
00:02:23pero tu viejo siempre preso Sí hay
00:02:25algunos que si somos entre nosotros
00:02:27denominados tumberos que nos hicieron
00:02:29mientras mi papá estuvo preso y hay
00:02:31otros que no que justo coincidió que mi
00:02:34papá estaba en libertad tenemos dos
00:02:35hermanos que no son tumberos los otros
00:02:37cinco somos
00:02:40gestados en claro en en un penal Ahí
00:02:43está bien Dónde estaba Por eso tu viejo
00:02:44y cuando cuando yo nací mi viejo estaba
00:02:47en el instituto San Martín
00:02:50que el instituto de menores Y por qué
00:02:52Estaba preso tu papá porro sí todas las
00:02:55causas que cumplió todas las condenas
00:02:57que cumplió siempre por lo mismo por
00:02:58robo bien y a los Trece años como le
00:03:01decía se muere el abuelo paterno y la
00:03:06madre del pitu con los Hermanos del pitu
00:03:08queda en la calle sí éramos cuatro
00:03:10hermanos en ese momento mi mamá y yo y
00:03:13tres de mis hermanos dos años viviendo
00:03:14en la calle y dos años y algunos meses
00:03:16más Sí bueno imagínense hasta ese
00:03:20momento era una familia Pobre pero este
00:03:23que la peleaba ibas al metodología comía
00:03:27todos los días digo el club Y de pronto
00:03:29a vivir en la calle con una mano fue muy
00:03:33irruptivo porque yo llegué estaba El
00:03:36séptimo grado y llegaba iba a la escuela
00:03:38de la tarde entraba a las 12 del
00:03:40mediodía y salía a las cinco de la tarde
00:03:42y volviendo de la escuela mi mamá el
00:03:44barrio en donde yo vivía un complejo
00:03:45habitacional la organización de la villa
00:03:48cuatro sí de matadero sí se arranca en
00:03:51en la dictadura militar el proceso y se
00:03:54termina en el gobierno de de cámpora
00:03:56dentro del plan dorreo
00:03:58y el barrio es un barrio que respeta
00:04:01algunas costumbres y usos de los
00:04:03espacios en común y los pasillos
00:04:04internos que tenía la villa claro lo que
00:04:07vi a mi mamá en la puerta del barrio en
00:04:09la entrada del Barrio con bolsa de
00:04:10residuo y lo entendía muy bien qué
00:04:12pasaba Y me dijo no tenemos que ir claro
00:04:14y no no había muchas explicaciones
00:04:20de calle por culpa de mis tíos por los
00:04:23hermanos de mi papá paterno claro que
00:04:25reclamaban el departamento
00:04:28hicieron todo ese proceso y vos decís
00:04:31dormir en la calle que es vivir en la
00:04:34calle donde dormía En dónde comías y en
00:04:37distintos lugares Depende depende el día
00:04:39depende la situación climática digamos
00:04:42momentos en donde se podía dormir en una
00:04:44plaza y había un momento en donde la
00:04:46situación estaba dura y dormíamos en las
00:04:49puertas en la puerta del club Gloria un
00:04:51club histórico del barrio mataderos ahí
00:04:54se firmó la la una escena de la película
00:04:57tanguito era un un club histórico que se
00:05:00se hacía boliche cuando era yo y en la
00:05:02puerta de una entrada como una entrada
00:05:04muy una escalinata una entrada muy
00:05:05aristocrática un lugar y ahí dormíamos
00:05:09muchas veces que en un lugar bastante
00:05:10calentito cajero automático no te tocó
00:05:12nunca no en ese momento todavía no nos
00:05:14habíamos apropiado de los cajeros
00:05:15automáticos
00:05:20100 estaciones una estación de servicio
00:05:22que había una una eso que vive en una
00:05:24calle directorio
00:05:26creo que casi llegando a la arrasaba y
00:05:31ahí el tipo no dejaba a veces dormir en
00:05:34un costado donde hacían el cambio de
00:05:35aceite los autos claro y ahí era un
00:05:37lugar bueno
00:05:41imagínense lo que es este para un pibe
00:05:44de 12 13 años ese shock de estar en una
00:05:48casa Está bien con el padre preso pero
00:05:50con una figura paterna que era el abuelo
00:05:52paterno
00:05:53ir a la escuela todos los días estar en
00:05:56séptimo Y de pronto a la calle dos años
00:05:59y medio vive en la calle en un contexto
00:06:01en donde no había
00:06:05una base de políticas sociales claro no
00:06:09existía claro no existía el subsidio
00:06:11habitacional que hoy existe un
00:06:13mapaupérrimo en la ciudad Pero existe no
00:06:16estaban los paradores no asistía la
00:06:18asignación universal por hijo no sentía
00:06:20ningún programa social hacia la política
00:06:22que regulaba la sociedad era la creación
00:06:24de empleo claro y en ese momento año 92
00:06:27el neoliberalismo completo Bueno
00:06:29imagínense en la calle en el inicio de
00:06:32los 90 dos años y medio en la calle una
00:06:35amiga de la madre Este les presta un
00:06:38terreno ahí hacen una un ranchito para
00:06:41empezar a vivir después la madre se
00:06:44pelea con esa amiga Y de nuevo a la
00:06:46calle sí estuvimos en ocho meses ahí más
00:06:49o menos y los que volvimos a estar en
00:06:51situación de calle una situación media
00:06:53particular porque quedamos boyando los
00:06:55pasillos del barrio claro después Villa
00:06:57quince Villa lugano Esto fue en Villa
00:06:59esto el lugar de que que la amiga de mi
00:07:02mamá le cede a mi mamá
00:07:06Bueno
00:07:07de nuevo en la calle en Ciudad oculta
00:07:10ahí terminan en un comedor popular sí
00:07:13que empiezan a atenderlo no no tenían
00:07:16baño este hacían en un balde vos te
00:07:18encargabas de llevar el cómo es eso el
00:07:20lugar donde claro cuando nosotros
00:07:22quedamos en situación de calle en avilla
00:07:24mi mamá se le ocurrió ir al consejo
00:07:25deliberante que era legislatura ahora no
00:07:27a golpear puerta y en esa golpeada de
00:07:30puerta en los pasillos nos cruzamos con
00:07:32el que era presidente del barrio Marcelo
00:07:34araya que bueno no sé no sé no nunca
00:07:38entendí bien como él supo que nosotros
00:07:40éramos de ciudad culta pero En
00:07:41definitiva termina hablando con mi mamá
00:07:43cuando mi mamá le cuenta esto le ofrece
00:07:45Yo tengo un comedor que estamos justo
00:07:47reubicando porque abrieron una calle del
