¿Le PREOCUPA a MILEI que CIERREN EMPRESAS? | CIRCO FREAK con Matías COLOMBATTI
Circo Freak - 2/12/2025 - Duracion: 1:57:21
Transcripción
00:00:03[música]
00:00:13Sí, ahí va,
00:00:15[música]
00:00:16ahí va. Buen día, bienvenidos a Circofre
00:00:18en la mañana de gelatina. ¿Cómo les va?
00:00:20¿Cómo andan? Qué gusto saludarlos.
00:00:23Hola, chiquis. Hola.
00:00:25¿Cómo andan loquitos lindos? ¿Qué tal,
00:00:28che? Qué lindos que están. ¿Qué pasó?
00:00:30¿Pasó algo? ¿Cuántos? Uh, sí, salieron
00:00:33varios, me parece. No, hubo noches
00:00:35largas,
00:00:37¿no? Noches alegres, mañanas tristes.
00:00:40Eh, fueron todos a ver a Rebord. Claro,
00:00:42todos viendo a Rebor. ¿Cómo estuvo lo de
00:00:43Rebor? Estuvo bueno. Pulcares para
00:00:45arriba. Todos. Muy bien, muy bien. Lo vi
00:00:46volando por el aire, tipo Batman. Eh,
00:00:50Pedro estuvo en el escenario. ¿Qué hizo
00:00:52Pedro?
00:00:53Hizo cosas, Pedro, en el escenario, hizo
00:00:56de un Batman malo. Okay,
00:01:00bien los muchachos, ¿eh? Los Batmanes de
00:01:03Sudamérica, los Batmanes del Mercosur,
00:01:05¿se acuerdan? Bueno, ¿cómo andan, che?
00:01:07Acá en el chat, me imagino muchos habrán
00:01:09ido también. ¿Cuántos fuimos a ver? ¿Hay
00:01:10algo ahí? Sí, claro, todo el mundo. El
00:01:13día siguiente un evento de esos vos
00:01:14agarras Instagram y todas tus historias,
00:01:17¿no? Dec. Mirá, fueron todos, menos yo.
00:01:22Eso suele pasar. Que no te pase con el
00:01:23festival de gelatina, ¿eh? Si alguien
00:01:25todavía, por casualidad, yo ya supongo
00:01:28que es al pedo decirlo, pero si alguien
00:01:29todavía y por casualidad no sacó la
00:01:31entrada para ir al festival de gelatina,
00:01:33que no te pase lo que les pasa a todos,
00:01:35que agarren al día siguiente sus
00:01:36historias de Instagram y dicen, "¿Cómo
00:01:38[ __ ] es que fue todo el mundo menos
00:01:40yo?"
00:01:41Bueno, y porque a veces colgadas, porque
00:01:43en el momento en que se pusieron la
00:01:44venta las entradas se agotaron
00:01:45inmediatamente por lo que sea. Bueno,
00:01:47queda todavía una chance mínima, deben
00:01:49ser las últimas. Yo no sé si quedan en
00:01:50realidad quedan muy poquitas. Quedan y
00:01:53se pueden sacar ahora en tres cuotas sin
00:01:56interés. Además, chicos, es el momento.
00:01:58Imagínate, va a hacer una fiesta ahora,
00:01:59la termin de pagar en marzo. Ya fue. Va
00:02:02toda la concha de su madre. Bueno, 19 de
00:02:04diciembre en el estadio Diego Armando
00:02:06Maradona. Sé de gente que está ensayando
00:02:09canto, baile, gente que está coordinando
00:02:14vestuario,
00:02:15gente que
00:02:17ya tiene todo listo, gente que no tiene
00:02:19absolutamente nada preparado, pero va a
00:02:22ser un planazo el 19 de diciembre.
00:02:23Imagínense lo que va a ser cerrar el año
00:02:25ahí 25000 personas. Vamos a encontrarnos
00:02:27ahí todos juntos
00:02:30en el último día de gelatina porque
00:02:32después de eso nos vimos.
00:02:34Chao. Mucha suerte.
00:02:38Vaya uno a saber qué sucede luego, ¿no?
00:02:40¿Qué más, che? ¿Qué dicen ahí? ¿Cómo
00:02:41andan? Bueno, saquen sus entradas si
00:02:43está el cuerro en pantalla y si no en
00:02:44ticket, ya saben cómo funciona esto.
00:02:46Pongan like, dicen ahí bien, aguante
00:02:48Rasi, dice. Sí, vamos la academia. Una
00:02:51resaca, recién me despierto, menos mal
00:02:53que puse alarma si no seguía de largo.
00:02:55Pero qué, pero qué se la se la ponen.
00:02:57¿Qué si venden venden alcohol hasta las
00:02:5910 de la noche ahí o después? Después
00:03:02ah, después la cosa. Después siguen
00:03:04algunos. Claro. Bien Racin. Vamos Racin.
00:03:07Hay mucho hincha de Racin. Viene ahí.
00:03:08Aguante Boca dice otro. Se viene. ¿Qué
00:03:10semifinales? Eh, Boca Racin y estudiante
00:03:14Gimnasia. Boludo. Qué lindo que es el
00:03:16fútbol cuando lo ves de afuera, ¿no?
00:03:18Este tipo de partidos cuando lo ves de
00:03:19afuera decí, "Uf, ¿quién quiere que gane
00:03:21ahí? ¿El estudiante de Verón
00:03:26o Gimnasia de la Plata?
00:03:28El último equipo de Diego Armando
00:03:30Maradona.
00:03:31Si lo pones en esos términos es muy
00:03:33fácil elegir, pero vamos a ver ustedes
00:03:36qué dicen ahí. Qué lindo, qué morvo.
00:03:37Bueno, el domingo no son estos partidos,
00:03:40me parece que sí. Gimnasia el lunes.
00:03:43Ah, tocan los fundamental. Ahora tengo
00:03:45que ir.
00:03:48Okay, acabo de acordar.
00:03:51Okay, bien. Vamos. Como el Diego dicen
00:03:53ahí el Diego y si lo pones en esos
00:03:54términos obviamente anoche no te vimos
00:03:57en Rebor no fui chico. Jugaba Racin.
00:03:59Jugó Racing.
00:04:00Es un traidor,
00:04:01¿eh? No, ¿cómo traidor? No, tomá, no,
00:04:02no, no tenía cosas que hacer. Bueno,
00:04:05¿cómo andan, che? ¿Cómo andan ahí?
00:04:06Pongan like, el botón del buen día. Les
00:04:09vamos dando la bienvenida a todos de a
00:04:10poquito y sin apuro. Hoy la Romy
00:04:13Escalora, amigos y amigas, con su
00:04:15columna
00:04:17y el día que secuestraron a Adolfo
00:04:19Rodríguez A.
00:04:21No recuerdo nada, absolutamente nada de
00:04:23ese episodio. Así que hoy nuestra
00:04:25historiadora, nuestra investigadora de
00:04:28la televisión y la política nos va a
00:04:29contar sobre aquel día que secuestraron
00:04:31a Adolfo Rodríguez. Y hoy viene también
00:04:32un amigo, viene el secretario general
00:04:34del Ciprueba, el sindicato de prensa de
00:04:35Buenos Aires, Aguslechi, porque están
00:04:37presentando un informe, un informe anual
00:04:40sobre libertad de expresión en la
00:04:41Argentina.
00:04:43Adivinad cómo dio.
00:04:45Adivinad cómo le fue. Bueno, un rato
00:04:47vamos a estar acá con Agu charlando.
00:04:48¿Ustedes andan bien? ¿Todos bien?
00:04:50¿Estamos listos para arrancar? Bueno,
00:04:51vamos a empezar a contar cómo está el
00:04:53circo de hoy de todo lo que está
00:04:55pasando. Una agenda bien dispersa,
00:04:59por momentos la sensación de una agenda
00:05:00dormida o medio freeada luego de las
00:05:03elecciones por distintas razones. Hay
00:05:05algo que a nosotros particularmente nos
00:05:07preocupa,
00:05:09lo hemos abordado durante todo el año de
00:05:11distintas formas,
00:05:13es la situación del trabajo en la
00:05:14Argentina y de los laburantes, de los
00:05:16trabajadores.
00:05:18Y noviembre cerró con cifras alarmantes,
00:05:20especialmente para la industria. Pero lo
00:05:23que es importante entender, obviamente,
00:05:25además de enumerar
00:05:28los casos de cierres de fábricas, de
00:05:30empresas, de despidos, de suspensiones,
00:05:32que lo vamos a seguir haciendo porque
00:05:33hay novedades.
00:05:34Trata de entender qué quiere el
00:05:35gobierno, hacia dónde va, cuál es ese
00:05:38proceso de transición, reconversión o
00:05:41muerte del que habla mi ley para tratar
00:05:44de por lo menos entender que quieren y
00:05:47cuál es la discusión, porque no solo
00:05:49está en nuestra mirada de las cosas,
00:05:51sino que especialmente en las últimas
00:05:52horas varios de los economistas
00:05:54liberales, que en su momento eran para
00:05:56mí ley una especie de, no sé, padres,
00:05:59¿no? Cabalo, Carlos Rodríguez y demás,
00:06:03también salieron todos.
00:06:05a criticar este esquema, ¿no? Y a
00:06:07presentar algunas advertencias. Está en
00:06:08discusión, obviamente,
00:06:11pero en las últimas semanas al menos
00:06:13cinco fábricas anunciaron su cierre,
00:06:16lo que implicó solo en la provincia de
00:06:18Buenos Aires, para hablar solo de la
00:06:19provincia de Buenos Aires, 700 despidos.
00:06:22sumale varios más, especialmente en la
00:06:23provincia de Santa Fe, todo lo que es la
00:06:25zona de Venado Tuerto, cerca de Rosario,
00:06:28también zona de
00:06:30bueno de industrias que han presentado
00:06:32en las últimas en los últimos días
00:06:36novedades muy peligrosas porque la
00:06:37crisis golpea además desde las fábricas
00:06:40hasta las panaderías y las jugueterías,
00:06:43además de las panaderías que están en
00:06:46alerta, también las jugueterías que se
00:06:48viene fin de año
00:06:50están presentando ahí también algunos
00:06:52números y algunas advertencias, pero
00:06:53¿qué busca el gobierno? ¿Qué quiere el
00:06:55gobierno? ¿Le preocupa mi ley esto? ¿Le
00:06:58preocupa que cierren empresas, que haya
00:06:59un sector
00:07:01de la industria en crisis? Trabajadores
00:07:04que en el mismo instante en el que están
00:07:07saliendo de su puesto de trabajo,
00:07:09despedidos, están bajando en su celular
00:07:11la aplicación para llevar gente en el
00:07:13auto. ¿Cómo es la reconversión que
00:07:15impulsa el gobierno? Uno la puede
00:07:17entender. ¿Qué reconversión quiere para
00:07:18un sector de las empresas o de las
00:07:20industrias? ¿Cuál es la reconversión
00:07:22para los trabajadores? ¿En qué se
00:07:24reconvierte un laburante?
00:07:26Algo que mi ley y sus economistas, al
00:07:29menos o su equipo económico, cree que va
00:07:32a suceder, es que esa reconversión es
00:07:34natural, que era algo que tenía que
00:07:36suceder, que era era indefectiblemente
00:07:39así y bueno y punto, ¿no? Y que tenía
00:07:41que pasar, era así, iba a crujir, dicen.
00:07:46Básicamente es en algunos sectores pasar
00:07:47a importar más barato y dejar de
00:07:49producir acá lo que no puede competir
00:07:50con otros países. Esto lo estamos
00:07:52viendo. casos emblemáticos como el de
00:07:54Whpur la semana pasada, pero muchos
00:07:56otros.
00:07:58Y algo que entienden como un beneficio
00:07:59de todo esto en el gobierno, yo trato
00:08:00tanto de entender qué creen que que va a
00:08:02pasar, ¿no? ¿Cuál es el camino?
00:08:06Es un beneficio para los consumidores
00:08:08que compran más barato, que pueden
00:08:10comprar heladeras, ropas, zapatillas,
00:08:12hasta motos más baratas, pero en
00:08:15perjuicio de los trabajadores que se
00:08:17suman día a día a la lista de
00:08:18desocupados en la Argentina.
00:08:20En resumen, para el gobierno el saldo es
00:08:23positivo porque son más los consumidores
00:08:26beneficiados que los trabajadores
00:08:27perjudicados. Ese es el cálculo que
00:08:29hacen por estas horas, ¿no? El tema es
00:08:31quién consume a la larga en una
00:08:33Argentina con menos trabajadores
00:08:37o con los 1000 rebusques que todos
00:08:39ustedes conocen, no hace falta que les
00:08:40explique y con los ingresos por el piso.
00:08:43Bueno, repasemos algunos sectores y
00:08:45algunas novedades de las últimas horas.
00:08:47Literalmente si no hay pan, que haya
00:08:49circo, porque la crisis afecta de manera
00:08:52estructural en distintos rubros. Y este
00:08:55lunes llegó la advertencia de las
00:08:56panaderías. El presidente del Centro de
00:08:59Panaderos de Merlo, Martín Pinto,
00:09:00denunció el cierre de 1800 panaderías en
00:09:03todo el país y la pérdida de más de
00:09:0515,000 puestos de trabajo en 2 años,
00:09:08especialmente a partir de la suba de
00:09:10costos, ¿no? Tarifas, etcétera, luz,
00:09:12alquiler y demás, y la caída de la
00:09:13demanda. La gente compra no lo que
00:09:16quiere, sino lo que puede, ¿no? El
00:09:18sector panadero atraviesa una crisis sin
00:09:20precedentes, según advierte, con caídas
00:09:23de ventas superiores al 55% y costos
00:09:25energéticos que se dispararon hasta un
00:09:2750% en un mes. Los empresarios del
00:09:31sector advierten que la política
00:09:32económica actual hace inviable la
00:09:35subsistencia del rubro. Eso dijo Martín
00:09:37Pinto, el presidente del centro de
00:09:38panaderos,
00:09:41que habló en las últimas horas, creo que
00:09:42en distintas radios, por ejemplo, en
00:09:44Splending 990 y dijo lo siguiente. A
00:09:45ver, lo tenés.
00:09:4690.
00:09:47Tania Martín Pinto, que es presidente
00:09:48del centro de Panaderos de Merlon.
00:09:50Martín, ¿cómo va? Buen día.
00:09:51Hola, buen día. ¿Cómo están?
00:09:53Bien. Han cerrado una enorme cantidad de
00:09:56panaderías, digamos. ¿Y cómo están los
00:09:57costos en las panaderías?
00:10:00siguen subiendo. La verdad que es lo
00:10:02único que sube en este país. La semana
00:10:06pasada recibimos un nuevo cachetazo, eh,
00:10:10boletas de luz de entre un 45 y un 50%
00:10:14más que el mes anterior y con una caída
00:10:17de venta de de un 55%, ¿no?
00:10:20O sea, que es imposible sostener porque
00:10:22vos no podés este quedarte con digamos
00:10:25perder plata.
00:10:26Y sí, vos imagínate que la semana pasada
00:10:28también toda la semana subió el
00:10:30combustible y nadie dijo nada de eso.
00:10:33Así que estamos subsistiendo los
00:10:36panaderos y estamos trabajando siempre a
00:10:38pérdida.
00:10:39¿Tiene estadística de cuántas panaderías
00:10:41cerraron?
00:10:4218 panaderías en todo el país y se
00:10:45perdieron más de 15,000 puestos de
00:10:47trabajo en 2 años. Nosotros comparamos
00:10:52el peor momento del país con este, o
00:10:54sea, la pandemia.
00:10:56eh eh los 90,
00:10:58eh el 2001 y no es nada comparado con lo
00:11:02que estamos viviendo hoy.
00:11:03Calle, resulta imposible absorber los
00:11:05costos, o sea, no trasladarlo al precio.
00:11:08Eh, que si lo trasladamos a precio,
00:11:11seguimos perdiendo venta porque la
00:11:12realidad la gente hoy compra lo que
00:11:14puede y no lo que quiere. Si la gente no
00:11:16tiene un mango en el bolsillo. Ese es el
00:11:18gran problema que tenemos también,
00:11:19porque si todo eh de la mano los
00:11:23aumentos con el salario, yo creo que
00:11:25estaríamos vendiendo un poquito más,
00:11:27pero la gente tiene pisado los sueldos a
00:11:30un año atrás y todo sigue aumentando.
00:11:33Por más que aumentemos, no vendemos más,
00:11:35no vendemos nada.
00:11:36Martín, te mando un abrazo.
00:11:38Ahí está Martín Pinto. ¿Vieron lo que
00:11:39advierte ahí los panaderos, no? una
00:11:42situación con en comparación con crisis
00:11:44históricas y esta incluso más grave a la
00:11:46de los 90, 2001 y la pandemia, dijo,
00:11:47"No, bueno, el núcleo del programa está
00:11:50en la brutal asimetría entre eh cómo le
00:11:53suben los costos
00:11:54y básicamente cómo le caen los
00:11:56ingresos." Producto que, como dijo él,
00:11:57la gente no tiene un banco en el
00:11:58bolsillo, compra menos, ya no vas a
00:12:00decir, "Dame un kilo de pan, sino dame
00:12:03tantos pesos en pan, ¿viste?" Bueno, las
00:12:07panaderías por un lado. Okay, vamos a
00:12:10las jugueterías. Novedades también de
00:12:12las últimas horas. El sector del juguete
00:12:15atraviesa uno de los cierres de año más
00:12:16delicados en décadas, dice una nota del
00:12:20diario Clarín. Transformaciones
00:12:21demográficas profundas, cambios
00:12:22culturales asociados al avance de las
00:12:24pantallas y una avalancha de
00:12:26importaciones en plena caída del consumo
00:12:28conforman un combo que golpea
00:12:30simultáneamente a fábricas, jugueterías
00:12:34e importadores. Dice la nota. La Cámara
00:12:37Argentina de la Industria del Juguete
00:12:38advirtió que la situación ya empuja a
00:12:40cierres de comercios históricos y a
00:12:41niveles extremos de capacidad ociosa en
00:12:44las plantas.
00:12:46Los empresarios del sector destacan que
00:12:47las compras en jugueterías de cercanía,
00:12:49cadenas o supermercados no repuntan,
00:12:52tuvieron un muy mal día del niño y que
00:12:54si bien el e-commerce crece y ya
00:12:56representa cerca de un 25% del total de
00:12:59las ventas, el canal digital sigue
00:13:01siendo difícil de capitalizar para las
00:13:02pymes por los costos logísticos,
00:13:04financieros y de promoción, lo que se
00:13:06queda en el camino, el e-commerce y
00:13:07demás. La Cámara de Jugueteros advierte
00:13:11por la apertura descontrolada de las
00:13:13importaciones en el último año. Bueno,
00:13:16el mismo problema que tienen desde
00:13:18Whpool hasta las jugueterías, más o
00:13:20menos el mismo problema.
00:13:23Entre enero y octubre ingresaron al país
00:13:26más de 91 millones de dólares en
00:13:29juguetes, equivalentes a 17 millones de
00:13:32kilos en juguetes, lo que implica
00:13:35aumentos interanuales del 60% en valores
00:13:38y del 94% en volumen. La cantidad de
00:13:42juguetes importados en comparación al
00:13:44año pasado es impactante. China explica
00:13:47casi la totalidad del fenómeno, dice la
00:13:49nota, 85,7%
00:13:51del valor y 94,4%
00:13:55del volumen. Todos juguetes chinos que
00:13:57están llegando fuertemente a la
00:13:58Argentina. Al presidente también de la
00:14:01cámara, Matías Furió, habló de la
00:14:04magnitud de este salto. Dijo que en un
00:14:06año pasaron de 199 a 530 importadores de
00:14:10juguetes, de 9,0000 a 17,0000es de kilos
00:14:14importados con el consumo en caída, una
00:14:17avalancha sin precedentes de productos
00:14:19importados. Habló también Matías Furió,
00:14:21presidente de la Cámara Argentina de la
00:14:23Industria del Juguete, y cuenta por qué
00:14:24es un momento complicado.
00:14:26¿Y cómo es el balance para ustedes este
00:14:28año?
00:14:28Este año fue un año bueno complicado
00:14:30como fue para todos. El el bolsillo está
00:14:33repercutiendo en todo lo que es sobre
00:14:34todo las jugueterías, en todo el juguete
00:14:36tanto importado como nacional como
00:14:38también las plataformas. Mucho surtido,
00:14:40hay gran surtido para para que puedan
00:14:42elegir. Hay hay importación para los
00:14:44próximos 5 años. Es más, este mes
00:14:47tuvimos el pico máximo de importaciones
00:14:49desde el 2008, del 2018, eh, y eso hace
00:14:52que hay hay más mercadería que que gente
00:14:55que pueda comprar.
00:14:56¿Qué tipo de juguetes es eh digamos el
00:14:58predominante en la industria? La
00:15:00fabricación de qué de juguete.
00:15:01El industria del jug el la industria del
00:15:03juguete Argentina después de la salida
00:15:05de la convertibilidad
00:15:07eh estuvieron trabajando para ser
00:15:09competitivas. Todas las que están tienen
00:15:11maquinaria de última generación, eh, y
00:15:13se produjeron y se hacen juguetes en el
00:15:15cual podemos ser competitivo. Nosotros
00:15:16somos de los que pensamos que todo lo
00:15:18que no se produce localmente, lo cual no
00:15:20podemos ser competitivos, tiene que
00:15:22entrar importado. La gente no tiene por
00:15:23qué pagar más un juguete porque sea
00:15:25nacional.
00:15:27Bien, ahí sobre el final ustedes ven que
00:15:30en el sector coinciden, hay una
00:15:31discusión en ese sentido. Importar bien,
00:15:34fantástico. ¿Para qué? ¿Qué parte? Lo
00:15:37que no se puede producir en la
00:15:38Argentina. Bueno, fantástico. Bueno,
00:15:40absolutamente todo, indiscriminadamente,
00:15:42sin filtro. Bueno, ahí está la discusión
00:15:45que estas horas, por estas horas, están
00:15:46teniendo las distintas cámaras, los
00:15:47economistas, el gobierno, etcétera. Pero
00:15:50además, en el caso del juguete,
00:15:54hace 10 años la mitad de los juguetes
00:15:56que se comerciaban en la Argentina eran
00:15:57de producción nacional. Ese porcentaje
00:15:59bajó al 30% este año. La caída es
00:16:02brutal. Y ese achicamiento del sector,
00:16:04obviamente se traduce en menos
00:16:05jugueterías, también en menos fábricas y
00:16:07por lo tanto en menos trabajadores, ¿no?
00:16:10Actualmente el sector emplea a 6400
00:16:13personas en todo el país. Comparación
00:16:15con lo que era hace algunos años, la
00:16:16caída es contundente. Bueno, también hay
00:16:18algunos factores, es interesante la nota
00:16:19que publicaba ahí Clarín y las
00:16:20advertencias que hace la cámara, porque
00:16:22además de las importaciones, la caída
00:16:24del consumo, etcétera, hay factores
00:16:26estructurales, pero también coyunturales
00:16:28detrás de este fenómeno y apuntan ahí el
00:16:30desplome de la tasa de fecundidad.
00:16:32que redujo de manera estructural la
00:16:33población infantil y por extensión la
00:16:35demanda potencial de juguetes. Y también
00:16:37al mismo tiempo el sector enfrenta un
00:16:38cambio cultural que avanza sin pausa,
00:16:40que es la creciente exposición a
00:16:42pantallas desde edades muy tempranas,
00:16:44¿no? Pero bueno, en definitiva, el
00:16:45impacto del último año no es
00:16:47necesariamente por eso, sino
00:16:48particularmente por esa avalancha de
00:16:50importaciones de la que hablábamos
00:16:51recién. Avancemos con las últimas
00:16:54novedades de los despidos en la
00:16:56Argentina, pero insisto, más allá de
00:17:00el impacto que estas noticias nos
00:17:02generan, yo entiendo la angustia,
00:17:03entiendo por ahí, che, qué garrón todo
00:17:05esto, pero tratar de entender qué quiere
00:17:07el gobierno, cuál es el plan, qué
00:17:09imaginan de acá a 6 meses, por qué creen
00:17:11que esto es positivo para la Argentina y
00:17:14tratar de por lo menos entender
00:17:17qué se supone en la cabeza de Miley que
00:17:20este es el camino adecuado.
00:17:23Bueno, más despidos en la industria, más
00:17:24ajuste industrial. General Motors
00:17:26desvinculó a otros 90 operarios estas
00:17:29noticias de esta semana, eh, de ayer, y
00:17:32ya redujo más del 40% de los empleos en
00:17:34su planta en Alviar, ahí cerca de
00:17:36Rosario, a 14 km de la ciudad de
00:17:38Rosario.
00:17:40La fábrica contaba a inicios de 2024 con
00:17:441000 empleados entre efectivos y
00:17:45contratados. En la actualidad apenas son
00:17:48unos 600 fuentes del gremio de los
00:17:50mecánicos de SMATA. Le dijeron al portal
00:17:53El ciudadano, un medio santafesino, que
00:17:56las últimas desvinculaciones fueron con
00:17:59buenas indemnizaciones. La pregunta y
00:18:01muchos recordarán los 90 es, ¿qué haces
00:18:03con esa indemnización? ¿No? ¿En qué te
00:18:05reconvertís? ¿A dónde vas? En los 90 te
00:18:06ponías un parripollo, una cancha de
00:18:08paddel, un kosco, un taxi, etcétera.
00:18:11Bueno, en todos los casos se trata de
00:18:14trabajadores con al menos 15 años de
00:18:15antigüedad en la planta y agregaron que
00:18:18desde hace bastante tiempo la automotriz
00:18:20no toma personal la plantilla laboral de
00:18:22General Motors, ahí cerca de Rosario, en
00:18:25menos de 2 años se redujo alrededor de
00:18:27un 50%.
00:18:29Sector automotriz, pasemos ahora al
00:18:30consumo masivo. Otra novedad de estas
00:18:32horas, el mayorista Descartables Caromar
00:18:36cerró sus sucursales en San Justo,
00:18:39Rosario Bursaco y José Cazz. Información
00:18:42publicada en el portal Infogremiales. Te
00:18:44recomiendo seguir.
00:18:47Cientos de empleados en la calle, sin
00:18:48certeza además sobre el pago de
00:18:49indemnizaciones en este caso. En San
00:18:52Justo el cierre se produjo ayer a la
00:18:54mañana cuando los empleados llegaron a
00:18:55sus puestos de trabajo. 63 trabajadores
00:18:58empezaron los reclamos por la
00:18:59reincorporación
00:19:01o el pago de las indemnizaciones. Luego
00:19:03trascendió además con el correr del día
00:19:06el cierre de las sucursales de Rosario,
00:19:07Bursaco y José Cepaz. Y también hubo
00:19:09problemas en Mar de Plata por la
00:19:10intención de pagar media indemnización a
00:19:13los despedidos. Hay afiliados a
00:19:15comercio, el Sindicato de Comercio, y
00:19:16afiliados también el sindicato de
00:19:18camioneros
00:19:19que ya están en contacto con el
00:19:21Ministerio de Trabajo, supuestamente
00:19:22para comenzar las negociaciones. Bueno,
00:19:25estas son las novedades de las últimas
00:19:26horas, ¿se acuerdan las que contábamos
00:19:27la semana pasada? No, esto se acumula.
00:19:30¿Qué pasa? ¿Por qué están pasando todas
00:19:31juntas ahora, no? ¿Por qué en las
00:19:33últimas dos semanas tantas noticias de
00:19:34cierres, de despidos? Bueno, ahí es la
00:19:36discusión. ¿Qué está pasando? ¿Qué es lo
00:19:38que quiere el gobierno? ¿Esto es un daño
00:19:41colateral, un efecto no deseado o es
00:19:42buscado por el gobierno? Es parte del
00:19:45plan. Bueno, sigamos para tratar de
00:19:47entender también las distintas miradas
00:19:49sobre este proceso de reconversión en el
00:19:52mejor de los casos. Hasta ahora no
00:19:54sabemos es una reconversión, porque una
00:19:56reconversión indica, bueno, es una
00:19:57reconversión hacia tal lado. Bueno, por
00:20:00ahora no parece haber tal reconversión,
00:20:03pero ¿qué opinan los distintos
00:20:05referentes del sector? Por ejemplo, este
00:20:07lunes habló el titular de la Unión
00:20:09Industrial Argentina, Martín Rapalini,
00:20:11que reconoció, admitió que el escenario
00:20:13es complejo. De todas formas banca el
00:20:16proceso. Tampoco dudó en apoyar el
00:20:19proceso de flexibilización laboral,
00:20:20reforma laboral, entre comillas,
00:20:22modernización, como le dice el gobierno,
00:20:25que se encamina a discutir en el
00:20:26Congreso y muy probablemente a aprobar
00:20:28durante el verano. El presidente de la
00:20:30Unión Industrial Argentina dice, además,
00:20:31y como siempre, que producir en
00:20:32Argentina es más costoso que en Brasil,
00:20:34etcétera, etcétera. Eso lo dicen siempre
00:20:36y desde siempre y hasta siempre, pero
00:20:38habló de un cambio de lógica económica.
00:20:40Este es el punto. Un cambio de lógica
00:20:42económica que está viviendo la
00:20:43Argentina. Dice que la industria está
00:20:45pasando un momento de transición. A ver,
00:20:48una economía en en la que el consumo se
00:20:51sostenía en gasto público, en emisión
00:20:54monetaria y en un proceso, una economía
00:20:58inflacionaria. Esto genera una lógica
00:21:00económica, la cual en general todos
00:21:03escapamos para adelante. Uno tiene
00:21:05distorsiones, tiene problemas sobre
00:21:07costos y vos lo ponés en los precios.
00:21:10Cuando entrás en un proceso a la baja de
00:21:12la inflación, porque todavía no bajó,
00:21:14pero con una dinámica en la cual eh el
00:21:18el objetivo futuro es tener una
00:21:20inflación baja, la lógica económica
00:21:23cambia. Uno tiene que empezar a bajar
00:21:24los costos, a bajar los eh digamos los
00:21:27costos internos para poder ser
00:21:28competitivo. Este es un proceso que lo
00:21:31vivieron casi todos los países que
00:21:33tuvieron baja inflación. Es un proceso
00:21:35muy doloroso porque uno tiene que
00:21:38empezar a a rever todos los costos
00:21:40internos para ser competitivo.
00:21:42Un proceso muy doloroso, dice el titular
00:21:44de la Unión Industrial Argentina. El
00:21:47tema es como siempre doloroso. ¿Hacia
00:21:49dónde?
00:21:50Bueno, siempre la típica, ¿no? Bueno, un
00:21:52momento de dolor para después estar
00:21:54mejor. Y el estar mejor, ¿cuál sería?
00:21:56¿Cuál es el escenario de estar mejor?
00:21:59Bueno, por otro lado, según los propios
00:22:02datos de la Unión Industrial Argentina,
00:22:03en un informe de indicadores laborales
00:22:05eh que presentaron hace un par de
00:22:07semanas, durante los primeros 7 meses
00:22:09del año, el sector manufacturero acumuló
00:22:11una pérdida de 12,000 puestos formales.
00:22:15O sea, no es solo de las últimas
00:22:17semanas, en los primeros 7 meses del
00:22:18año. También hay otro informe tremendo
00:22:21del CEPA, del Centro de Economía
00:22:22Política Argentina. En los primeros 19
00:22:24meses de la gestión de Javier Miley, en
00:22:26toda la economía hubo una pérdida de
00:22:2819,164
00:22:30empleadores, gente que da laburo, 19,000
00:22:34empleadores y 276,000
00:22:37puestos de trabajo formales, que luego
00:22:40en la en el índice de desempleo, eso por
00:22:42ahí no se refleja necesariamente
00:22:46en estos números. ¿Por qué? Bueno, el
00:22:47que dejó de tener un puesto formal,
00:22:50etcétera, pasa a ser monotributista o
00:22:53autónomo porque se la rebuscó porque
00:22:55agarra un auto para llevar gente o
00:22:56bueno, todos somos Uber y rapis, ¿no?
00:22:58Entonces, bueno, técnicamente tiene
00:23:00trabajo, ¿no? Está desempleado, pero
00:23:01¿qué tipo de empleo y por cuánto tiempo
00:23:03y en qué condiciones.
00:23:05Hablando de la Unión Industrial
00:23:06Argentina, criticó también en su junta
00:23:10del martes la apertura en el caso de los
00:23:12electrodomésticos. ¿Se acuerdan que acá
00:23:13mostramos lo que decía Paolo Roca, el
00:23:15tano que decía, "Están importando por
00:23:17importar, no hay un plan, etcétera."
00:23:19Dice la Unión Argentina, "Desde el
00:23:21sector de electrodomésticos se planteó
00:23:23una creciente inquietud por el aumento
00:23:25exponencial en las importaciones
00:23:26mayormente desde China. Los lavarropas
00:23:29automáticos pasaron de 51,000 unidades
00:23:33en 2023 a 916,000
00:23:36en lo que va de 2025." Claro, Kumno va a
00:23:38cerrar Whirpool.
00:23:42Esto planea plantea una situación muy
00:23:44negativa para los productores locales
00:23:45que compiten en desventaja debido a los
00:23:47costos estructurales, por ejemplo, tasas
00:23:49e impuestos que tienen que afrontar en
00:23:51sus cadenas de valor. Bueno, obviamente
00:23:53siempre le apuntan a que hay que bajar
00:23:54impuestos, hay que hacer una reforma
00:23:55laboral, etcétera, bajar el costo
00:23:57laboral para poder competir con China y
00:23:59qué sé yo.