00:07:49barrio lo estamos reubicando y el equipo
00:07:51de laburo el comedor se me desarmó no
00:07:53tengo quien lo atienda y le ofrece a mi
00:07:55mamá te pueden quedar a vivir ahí con la
00:07:57condición de que atiendan el comedor
00:07:58claro y ahí nos establecimos el lugar no
00:08:00tenía baño entonces improvisamos un baño
00:08:03en un justo era un era un común un
00:08:06módulo que tenía más o menos 20 metros
00:08:08de ancho de 20 metros de largo por diez
00:08:11de ancho más o menos y en el final tenía
00:08:14una franja donde no se había terminado
00:08:15el piso y teníamos un metro de una
00:08:18franja de tierra y ahí nosotros
00:08:19improvisamos una pared machimbre pusimos
00:08:22un balde y ese era nuestro baño y sí era
00:08:24el encargado de Vaciar el balde que era
00:08:27una situación compleja Porque encima
00:08:29donde yo vaciaba el baldera justo donde
00:08:30al costado paraba con mis amigos todo el
00:08:32día entonces era una situación era una
00:08:35pelea diaria porque mi mamá quería que
00:08:36balde yo trataba de vaciarlo en un lugar
00:08:38un momento en donde no tuvieran claro
00:08:40eran complicados bueno imagínense
00:08:42entonces
00:08:43No ya con que cuente eso solo basta para
00:08:47que este sepamos que tuvo una una vida
00:08:50muy dura que está muy alejada al menos
00:08:54de lo que es mi experiencia y de la de
00:08:56muchísimos Supongo la gran mayoría de
00:08:58los que los escuchan pero no solo eso
00:09:01porque claro viviendo ahí ya en una
00:09:03situación tan precaria empezás a
00:09:06codearte con la delincuencia en la villa
00:09:09ciudad oculta Y sí cuando estuvimos en
00:09:11el comedor resolvimos una parte de
00:09:13nuestros problemas que era la comida
00:09:14pero no teníamos resuelto más nada que
00:09:17la comida o sea no tenía mis hermanos no
00:09:20tenían zapatillas no iban a la escuela
00:09:21siempre tiene un solo pantalón vaquero y
00:09:24un pantalón corto en ese momento la Alba
00:09:26quiero y andaba un día y medio un
00:09:28pantalón corto porque habías dejado la
00:09:30secundaria sí nunca la arranqué porque
00:09:33en el proceso de juicio justo iba a
00:09:36entrar encima en una tenía estaba
00:09:38inscrito en el casa del Calvin y una
00:09:40escuela técnica ahí para avellaneda y la
00:09:42cerraron claro bastante coherente con la
00:09:45época no Para qué quiere una escuela
00:09:46técnica en un momento fíjense lo que era
00:09:48esto pero claro después empieza a codear
00:09:50con la delincuencia en la villa quien no
00:09:53caería en la delincuencia en una
00:09:55situación así digo cuando hablan de la
00:09:58meritocracia cuando hablan de la gente
00:10:00que elige el mal camino escúchame sos un
00:10:03pibe de 15 años y viviste en la calle
00:10:07todo un quilombo tenés este cuatro
00:10:10hermanos cinco no sé cuántos en ese
00:10:12momento éramos cinco cinco
00:10:14Y claro que estás ahí a Merced de caer
00:10:18en la en la delincuencia más en esos
00:10:21años en esos años
00:10:23Durante los 90 y principio de los 2000
00:10:27había una cultura delincuencial muy muy
00:10:29fuerte dentro de los barrios populares
00:10:31la exclusión la falta de oportunidades
00:10:35la miserias convirtieron los barrios
00:10:38lugares de mucha violencia primero y
00:10:40después la falta de oportunidades no te
00:10:42deja otra opción que salí a chorear en
00:10:44un punto En definitiva en ese momento
00:10:47ser chorro era ser alguien también
00:10:50dentro del barrio no bueno en esos años
00:10:52salió pisa birrifazo la película La
00:10:55cumbia La cumbia villera que hacían
00:10:59tenía mucha connotación del delito vos
00:11:01escuchaba los pibes chorros
00:11:04las letras que se expresaban era lo que
00:11:07pasaba en las esquinas de los barrios en
00:11:09ese momento era esa cultura que se tejía
00:11:11en los barrios marginales en la
00:11:13Argentina en los noventa y primero
00:11:15espíritu que es de pitufo pitu noche
00:11:17claro pitu vamos a robar una cartera
00:11:19primero arrancó así Y sí Siempre
00:11:21arrancás con con esas cosas éramos pibe
00:11:23tenía quince años y tenía un amigo que
00:11:26me acuerdo Rocky que lo decíamos y es
00:11:30mejor y no tenía zapatilla él quería que
00:11:33vayamos a bailar él no tenía voz Yo Ah
00:11:35una zapatilla que me había dado mi papá
00:11:37que la había negociado preso en un
00:11:40momento lo fui a ver y me dijo Tomás
00:11:41llevate estas zapatillas que eran tres
00:11:43números más que es mío y encima se
00:11:45habían agujereado abajo entonces el tema
00:11:48fue Mirá No no es que fuimos a roba una
00:11:51cartera realidad en ese momento para
00:11:53resolver una cuestión puntual de comida
00:11:55en ese momento no tenía para comer pero
00:11:57no fuimos por eso Emi dice vamos a robar
00:11:59una cartera para comprarte unas
00:12:00zapatilla y vamos a bailar claro y allá
00:12:03fuimos con una cartera en la zona de
00:12:05lugano Y eso nos robamos una cartera y
00:12:08salimos corriendo y llegamos al barrio
00:12:09no nos alcanzó para comprar unas
00:12:11zapatilla nueva compramos una en el
00:12:13barrio y no nos fuimos a bailar igual
00:12:15ese día pero eso fue mi primera
00:12:17experiencia de de del delito [ __ ] es
00:12:21coconductor de seguro la me aclaran eh
00:12:23seguro que mi amiga está bien Perdón
00:12:26Julio Qué es culpable de todo esto que
00:12:29está pasando la primera responsable de
00:12:32este presente sí Solamente a Julia se le
00:12:34podía ocurrir que yo podía estar al lado
00:12:36de ella conduciendo un programa
00:12:38aportando eso Y eso trajo un montón de
00:12:40otras cosas pareciera que a los hace
00:12:42cinco años tampoco les pareció Pero
00:12:44porque me escucharon acá claro Sí sí sí
00:12:45sí sí Por eso digo me voy a meter en el
00:12:48presente de pitu que que me parece que
00:12:49es este fascinante pero para los que no
00:12:52tienen tan presente la historia vale la