00:24:01El tema es que acá hay una, insisto,
00:24:04una apertura indiscriminada, no es que
00:24:07se abren las importaciones
00:24:08específicamente en sectores para ser más
00:24:09competitivo o lo que no se puede
00:24:11producir en Argentina se trae de afuera,
00:24:12etcétera. No, acá hubo una apertura
00:24:14indiscriminada, baja aranceles, dólar
00:24:16barato y entra todo afuera,
00:24:18absolutamente todo. En algunos casos,
00:24:23sin plan, sin proyecto, es bueno,
00:24:25simplemente que entre. ¿Cuál es el plan
00:24:27de mi ley en esto? ¿Por qué?
00:24:30para que todos puedan comprar más barato
00:24:31en detrimento de los que en esos
00:24:33sectores se van quedando sin laburo. Son
00:24:35más los consumidores beneficiados que
00:24:37los trabajadores perjudicados. Esa es la
00:24:39concepción. Podemos estar de acuerdo,
00:24:41¿no? Yo estoy tratando de entender más
00:24:42allá de indignarnos, de enojarnos, de
00:24:44deprimirnos, decir, "Qué barbaridad,
00:24:46cómo puede ser, esto es igual a los 90,
00:24:48qué sé yo, tratar de entender qué [ __ ]
00:24:50está pasando y hacia dónde vamos, ¿no?
00:24:52Porque evidentemente las últimas semanas
00:24:55han generado un simbronazo, ¿no?
00:24:58Pasamos ahora al caso de la
00:24:59construcción.
00:25:02Gustavo Wis, el presidente de la Cámara
00:25:03Argentina de la Construcción, también
00:25:05habló en las últimas horas, advirtió que
00:25:07hay 120,000 despidos en la construcción,
00:25:11que la actividad cayó 25% entre 2003,
00:25:14perdón, 2023 y 2024, que no hay señales
00:25:16de repunte y que los 120,000 puestos de
00:25:19trabajo perdidos son
00:25:22producto de la paralización de la obra
00:25:24pública y la falta de inversión privada,
00:25:26pero son 120,000 puestos de trabajo
00:25:27directos. Después lo que hay que ver es
00:25:30el impacto indirecto que tiene ese
00:25:32parate en los distintos sectores que
00:25:35viven de la producción, ¿no? De todas
00:25:38formas respaldó el rumbo económico,
00:25:41reclamó que el gobierno pase ya de la
00:25:43motosierra al visturío, una especie de
00:25:45bueno, basta de cortar, trata de hacer
00:25:48un ajuste más fino
00:25:50y casualmente dice que el país no podrá
00:25:52desarrollarse sin inversión estatal y
00:25:54privada en infraestructura y vivienda. A
00:25:56ver, un minuto de lo que dijo.
00:25:58Mm. ¿Y qué pasa con el trabajo, Gustavo?
00:26:00El otro día veía unos unos números de
00:26:02que en el sector privado registrado, la
00:26:04construcción, que es el el sector que
00:26:07usted representa, es donde hubo más
00:26:09despidos en el sector privado
00:26:10registrado. ¿Tienen ese mismo dato? Sí,
00:26:13claro. Nosotros perdimos 120,000 puestos
00:26:16de trabajos directos entre junio del 23
00:26:20y junio del 24. Bueno, tuvimos las
00:26:21caídas que yo mencionaba anteriormente
00:26:24de junio del 24 la fecha estabilizado.
00:26:26Tuvimos un leve repunte eh menor en
00:26:30tomamos personal, pero básicamente
00:26:32estamos estabilizados en el mismo nivel
00:26:35eh de hace un año y y medio casi. Y y
00:26:40bueno, y eso siempre mencionas el empleo
00:26:42directo, ¿no? Cada empleo directo
00:26:44representa prácticamente un empleo
00:26:46indirecto tanto en la actividad
00:26:48económica del área donde se hace una
00:26:50obra como en los fabricantes de
00:26:52materiales. Claro. que digamos
00:26:54potencialmente hablando ha habido más de
00:26:56sector.
00:26:57Y y en ese sentido digamos eh el otro
00:27:00día hubo consejo del salario,
00:27:01bueno, ahí va sobre el consejo del
00:27:02salario y demás, pero ustedes ahí
00:27:04escuchaban anteriormente
00:27:06al titular de la Unión Industrial
00:27:07Argentina y ahora al presidente de la
00:27:09Cámara Argentina, la Construcción, dos
00:27:10de los sectores más afectados cuando se
00:27:12dio toda esa discusión
00:27:15sobre el estimador mensual de la
00:27:17actividad económica, el EMAE del INDEC,
00:27:18¿se acuerdan que al final no dio
00:27:20recesión? El Lindec reordenó algunas
00:27:22variables y bueno, técnicamente le dio
00:27:25que no estamos en recesión. Mostraba que
00:27:28era la actividad minera y la
00:27:29intermediación financiera lo que tiraba
00:27:31para arriba, la actividad económica,
00:27:33pero que por debajo del promedio muy
00:27:35fuertemente está lo que más laburo da,
00:27:38construcción, industria, etcétera, ¿no?
00:27:42Otro sector, por ejemplo,
00:27:45indumentarias, zapatos, calzados, ¿no?
00:27:46Todo eso. Escuchemos el testimonio de
00:27:49Leonardo Amud. dueño de la firma,
00:27:51Nazaria Zapatos, dijo que está en una
00:27:53crisis terminal y que el gobierno de
00:27:54Miley vino a destruir la industria.
00:27:56"Parece que la casta somos las pymes
00:27:57nacionales,", dijo. "A ver, un minuto."
00:27:59"Nosotros estamos en una crisis,
00:28:01digamos, terminal del sector,
00:28:03no vemos una una salida directamente ya
00:28:09con este gobierno, estas políticas,
00:28:11porque sabemos que este gobierno vino a
00:28:14destruir la industria, sin duda, no nos
00:28:18quiere."
00:28:19La casta parece que somos nosotros los
00:28:21empresarios, las pymes, no sé,
00:28:24nacionales, porque
00:28:27lo que han hecho tanta maldad con tanta
00:28:31de destruir a la industria en tan poco
00:28:34tiempo, no tiene
00:28:36no tiene, a ver, ¿cómo te tiene
00:28:39referente? No tiene ni en el peor
00:28:42momento del venenismo que hemos vivido
00:28:44la hemos pasado tan mal como ahora.
00:28:46Bueno, ahí lo escuchaban, eh, muchos
00:28:48recuerdos, ¿no?, del menemismo por estas
00:28:50horas, eh,
00:28:53porque tal vez no necesariamente lo
00:28:54vivimos,
00:28:55pero sí lo recordamos. Recordamos los
00:28:58que en los 90 éramos niños, la situación
00:29:01de con nuestras familias, las familias
00:29:03de nuestros amigos, etcétera.
00:29:07Quiero ver ahí en el chat porque sé que
00:29:08se está dando debate, ¿no? ¿Cómo viene
00:29:09el chat? Me interesa que lo discutan.
00:29:16Camilay no le importa, etcétera,
00:29:17etcétera. Viste, yo también. A ver, por
00:29:19eso estoy tratando de entender que
00:29:20quiere el gobierno
00:29:22o cuál es la lógica detrás de esto,
00:29:25porque si no, bueno, sí, no, el gobierno
00:29:26no le importa nada, quiere romper la
00:29:27Argentina, es un saqueo y bueno, sí,
00:29:30obvio, ya es lo que pensamos todos, ya
00:29:33sabemos, sí, qué sé yo, pero tiene que
00:29:35haber algo más atrás de eso, ¿no? Eh,
00:29:39le preocupa esto a mi ley o es parte del
00:29:41plan. ¿Es algo que no está saliendo bien
00:29:44o es parte del plan? Es parte del plan.
00:29:48No es un efecto no deseado, no es un
00:29:49daño colateral, no es algo que tienen
00:29:51que ajustar, una variable que se
00:29:53descontroló, no es parte del plan. El
00:29:56tema es para qué y por qué y por qué
00:29:58también un sector muy importante la
00:29:59social o banca.
00:30:02La reconversión, reconversión o muerte,
00:30:04dice el gobierno. ¿Cuál es la
00:30:05reconversión que impulsa el gobierno?
00:30:07Bueno, lo que decíamos al comienzo,
00:30:10pasar a importar más barato lo que acá
00:30:13se produce más caro.
00:30:16Algo que cree mi ley y el gobierno y que
00:30:19entienden como un beneficio es que esto
00:30:22favorece a más gente de la que
00:30:24perjudica. ¿Por qué? ¿Cuál es la lógica?
00:30:26No digo que estoy de acuerdo ni que la
00:30:28van. ¿Cuál es la lógica?
00:30:31Esto es un beneficio para más gente, los
00:30:34consumidores. ¿Por qué? ¿Por qué pueden
00:30:36comprar ropa más barata, la traen de
00:30:37allá, la moto sale menos? Bueno, ahora
00:30:40la heladera menos que etcétera.
00:30:43Si tenés la guita para hacerlo, por
00:30:44supuesto, si no te endeudada, lo que
00:30:46sea, pero pero se ve, ¿no? De hecho,
00:30:50275% aumentó la importación de productos
00:30:53a través de las plataformas shin y Temu
00:30:55solo en el último año. Y esas no son
00:30:57empresas, fábricas, industrias que
00:30:59están, hay sectores de la industria que
00:31:01se están reconvirtiendo, ¿no? Whpool, en
00:31:04todas esas que vimos en el último
00:31:05tiempo, ¿qué hacen? ¿Dejan de producir?
00:31:08Importan.
00:31:10y sus mecanismos de distribución y
00:31:11comercialización que ya tienen lo
00:31:13utilizan para vender los productos que
00:31:15importan. En el camino quedaron los
00:31:16trabajadores. Okay.
00:31:19El cálculo del gobierno es esto
00:31:22beneficia a más gente que consume más
00:31:24barato
00:31:26y perjudica a menos gente que son los
00:31:28trabajadores, que todos los días se van
00:31:31sumando la lista de desocupados en la
00:31:32Argentina. La pregunta es, ¿cuánto
00:31:34tiempo es viable eso? Bueno, el recuerdo
00:31:36de los 90, que muchos tienen por estas
00:31:38horas, hay que decirl 90 duraron 10
00:31:40años, ¿no? También. ¿Cuál es la
00:31:42tolerancia social? Y parece ser
00:31:44importante la tolerancia. Parece ser
00:31:45alta la tolerancia, ¿no? Porque además
00:31:47no es una tolerancia a la crisis o al
00:31:51ajuste de mi ley. Es una tolerancia, una
00:31:54larga crisis
00:31:56laboral, salarial, que arrastra por lo
00:31:59menos 10 años en la Argentina y que
00:32:00obviamente en el último tiempo se
00:32:02profundizó porque una de las variables
00:32:03de ajuste del gobierno son los salarios,
00:32:05son los trabajadores y es por otro lado
00:32:07un dólar pisado, planchado que le
00:32:09permita a un sector de la sociedad
00:32:11acceder a ciertos beneficios.
00:32:13Le preocupa a mi like quepool cierre.
00:32:15Sab que es una muy buena pregunta que se
00:32:17hizo Francisco Juegen. Una buena nota en
00:32:19el diario de la Nación es de de ayer,
00:32:21¿no? El primero de diciembre. Sí, ayer.
00:32:25La respuesta es no. Pero está bien la
00:32:28pregunta.
00:32:31¿Está Javier Miley preocupado porque hay
00:32:32empresas que cierran? Es probable que
00:32:34no. No solo porque a la par, dice, abren
00:32:37otras en los sectores que pueden
00:32:40competir, no lo suficientes aún según
00:32:42los números oficiales, sino porque esas
00:32:44novedades son las esquirlas, acá está el
00:32:47punto, de una transformación que impulsa
00:32:49al libertario y que tiene como marco una
00:32:52depuración de las distorsiones del
00:32:54Estado o que el Estado produjo en el
00:32:58pasado, en la economía. Esa es la lanza
00:33:01secreta que agarró el presidente, dice
00:33:02la nota.
00:33:05O sea, esto es parte del plan, no es un
00:33:08efecto no deseado. Quieren que sea así
00:33:10para que luego la economía se reordene
00:33:13sin distorsiones estatales, eh, sin
00:33:16protección. Lo habrá lo habrán visto, lo
00:33:17habrán leído, lo van a escuchar, están
00:33:20los militantes de las importaciones
00:33:21están a pleno. Eh, hay uno, ¿cómo es
00:33:24este que nunca me acuerdo el nombre? El
00:33:26que era sido de Sinhenta, después fue
00:33:28funcionario Alberto Fernández.
00:33:30Y ahora es fanático libertario. Aracre.
00:33:32Bueno, él está en Twitter a pleno con
00:33:34esto. A pleno es esta línea. Bueno,
00:33:36loco, ¿qué por qué todos los argentinos
00:33:37tienen que bancar trabajadores de
00:33:39sectores que no pueden competir? No, esa
00:33:41esa es un poco esa lógica, ¿no? Jódanse.
00:33:44Bueno, básicamente,
00:33:46desde que asumió el gobierno libertario,
00:33:48según datos oficiales que llegan al
00:33:49primer trimestre de este año, solo dos
00:33:51sectores, la intermediación financiera y
00:33:53hoteles y restaurantes, pudieron crear
00:33:55más empresas que las que se destruyeron.
00:33:57En todos los demás, el saldo fue
00:33:58negativo. De hecho, desde que la
00:34:00Libertad Avanza tomó las riendas de la
00:34:02economía, dice la nota de la nación, hay
00:34:0517,323
00:34:07firmas menos, según datos oficiales,
00:34:0917,000 empresas menos desde que asumió
00:34:11mi ley.
00:34:13Como contó la nación la semana pasada,
00:34:14los procesos preventivos de crisis están
00:34:16en el punto más alto hoy desde 2018,
00:34:21cuando comenzó en aquel momento,
00:34:22recordarán algunos, la corrida cambiaria
00:34:25en tiempos de Macri, que terminó con
00:34:27Macri de rodillas en el Fondo Monetario
00:34:28Internacional. Fíjense cuál es el
00:34:30contexto, ¿no? Desde 2018 que no había
00:34:32tantos procesos preventivos de crisis,
00:34:33es decir, empresas grandes,
00:34:35especialmente
00:34:37pidiendo estos procesos preventivos que
00:34:39básicamente le otorga facilidades para
00:34:41despedir. Palabra más, palabra menos. Si
00:34:43quiero le buscamos la vuelta, pero es
00:34:43por ahí. En el gobierno dice, donde la
00:34:46macro es la única Biblia para ordenar,
00:34:48no hay política sectorial
00:34:51y no se confía en la gradualidad
00:34:52planteada y ahí hace referencia a los
00:34:55tiempos de Macri, ni a un plan
00:34:57productivo nacional, a una secretaría de
00:34:59transformación productiva, nada de todo
00:35:01eso. Como en su momento buscaron otros
00:35:03gobiernos, creen que casos como los de
00:35:06Whirpool están llamados a suceder.
00:35:09Es natural, iba a crujir, dijeron en el
00:35:11gobierno, según esta nota de Francisco
00:35:13Juven en el diario de la Nación. Esto
00:35:17iba a pasar y tiene que pasar, ¿no? ¿Qué
00:35:20ven en la Casa Rosada? Nadie lo va a
00:35:22repetir mucho en voz alta, pero allí
00:35:23estiman que hay sectores que hay que
00:35:25dejar de lado.
00:35:27¿Cómo hacen otros países a la hora de
00:35:29pensar en el entramado productivo? No,
00:35:31esta es la lógica del gobierno, insisto.
00:35:33Muchos de ellos vinculados al consumo
00:35:34masivo suelen hablar, por ejemplo, del
00:35:36calzado, de los textiles, pero no son
00:35:38los únicos. Lo que estamos viendo, ¿no?
00:35:42Desde Whpul hasta las panaderías.
00:35:45Otros fabricantes deberán, algunos ya lo
00:35:46hacen, hacer todo lo que hacían para
00:35:48fabricar, solo lo que no convenga traer
00:35:51de afuera.
00:35:54¿Entienden? solo lo que no convenga
00:35:56traer de afuera porque puede producirse
00:35:58eficientemente en el país, ¿no? Bueno,
00:36:01ese es el modelo de mi ley. Por eso en
00:36:02las últimas semanas hay tantas noticias
00:36:04de despidos, de cierres, etcétera. No es
00:36:07cierto que
00:36:10este esquema de,
00:36:12bueno, importaciones, eh dólar barato,
00:36:15la posibilidad de traerte afuera lo que
00:36:17quieras, eh, y pagar menos que lo que se
00:36:20pagaba antes, tal vez acá en Argentina,
00:36:22va a tener un costo generalmente para
00:36:24los trabajadores de esos sectores, pero
00:36:26que para un sector muy importante de la
00:36:27sociedad, en el cálculo del gobierno,
00:36:29esto es positivo.
00:36:31De ahí a que en parte tal vez eso pueda
00:36:33explicar el resultado de las últimas
00:36:35elecciones, ¿no?
00:36:38Es decir, la gente quiere esto y qué s
00:36:40yo, no sé si necesariamente quiere que
00:36:43todos los trabajadores de los
00:36:45electrodomésticos en sectores
00:36:46industriales se queden sin laburo y que
00:36:48se jodan y que salgan a hacer todos
00:36:49rapidis y Uber. Total, mientras yo pueda
00:36:51comprar más barato en Shane, está todo
00:36:54bien. Y esto no es una discusión moral,
00:36:56no es una impugnación al que compra en
00:36:57esa plataforma porque cada uno defiende
00:36:59su vita también como puede. Si no estás
00:37:01llegando a fin de mes, no tenés buenos
00:37:02aumentos, no tenés laburo, tenés tres
00:37:04trabajos para llegar y bueno, ¿dónde
00:37:05buscas? Buscas precio, ¿dónde están los
00:37:06precios? Y bueno, a veces en más barato,
00:37:08en vez de comprar ropa en Avellaneda,
00:37:11traerla por una plataforma, etcétera.
00:37:13Bueno, y no es una impugnación al que lo
00:37:15hace porque todos estamos ajustados
00:37:18corriendo atrás del mango, defendiendo
00:37:20nuestros ingresos. El tema, ¿cuál es el
00:37:23modelo de país? ¿Qué país querés? ¿Qué
00:37:26país quiere mi ley? No, esa es la
00:37:28pregunta. Bueno, y mientras tanto
00:37:30también más allá de nuestras críticas,
00:37:31las críticas digamos de los que pensamos
00:37:33de cierta forma con nuestro sesgo
00:37:35ideológico, con nuestra manera de
00:37:36entender la Argentina, etcétera, vamos a
00:37:39las críticas de los liberales
00:37:41y a los viejos liberales, a los
00:37:43liberales que para mi ley en su momento
00:37:45eran los padres
00:37:49de sus ideas, Cabalo, Carlos Rodríguez,
00:37:52Melconián Rederrado, viejos liberales
00:37:54que están hablando en las últimas horas
00:37:57y con distintas advertencias.
00:37:59Volvió cabalo, volvió a criticar a mi
00:38:00ley por el dólar barato y las altas tas
00:38:02de interés, pidió el levantamiento
00:38:03completo del CEPO y que el gobierno
00:38:05junte reservas. Esta es otra de las
00:38:08grandes discusiones, por ahí a veces más
00:38:09técnica, pero es va a juntar reserva al
00:38:11gobierno o no. Y si no junta, ¿de dónde
00:38:14las va a sacar? Y ahí de vuelta que se
00:38:15viene otro blanqueo y siempre bicicle.
00:38:17Bueno, y si no estará Estados Unidos
00:38:19ahí, don Scott Besen, papá, para dar una
00:38:23mano. El ex ministro de Economía de los
00:38:2690, justamente a que el presidente
00:38:28consideraba el mejor de la historia
00:38:29antes de considerarlo un [ __ ]
00:38:32palabras más, palabras menos, publicó un
00:38:34documento en el que marcó sus
00:38:35discrepancias con el rumbo económico.
00:38:37Ese es el documento. Tiene un blog
00:38:38cabalo. Y sí, sí existen todavía los
00:38:42blogs. Cabalo tiene el suyo y es muy
00:38:43influyente su blog en el círculo rojo,
00:38:46en los que andan ahí, viste, la rosquita
00:38:48tomando decisiones, etcétera, porque
00:38:51será lo que es, pero el boludo seguro
00:38:52que no. Un texto que tituló con una
00:38:55síntesis de las alertas que ya viene
00:38:57marcando desde hace algún tiempo. Esto
00:38:58no es nuevo, lo viene diciendo. Está
00:38:59como yo te voy, te estoy avisando, te
00:39:01estoy avisando, te estoy avisando y en
00:39:03algún momento tal vez tenga razón, tal
00:39:04vez no. Y va a poder decir, "Yo te avisé
00:39:0770 millones de veces antes de que la
00:39:08chocaras." Bueno, o tal vez eh la tenés
00:39:12adentro, mandril, qué s yo, podrá decir
00:39:15mi ley, ¿no?
00:39:17Altas tasas reales de interés y
00:39:19sobrevaluación del peso neutralizan los
00:39:21beneficios de la desregulación y la
00:39:23apertura económica. Es la advertencia
00:39:24que está haciendo Cabalo
00:39:27a Miley. También Melconián, otro que
00:39:30Miley odia, pero que antes quería. Otro
00:39:33economista liberal, Carlos Melconián,
00:39:34viene hablando, dio algunas notas en los
00:39:35últimos días, cada tanto aparece y tiene
00:39:37unas advertencias y ahí es interesante
00:39:39porque lo que hay que entender este tipo
00:39:41de advertencias o
00:39:43de de estos personajes cuando hablan es
00:39:45que no hablan solo por ellos mismos, no
00:39:47representan sectores,
00:39:49intereses, alguna parte del
00:39:52establishment, etcétera, ¿no? El
00:39:54economista Carlos Melconián también con
00:39:56un panorama muy sombrío sobre la
00:39:58coyuntura económica, aseguró que pese a
00:39:59los cambios políticos recientes, los
00:40:01problemas son los mismos. Básicamente
00:40:03tenés los mismos quilombos que hasta la
00:40:05elección. Ganaste. Fantástico. Pero
00:40:06porque te salvó Estados Unidos. Los
00:40:08quilombos siguen siendo los mismos. Es
00:40:09lo que dice Melconian que analizó el
00:40:12efecto devastador. Dijo que el ajuste
00:40:14fiscal de Mate tuvo sobre el consumo y
00:40:16le apunta toda esta discusión sobre las
00:40:17bandas del dólar. Fue hace unos días ahí
00:40:19con creo que tenemodonel, ¿no? A ver,
00:40:21ti que ir con el superid honrar los
00:40:23intereses. Segundo,
00:40:25que ir al mercado a comprar aunque eso
00:40:26signifique que el dólar suba. Vos estás
00:40:28diciendo, "Andá con tus pesos aunque el
00:40:30dólar suba." A ver cuál es la oferta y
00:40:31la demanda de ahí donde después viene el
00:40:33otro matete que es el de la banda.
00:40:36La banda es poner el carro delante del
00:40:38caballo. La banda es consecuencia de eso
00:40:41y de lo que estamos discutiendo. El
00:40:43dólar es 1499
00:40:46está bajo la banda. Y si el dólar es
00:40:491550, está arriba la banda. ¿Qué quieres
00:40:51que haga? ¿Qué valor tiene la banda?
00:40:53Ninguno. El techo es la única banda que
00:40:56quedó. Por eso. Entonces yo te digo,
00:40:59pero eso Caputo dijo que salió a hacer
00:41:01una defensa a la banda, digo, del dólar
00:41:02flota, flota, flota con todo gritándolo.
00:41:05Salió a hacer una defensa como no había
00:41:07hecho nunca del techo. No es ni para
00:41:10destrozarlo.
00:41:12Los títulos son Melconián dijo, porque a
00:41:15los periodistas le gusta título.
00:41:18No es ni para destrozarlo, es
00:41:19irrelevante.
00:41:20Le cantó las 40. Le cantó las 40.
00:41:24Lo domó, lo meó, lo destrozó. etcétera.
00:41:27Eh, ¿por qué traigo estas miradas?
00:41:29Bueno, porque no son las nuestras y
00:41:31también presentan advertencias eh de
00:41:33gente que te puede gustar más o menos,
00:41:34pero del asunto sabe y que le viene
00:41:36diciendo al gobierno, "Mirá que si no
00:41:39juntas reserva te la vas a poner otra
00:41:40vez, otra vez vas a necesitar como hace
00:41:426 meses y como hace 10 un rescate de
00:41:44afuera, si no es del Fondo Monetario
00:41:45Internacional como hace un tiempo del
00:41:47Tesoro de los Estados Unidos como hace
00:41:48poco, etcétera, ¿no?
00:41:50¿Quién más? A ver, Carlos Rodríguez,
00:41:53otro de los que en algún momento fue
00:41:56parte ahí andaba cerca de Miley, que
00:41:58Miley respetaba muchísimo hasta que
00:42:00empezó a decir que no estaba de acuerdo
00:42:01con algunas cosas. Dice Carlos
00:42:03Rodríguez, "Se profundiza el modelo
00:42:05erróneo de Mile ley. Los datos del INDEC
00:42:07demuestran que los sectores básicos de
00:42:09la economía, comercio, industria y
00:42:11construcción, de lo que veníamos
00:42:12hablando, están retrasados respecto del
00:42:15promedio. El promedio es el EMAE, eso
00:42:18que mide el INDE, que que le dio bien y
00:42:19que no le dio recesión, todo eso. Bueno,
00:42:20ya lo contamos. Y el sector más
00:42:23favorecido es la actividad financiera.
00:42:25Los datos hablan por sí solos. No hace
00:42:26falta saber estadística para darse
00:42:28cuenta de que la Argentina productiva
00:42:29corre muy por debajo de la Argentina
00:42:32financiera. Así no se hace un país, dice
00:42:35Carlos Rodríguez,
00:42:37economista de los la escuela de Chicago,
00:42:40los Chicago Boys, exviceministro de
00:42:41Economía en la época también de Cabalo,
00:42:43los 90, etcétera, Carlos Rodríguez,
00:42:45alguien muy respetado por MY antes de
00:42:48ser crítico de M ley. En definitiva,
00:42:52esto también es parte de
00:42:55una Argentina a dos velocidades o una
00:42:58Argentina partida al medio con una clase
00:43:01media muy castigada, la que ya le está
00:43:03costando cada vez más no ser
00:43:09un escalón menos de lo que pretende de
00:43:11lo que pretende ese sector de la
00:43:12sociedad. Pero ese dólar barato,
00:43:15atención, porque ¿qué va a pasar en los
00:43:16próximos meses?
00:43:18Muy probablemente haya una muy buena
00:43:19temporada de verano, todo el mundo va a
00:43:22ir a la playa, todo el mundo va a salir,
00:43:23va a ir a Brasil, va a salir del país,
00:43:26va a viajar. Entonces van a venir los
00:43:28dónde está la crisis, mirá, está todo el
00:43:30mundo comprando, saliendo. Bueno, ahí
00:43:32está la crisis. ¿Qué efecto va a generar
00:43:35eso? Mirá, hay también un dato de
00:43:38Clarín. por el récord de viajes al
00:43:39exterior con el dólar ahí lanchadu
00:43:442025 cerraría con una salida histórica
00:43:47de dólares. La pregunta es, ¿de dónde
00:43:50van a salir esos dólares?
00:43:52Las proyecciones iniciales que rondaban
00:43:54los 10,000 millones de dólares se
00:43:56elevaron y llegan a los 13,000 millones
00:43:58de dólares alrededor del 1,6% del PIB de
00:44:01gente que con todo derecho aprovecha el
00:44:04dólar barato y se va de viaje a Brasil
00:44:07porque capaz es más barato irse a Brasil
00:44:08que a la Patagonia o porque es más
00:44:10barato cruzar a
00:44:14Chile a comprar que traer, ¿no? Bueno, y
00:44:16con todo derecho. No es eso lo que se
00:44:18impugna, no es una discusión moral, sino
00:44:20es qué tan sostenible en el tiempo es y
00:44:22qué modelo de país nos propone mi ley
00:44:25más allá de esos Irlandas y Alemanias de
00:44:28a 30 y 40 años, mientras en realidad
00:44:30estamos yendo hacia un escenario más
00:44:32parecido al de Perú, ¿no? Bien, amigos,
00:44:37en instantes, Agustín Lechi, secretario
00:44:38general del sindicato de prensa de
00:44:39Buenos Aires, para hablar de un informe
00:44:42que van a presentar hoy en la Cámara de
00:44:43Diputados, un informe sobre libertad de
00:44:45expresión en la Argentina. y también la
00:44:47Romy Escalora sobre el día que
00:44:48secuestraron a Adolfo Rodríguez A. Mucho
00:44:51debate en el chat, ¿qué pasó? No los
00:44:53pude leer porque estaba muy este
00:44:55concentrado en lo que venía contando.
00:44:58Bueno, sí, la idea de si esto va a
00:45:00explotar o no, si va a aguantar o no, si
00:45:01es lo que la gente votó o no,
00:45:04quién va a comprar si no tenés plata.
00:45:07Bueno,
00:45:09¿de dónde van a salir? De los zorristas.
00:45:11Papá dice, bueno, eh, qué sé yo. No lo
00:45:13sé. En definitiva, a mí a veces ya en un
00:45:16punto más que por eso enojarme,
00:45:18indignarme, ponerme triste con las
00:45:20noticias de la gente que se está
00:45:21quedando sin laburo, cosa que sucede es
00:45:23bueno, ¿qué es lo que hay detrás de
00:45:24esto? Tratar de entender qué [ __ ]
00:45:26quieren, cuál es la Argentina que
00:45:28pretenden y también, obviamente, la
00:45:29pregunta de qué tan viable y sostenible
00:45:31es en el tiempo. Por eso también las
00:45:32advertencias que desde algunos sectores
00:45:34se presentan. Bien, amigos, en
00:45:37instantes, entonces, mientras dejan unos
00:45:39likes, nos metemos con cómo está la
00:45:41libertad de expresión en la Argentina.
00:45:43Y también en un rato con la Romy
00:45:45Escalora. Pongan likes por ella también
00:45:47sobre el día que secuestraron a Adolfo
00:45:49Rodríguez. Ya un minuto y ya seguimos.
00:45:54Estás viendo [música] Circo Freak por la
00:45:55pantalla de gelatina. Ya volvemos.
00:45:59[música]
00:46:04Mira que hay cruces en los streaming,
00:46:06pero lo nuestro. Si sumamos a una casa
00:46:09con 10 chinos y nosotros
00:46:11ya es como un crossover. Una locura. Y
00:46:13yo que la conocía a Lucía sin saber que
00:46:15la conocía, pero resulta que su hermano
00:46:17era amigo de mi primo.
00:46:18¿Qué quiere decir eso? No nos subamos un
00:46:19avión todos juntos nunca.
00:46:21Y Cata que el otro día me mandó un
00:46:23mensaje que estaba con una amiga mía de
00:46:25la prim, o sea, de mataderos y Santi y y
00:46:29no sé cómo las personas que están
00:46:32no no porque a mí no me No, porque el
00:46:34problema lo tiene él. No, yo no,
00:46:35pero muy muy comprometedores esos
00:46:37contactos porque está medio encriptada
00:46:40la situación, por eso no te estoy
00:46:41haciendo muchas preguntas.
00:46:43En el show de Lali nos dimos cuenta ahí,
00:46:45¿no? En el show de Lali nos dimos
00:46:46cuenta.
00:46:46Ah, saludaron a la misma persona y de
00:46:48pronto como
00:46:50persona Claro, conocemos.
00:46:53No, no tenemos un vínculo. Bueno, está
00:46:55todo, todo está atado,
00:46:57está todo en familia acá,
00:46:58¿no? Sí, no entiendo por qué no
00:47:00durmieron juntos, dijo.
00:47:02Bueno, estamos vinculados, que es lo
00:47:03importante, estar cerca es muy bueno.
00:47:05Como decía Canal 13,
00:47:09[música]
00:47:16viene.
00:47:31Muy bien.
00:47:36Déjala
00:47:43invita los cocaos a tomar.
00:47:48[risas]
00:47:53Mírame acá, Ramí.
00:48:03[música]
00:48:05En el CUI estudia idiomas con la mejor
00:48:07calidad académica. [música] Inglés,
00:48:09italiano, francés, portugués, alemán,
00:48:12chino y muchos más. Cursos por Zoom o
00:48:14presenciales. Centro [música]
00:48:16Universitario de idiomas. Certificados y
00:48:18diplomas UBA. Inscríbite en cui.edu.ar o
00:48:21llamando al 53533000. [música]
00:48:28Amigos, amigas, tengo en mis manos el
00:48:31informe sobre la libertad de expresión
00:48:33en la Argentina 2025
00:48:36del Ciprueba, el Sindicato de Prensa de
00:48:38Buenos Aires, informe anual sobre
00:48:40políticas de comunicación y afectaciones
00:48:42al derecho a la libre expresión de
00:48:43periodistas referentes políticos,
00:48:45sociales y sindicales en Argentina 2025
00:48:48que hoy lo presentan en el Senado. Así
00:48:50que lo vamos a recibir y con un fuerte
00:48:52aplauso, damas y caballeros, al
00:48:53secretario general del Ciprueba, el
00:48:55señor Agustín Lechi.
00:48:58Gracias.
00:48:59¿Cómo estás?
00:49:00Gracias, compañeros, compañeras.
00:49:02¿Cómo andamos?
00:49:03Bien, todo bien
00:49:04acá. Eh,
00:49:05hoy van al Senado.
00:49:06Hoy vamos al Senado
00:49:07a presentar este informe que es muy
00:49:10extenso, que tiene, bueno, obviamente un
00:49:13montón de aristas posibles sobre las que
00:49:14podemos ir charlando, pero que presenta
00:49:16qué advertencia especialmente o o o qué
00:49:19preocupaciones traduce este informe?