00:12:54pena recorrerla para saber cómo llega
00:12:56hasta acá
00:12:57bueno primero una cartera Bueno después
00:13:01después la droga Sí después otra cartera
00:13:04después otra cartera después otra
00:13:06cartera y llegó un momento en donde Che
00:13:08ya
00:13:09esto no da pan para seguir haciendo
00:13:11aparece un fierro me acuerdo un treinta
00:13:15y dos un treinta y dos me acuerdo como
00:13:17muy apareció y no teníamos bala Así que
00:13:21dijimos Bueno vamos igual y nos robamos
00:13:23una carnicería lo primero que me robé
00:13:24con un arma fue una carnicería ese sí
00:13:27tenía más
00:13:28estaba más preocupado por llevarme la
00:13:30carne que por otra cosa volviste volvió
00:13:32a buscar la carne sí
00:13:34volví y metí carne en una bolsa y se la
00:13:36llevé a mi vieja me acuerdo sí
00:13:38que mi vieja por supuesto lo recibió con
00:13:41una mala onda me sacó [ __ ] Ah sí a
00:13:44una mujer muy cristiana sufrió mucho por
00:13:46las andadas de mi viejo y por las
00:13:49andadas mías más todavía porque la madre
00:13:51sufren por su marido pero más sufren por
00:13:53sus hijos claro sabía dónde estaban
00:13:55metiéndome Y a dónde iba a terminar
00:13:56siempre lo supo intentó todos los días
00:13:59de su vida sacarme de ese mundo pero
00:14:02bueno yo también tenía mis cosas pudiste
00:14:05haber muerto en esos choreos Sí claro
00:14:07muchas veces tengo cinco disparos en el
00:14:09cuerpo tengo una bala alojada en la
00:14:11cintura que no me la pueden sacar porque
00:14:13si me la sacan sufro muchísimo dolor y
00:14:16cintura muchísimo
00:14:17la tengo ahí no la puedo tocar tengo una
00:14:19un tiro que me bandió la la pierna
00:14:21izquierda que casi me que no me reventó
00:14:23La la aorta por la porque fue por
00:14:26casualidad tengo un tiro en la espalda
00:14:28que me sacaron el plomo hace poco hace
00:14:30un año me sacaron el plomo que tenía acá
00:14:32porque ya me molestaba y tengo otro tiro
00:14:34que me cruzó la mano y eso de la policía
00:14:36de la policía Ah sí lo de todos los
00:14:39tiros de la policía dos de los de los
00:14:41cinco fueron en el hecho por el cual caí
00:14:43preso La última vez que el robo una
00:14:46joyería me fui del lugar cuando estaba
00:14:49volando del 2001 esto ya era 2001
00:14:52principio no mediado del 2001
00:14:55agosto por más o menos agosto del 2001
00:14:58yo ya venía con con un derrotero de
00:15:00muchísimos años vivir en ese mundo
00:15:03en enero del 2000 en febrero del 2001 lo
00:15:06mataron a mi papá en un en el robo de un
00:15:09frigorífico en el allá Mercedes tu viejo
00:15:11salió y siguió robando Sí sí es más mi
00:15:14viejo la última vez que sale Yo más lo
00:15:17ayudaba a él que él a mí porque yo ya
00:15:19estaba establecido en ese mundo
00:15:20delincuencial tenía un grupo un grupo
00:15:24con el cual salíamos a chorear estábamos
00:15:26bastante equipados como decíamos en ese
00:15:27momento Entonces más cuando él recupera
00:15:30la libertad la última vez yo lo traigo a
00:15:32Laura con nosotros a choriar con
00:15:33nosotros
00:15:34algunas veces vino con nosotros después
00:15:36se desprendió solo no le gustaba mucho
00:15:39andar conmigo y bueno en una de esas
00:15:41cuestiones Un día a la me llamaron por
00:15:44teléfono lo estaba esperando yo habíamos
00:15:46teníamos la idea de comprar un Renault
00:15:4819 me acuerdo y y no venía no venía no
00:15:51venía lo llamé mi mamá Mi mamá me dijo
00:15:53no se fue con un amigo yo sentí que pasó
00:15:55algo ahí le dije un Para qué lo deja ir
00:15:57solo me enojé con mi mamá y nada pasaba
00:16:00las horas no venía no venía no venía
00:16:01trataba de ubicarlo a la persona con la
00:16:03que se fue él y no lo ubicaba y en un
00:16:05momento por un por otra persona dice Che
00:16:07tu papá está Mercedes en el hospital
00:16:10Hola fuimos allá Mercedes y llegamos a
00:16:13Mercedes con mi mamá y mi hermana la que
00:16:15me sigue a mí y fuimos al hospital del
00:16:17hospital dijeron no andar la comisaría
00:16:18de la comisaría no tenés que ir al
00:16:20hospital rebotamos como cinco ella hasta
00:16:22que uno se animó a decirnos que mi papá
00:16:23haya muerto a las 2 de la tarde y esto
00:16:24ya eran las 8 de la noche Claro
00:16:28tenía un dolor inmenso mi vieja
00:16:30destruida ahí fue un momento muy muy
00:16:33particular muy muy complicado en mi vida
00:16:34que me afectó me afectó todo
00:16:37emocionalmente psicológicamente perdí el
00:16:39eje ya no hacía las cosas con el cuidado
00:16:42que la venía haciendo encima de los
00:16:44meses caen preso uno que queda como mi
00:16:47hermano en ese momento Fabián que
00:16:50también fuimos a chorear él queda preso
00:16:52yo me voy y ahí me terminó de romper la
00:16:54cabeza Entré en un momento muy muy
00:16:56oscuro que no me importaba nada
00:16:59[Música]
00:17:00lo que me pasa en esa joyería me pasa
00:17:03porque hice las cosas mal y porque
00:17:05estaba totalmente mal de la cabeza en
00:17:07ese momento había muerto mi papá se
00:17:09había pido mi hermano en Cana yo estaba
00:17:11solo ahí dando vueltas con eso y bueno
00:17:13terminé en esa situación muy compleja
00:17:16que no me mataron porque porque a robar
00:17:19en una situación en la que no daba para
00:17:20hacerlo no lo daba para hacer lo que fui
00:17:22a hacer encima solo solo fuiste sí solo
00:17:25en realidad iba con un amigo y se
00:17:27arrepinchó último momento y yo ya estaba
00:17:29como muy embarcado Y terminé
00:17:31queriéndome robar una joyería solo en
00:17:34una moto robada con un auto un desastre
00:17:36un desastre Claro porque me terminaron
00:17:38cuando apenas salí de la joyería me
00:17:41metieron un tiro en la cintura no pude
00:17:42subir al auto tampoco me pude subir a la
00:17:44moto tuve que salir corriendo Me
00:17:45corrieron como cinco cuadras cuando me
00:17:47tenían por agarrar secuestré un auto y
00:17:49me fui con
00:17:51cosas a veces
00:17:53sí a veces me acuerdo esas cosas me da
00:17:55una pero se fue así O sea tenía una
00:17:58persona en la corrida que me venía
00:17:59corriendo la policía se atravesó un
00:18:01remisero claro y yo
00:18:03apunté al remisero me subí al auto y el
00:18:06policía me dejó ir porque si no podía
00:18:08hacer un desastre claro a los cinco días
00:18:11Bueno yo ahí voy al hospital a los cinco
00:18:13días me dan el alta y como a la semana
00:18:15de que me den el alta iba a ver a mi
00:18:16hijo y me chuparon del barrio
00:18:19las personas siempre digo lo mismo el
00:18:22día que en Argentina sabe cuál es el día
00:18:24que más personas con captura
00:18:26caen preso cuándo el día de la madre sí
00:18:31el delincuente tiene una parte del que
00:18:34siempre es la familia y van a visitar a
00:18:36la madre Sí lo espera claro
00:18:39saben que en algún momento va a ir a ver
00:18:41a la mamá se dice o va a buscar la
00:18:44manera y ese día que más personas
00:18:46mijo bueno Mirá estamos en 2001 2001
00:18:50crisis de diciembre del año 2001
00:18:53y Todavía
00:18:55faltan nueve años para que [ __ ] irrumpa
00:18:57en la escena nacional Así que imagínate
00:18:59si tienes 100 vidas mil vidas tiene este
00:19:01tipo Ahí vas este por varias comisarías
00:19:06como que ninguno te banca
00:19:08Primero me alojan en la unidad
00:19:10penitencial el complejo penitenciario de
00:19:12ezeiza ahí ya enseguida tenía un grupo o
00:19:16sea tenía muchísimos vínculos en el
00:19:18mundo de la delincuencia los amigos de
00:19:19mi viejo Claro mi viejo había estado
00:19:21casi treinta y pico de años preso claro
00:19:23los compañeros míos que había generado
00:19:26en esos años de delincuencia y el barrio
00:19:29en el que yo hoy día tenía muchos pibes
00:19:31preso
00:19:31cualquier pabellón encontrar algún amigo
00:19:33algún conocido hacíamos un grupo y nos
00:19:35convertíamos en tipo negativo o sea
00:19:36hacíamos maldades Entonces el servicio
00:19:39penitenciario me empezaba a cambiar de
00:19:40pabellones cuando ya no había otro
00:19:42pabellón para meterme me llevó de seis a
00:19:45Marcos Paz a otro complejo también lo
00:19:47mismo dando vuelta por los pabellón
00:19:48hasta que me lleva devoto y desde otro
00:19:51ya tuve ahí una situación donde una un
00:19:55le dieron dos puñaladas un pibe que
00:19:57estaba conmigo en quilombo bárbaro Y ahí
00:19:59me sacaron me dijeron No y me intentaron
00:20:02llevar al servicio de bonaerense lo que
00:20:04pasa que el servicio policial no me
00:20:06aceptaba tampoco y que en la comisaría
00:20:08en el departamento de policía y María en
00:20:11general Paz Ahí es donde una persona
00:20:13debería estar no más de ocho horas
00:20:15Porque así está diseñado estuve como
00:20:16cinco meses cuatro meses y pico en una
00:20:19situación bastante paupérrimo no podía
00:20:21bañar se me había infectado la pierna
00:20:24pero por primera vez en muchos años
00:20:27estaba sobrio Mira había mucho tiempo
00:20:30sin consumir drogas en ese lugar porque
00:20:33durante todo este tiempo que yo te
00:20:34relato desde que tengo 15 años hasta que
00:20:36pierdo la libertad las drogas eran una
00:20:40continua distintas drogas pero era
00:20:42siempre una relación con el consumo de
00:20:44sustancias un poco para sobrellevar esa
00:20:47vida de muchísima adrenalina de miedo
00:20:49viste ninguno que sale a chorear sale
00:20:52sin miedo claro todos salen con miedo y
00:20:54creo que los grandes desastres que que
00:20:57hacen las personas que chorean de hoy en
00:20:59día tienen dos motivos o el consumo de
00:21:01droga o el propio miedo ahí yo miro
00:21:04cosas y digo este hizo todo eso del
00:21:06cagazo que se pegó claro sobre todo si
00:21:08te enfrentas o te encontrás con alguien
00:21:09que está armado también peligroso el
00:21:11delincuente con miedo y nervioso digo Si
00:21:14al que le vas a chorear está armado y es
00:21:16un problemón desastre sí no nunca le yo
00:21:19si yo mi experiencia en ese mundo me
00:21:21dejó algo o algo que le digo siempre a
00:21:23las personas Déjate robar
00:21:24Déjate robar qué base Te tocó Te tocó
00:21:27todo lo que te pueda llevar en algún
00:21:29momento lo podés recuperar Pero si te
00:21:31queda la vida ahí no tenés ninguna
00:21:33solución así que si yo no tuviera que
00:21:35algún consejo a alguien de algún momento
00:21:37se encuentra en esa situación lo que
00:21:39tenés que tratar que eso termine rápido
00:21:40y sí posible que no venga la policía
00:21:42Claro porque ahí es el problema quilombo
00:21:46terminas en la cárcel de la plata sí
00:21:49siete años en total está preso 7 años y
00:21:52ocho meses y en la cárcel de la plata
00:21:56te dan un consejo que te cambia sí no un
00:21:59amigo tu viejo Sí el pastor de la
00:22:02iglesia a mí no sabía Dónde meterme se
00:22:04dice bonarense porque dependía de la
00:22:06justicia Federal Entonces era un
00:22:08problema que me pasara algo sí viendo
00:22:11dónde me metían se enteraron que caballo
00:22:14salas que era el pastor general de la
00:22:16iglesia libre en Cristo que era una
00:22:18iglesia se fundó dentro de penal había
00:22:20sido compañero de mi viejo evangelista
00:22:22evangelista
00:22:25y Al toque me me ubicaron ahí el pastor
00:22:28dijo sí tráelo para acá que lo cuidamos
00:22:29acá no le va a pasar nada la iglesia
00:22:31tenía un marco de seguridad ahí adentro
00:22:34que era bastante particular y nada al
00:22:37segundo día que me ubicaron en el
00:22:39pabellón de evangelista preguntaron si
00:22:41qué quiere estudiar y la verdad que él
00:22:45me dijo andás tu día hace algo hace No
00:22:47no te queda chanchado me decía sala y me
00:22:49anoté la escuela y empecé a estudiar eso
00:22:52creo que fue el principio del cambio de
00:22:55mi vida
00:22:56Y de nuevo vuelvo a esto del mérito que
00:22:59es bien distinto a la meritocracia no
00:23:01porque vos estudiando ahí