00:49:22Este es el informe, el la segunda vez
00:49:24que lo hacemos es el informe del 2025 en
00:49:27materia de libertad de expresión en la
00:49:28Argentina y la verdad que es una
00:49:30preocupación atrás de otra y es un
00:49:33recorte. Entonces es muy extenso, podría
00:49:35ser muchísimo más largo.
00:49:37Eh, detalla todas las situaciones que
00:49:38vivimos, no solamente quienes ejercemos
00:49:40la comunicación, sino la población en
00:49:42general. Es decir, desde el ataque
00:49:45represivo del 12 de marzo que hirió a
00:49:47Pablo Grillo y que hoy se sigue
00:49:48recuperando, esta mañana justo hablé con
00:49:51Fabián que no va a poder estar, pero que
00:49:52siempre nos acompaña y nos acompañamos
00:49:54mutuamente hasta situaciones como el
00:49:57encarcelamiento de Cristina Fernández de
00:49:58Kisner, que nosotros lo entendemos
00:50:00también en un avasallamiento de derechos
00:50:02democráticos y de y de afectaciones a la
00:50:04libertad de expresión. Hace dos semanas
00:50:06estuvimos en Estados Unidos en la
00:50:08Comisión Interamericana de Derechos
00:50:09Humanos. Sí,
00:50:10con Julia Mengolini, con Fopea, con la
00:50:14Asociación de Reporteros Gráficos, con
00:50:15quienes hicimos una denuncia pública al
00:50:17Estado argentino por esta situación que
00:50:19venimos atravesando. Judicialización a
00:50:22periodistas, doco, ataques eh no
00:50:25solamente en las redes, sino físicos
00:50:26como sufrieron, no sé, me acuerdo del
00:50:28caso de Roberto Navarro
00:50:31que son consecuencia de una lógica que
00:50:32baja del propio presidente Miley. Con
00:50:34ese noiamos tanto a los periodistas.
00:50:36Bueno, acá está detallado eh todo esto
00:50:38de manera muy exhaustiva y la
00:50:40particularidad es que lo hacemos no
00:50:41solamente del sindicato, sino también de
00:50:43la carrera de comunicación de la
00:50:44Universidad de Buenos Aires. Hoy va a
00:50:46estar eh Diego de Charras y la Lisa
00:50:49Keephal, que son el vicedecano de
00:50:51Ciencias Sociales de la UA y la
00:50:53directora de la carrera de comunicación
00:50:55y la Federación Internacional de
00:50:56Periodistas que está también poniendo un
00:50:58foco en la Argentina y en la situación
00:51:00nuestra. El informe habla de un aumento
00:51:02del 66%
00:51:04en los casos de represión. Eh, bueno, lo
00:51:07vimos, son evidentes y semana a semana
00:51:11de más censura de ataques digitales, eh,
00:51:14y al mismo tiempo también de lo que
00:51:16decías, ¿no?, una persecución judicial.
00:51:17Hubo denuncias penales incluso a a a
00:51:20periodistas, eh la obstaculización del
00:51:22trabajo periodístico, el hostigamiento
00:51:24en redes sociales, todo es parte de un
00:51:25mismo escenario. Eh, pero
00:51:28definitivamente pienso más allá de
00:51:29después vamos a repasar algunos puntos
00:51:31centrales y los números. ¿Qué piensas
00:51:32que hay detrás de eso?
00:51:34Sí, eso es lo más importante en algún
00:51:36punto porque todo esto es la expresión
00:51:39de un modelo político y económico
00:51:41que ataca la comunicación como ataca la
00:51:43cultura, la ciencia, la educación. Yo lo
00:51:45enmarco en todos sectores que tienen la
00:51:47capacidad de poner una voz crítica, una
00:51:50mirada crítica, porque necesitan eh
00:51:52disciplinar y censurar. Porque cuando
00:51:55acá judicializan un periodista, no
00:51:57solamente están atacando ese periodista
00:51:58de manera particular, sino que lo que
00:52:00buscan es que el conjunto de quienes
00:52:02ejercemos la profesión nos sintamos
00:52:04intimidad a tener miedo a pensar dos,
00:52:07tres, cuatro veces si decimos en una
00:52:08cosa, si publicamos una nota. Me
00:52:11acuerdo, no sé, hubo casos en donde el
00:52:12propio presidente de la nación eh le
00:52:15mandó una carta de documento a
00:52:16compañero, le pasó a Aril y Jalat, le
00:52:17pasó al CONADón,
00:52:19que además sufrió espionaje ilegal, eh
00:52:21por publicar una nota con una opinión
00:52:23distinta a la del gobierno nacional.
00:52:25Entonces, eso lo que busca es
00:52:26disciplinar el conjunto, generar un un
00:52:29momento un silenciamiento en el conjunto
00:52:31de la sociedad. Eh, y por eso por eso
00:52:34toda esta serie de cosas que no son algo
00:52:36aislado, particular.
00:52:39El número de 83 periodistas que
00:52:41denunciaron represión en manifestaciones
00:52:44a estructura 2025 implica un aumento del
00:52:4666% respecto a 2024. Los fotógrafos
00:52:50especialmente, ¿no?
00:52:51Sí. Los reporteros y ese solo los que
00:52:52nosotros recibimos la denuncia feaciente
00:52:54que podemos corroborar con nombre,
00:52:56apellido y la situación particular. Hay
00:52:58un montón más que reciben gases. Bueno,
00:53:00vos lo decías, lo vemos todos los
00:53:01miércoles.
00:53:02Eh, los reporteros gráficos, sin duda.
00:53:04Recuerdo que acá en este programa
00:53:05estuvieron los compañeros y compañeras
00:53:06de Argra después de aquel 12 de marzo
00:53:08tan terrible que que sufrimos. Y ese
00:53:10episodio también me acuerdo, ¿no? No es
00:53:12solo los golpes.
00:53:13Sí, esa foto creo que es de Cris Sile y
00:53:16es eh Tony Becerra de Tiempo Argentino
00:53:19el que le saca la foto a Santiago Caputo
00:53:22el día del debate presidencial y es un
00:53:23acto intimidatorio, ¿no?
00:53:25le le pide la le pide la credencial al
00:53:29fotógrafo y la verdad que el compañero,
00:53:31me parece a mí, con mucha dignidad se
00:53:33mantuvo registrando ese momento y es lo
00:53:36que hacen además todo el tiempo cuando
00:53:37tienen también una un un gendarme o una
00:53:40fuerza de la federal de frente
00:53:42apuntándolos con una granada de gas,
00:53:44¿no? Como le pasó a Pablo. Recuerdo, por
00:53:46ejemplo, ese 12 de marzo que uno se
00:53:48queda con lo de Pablo Grillo, que sin
00:53:49duda fue lo más relevante, lo más
00:53:51trágico, lo más terrible. Pero ese día,
00:53:54mientras nosotros estábamos en el Rouson
00:53:57esperando las noticias de cómo
00:53:58evolucionaba la situación de Pablo,
00:54:00teníamos a 20 cuadras en el en el
00:54:02hospital español a los compañeros de
00:54:03Crónica TV, los camarrógrafos, el
00:54:05cronista, que habían recibido cinco o
00:54:07seis balas de goma. Es decir, recién
00:54:10hacíamos hincapié en los fotógrafos, los
00:54:13cronistas también, los productores, los
00:54:15los camarógrafos que están cubriendo en
00:54:18la calle también son víctimas de esta
00:54:19situación y lo que quieren es que se
00:54:21retire la prensa del lugar. También me
00:54:23acuerdo que estuvieron en este programa
00:54:24los compañeros del mapa de la policía.
00:54:26Sí, sí, varias veces. Cada vez que hay
00:54:27alguna reconstrucción vienen porque sí,
00:54:29son varios los casos. Claro. Y si no
00:54:30tenemos ahí las cámaras registrando, las
00:54:33nuestras, las de ciudadanos que van y
00:54:35con su celular filman,
00:54:37no podríamos, por ejemplo, haber sentado
00:54:40en el banquillo al cabo Guerrero, que
00:54:41fue el que le disparó a Pablo Grillo.
00:54:43Así que ese es el lo que quieren, es
00:54:45sacarnos a nosotros del centro de la
00:54:47escena para que no podamos garantizar
00:54:49una cobertura periodística para mostrar
00:54:51lo que se vive todos los días. Y otra
00:54:52forma también que no es solo fajando en
00:54:54la calle con balas, con gases y demás,
00:54:57sino el caso eh muy paradigmático
00:55:01también este año, ustedes lo destacan
00:55:02como un caso el de censura judicial, tal
00:55:06vez el el primer caso intento de censura
00:55:08judicial en más de 30 años que es la
00:55:10prohibición de difundir los audios de
00:55:11canina Miley. Fueron, ¿te acuerdas? Sí,
00:55:14ya pasa todo muy rápido, pero fue este
00:55:15año también, ¿no?
00:55:16Sí, totalmente. Y estuvimos ese día
00:55:18inmediatamente y y mira cómo son las
00:55:20cosas. La Comisión de Libertad y
00:55:21expresión de Diputados la dirige la
00:55:23diputada Orozco, que es de la libertad
00:55:26avanza de de Salta.
00:55:28Es algo contradictorio porque siempre la
00:55:30dirige alguien opositor esa comisión
00:55:32porque tiene el rol justamente de eh
00:55:35bueno, mostrar las cosas que que por ahí
00:55:37el oficialismo no quiere mostrar. eh no
00:55:40convocó a ninguna reunión hace meses y
00:55:43ese día cuando quieren allanar los
00:55:45estudios de Carnaval Stream, cuando
00:55:46atacan a Jorge Real, a Mauro Federico a
00:55:49Ivicángaro, fueron los diputados de la
00:55:51oposición. Me acuerdo del Chipi
00:55:52Castillo, Carolina Galiard, Eduardo
00:55:55Valdés, eh Esteban Paulón, que nos
00:55:57convocaron al sindicato y a los
00:55:59compañeros eh atacados eh para bueno,
00:56:02poner en diputados y Carnal Moisés en el
00:56:05Senado lo mismo y la verdad que pudimos
00:56:07hacer una defensa importante de eso y
00:56:09tuvo que retroceder Karina Milea y tuvo
00:56:11que levantar la demanda en la justicia.
00:56:13había tenido además la complicidad de un
00:56:14juez eh que planteó la censura previa
00:56:17cuando es algo que está eh nosotros
00:56:20tenemos el respaldo constitucional y y
00:56:23de las leyes eh y del Sistema
00:56:24Interamericano de Derechos Humanos que
00:56:26nos permite difundir y que no somos los
00:56:28periodistas los responsables de la
00:56:29difusión de esos audios, sino los que
00:56:31los que protagonizaron esos audios. Así
00:56:34que bueno, la verdad que también fue un
00:56:36año muy largo donde pasaron muchas
00:56:38cosas, parece que fue hace un montón,
00:56:41pero me parece que también lo que hay
00:56:42que destacar fue la resistencia y la y
00:56:44organizarnos, ¿no?, para enfrentar eso y
00:56:46el hecho de estar hoy en el Senado,
00:56:48justo además cuando se está discutiendo
00:56:50o empezando a discutir una ley de
00:56:51reforma laboral que nosotros vamos a a
00:56:53rechazar y enfrentar cuando el Congreso
00:56:56de la Nación es centro de un montón de
00:56:58discusiones, me parece que es parte
00:57:00también de esa organización y esa
00:57:01resistencia multisectorial a estos
00:57:03avances antidemocráticos del gobierno.
00:57:05Agus. Ahora quiero que charlemos un poco
00:57:06también de del sindicato de prensa por
00:57:09fuera de lo que estrictamente tiene que
00:57:10ver con con la prensa, pero sigo con un
00:57:13poco el lineamiento, los lineamientos
00:57:14generales de del informe. Habla también
00:57:17de estos discursos de estigmatización y
00:57:19ataques digitales, ¿no? todo lo que era
00:57:21conocido como doxeo o amenazas,
00:57:23particularmente el caso de Julia
00:57:25Mengolini, creo que fue el el más
00:57:27paradigmático en ese sentido, eh un
00:57:29aumento de la violencia simbólica con
00:57:32efectos agravados sobre mujeres
00:57:34periodistas, ¿no? Eso eso también lo
00:57:35tienen.
00:57:36Sí. Y tenemos tenemos caso de compañeras
00:57:39como el caso de Luciana PER que que
00:57:41bueno se sintieron tan amedrentadas que
00:57:43se fueron del país,
00:57:45eh, y no hay nada que que resguarde de
00:57:47eso. Todo lo contrario. Desde el
00:57:48gobierno nacional se promueve. Bueno,
00:57:50vos lo decías con el caso de Julia, el
00:57:51caso de Julia Mengolini para mí además
00:57:53una afectación personal hacia ella, que
00:57:55sin duda tiene también al a los
00:57:57trabajadores y trabajadoras de del medio
00:58:00del cual ella es dueña que Futur Rock.
00:58:02Eh, en ese caso habían hecho una
00:58:03protesta, habían acompañado una protesta
00:58:05en la puerta de del Hospital Garrahan y
00:58:09el la respuesta del gobierno, en lugar
00:58:10de garantizar la libertad de expresión
00:58:12eh fue mandarles carta documento,
00:58:15atacarlo judicialmente y hasta incluso
00:58:17inventar con inteligencia artificial un
00:58:19video fake que difundieron en las redes,
00:58:21lo cual reúne todas las características
00:58:25de los ataques de este gobierno a la
00:58:26prensa en un solo caso.
00:58:27Con ella fueron ahora a la CIDH. ¿Qué
00:58:29qué de qué se trató eso? ¿Qué qué
00:58:31presentaban ahí?
00:58:32Nosotros hicimos una denuncia junto al
00:58:33CELS ya hace tiempo y en paralelo FOPEA
00:58:36y amnistía habían hecho otra denuncia en
00:58:38contra de, bueno, justamente denunciaban
00:58:41estas cuestiones y es el sistema el
00:58:43sistema interamericano el que sienta al
00:58:45Estado argentino con los denunciantes.
00:58:47Entonces fuimos nosotros, fue nuestro
00:58:49compañero Francisco Rabini, que es el
00:58:50secretario adjunto del sindicato, eh fue
00:58:52Julia, fue Tomás Cuesta, que es un
00:58:54fotógrafo que fue detenido en una de las
00:58:56movilizaciones de los miércoles. una
00:58:58arbitraredad total esa detención como
00:59:00como todas las que las que se dan en el
00:59:02marco de protesta. Eh, bueno, y pudieron
00:59:05plantear todo esto que estamos
00:59:06enumerando ahora. Lamentablemente
00:59:08tuvimos una respuesta que
00:59:09qué respondió el gobierno porque estaba
00:59:10en la representación del gobierno
00:59:11est años en representación del gobierno,
00:59:13secretario de derechos humanos, ¿no?
00:59:14Secretario de derechos humanos. La
00:59:16verdad nosotros no teníamos ninguna
00:59:17expectativa, no es que y y lo importa,
00:59:19pero no no esperaban que diga, "Che, sí,
00:59:20la verdad, les pido disculpas, vamos a
00:59:22cambiar." planteó que eran casos
00:59:23aislados y que nosotros si queríamos
00:59:25teníamos la potestad de presentarnos en
00:59:26el sistema judicial argentino, lo cual
00:59:28ya ya lo sabemos. Eh, lo importante es
00:59:30que el poder ejecutivo se haga cargo y
00:59:31revierta esa política. Pero para mí ahí
00:59:34hay dos cosas claves, una el la presión
00:59:37internacional y otra la persistencia en
00:59:39el reclamo, porque hay momentos
00:59:42políticos, ¿no? Después del 26 de
00:59:43octubre el gobierno se siente más
00:59:45envalentonado, con más fuerza. Pero
00:59:47estos momentos cambian y es fundamental
00:59:50que nosotros hayamos persistido en el
00:59:51reclamo aún en momentos adversos, porque
00:59:55yo creo que más tarde o más temprano no
00:59:57vamos a sentar solo en el banquillo al
00:59:58cabo Guerrero, vamos a entrar a Patricia
00:59:59Bulrich, que es la responsable de que
01:00:01hoy Pablo Grillo siga internado en un
01:00:03hospital, que hoy no pueda rehacer su
01:00:06vida como la tenía antes del 12 de
01:00:07marzo. Y de todos estos ataques a la
01:00:09prensa, digo, en definitiva, hay una
01:00:11responsabilidad política que nosotros
01:00:13tenemos también que discutir y me parece
01:00:15que estas acciones son importantes para
01:00:17eso.
01:00:18Agus, e recién venía hablando en el
01:00:20comienzo del programa de la situación de
01:00:22los trabajadores en la Argentina, ¿no? Y
01:00:24la situación de los periodistas como
01:00:25trabajadores no es muy distinta a la del
01:00:29el general, ¿no? esta cosa de por ahí lo
01:00:31que se ve, lo que están en la tele, ¿no?