00:23:03tenés el mejor promedio de la ciudad de
00:23:07la plata de
00:23:09todos los secundarios de la plata sí me
00:23:12entregó la la medalla bueno teatro
00:23:15argentino donde estuvo Cristina el otro
00:23:16día ahí me me entregaron Con qué
00:23:18promedio nueve nueve miércoles
00:23:22un tipo que vivió en la calle Cinco
00:23:26hermanos el padre siempre preso
00:23:28drogadicto quilombo 5 tiros va y se pone
00:23:32a estudiar y hace el mejor promedio no
00:23:34de la cárcel si mejor promedio de toda
00:23:36la plata sí siempre fui buen alumno
00:23:38igual eh la primaria también me iba muy
00:23:40bien nunca repetí un grado tenía una no
00:23:43sé re tengo algunas cosas
00:23:45me retengo información muy rara pero la
00:23:48retengo no era estudiar tampoco mucho
00:23:49era más de prestar atención cuando la
00:23:51profesora o el profesor explicaba y me
00:23:53quedaba muy grabado esas cosas Entonces
00:23:54mi nombre era muy difícil estudiar y
00:23:56dentro de la cárcel tenía muchísimo
00:23:57tiempo pero lo más importante que me que
00:24:00me pasó dentro de ese contexto fueron
00:24:02dos cosas que tenía dos profesores que
00:24:05eran Jorge y Freud Hugo uno era de
00:24:08cívica y otro de contabilidad que lo que
00:24:11menos hicieron es enseñarme contabilidad
00:24:13y cívica y me empezaron a hablar mucho
00:24:15de política un día tiraba Una Consigna
00:24:17yo me prendí y los tipos de ahí Durante
00:24:21los cinco años que yo hice la secundaria
00:24:22no una sola clase en donde no tuviéramos
00:24:25un rato para hablar de política de
00:24:26coyuntura de peronismo del rol de los me
00:24:29Jorge me hablaba del rol de los medios
00:24:31cuando acá nadie hablaba y Yo no
00:24:34entendía lo que me decía lo entendí
00:24:35después los intereses de los mes para mí
00:24:38santoyasati siempre era defensor de
00:24:39pobreza ausente era el tipo que había
00:24:41denunciado el menemismo lo que no sabía
00:24:43que había sido socio hasta la denuncia
00:24:45del mismo ese medio no y algunos medios
00:24:48de comunicación y empecé a entender el
00:24:50rol un poco más de los intereses que se
00:24:52juegan detrás de esas cosas por ejemplo
00:24:54no y me de peronismo de una sociedad es
00:25:00más igualitaria de Qué pasa cuando no
00:25:03hay oportunidades empecé a entender un
00:25:05poco también qué me pasó a mí en ese en
00:25:08ese proceso y otra de las cosas
00:25:09fundamentales fue la lectura ellos me
00:25:11inculcaron mucho leer leer a mí me me
00:25:16cambió la vida porque antes de que yo
00:25:18fuera a la cárcel no podía sostener una
00:25:20conversación con vos y de 15 minutos era
00:25:22muy básico mi vocabulario mi mi
00:25:26pensamiento y todo eso la lectura
00:25:28me dio palabras las palabras me
00:25:31permitieron
00:25:32volcar en eso muchas cosas que me
00:25:34pasaban que antes por ahí las expresaba
00:25:37a través de la violencia o de otras
00:25:39cuestiones entonces En definitiva la
00:25:41educación abrió la puerta a leer y la
00:25:44lectura me hizo un tipo menos violento
00:25:46no tengo duda qué espectacular eso le
00:25:48leí ese dato y me parece increíble que
00:25:50la vocación no es solo que te hizo un
00:25:51tipo bueno instruido que podés hablar de
00:25:53cualquier cosa sino que te hizo menos
00:25:55violento
00:25:56y cuando vos contás estas cosas vos
00:25:58ponés
00:25:59en las palabras Cómo puedo decir vos
00:26:03ponés tu tus emociones también esa
00:26:05palabra las evacuadas las largas sentí
00:26:08que lo comunicaste distinto es distinto
00:26:11bueno muchas veces los pibes yo noto eso
00:26:13los pies de barrio que tiene muchas
00:26:16cosas para decir y no saben cómo decirla
00:26:17Y eso se traduce en violencia y muchas
00:26:20veces sí muchas veces sí O al menos es
00:26:24el ámbito en donde más cómodo se sienten
00:26:25no más habitual está vos Fijate no te
00:26:28digo que en todos los casos vaya a ser
00:26:30así pero como un tipo que estaba a
00:26:32cierta edad ya Parecía un caso perdido
00:26:34termina
00:26:36por medio de la educación
00:26:38reformando su vida y siendo casi este
00:26:42otra persona
00:26:43Me parece increíble bueno como les decía
00:26:46el pitu sale de la cárcel en el 2008
00:26:492010 recién lo conocemos este
00:26:51públicamente y esa ya es una historia
00:26:54más conocida Pero quería hacerles este
00:26:56recor
00:26:57porque valía mucho la pena para saber
00:26:59bien con quién estamos hablando que
00:27:01desde qué lugar pitu dice lo que dices
00:27:03de qué historia y está Está bueno
00:27:06hacerlo y en esta coyuntura que pitu vos
00:27:09seguís viviendo en
00:27:11mi barrio El lugar aunque no nace ahí
00:27:14Creo que es mi lugar en el mundo ya te
00:27:17podrías ir podría haberme dado Sí hoy
00:27:21quizás sin tomar a la decisión
00:27:22acomodando algunas cosas podría irme
00:27:25algo alquilar algún lugar en otro lugar
00:27:27tuve la posibilidad de hacerlo en otros
00:27:30momentos donde estuve mejor
00:27:31económicamente inclusive
00:27:33bueno la política me dio la posibilidad
00:27:36también de trabajar en algunos lugares
00:27:38que
00:27:39que tuvieron bien pagos Claro pero bueno
00:27:42no era muy difícil porque también yo
00:27:44había tomado un rol en el barrio y había
00:27:48dicho un montón de cosas durante el
00:27:49conflicto del indoamericano y durante mi
00:27:51vida militante Y estoy convencido de que
00:27:54irse del barrio sería fácil viste
00:27:57cambiar de barrio es fácil cambiar el
00:27:59barrio es el objetivo Y tratar de que
00:28:01ese lugar no tenga nada que envidiarle a
00:28:04otro Así que las personas no tengan las
00:28:06necesidades de salir de ese barrio para
00:28:07sentirse felices o realizados Y eso se
00:28:11hace a través de la integración urbana
00:28:12de los barrios la organización de ellos
00:28:14dándole los servicios como el resto de
00:28:17la ciudad y haciendo que esos barrios