01:00:33mainstream, los periodistas quean 100,
01:00:35150 millones de pesos por mes, pero
01:00:37después la mayoría son laburantes. Eh,
01:00:40hicieron también un reglamento sobre la
01:00:41situación laboral de los trabajadores y
01:00:43las trabajadoras de los medios de
01:00:44comunicación. ¿Qué qué advierten ahí?
01:00:45Nosotros hoy tenemos más del 70% de
01:00:48compañeros y compañeras bajo la línea de
01:00:49pobreza, bajo la can
01:00:50más del
01:00:51más del 70%, lo cual genera que
01:00:54prácticamente todos los que trabajamos
01:00:56en prensa tenemos más de un laburo, dos,
01:00:57tres laburos.
01:00:58No conozco casi nadie. ¿Conoce a alguien
01:01:00que tenga un solo laburo? Bueno, sí. Eh,
01:01:02pero
01:01:03pero muy muy pocos. Y es más, los que
01:01:05tienen un solo laburo tienen que hacer y
01:01:07estar en lugares donde tienen la
01:01:08posibilidad, lo digo de esta manera y es
01:01:11cómico porque es triste también, de
01:01:13hacer decenas de horas extras para poder
01:01:15llegar a fin de mes. Entonces, por eso
01:01:17están en un solo empleo. Pero
01:01:19en ese sentido no es muy distinto a lo
01:01:20que le está pasando hoy a la mayoría de
01:01:22los trabajadores en Argentina, ¿no? Que
01:01:23tien más de un laburo, dos, tres.
01:01:24Much a muchos trabajadores o que tienen
01:01:25un laburo y tienen que hacer Uber o que
01:01:27tienen un emprendimiento en paralelo y
01:01:30eso afecta dos cosas. Por un lado, la
01:01:31calidad periodística y por otro lado,
01:01:33obviamente, la salud mental de nuestros
01:01:35compañeros que tienen que estar todos
01:01:36los días reorganizándose, no se pueden
01:01:37organizar las vacaciones porque tienen
01:01:39que eh acomodar horarios de tres laburos
01:01:42distintos eh y la vida familiar y así
01:01:44sucesivamente. Y esto nosotros también
01:01:46lo enmarcamos, esta precarización
01:01:48laboral de de la comunicación del
01:01:50periodismo en un ataque más general. Hoy
01:01:52estamos discutiendo paritarias nosotros
01:01:53con Infobae, con Clarín, con la Nación
01:01:55y lamentablemente son tan caraduras que
01:01:58te dicen que en el último acuerdo
01:02:00paritario tuvimos seis puntos arriba de
01:02:01la inflación, lo cual es parcialmente
01:02:03cierto porque agarran un recorte, eh,
01:02:05pero nosotros partimos una base tan
01:02:07atrás, tan atrás de una escala tan baja
01:02:10que y después tenemos un montón de
01:02:12compañeros y compañeras que no reciben
01:02:14esa paritaria, que están directamente
01:02:16precarizados. Claro, esto en el marco de
01:02:18esta discusión de reforma laboral para
01:02:20mí lo que hace es reforzar la necesidad
01:02:22de discutir nuevos derechos y no de
01:02:24sacarle derechos a los trabajadores y
01:02:25trabajadoras, ¿no? Porque a veces se
01:02:27escucha, bueno, necesitamos una reforma
01:02:28laboral porque hoy el 50 o el 40 y pico%
01:02:31de la de la población trabajadora está
01:02:34sin convenios colectivos, sin derechos,
01:02:35¿no? Eso al revés. CL,
01:02:36para mí refuerza la necesidad de
01:02:38discutir nuevos derechos y nosotros
01:02:39tenemos que discutir, digo, acá en los
01:02:41stream, en los canales de televisión, en
01:02:44los portales, porque nosotros siempre
01:02:46decimos, "No nos podemos quedar con los
01:02:47convenios del 75 y paradójicamente las
01:02:50empresas que son voceras de estas
01:02:51reformas laborales, decía el caso de
01:02:53Infove, de la nación,
01:02:55con nosotros se ian a discutir nuevos
01:02:57derechos y nuevas regulaciones."
01:02:58O sea, eh, claro, e por un lado,
01:03:01por un lado te dicen, "Hay que
01:03:02actualizar,
01:03:02hay que actualizar, hay que actualizar."
01:03:03Cuando nosotros vamos y nos sentamos en
01:03:04la Secretaría de Trabajo, se hacen los
01:03:06boludos.
01:03:07Sí, sí, totalmente. Suele pasar, suele
01:03:09pasar, lamentablemente. Eh, por otro
01:03:11lado, la situación de los, bueno, los
01:03:13medios públicos, una situación de
01:03:16conelamiento de salarios congelamiento
01:03:17de salarios y una situación de censura
01:03:19muy grande que no vivimos nunca.
01:03:21Nosotros tuvimos conflicto en el
01:03:22macrismo, tuvimos durante el quisnerismo
01:03:24también discusiones y conflicto y es
01:03:27está el archivo ahí para verlo. Sí.
01:03:29Ahora teníamos en esa época en el
01:03:31quisnerismo niveles salariales y de
01:03:33respeto profesional que no tienen nada
01:03:35que ver con lo de hoy. En el macrismo
01:03:37con todas las diferencias que tuvimos,
01:03:38teníamos una posibilidad de discutir
01:03:40desde un lugar profesional, desde una
01:03:42misma lógica de discusión republicana,
01:03:45si se quiere, de qué es la información,
01:03:47para qué es un medio público. Hoy estos
01:03:50este gobierno pretenden eliminar los
01:03:52medios públicos, cosa que en todos los
01:03:54países del mundo existen, cumplen un rol
01:03:56federalmente a nivel nacional. No sé,
01:03:58Radio Nacional tiene 49 emisoras, es la
01:04:00única voz importante en todo el país, a
01:04:03lo largo y ancho del país. Y están
01:04:05eliminando, digo, porque el ataque
01:04:06salarial es uno y sin duda para nosotros
01:04:09es central y hacemos todos los días
01:04:10medidas para revertir ese congelamiento
01:04:12que vimos en todos los medios públicos,
01:04:14pero también esto eliminan frecuencias
01:04:16de emisoras como eh Vietma, como Salta y
01:04:20ahí están apagando voces y ese es el
01:04:21objetivo de fondo
01:04:22que además eh el que vive en esos
01:04:24pueblos lo sabe bien, ¿no? Esas radios a
01:04:26veces son centrales para la
01:04:28comunicación, ya no solo para escuchar
01:04:29la radio, escuchar las noticias,
01:04:31escuchar música, para saber por dónde
01:04:33ir, en qué ruta, para comunicación de la
01:04:35comunidad.
01:04:35Para la comunicación de la comunidad,
01:04:36¿no? Es a veces eh casi el único puente.
01:04:39Hablamos, obviamente, del Ciprueba, el
01:04:40sindicato de prensa de Buenos Aires,
01:04:42pero también está la Federación
01:04:43Argentina de Trabajadores de Prensa. Eh,
01:04:46a nivel federal, vos mencionabas Radio
01:04:47Nacional, ¿no? Como una red eh de un
01:04:51medio público federal, pero también a
01:04:52nivel federal, ¿qué qué mirada hay sobre
01:04:54la situación de los medios? Bueno, la
01:04:55situación es de mucha mayor precariedad,
01:04:57es decir, lo que vivimos acá en la
01:04:59ciudad de Buenos Aires, en el Amba, se
01:05:01profundiza y viene des hace más tiempo
01:05:03en en las provincias. Eh, obviamente que
01:05:05tenés excepciones, ¿no? Como Córdoba,
01:05:07como Santa Fe, en las ciudades más
01:05:08grandes. Por ahí la situación es más
01:05:11parecida a la de Buenos Aires. Y ahí
01:05:13Radio Nacional, las corresponsabilidades
01:05:15de Telam eran un poco el el oasis de
01:05:18respeto de los derechos laborales y de
01:05:21de una comunicación distinta. Después
01:05:24tenés obviamente grandes medios eh en
01:05:27algunas provincias
01:05:29que además vienen en un un crecimiento
01:05:32exponencial. Eh, no sé, por ejemplo, el
01:05:35grupo El Litoral de Santa Fe, que hoy es
01:05:37dueño de de Telefige la Cámara de
01:05:40Televisión Argentina. Eh, bueno,
01:05:43nosotros siempre tenemos la
01:05:45predisposición a sentarnos con todos los
01:05:46dueños de medios, a discutir y ver cómo
01:05:48revertir la situación. lamentablemente
01:05:50no encontramos lo mismo del otro lado y
01:05:52eso, bueno, en las provincias nosotros
01:05:54tenemos situaciones como en Corrientes
01:05:55que pagan la mitad del convenio
01:05:56colectivo, insisto, a los que les
01:05:58respetan el convenio, incluso hay un
01:06:00montón por fuera de eso. Y hemos hecho
01:06:02presentaciones judiciales,
01:06:03presentaciones en el Ministerio de
01:06:04Trabajo Local, en la Secretaría de
01:06:05Trabajo Nacional y no lo estamos
01:06:08pudiendo revertir. Creemos que si en la
01:06:11ciudad de Buenos Aires, que es en donde
01:06:12están los medios más fuertes, la
01:06:14situación empeora, para el resto de las
01:06:17provincias es mucho más difícil
01:06:19revertirlo.
01:06:19Era muy importante Telam para saber qué
01:06:21pasaba en las provincias. Se siente
01:06:23mucho la falta de telan, ¿no?
01:06:24Ante cada conflicto que tiene nuestra
01:06:27sociedad o cada situación, la explosión
01:06:29que hubo en el SEISA hace un par de
01:06:31semanas atrás, se siente la ausencia de
01:06:33cables oficiales con información
01:06:35fidedigna y sobre todo en cuestiones eh
01:06:38nacionales. Nosotros seguimos
01:06:40insistiendo en la necesidad de de
01:06:42revertir esa decisión nefasta del
01:06:43presidente Miley. Necesitamos una
01:06:45agencia pública de noticias. Se lo hemos
01:06:47planteado a todos los sectores
01:06:49políticos, parlamentarios, eh, y
01:06:51políticos en general. y lo entienden, lo
01:06:53comparten y es un reclamo que vamos en
01:06:55el que vamos a persistir. Incluso los
01:06:57trabajadores y trabajadoras de la
01:06:58agencia que siguen trabajando, que por
01:07:00ahí tienen muchos menos tareas, que no
01:07:02tienen un servicio público de noticias
01:07:04como tenían antes, vienen planteando un
01:07:07proyecto propio para discutir con todos
01:07:09los sectores eh de la política que estén
01:07:12que estén con ganas y con y con voluntad
01:07:14política de volver a poner en
01:07:16funcionamiento una agencia de noticias.
01:07:18Eh, me decías de Tucumán.
01:07:21En Tucumán, regresiones graves en
01:07:22Tucumán.
01:07:23Porque hubo una situación hace poquito,
01:07:25gracias por recordarnos, porque
01:07:26hablábamos lo de Carnaval Stream
01:07:28y fue muy parecida a la situación que
01:07:30vivimos hace 10 días prácticamente eh en
01:07:33la provincia de Tucumán con un medio al
01:07:35que también judicialmente le quisieron
01:07:37negar eh dar determinada información y
01:07:39ahí intervenimos con la Asociación de
01:07:41Trabajadores
01:07:42de prensa de de Tucumán y bueno, desde
01:07:44la FATPREN como vos contabas antes.
01:07:46Entonces son casos que a nosotros nos
01:07:50resguarda la Constitución Nacional y las
01:07:52leyes sobre libertad de expresión. Lo
01:07:55pudimos lo estamos intentando revertir.
01:07:58Eh, entendemos que se va a revertir
01:07:59porque no hay ningún argumento que que
01:08:02les dé potestad para que un medio de
01:08:03comunicación no pueda no pueda dar una
01:08:06información.
01:08:07Y en la justicia, ¿qué onda? Porque
01:08:09también, no, uno va, presenta con los
01:08:11abogados distintos recursos y demás,
01:08:14pero hay recepción. Atienden eh las
01:08:17demandas del sindicato, de los
01:08:19trabajadores o suelen ser, porque a
01:08:21veces los medios también tienen
01:08:22influencia sobre esos sectores más
01:08:24proclives a darle la razón a los
01:08:26empresarios.
01:08:27Bueno, la situación del poder judicial
01:08:28la conocemos, la hemos denunciado,
01:08:30mencionábamos antes el caso de Cristina,
01:08:33no escapa la situación general.
01:08:35son muy tienen mucho tacto para leer los
01:08:38momentos políticos. Lo sabemos. Por eso
01:08:40insisto en que nosotros tenemos que
01:08:41persistir en los reclamos. Nosotros
01:08:43hemos presentado un amparo en contra del
01:08:44DNU 70 y nos lo denegaron. Ni siquiera
01:08:48nos dejaron eh presentarnos. nos hemos
01:08:50presentado eh como querellantes de un
01:08:53montón de fotógrafos y de compañeros y
01:08:55nos negaron ser querellantes como
01:08:57sindicato. Tuvieron que ir los
01:08:58compañeros individualmente, obviamente
01:09:00que fueron con nuestro respaldo.
01:09:02Recién decíamos el caso de Tucumano de
01:09:03Carnaval Stream, lo mismo, no nos
01:09:05querían dejarnos presentar como
01:09:07sindicato eh de manera colectiva, ¿no?
01:09:10Absolutamente irregular. Eh, así que
01:09:12bueno, eso lo estamos viendo. También
01:09:13estamos con iniciativas legislativas
01:09:15para, bueno, más allá de los del de la
01:09:18configuración que va a tener el nuevo
01:09:19Congreso de la Nación para poder tener
01:09:23una una ley de protección al periodismo
01:09:25que nos permita presentarnos a los
01:09:27sindicatos, a la academia como respaldo
01:09:30de nuestros compañeros y compañeras. Eh,
01:09:33y después, bueno, tenemos algunos
01:09:35algunos pequeños eh espacios de la
01:09:37justicia, en particular la justicia
01:09:39laboral, donde en general tenemos mayor
01:09:42recepción que también es más atacada por
01:09:44el por el gobierno nacional. pasó
01:09:45también durante el macrismo, no atacan a
01:09:47la justicia laboral porque a veces donde
01:09:50podemos plantear y por eso no es casual
01:09:51que el DNU70, el capítulo de reforma
01:09:53laboral se haya podido revertir.
01:09:55Agus, ahora ya en términos más generales
01:09:57se viene la discusión sobre la reforma
01:09:59laboral, flexibilización laboral, el
01:10:00gobierno le dice modernización laboral.
01:10:02Si bien no están los detalles del
01:10:04proyecto, no sabemos todavía la letra,
01:10:06se supone que se va a presentar en los
01:10:07próximos días y que se va a tratar en
01:10:09sesiones extraordinarias o en el verano.
01:10:12¿Qué ves que hay detrás de eso? ¿Cuál es
01:10:14el objetivo del gobierno con con esta
01:10:16reforma que impulsa?
01:10:17Detrás de eso está la intención de
01:10:19esclavizar más a los trabajadores,
01:10:21incluso a los que están en condiciones
01:10:23precarias, eh, de precarizarlos aún más.
01:10:26Yo creo que lo vamos a tener que
01:10:27enfrentar, lo vamos a tener que
01:10:28enfrentar en la justicia, lo vamos a
01:10:30tener que enfrentar políticamente
01:10:33dialogando con todos los sectores en el
01:10:34Congreso y también en la calle con mucha
01:10:37unidad, con todos los sectores que estén
01:10:39dispuestos a enfrentarla. Me parece muy
01:10:41bien que la CGT, que los sindicatos
01:10:44tengamos voluntad de diálogo, que
01:10:45estemos abiertos a dialogar todo lo que
01:10:47haya que que dialogar. De hecho, te
01:10:50contaba, nosotros en nuestra actividad,
01:10:52en la comunicación discutimos con
01:10:54empresas que son voceras de estas
01:10:56iniciativas de la reforma laboral y que
01:10:58después no quieren modernizar los
01:10:59convenios colectivos, no se quieren
01:11:01sentar a discutir inteligencia
01:11:03artificial, teletrabajo, eh nuevos
01:11:05derechos. Entonces, lo que está de fondo
01:11:07es querer arrasar con los derechos de la
01:11:09clase trabajadora y eso lo vamos a tener
01:11:10que enfrentar.
01:11:11Y ahí, ¿cómo ves la discusión? Eh,
01:11:13obviamente también pensando en hay
01:11:16distintas estrategias, ¿no? Frente a a
01:11:18lo que debe hacer el sindicalismo, el
01:11:20movimiento obrero y demás. diálogo por
01:11:22el diálogo en sí mismo. Otros que dicen,
01:11:26"No hay mucho para dialogar, hay que
01:11:27salir a confrontar, hay que salir a
01:11:29luchar, hay que oponerse en las calles."
01:11:31Y los que dicen, "Bueno, todo el diálogo
01:11:32que haga falta, toda la lucha que sea
01:11:34necesaria, etcétera, encarar por
01:11:35distintos lugares." Pero en un en un
01:11:37sentido, chat, me da la sensación, todos
01:11:40coincidiendo en que esta no va a ser una
01:11:42reforma laboral en favor de los
01:11:43trabajadores, más allá de la
01:11:44conversación que se pueda tener, ¿qué
01:11:45pensás que deben hacer desde los
01:11:47sindicatos?
01:11:49Hay que evitar una retórica que nos
01:11:51estigmatiza y que nos pone en el lugar
01:11:53de feos, sucios y malos y que lo único
01:11:54que queremos salir a la calle a prender
01:11:56fuego todo, porque además no es así.
01:11:58Entonces, por eso, insisto, a mí me
01:12:00parece bien que los que tienen
01:12:02responsabilidades sindicales y políticas
01:12:03tengan toda la vocación de diálogo del
01:12:05mundo. Ahora, yo no tengo expectativas
01:12:08en que este de este gobierno ya vino la
01:12:10reforma laboral en el DNU70, eh la
01:12:13enfrentamos y se pudo revertir la
01:12:16reforma laboral en la ley bases que no
01:12:17generó más empleo. Te dicen que va a
01:12:19generar más empleo, no generó más
01:12:21empleo. En ningún país del mundo generó
01:12:23más empleo. Te dicen que va a ser en
01:12:24beneficio de las pymes. Las pymes
01:12:26cierran de a decenas todos los días, ya
01:12:28no están cerrando solo pymes. Entonces,
01:12:31el objetivo de este gobierno no es
01:12:32generar más empleo, no es que haya
01:12:34consumo, no es que los trabajadores y
01:12:35trabajadoras tengamos más derechos o
01:12:37mejores derechos o nuevos derechos. lo
01:12:40que quieren es precarizarnos para que
01:12:41estemos totalmente disciplinados y a
01:12:42merced de lo que quieren sus acuerdos
01:12:45con Estados Unidos, eh, que en
01:12:47definitiva está eso detrás de fondo. Por
01:12:50eso yo creo que el destino va a ser
01:12:52enfrentarla en las calles, nos guste o
01:12:54no nos guste, pero me parece lógico y me
01:12:56parece correcto que quienes hoy tienen
01:12:58determinados lugares de responsabilidad
01:13:00estén abiertos a sentarse en cualquier
01:13:02mesa, porque los trabajadores y
01:13:03trabajadoras no tenemos problema en
01:13:04discutir estas cosas. Insisto, nosotros
01:13:06lo hacemos todo el tiempo y lo hace cada
01:13:08actividad. De hecho, hay propuestas de
01:13:10reformas, de actualización,
01:13:11de hecho, hay propuestas, se está
01:13:12discutiendo la cuestión de la soberanía
01:13:13del tiempo, eh cómo modificar la jornada
01:13:17laboral de manera progresiva, eh cómo
01:13:19otorgar más derechos. Nosotros, te
01:13:21decía, plataformas en los medios, eh, es
01:13:24algo que irrumpió y que hoy eh no puede
01:13:27ser que tengamos convenios que no tienen
01:13:29funciones vinculadas a las plataformas,
01:13:31no puede ser que no discutamos la
01:13:32inteligencia artificial, cómo queremos
01:13:34regular adentro de los medios y
01:13:35obviamente no es una una discusión a
01:13:38largo plazo porque esto se va
01:13:39modificando todos los días, pero bueno,
01:13:40ir haciendo ya está pasando, hay notas
01:13:42que están escritas con duda
01:13:43chat GPT,
01:13:44eh cámaras automatizadas y así un montón
01:13:47de cosas. Entonces, tenemos que poder
01:13:49discutir esas cosas y nosotros los
01:13:51sindicatos somos los que más queremos
01:13:52porque lo que no se regula lo regula el
01:13:54mercado o se impone de hecho
01:13:57y eso es lo peor que puede haber para un
01:13:58trabajador, para una trabajadora. Por
01:13:59eso nosotros defendemos la regulación y
01:14:02lo que tienen las paritarias, las
01:14:03negociaciones colectivas es que te
01:14:05permiten estar discutiendo condiciones
01:14:06laborales todo el tiempo. Lo que hay que
01:14:09procurar es que eso le llegue a todos
01:14:10los trabajadores y trabajadoras, que es
01:14:12lo que nos sucede hoy.
01:14:13Bueno, tengo acá entonces el informe
01:14:15sobre libertad de expresión en la
01:14:16Argentina, recién salido, hoy lo
01:14:17presentan en el Senado, ¿no? Van a ir
01:14:20a partir de las 2 de la tarde con
01:14:21Carolina Moisés y un montón de
01:14:22senadores, senadoras y de sectores
01:14:24también de la comunicación. Y él si
01:14:25prueba ya 10 años, ¿no?
01:14:2610 años,
01:14:27me acuerdo aquellos primeros pasos un
01:14:29pequeñito si prueba y hoy mira lo que es
01:14:32tener fiestas arman
01:14:34y hoy estamos más grandes, más viejos
01:14:35y ahora van al Senado a presentar
01:14:37informes. Yo lo conozco desde que era
01:14:39así. [risas]
01:14:40Desde qué éramos así.
01:14:41Éramos, ¿te acordas aquellos qué era?
01:14:42Fue eh
01:14:44en Menar 23. Sí,
01:14:46claro. Sí. La caída del grupo
01:14:47fotos tuyas. Sí, sí. Ahí conduciendo
01:14:50programa de radio en la calle.
01:14:51Sí. Un festival hicimos una vez, ¿no te
01:14:53acuerdas? Un festival. Muchos el
01:14:55festival de Parque Sarmiento,
01:14:56pero el de Parque Sarmiento que tocó la
01:14:57ver su fue enorme eso.
01:14:592016
01:15:00eh un saludo a los Espolski, Garfungel y
01:15:03todos aquellos muchachos.
01:15:04A los compañeros de Tiempo Argentino
01:15:05y a los compañeros de Tiempo Argentino
01:15:06que los bancamos.
01:15:07Sí, sí, estoy desde el primer día,
01:15:09recibo el diario todos los domingos en
01:15:09mi casa, así que le mandamos un abrazo.
01:15:11Bueno, Agus, gracias. Eh,
01:15:12bueno, gracias a ustedes.
01:15:13Agch, secretario general del Ciprueba.
01:15:15Amigos, en instante la romalora. Ya
01:15:17seguimos.
01:15:20[música]
01:15:22Yo le traje, mira, lación universal por
01:15:24hijo. Yo cobraba de mi hijo, del mayor.
01:15:26Sí.
01:15:27Y son por cosas como esta que la
01:15:29perciben a Cristina. Y yo creo que todos
01:15:31los días tenemos
01:15:33es mía, es de mi hijo de cuando salió.
01:15:35Acá está. Esta es la libreta que
01:15:36nosotros todos los años teníamos que
01:15:38cargarla en la escuela o en la salita
01:15:41para controlar que tengan todas las
01:15:42vacunas al día, que el pie vaya a la
01:15:44escuela. Bueno, ¿qué significó esta
01:15:46política universal que que estuvo
01:15:49implementada en todo el país
01:15:50y qué significó, Nati, para vos? Le
01:15:52cambió la vida a un montón de pie que
01:15:53por lo menos tenían un piso de ingreso
01:15:55para poder comer. Para las mujeres que
01:15:58como yo somos jefa hogar, digo, estas
01:16:00políticas universales que yo voy
01:16:02adelante Cristina que pudo dar la
01:16:04discusión de la distribución de la
01:16:05riqueza muy mínima, muy mínima, eh, fue
01:16:09muy zarpado. Dio, y nosotros tenemos que
01:16:10volver a eso. [música]
01:16:18[música]
01:16:20En las cabalgatas e a veces el
01:16:23instructor o el capo sabe más que vos. A
01:16:26veces vos te vas de viaje por con tu
01:16:27pareja y te vas a esas cabalgatas
01:16:29y vos sos medio torpe con el caballo y
01:16:31muchas veces ves a tu pareja con el
01:16:33instructor, los dos juntos con un
01:16:34atardecer hermoso adelante tuyo en la
01:16:37cab gata y vos es un caso muy puntual.
01:16:40Es un caso [risas]
01:16:42en el que se puede sentir identificado
01:16:44el 1,1%
01:16:46de la población. Cuando te vas a una
01:16:49excursión de cabalgata con tu novia y tu
01:16:52novia abraza al tipo de cabalgata y está
01:16:56atardeciendo.
01:16:57Estos instructores me parecen muy
01:16:59soberbio y muy pedal [risas]
01:17:01porque van de una manera muy muy
01:17:05altanera. Se mueven, patean bolsas, van
01:17:08para adante yolento lo que hac porque si
01:17:11es guía turístico de streaming, claro,
01:17:14vos me pones a tu mujer a hacer
01:17:16streaming conmigo [risas]
01:17:17y hacemos streaming tremendo y vos vas a
01:17:19est llorando del otro lado. Ahora si es
01:17:21una cabalgata y está los dos a caballo,
01:17:24me das un caballo, le agarro un caballo
01:17:25en mi vida, [risas] le enseñas a mi
01:17:28pareja a andar a caballo y vos te sentís
01:17:30perdedor total. Cuando bajas de esa
01:17:32montaña
01:17:33te sentís indefenso, disfunción erectil.
01:17:39[música]
01:17:43Lunes lo van para gelatina, un canal
01:17:45hecho con amor,
01:17:48streaming y algo más.
01:17:51Un inodoro para 40 personas.
01:17:53Gelatina firme como gelatina. Gelatina.
01:17:59Gelatina, ¿por qué no hay emojis en
01:18:01WhatsApp?
01:18:03[risas]
01:18:11[música]
01:18:12Si no ponen like,
01:18:15ella no va a decir una sola palabra.
01:18:19[música] Me dijo antes de arrancar que
01:18:20pongan like o yo no hablo me dijo. Y yo
01:18:24cumplo las órdenes de la rcalora. Pongan
01:18:26like en YouTube, amigos. y amigas, así
01:18:28ya la vamos saludando a ella. ¿Estás de
01:18:30acuerdo? Listo. Fantástico.
01:18:31Faltan likes. Un poco más de likes y la
01:18:35voy a saludar. Entonces, ahora sí, bien.
01:18:39¿Hacen caso? Eh,
01:18:39bien,
01:18:40bien. Faltan igual para ser ella. Faltan
01:18:44más respeto. Ponen un like para
01:18:46saludarla. Damas y caballeros, en la
01:18:48mañana de Circo Freak. Con un fuerte
01:18:49aplauso vamos a recibir a la señorita
01:18:51Romi Escalora.
01:18:53Buenas,
01:18:55¿cómo les va? Pongan like porque hoy nos
01:18:58vamos a meter todos en un problemón,
01:19:00¿no? Pará. ¿Por qué?
01:19:01Sí, un problemón.
01:19:02Pero Romi, ya está terminando el año.
01:19:03¿Te parece momento de andar metiéndose
01:19:05en problemas?
01:19:05Este es el momento. Así uno después
01:19:07huye. En enero, huí y listo.
01:19:09No, no quiero más quilombo,
01:19:10¿eh? Sí, vas a tener quilombo. Vas a
01:19:13tener quilombo.
01:19:13Que venga. ¿Quién viene? Dale.
01:19:15Bueno, porque este evento que yo voy a
01:19:17revivir el día de hoy es un evento que
01:19:18estuve hablando con muchas personas y
01:19:20nadie lo recuerda. Nadie recuerda que
01:19:22Adolfo Rodríguez fue secuestrado en
01:19:25algún momento. Él denunció haber sido
01:19:27secuestrado. Eh, lo hablé con mucha
01:19:29gente, nadie recuerda que esto sucedió.
01:19:32Sin embargo, yo me voy a hacer eco y
01:19:34esto quiero aclararlo porque nos podemos
01:19:35meter en un problema. Yo quiero aclarar
01:19:37que todo esto está sacado de internet. O
01:19:38sea, si ustedes buscan lo encuentran. No
01:19:40es que yo investigué,
01:19:41cualquier cosa es culpa de internet.
01:19:42Yo no investigué nada, no hablé con
01:19:44nadie, todo es culpa de internet. Y esta
01:19:46columna se la voy a dedicar a Sebastián,
01:19:48que fue la persona que más la disfrutó y
01:19:49que me ayudó a hacerla también. Eh,
01:19:51porque nos vamos a remontar al año 1993,
01:19:54cuando Adolfo Rodríguez era gobernador
01:19:56de la provincia de San Luis, estaba en
01:19:58ejercicio y eh el 25 de octubre él eh
01:20:02sale a los medios a contar que había
01:20:04sido secuestrado, [música] que había
01:20:06sufrido un secuestro hacía 4 días, eh,
01:20:08que una él iba caminando, él iba por en
01:20:11el auto solo manejando, que lo
01:20:13interceptan dos autos, que lo hacen
01:20:15bajar del auto, que lo meten en un baúl
01:20:19y que eh después lo llevan a un e
01:20:22departamento y lo someten a diferentes
01:20:24bejámenes.
01:20:25Ah,
01:20:26todo esto, mira la cara de Mati. Ah, yo
01:20:28les dije que nos íbamos a meter en un
01:20:29problema, chicos. Bueno,
01:20:31no me acuerdo para nada de todo esto.
01:20:33Por algo no te acordas. Por algo está
01:20:35tapado. Ya vamos a llegar. Ya vamos a
01:20:37llegar.
01:20:38Eh, esto lo denuncia Adolfo Rodríguez A
01:20:40sale ante los medios con un ojo en
01:20:42compota y lo dice de esta manera.
01:20:45De Canal 2 de Buenos Aires. ¿Podemos
01:20:46hablar un minutito?
01:20:48Estoy un poco mejor. Los principal qué
01:20:50interpretación puede hacer de lo que le
01:20:52pasó, gobernador,
01:20:53lamentable hecho
01:20:55que decíamos que no sea un precedente de
01:20:56un nuevo estilo político en la
01:20:58Argentina.
01:20:59Destorsión.
01:21:00¿Cuántas personas lo secuestraron?
01:21:02Creo, creo que eran cuatro o cinco. No,
01:21:04no, el número no lo puedo determinar.
01:21:07Eh, no, no he sido violado ni tengo
01:21:09ninguna ningún mecamen de ese tipo.
01:21:13Sometido a sesiones de fotografías y
01:21:16videos.
01:21:18Y de esa manera lo están extorsionando.
01:21:20De esa manera me están extorsionando. Me
01:21:22han pedido dólares.
01:21:24¿Has recibido amenazas anteriormente a
01:21:26este hecho gobernado? recibido amenazas
01:21:28y hubo un intento similar el 24, la
01:21:33madrugada del entre el 24 y el 25 de
01:21:35agosto.
01:21:37No recordaba para nada todo esto. No
01:21:38tengo ni idea de qué estamos hablando.
01:21:40Vas a quedar patitieso cuando te conté
01:21:42esto.
01:21:42Tenía el ojo ahí medio como
01:21:43tenía el ojo en compota y él dice, "Fui
01:21:45sometido a sesión de fotos
01:21:47y videos tipo Black Mirror. Él,
01:21:50el chancho y todo. Ah, nada.
01:21:54Bueno, él eh aparece con un ojo en
01:21:57compota y el tabique fisurado. El tabi
01:22:00Sí, ya te empezas a reír. V sabes dónde
01:22:02termina esto. Bueno, eh acá ya están
01:22:05estallados. No hablé nada, no pasó nada
01:22:07todavía.
01:22:08Eh, la cuestión es que él aparece con el
01:22:10tabique fisurado y el ojo en compota y
01:22:12lo que comenta es que fue eh en ese
01:22:14departamento eh obligado a desnudarse y
01:22:17realizar diferentes poses eróticas con
01:22:19varias mujeres mientras era grabado y
01:22:22filmado. Eso es lo que él dice, fue
01:22:24encontrada de mi voluntad, yo no quería,
01:22:25¿okay?
01:22:26Y que a la vez se había montado toda una
01:22:28escena eh para dar a entender que él
01:22:30tenía contacto con cosas medias turbias.
01:22:32Esto lo dice Eduardo Endeisa, que en ese
01:22:34momento era ministro de gobierno de eh
01:22:37la provincia de San Luis y lo relata de
01:22:39esta manera.
01:22:40En ningún momento de de todo el trayecto
01:22:42de en todas las circunstancias e el
01:22:45mecanismo de hablar eh para que
01:22:47justamente no se les conocía la voz ha
01:22:49sido órdenes. Órdenes, por ejemplo, haga
01:22:51tal cosa, suba, nunca frases para no
01:22:53poder saber. Entonces, muy difícil saber
01:22:55la tonada. Venían cubiertos con una
01:22:57media, arriba de la media un pas
01:22:59montaña, guantes y y y no dejaron
01:23:02mirarse. No miresador, ¿qué tipo de
01:23:04violencia sufrió el gobernador? Y la
01:23:07violencia y la y lo denigrante ha sido
01:23:09que lo hicieron desnudar en una cama,
01:23:11después le pusieron una mujer y y lo y
01:23:14lo obligaron con con la una escopeta
01:23:16recortada y un arma blanca también hacer
01:23:19ciertos juegos sexual y ahí hacían
01:23:22fotos. Eso fue filmado. Entonces,
01:23:23sí, entonces al una complicación.