00:28:18sean habitables cuántos pibes tenés
00:28:20ahora tres tres pibes
00:28:23bien Mira así como cuando yo nací Mi
00:28:27papá tenía 15 años cuando nació mi hijo
00:28:29mayor yo tenía 16 mira y hay un dato que
00:28:31me alucinó no sé si es real me lo
00:28:34tiraron así tu hijo mayor A quién votaba
00:28:36a quién le gusta el mayor no el del
00:28:39medio el medio raro es un sí tiene otra
00:28:43crianza distinta
00:28:44yo noto mucho la diferencia pero para
00:28:48que lo diga pues si no nadie entiende
00:28:50estuvo muy muy obnubilado en algún
00:28:53momento por milecida Sí eso es muy tiene
00:28:56otra crianza yo noto muy mi hijo mayor
00:28:58sufrió más
00:29:00en mi el del medio y la más chica
00:29:04estuvieron en otra etapa agarraron tu
00:29:06buena época Claro en donde hay una
00:29:08estabilidad económica en donde mi vida
00:29:11es otra vida que no está no está
00:29:13vinculada la violencia Entonces se
00:29:15crearon de otra manera distinta Mira mi
00:29:17pibe por ejemplo siempre digo lo mismo
00:29:19la preocupación económica de mi pibe o
00:29:21que le Por qué le preocupa la economía
00:29:23de este país porque boca no puede
00:29:24comprar un jugador como la gente
00:29:27y te dice eso esta economía es una
00:29:29[ __ ] no podemos comprar un tipo que
00:29:31venga a hacer goles acá Qué edad tiene y
00:29:33mi hijo tiene 20 años ese segundo Sí sí
00:29:36y bueno y primero la dejé pasar dos
00:29:38veces hasta que un momento acá que te
00:29:40voy a contar algunas cosas y Tuvimos una
00:29:41charla larga de lo que proponía Miley de
00:29:44que reivindicaba mi ley
00:29:46estos chicos no tienen ni idea de lo que
00:29:49pasó en el 2001 no tienen ni idea de lo
00:29:51que fue el neoliberalismo en este
00:29:52momento sino no no pasaría tan
00:29:56cómodamente que mi ley reivindique a
00:29:58caballo y por qué Les pega mi ley porque
00:30:00les entra
00:30:01hay varias traté de hablar un poco con
00:30:04él una de las cosas que me dijo me pide
00:30:06que me quedó un poco así grabado que yo
00:30:08lo lo ven como un adolescente a
00:30:12se identifican con ellos es uno de los
00:30:15nuestros es como nosotros así
00:30:16contestatario
00:30:18despeinado habla bruscamente tiene como
00:30:22rasgo de adolescente en sus planteos en
00:30:25su conducta también no y nada después me
00:30:29parece que también hay otro otro tema
00:30:31que la política le dejó de hablar a
00:30:34estos pibes y a la gente hace tiempo y
00:30:37de repente aparece este que propone
00:30:38locuras pero propone no Y entonces vos
00:30:42tenés ese esa característica de pibe de
00:30:44los barrios como los que vivo yo pide
00:30:46que yo digo vivir mirando Twitch viste y
00:30:48esa huevadas y después tiene otro actor
00:30:51otro pibe también de la edad de mi pibe
00:30:53que vivió siempre fuera del sistema que
00:30:56nunca lo pudimos meter adentro aún en
00:30:58los momentos del kirchnerismo del mejor
00:31:00momento del kirchnerismo del peronismo
00:31:01nunca tuvieron Entonces ese tema Por qué
00:31:04no le sería seductor destruir el sistema
00:31:07y mi ley poco te propone eso rompamos
00:31:09todo claro entonces ahí hay dos dos
00:31:13variables que creo que que ahí está
00:31:15viste la seducción de mi ley a
00:31:17determinados jóvenes de nuestros de
00:31:19nuestros barrios sí es atractivo y en el
00:31:21barrio lo ves como un fenómeno lo estás
00:31:22viendo un fenómeno no yo creo que cada
00:31:25vez
00:31:27yo creo que a medida que vaya avanzando
00:31:29la la sí lo veo como un fenómeno fue un
00:31:32fenómeno es Miley sacó 14% en la comuna
00:31:35ocho en las últimas elecciones como una
00:31:38que tiene el 70% de las villas es
00:31:39imposible llegar al catorce por ciento
00:31:41la comuna ocho sin un botellero y sin un
00:31:44voto de los sectores populares los
00:31:45complejos en la comuna ocho están el 70%
00:31:47de la villa y los tres complejos
00:31:48habitacionales más grandes de la ciudad
00:31:50de Buenos Aires lugar y dos piedrabuena
00:31:52y todo el conglomerado que estaba copelo
00:31:54y toda esa ese esos monoblocks están al
00:31:56costado de la richeri es el Nicho de la
00:31:59pobreza más dura de la ciudad de Buenos
00:32:00Aires y ahí el tipo sacó 14% sigue es un
00:32:02fenómeno fue un fenómeno creo que se va
00:32:04a ir acomodando en la medida que él
00:32:07tenga que cada vez ir hablando y que
00:32:08nosotros también cumplamos nuestro rol
00:32:10de Traducir eso no de traducirlo y
00:32:13explicarle a la sociedad a mis vecinos a
00:32:15mi gente qué es lo que realmente propone
00:32:18mi ley Y a dónde nos llevaría la
00:32:19propuesta de mi ley creo que tenemos una
00:32:22ventaja Ahí está diciembre de 2001 que
00:32:24puede ser un eje de debate en estos días
00:32:25para la serie
00:32:27Aunque por ahí un poco lavadita podés
00:32:30tener una crítica pero ponen el centro
00:32:31de la cena una discusión fuerte y
00:32:34descubre desnudo un poquito Qué fue el
00:32:36neoliberalismo qué proponía
00:32:38caballo Cómo se terminó desencadenando
00:32:41el 2001 y me parece que es un debate
00:32:43interesante para dar con nuestros
00:32:44jóvenes de hoy que les queda muy lejos
00:32:46eso me imagino que te debe resultar más
00:32:48fácil decirles Por qué no mi ley a
00:32:51decirles por qué Sí sí claro
00:32:54porque aparte sigo insisto no le estamos
00:32:56hablando a la sociedad no no no estamos
00:32:59hace muchísimo tiempo
00:33:01inmiscuidos en nuestras propias internas
00:33:03en nuestras discusiones palaciegas yo te
00:33:06yo no encontré un solo vecino el de mi
00:33:08barrio o de los barrios que caminó que
00:33:10me que esté preocupado por quién va a
00:33:11encabezar la lista mira de verdad
00:33:14excepto los politizados nosotros que
00:33:16vivimos en este mundo sí la rosca nos
00:33:18gusta viste ir Cómo van dónde va a
00:33:20terminar todo esto pero a la gente de a
00:33:22pie le interesa muy poco
00:33:25por eso tenés un por eso tenés el nivel
00:33:27de indecisión que te que te muestran las
00:33:30encuestas la gente no está pensando en
00:33:31eso lo va a definir a último momento me
00:33:34parece la verdad mayoría y cambia que
00:33:36sea aguado más Axel cambian algo y sí
00:33:41cambia un poco la construcción de la de
00:33:43la campaña de lo que querés decir a mí
00:33:45me cambia no sé si a la gente le cambia
00:33:47tanto a mí me cambia pero no sé si a la
00:33:51gente le cambia tanto la verdad para vos
00:33:52ir con un candidato amaderado nuevo que
00:33:55no este reivindica este los logros
00:33:59históricos del kirchnerismo que no fue
00:34:00parte siempre de eso es más complejo
00:34:03para para armar el discurso claro Sí yo
00:34:06creo que
00:34:09es esencial y necesario para
00:34:12para construir una una alternativa
00:34:15política en la Argentina del sector del
00:34:17campo nacional y popular no se puede
00:34:19prescindir del kirchnerismo creo que
00:34:22tampoco
00:34:24es nos alcanza solo con eso recuperando
00:34:27tu historia me acuerdo también de una
00:34:30anécdota que contás de cuando tu vieja
00:34:32te lleva a la cárcel una chomba nueva
00:34:35bueno esas son cosas que
00:34:37que a la derecha que a los Julia se va a
00:34:40enojar porque
00:34:41hay muchos más razones
00:34:44razonables para votar al peronismo que
00:34:47las emocionales pero las emocionales
00:34:49pesan mucho en esto a mí me pesa mucho y
00:34:52es algo que inclusive Nadie puede
00:34:54mensurar cuando habla del peronismo
00:34:55habla del kinerismo a mí me hasta el
00:34:58kirchnerismo aparte de un proyecto de
00:35:00país de una propuesta de país cosa que
00:35:02son muy sanguíneas que mi vieja que
00:35:05nunca fue nadie que no terminó la
00:35:07primaria que trabajó siempre limpia
00:35:09pisos ajeno que su tarea siempre volvéis
00:35:12a ver a mucanguera
00:35:14los que vivieron
00:35:16los que vivieron cerca de algún
00:35:18frigorífico saben lo que le digo
00:35:20nosotros que nacimos de matadero en el
00:35:22mercado de Hacienda rodeado de miles de
00:35:24frigoríficos había gente que limpia los
00:35:26frigoríficos todavía lo sigue haciendo y
00:35:29en ese momento el pago de esa gente
00:35:31muchas veces era las achura no se le
00:35:33paga conquista se le paga con anchura
00:35:34entre la sachura villantaña que dice
00:35:36alguna fortuna Pero bueno en ese momento
00:35:38era Natura la entraña y Tenían un rol
00:35:41social en mataderos los porque agarraban
00:35:43esas anchuras hacían parrilladas en las
00:35:44esquinas te comían todo entonces los
00:35:47bucaneros eran muy conocidos en materia
00:35:49humala o primera unidad básica que
00:35:50nosotros inauguramos en una organización
00:35:51que era muy chiquita que teníamos
00:35:53nosotros se llamaba luzcanqueros
00:35:55y nada mi vieja laburaba de eso
00:35:58elaboraba limpiando piso no terminó como
00:36:00digo la primaria nunca nunca en la vida
00:36:02me había regalado algo nuevo casi
00:36:03siempre nosotros siempre Escucho una una
00:36:05canción de la bersuite que que habla de
00:36:07jamás elogiar a mi pobreza es una
00:36:11canción que a mí me pegaba muy fuerte
00:36:12porque te habla de heredar la ropa al
00:36:14primo viste los parches que compartimos
00:36:17el camino nosotros vivimos eso le
00:36:19heredamos mi mamá Traía ropa de las
00:36:20casas donde limpiaba
00:36:22la patrona y eso no vestía nosotros y y
00:36:25nada y yo Después bueno caigo preso mi
00:36:29mamá me iba a ver
00:36:31conquista que compartía con mi con mi
00:36:33esposa con Débora mi esposa trabajaba en
00:36:35casa de familia mi hija ya estaba grande
00:36:37tenía algunos problemas de salud que no
00:36:39podía laburar y mi mamá y mi Débora le
00:36:41daba plata para que me viniera a ver se
00:36:42alternaban quince días cada uno y me
00:36:44venían a ver y un día cayó mi mamá con
00:36:46una remera de una marca que se usaba en
00:36:48ese momento nueva me la puso así arriba
00:36:51de la mesa de visita que estábamos con
00:36:53unos mates y Bueno le dije qué qué hace
00:36:54más
00:36:56fuimos hasta platanito estás loca y nada
00:36:58me contestó algo que me quedó grabado
00:37:01hasta hoy y que me dijo Yo no yo soy
00:37:02sujeta de derecho pero la manera en la
00:37:04que me lo dijo claro
00:37:06Qué es eso y me contó de que bueno
00:37:08nosotros sabíamos ella había estado
00:37:10inscrita la pensión de madre de siete
00:37:11hijos pero el mecanismo previo a Néstor
00:37:15era que se moría uno para acceder otro
00:37:16entonces tendría que morir millones de
00:37:18personas para que mi mamá accediera la
00:37:20pensión comúnmente no pasaba eso pero
00:37:22bueno Néstor cambia eso y lo consagra
00:37:24como un derecho es un derecho de las
00:37:27personas la pensión de madre de siete
00:37:29hijos y mi mamá accede a la pensión y
00:37:32lo que le reflejó la cara en esa visita
00:37:34mi mamá me enamoró del kirchnerismo me
00:37:37enamoró de verdad O sea hubo como una la
00:37:41sentiste reconocida por primera vez se
00:37:44sentía alguien por primera vez sí en la
00:37:46cara había un resplandor de alguien que
00:37:48por primera vez sentía que se era
00:37:50alguien que tenía un derecho que algo se
00:37:52le reconocía y nada Cómo no enamorarse
00:37:55de un proyecto que genera eso en la cara
00:37:57de tu mamá
00:37:59nada de ese momento yo creo que le juré
00:38:02fidelidad eterna al kinerismo está
00:38:05buenísimo nos llegaron un montón de
00:38:07mensajes se imaginan cómo están los
00:38:09mensajes Este explotados ahora
00:38:11celebrando la la charla con pitu por
00:38:13ejemplo este de Cecilia dománico
00:38:16escuchando al pitu viví mi infancia en
00:38:18la matanza en los noventas no sobraba
00:38:20nada Pero había Casa comida ropa y
00:38:22Colegio lloro de escuchar que tan cerca
00:38:24de donde yo pasaba Esto
00:38:27bueno estaba el pitu hablando de mérito
00:38:30Nadie merece la nos dice Cecilia pitu
00:38:34contálo de tu psicóloga que también es
00:38:36hermoso Dice María Paz Rodríguez
00:38:39Bueno más tiene que ver con mis
00:38:42adicciones
00:38:43con Liliana yo bueno todo todo este
00:38:46tiempo viví muy rodeado de las
00:38:48adicciones y cuando recuperé mi libertad
00:38:50que empecé a desarrollar mi vida
00:38:52militante que fue un cambio muy rotundo
00:38:54igual tenía contactos con tenía
00:38:57problemas de adicciones en el 16 se cae
00:39:00de nuevo preso con tenencia de droga con
00:39:05la mala suerte que justo
00:39:07del juzgado de bonadillo de turno Así
00:39:10que caigo yo a dos semanas de los bolsos
00:39:12de López un quilombo justo caigo ahí me
00:39:16estuvieron por dos porros y un papel de
00:39:18cocaína como un mes preso y salí porque
00:39:21empecé a hacer ruido empezaban a hacer
00:39:23ruido los medios y no iba todavía Estaba
00:39:25preso si era por nadie y nada bueno
00:39:27estaba luchando con mis adicciones la
00:39:29verdad que tenía muy raro muy raro
00:39:30porque me iba muy bien
00:39:32en todo y sin embargo yo lidiaba con eso
00:39:35que eran llegué a bajar muchísimo de
00:39:39peso me quedaba todas las noches fumaba
00:39:41para esta base Paco me quedaba todas las
00:39:43noches de las seis de la tarde siete
00:39:45cuando volvía de hacer mis cosas Hasta
00:39:47las cinco de la mañana en la terraza
00:39:49fumando esa porquería y me dormía tres
00:39:52horas y me iba a laburar y a ver si iba
00:39:54a intratada viste a los medios y yo
00:39:56estaba con ese problema y no voy a
00:39:58resolverlo empecé a rebotar por todos
00:40:00lados Tratando de buscar alguna solución
00:40:02internándome saliendo hasta que encontré
00:40:05a Liliana una una psicóloga que me ayudó
00:40:07muchísimo porque una de las cosas
00:40:09principal que me hizo comprender es que
00:40:11que me merecía Lo bueno que me pasaba
00:40:13que no había motivos para autoflagelarse
00:40:17por lo bueno que me pasaba como que yo
00:40:20estaba esperando que era lo malo que iba
00:40:21a pasar en ese contexto de no no
00:40:23aceptaba que vinieran todas buenas y a
00:40:25mí me venían siempre malas entonces como
00:40:27que mi cabeza funcionaba que algo malo
00:40:29iba a pasar y yo usaba mis propias
00:40:31adicciones mi fla para que eso sea lo
00:40:33malo e inconscientemente y en un momento
00:40:36empecé a aceptar de que la vida sí me
00:40:39podía hacer favorable de que podía tener
00:40:41otros colores y que lo bueno que me
00:40:43pasaba también me lo merecía Y me lo
00:40:45había ganado y creo que ese fue el clip
00:40:47fundamental para salir de las adicciones
00:40:48claro y cómo viste este presente que
00:40:51bueno sos conductor acá panelista en un
00:40:55programa súper visto en la televisión
00:40:56este
00:40:58duro me imagino que te deben reconocer
00:41:01ahora mucho más por acá temas sí algunos
00:41:04ámbitos tampoco no es que por la calle
00:41:05voy que la gente me para para sacarse
00:41:07fotos pero en algunos ámbitos por
00:41:09ejemplo el otro día fuimos a la
00:41:11presentación del libro de borrón
00:41:19sí me da vergüenza me da vergüenza sí me
00:41:23da vergüenza principalmente me da
00:41:24vergüenza cuando empieza viste que
00:41:27empieza
00:41:29y una más vinculada a la política
00:41:33Si tuvieras la oportunidad de sentarte
00:41:35con Cristina con masa con Máximo qué qué
00:41:38les diría sobre Cómo ordenar un poco
00:41:40esto
00:41:44dejémonos de romper la bola y empecemos
00:41:46a hablarle a la gente me parece que la
00:41:49gente necesita Escuchar
00:41:50qué le proponemos de nosotros desde el
00:41:52peronismo qué le vamos a proponer a esta
00:41:54gente hay como un mecanismo montado que
00:41:59en donde están los medios están sectores
00:42:01de la oposición política y actores de
00:42:03distintos lados de la sociedad Argentina
00:42:04que parecieran que tienen como objetivo
00:42:06el desánimo de la de la población Yo
00:42:09entiendo que ellos quieren convencer a
00:42:12la a la gente de que de acá se sale con
00:42:13ajuste con menos salario con sufrimiento
00:42:16con Lágrimas de sangre es para después
00:42:19poder justamente tener el marco para
00:42:20hacer lo que vienen a hacer ajustar y
00:42:23destruirla destruir nuestro país y creo
00:42:26que nosotros tenemos la obligación de
00:42:27mostrarle que hay otra salida que hay
00:42:29otra alternativa primero reconociendo lo
00:42:31que nosotros hicimos mal Creo que
00:42:32necesitamos hacer una
00:42:36ser sincero con la población y reconocer
00:42:39nuestros errores ser autocrítico decir
00:42:41estuvo mal lo que pasó estuvo mal estuvo
00:42:44mal que las discusiones de de de del
00:42:46espacio que gobierna fueran tanas cielo
00:42:48abierto las cosas que se hicieron las
00:42:50cosas que se hicieron nos impidieron
00:42:52construir gestión construir políticas de
00:42:55estado que resolvieron los problemas de
00:42:56la gente no Entonces tenemos que
00:42:57reconocer primero eso y después me
00:43:00parece que hay que empezar a hablarle a
00:43:01la gente decirle cómo se sale acá de acá
00:43:03no se sale con ajuste acá se sale con
00:43:05más inversión pública vacancia se sale
00:43:07con más estado y acá se sale con más con
00:43:09más salario no se sale de esa manera de
00:43:11acá se sale sacándose de encima el fondo
00:43:14monetario internacional por un tiempo
00:43:15para poder crecer y para poder vivir
00:43:18mejor y pagar con como tiene que ser que
00:43:21ya se hizo en este país ya Néstor lo
00:43:23dijo los muertos no pagan Y eso hay que
00:43:25volver a construir Esa esa relación ese
00:43:27ese oxígeno que necesitamos por unos
00:43:30años para poder desarrollar política de
00:43:32estado que vayan acomodando las
00:43:34variables que más les importa a la gente
00:43:35que tiene que ver con llegar a fin de
00:43:37mes y tú Muchas gracias por haber venido