01:23:25Después aparentemente abrieron un
01:23:27paquete de
01:23:29droga.
01:23:30No, no, no. De de No, esto no eh no
01:23:36parecía algo blanco, hombre.
01:23:38Eh,
01:23:39no, parecía mancena, algo así. No, pero
01:23:41bbonato. Bicarbonato por y y partí
01:23:45carbonato y lo sometían a cosas así.
01:23:49[música]
01:23:51Ya saben para dónde va esto.
01:23:53Me mata porque el tipo quería decir
01:23:54bicarbonato, pero la manito ha sido así.
01:23:56La manudas, [risas]
01:23:59amigo.
01:24:01¿Cómo?
01:24:02Feliz, feliz, feliz.
01:24:03Claro, estamos hablando de pala,
01:24:05básicamente.
01:24:05Claro. Bicarbonato.
01:24:06Bicarbonato. Bicarbonato. Bueno, según
01:24:08lo que él comenta, lo obligan a
01:24:10desnudarse y a hacer poses sexuales con
01:24:12una mujer. Esta es la denuncia que hace
01:24:15Adolfo Rodríguez. Eh, y dice que le
01:24:17exigen 3000 3 millones dó porque ya se
01:24:21empezaron a reír. Chicos, no llegamos ni
01:24:22al final. No sabes,
01:24:23perdón, hay una dramatización de Mauro
01:24:25Viales, se los digo así.
01:24:27Aguanten, aguanten, que vienen. Sí,
01:24:30están detallado. Bueno, eh la cuestión
01:24:32es que le eh reclamaban supuestamente
01:24:353,00000 dólares porque le decían que si
01:24:36no ese video y esas fotos iban a salir
01:24:39no solamente en la prensa, sino que se
01:24:41le iban a dar a los opositores de San
01:24:42Luis. Entonces, él denuncia esta
01:24:44extorsión y esta este secuestro.
01:24:47Un día después de que él denuncia se
01:24:49junta con Menem y Menem lo que le dice,
01:24:51"Tener que salir a hablar a la prensa
01:24:53porque a mí el Rioja no me sale así y él
01:24:56arma una conferencia de prensa donde
01:24:57aclara todo eh Rodríguez A o por lo
01:25:01menos intenta aclararlo de esta manera."
01:25:03ofreció la siguiente conferencia de
01:25:05prensa en donde dijo,
01:25:06"Me bajaron, sacaron del baúl y me
01:25:09metieron a una pieza donde fui sometido
01:25:13a filmaciones y fotografías
01:25:18para vincularme a la droga, a la
01:25:22violencia,
01:25:24al sexo, a la homosexualidad." Bueno,
01:25:28nadie había hablado de homosexualidad
01:25:30hasta este momento. Lo habló Adolfo, lo
01:25:32dijo Adolfo, lo que te va dando el
01:25:34perfil de dónde va a terminar esto. Eh,
01:25:36bueno, justamente después de esa charla
01:25:38con Benen Benen también va es
01:25:40consultado, le preguntan sobre este
01:25:42caso. Él en una nota dice que en el caso
01:25:45de Rodríguez A hay zonas oscuras. Menen
01:25:48lo dice, o sea, él ya empieza a poner
01:25:49como un poco de dudas al tema. Y
01:25:51Rodríguez dice, "Me están soltando la
01:25:53mano. Yo la la pasé este momento tan
01:25:55tremendo y al final desde el gobierno
01:25:57nacional no me avalan." Pero básicamente
01:25:59lo que dice Menesar de todo no le vamos
01:26:01a pedir la renuncia. Y lo dice de esta
01:26:03manera.
01:26:04El partido justicialista Punta no le
01:26:07pidió la renuncia al doctor Rodríguez A.
01:26:10¿Cómo ve la situación del gobernador
01:26:12Rodríguez ahora con las últimas
01:26:13novedades?
01:26:15Bueno, yo creo que
01:26:17son los jueces. Aquí hay una causa
01:26:19abierta. a partir de la denuncia que el
01:26:23mismo gobernador de San Luis, sus
01:26:24colaboradores eh formularon ante los
01:26:28jueces. Eh, yo sé que no es fácil la
01:26:31situación del señor gobernador de la
01:26:34provincia de San Luis.
01:26:35¿Usted cree que el gobernador ante esta
01:26:37circunstancia, como está actualmente la
01:26:39situación así, tendría que renunciar y
01:26:41dejar paso al vicegobernador como para
01:26:43que sigan funcionando las instituciones?
01:26:45Así
01:26:45no, yo no me puedo pronunciar sobre un
01:26:47aspecto tan fundamental. En todo caso,
01:26:49esperemos eh, no podemos hablar en estos
01:26:53términos ni de intervención y bueno, la
01:26:56renuncia es una cuestión personal, ¿no?
01:26:58Yo no no voy a opinar sobre ese aspecto.
01:27:00Se lava un poco las manos, ¿no? Tampoco
01:27:02lo sal lo sal respaldar demasiado, pero
01:27:04no no que él siga en el cargo, pero
01:27:06empieza a haber dudas, hay muchas dudas,
01:27:09esto es raro, empiezan a circular
01:27:11versiones y sobre todo empiezan a
01:27:13circular versiones en San Luis que
01:27:14empiezan a llegar hasta acá. Uno de los
01:27:17que se hace eco y hace un programa
01:27:18especial sobre el tema es Longobardi, a
01:27:21quien lo vamos a ver muy joven y sin
01:27:23barba, sin nada de barbita, con nada de
01:27:25pelo en la cara, en el que lleva
01:27:27justamente a un legislador de San Luis
01:27:29que dice, "Chicos, estos de carácter
01:27:31privado, acá en realidad no pasó nada."
01:27:33Y lo dicen de esta manera.
01:27:35Muy bien. Juan José la Borda es un
01:27:38diputado provincial, provincial de San
01:27:40Luis
01:27:40y me gustaría, Juanjo, si vos me elegís
01:27:42alguna de las tres. ¿Fue un episodio
01:27:44policial? ¿Fue un episodio político? o
01:27:46si el episodio realmente existe.
01:27:47Creo que el el episodio ha existido, es
01:27:50decir, el gobernador ha sufrido un
01:27:52ataque físico
01:27:54eh en circunstancias muy confusas, en un
01:27:57horario muy particular. Por ejemplo,
01:28:00hablan de el ministro de gobierno dice
01:28:02que habría sido retenido más de 10
01:28:04horas, el gobernador ha dicho tres, el
01:28:06senador dos en horas en horas de la
01:28:08mañana.
01:28:09Senador Alberto Rodá me dijo a mí ayer
01:28:10en privado por teléfono 4 horas.
01:28:124 horas.
01:28:13Eh, las versiones que van saliendo a la
01:28:15superficie en la mañana de ayer y hoy en
01:28:18San Luis lo están vinculando a un hecho
01:28:21más de carácter privado.
01:28:23De carácter privado. Acá ya empieza a
01:28:25ver algo que no no suena bien, que no
01:28:27gusta. ¿Y por qué le preguntaba
01:28:29Longobardi a este legislador justamente
01:28:31si era de carácter político? Porque
01:28:33también había otra versión circulando,
01:28:35porque estamos en el 93, en el 94 se da
01:28:37la reforma de la Constitución y había
01:28:39mucho debate sobre el tema sobre la
01:28:41reforma de la Constitución y uno de los
01:28:43grandes opositores en ese momento era no
01:28:45el Adolfo sino el hermano que era
01:28:47senador y había dicho que la reforma a
01:28:48la Constitución era un mamarracho.
01:28:50Entonces lo que se dice es esto es un
01:28:52vuelto de el gobierno nacional que se lo
01:28:54está cobrando. Y por supuesto que si hay
01:28:56una teoría política, ¿quién la lleva
01:28:58adelante? Horacio Berviski.
01:29:01Por un lado, hay declaraciones
01:29:03oficiales, este, muy eh circunpectas y
01:29:05formales y preocupadas y por otro lado,
01:29:08en la Casa de Gobierno hay franca
01:29:09alegría por lo ocurrido.
01:29:11Esas declaraciones jocosas sobre el tema
01:29:14forman parte del mensaje intimidatorio
01:29:17que se quiere transmitir a todos
01:29:19aquellos que no se plieguen a la reforma
01:29:20de la Constitución y a la prórroga
01:29:22indefinida del mandato presidencial. Si
01:29:24no se sabe que esto le pasó al
01:29:26gobernador de San Luis porque su hermano
01:29:29este calificó de mamarracho el proyecto
01:29:31de reforma constitucional y fue uno de
01:29:33los senadores que votó en contra, es
01:29:36porque se procura que trascienda.
01:29:39Tenemos al momento entonces más o menos
01:29:40dos explicaciones de Juan José Labor
01:29:43Barra que supone que es una cuestión y
01:29:44de Miguel Viñón privada y una versión
01:29:47verbigi que es una interpretación muy
01:29:49política. Es decir, le pasó esto
01:29:51Rodríguez porque está en contra de la
01:29:53reforma y dice Horacio en su artículo
01:29:55agrega que a Bordón todavía no lo
01:29:58secuestraron y que estuvieron a punto de
01:30:00hacerlo y que Cafiero lo extorsionaron
01:30:02de manera muy violenta para que apoye la
01:30:04reforma en el en la Cámara de Senadores.
01:30:07Tremendo. Pues era un modus operand en
01:30:09mi cabeza solo está Cafiero en una cama
01:30:10con mujeres. [risas] Como que le hacen
01:30:12la misma cama y es terrible. Entonces,
01:30:14claro, empieza cada vez a haber más
01:30:16teorías conspirativas, más teorías
01:30:17conspirativas. Y Telef Noticias, que en
01:30:19ese momento contaba con una periodista
01:30:21que mandaba todas las provincias a
01:30:23investigar, la llama Fanny Mandelbound y
01:30:26le dice, "Fanny, andándate a San Luis,
01:30:29pon el foco en este caso e investiga qué
01:30:32pasó." Y hoy Fanny lo cuenta así porque
01:30:35en un momento el caso venía de una
01:30:37manera y se da vuelta por completo.
01:30:39Fanny la que lo saca la luz. Mira,
01:30:41hacía ya como 15, 20 días que había
01:30:44periodistas de todo el país cubriendo la
01:30:47golpiza y el secuestro de Adolfo
01:30:49Rodríguez. Y en cuanto bajamos del
01:30:51avión, que tomamos un taxi, le pregunté
01:30:54al taxista, yo hablo mucho con los
01:30:56taxistas porque son la sabiduría popular
01:30:59y entonces este le digo, "Che, ¿qué pasó
01:31:01con el Adolfo? Lo secuestr No," dice,
01:31:03"taba en el Inocé con la turca." ¿Qué es
01:31:06el Inoé? Ese es el telo de acá. ¿Y quién
01:31:09es la turca? la amante, todo el mundo la
01:31:11conoce,
01:31:12el Inocé. Y empiecen a familiarizarse
01:31:15con estos nombres porque el Inocé va a
01:31:18ser el protagonista de esta columna. El
01:31:20Inocé es el telo de San Luis,
01:31:22gran nombre para un telo, ¿eh?
01:31:23Y además escribe I, no claro
01:31:27c letra Io C. Maravilloso. En el medio
01:31:31de una ruta queda, ¿eh? Y al parecer
01:31:33estaba justamente con la turta. La
01:31:35turca. ¿Quién es la? Que gran nombre de
01:31:37amante si te vas a ser amante. Gran
01:31:39nombre de telo y gran nombre de amante.
01:31:41La turca en el y no sé
01:31:42exente y se van a sumar más nombres
01:31:44porque est termina siendo una de
01:31:45una brocha y una rubia. Las dos razas.
01:31:49[risas]
01:31:52Exacto.
01:31:52Estos flashbacks a los capítulos
01:31:54anteriores de la rom escalora.
01:31:55Eh, empieza a ver grandes nombres y
01:31:57grandes personajes. ¿Quién es Ester? Eh,
01:31:59la turca. La esturca es Ester Cesin.
01:32:02Ester Cesin era una periodista bastante
01:32:03reconocida allá en San Luis. con la que
01:32:06al parecer eh Adolfo tenía una historia
01:32:09extramatonial, pero él lo que no quería
01:32:11era blanquearla. Entonces, como no
01:32:13quería blanquear, que en realidad no es
01:32:15que lo secuestraron manejando solo, sino
01:32:17que se estaba yendo al al telo y no sé
01:32:19con la turca, dijo, "No, bueno, me
01:32:21secuestraron, me secuestraron, me
01:32:23secuestraron." Y claro, ante estas
01:32:25versiones empieza a haber cada vez más
01:32:27eh más dudas y Fanny Mandelb también
01:32:29trabajaba como corresponsal de Neustad y
01:32:31lo cuenta de esta manera con las deudas
01:32:33de Neustad que son maravillosas. Mira,
01:32:35lo notable, Bernardo, es que hoy, por
01:32:37ejemplo, fuimos a hacer una nota con la
01:32:39subsecretaria de gobierno. Entonces,
01:32:41cuando le hablábamos de que el
01:32:42gobernador le había mentido al país,
01:32:44decía, "Sí, pero hizo 20,000 casas." Le
01:32:46digo, "Nosotros no estamos criticando la
01:32:48labor de gobierno, no vinimos aquí a
01:32:50hacer política. Vinimos a saber de dónde
01:32:53fue secuestrado, ni siquiera
01:32:55secuestrado, de dónde fue privado y
01:32:58legítimamente de su libertad, porque el
01:32:59secuestro duró 2 horas. Nadie sabe si
01:33:02pidieron una este recompensa o no y
01:33:05además no lo dejaron escondido en ningún
01:33:06lugar. Chicos,
01:33:08el motel sigue con el mismo nombre y no
01:33:09sé porque ahora sí sé.
01:33:13Bernardo,
01:33:15como remata Bernardo.
01:33:17Qué bien,
01:33:18bravo capo.
01:33:19Maravilloso. Un turno, chicos. No,
01:33:22no lo secuestraron. que estaba en el
01:33:23telo y obviamente eh esto llega a una
01:33:27causa porque el Adolfo va y denuncia,
01:33:29entonces tiene que ir a a declarar.
01:33:31Entonces el Adolfo se sienta delante del
01:33:33juez y bueno, el Adolfo tiene que
01:33:35confesar, tenemos para que vean que esto
01:33:37es todo eh limpio, todo con las
01:33:39versiones reales, la declaración del
01:33:41Adolfo ante el juez
01:33:43donde dice, bueno, estaba en el telo con
01:33:45la turca. Mira,
01:33:46no.
01:33:47El gobernador de la provincia de San
01:33:48Luis relata. Cé con el señor Óscar
01:33:51Alberto Porrini. porador de gobierno y
01:33:54aproximadamente a las 11:30 horas salgo
01:33:57con él en mi automóvil llegando a la
01:33:59esquina. Veo el automóvil de la señora
01:34:01Cesín con las luces de posición
01:34:03prendidas frente a su casa y ella
01:34:05dentro. Me acerqué, le pedí por favor
01:34:07que me siguiera a lo que accedió. Pedí
01:34:09al señor Porrini que llevara el auto a
01:34:12la casa de gobierno y lo dejara. Yo
01:34:14retiraría luego el vehículo. Me comenta
01:34:16también que nunca hemos recorrido juntos
01:34:19la nueva trocha doble San Roque y que le
01:34:21gustaría hacerlo a lo que accedí. Hecho
01:34:23ese recorrido, ingresamos al hotel más
01:34:25próximo llamado Inoé. Cuando decidimos
01:34:28retirarnos, abro la puerta de salida,
01:34:31salgo de la habitación y allí recibo el
01:34:33primer golpe.
01:34:34Ah, okay.
01:34:36Ahora,
01:34:37okay.
01:34:37¿Quién le pegó al Adolfo? Claro,
01:34:39porque está bien, estaba en el telo con
01:34:41la turca.
01:34:41O sea, están pasando todas las versiones
01:34:43al mismo tiempo.
01:34:43Todas las versiones al mismo tiempo. Acá
01:34:45se está destapando ollas yas. Sí, la
01:34:47pasé a buscar, fuimos al teléo, qué s
01:34:49yo, pero a la salida ahí
01:34:50me pegaron.
01:34:52Entonces, ¿quién le pegó?
01:34:53Porque está bien, la turca estaba con
01:34:54él. Estábamos en el telo, pero ¿quién le
01:34:56pegó? Bueno, y acá cae otro amante de la
01:35:00turca.
01:35:01La m.
01:35:02Esto es una es una novela turca
01:35:04realmente. Cae el otro el otro amante de
01:35:07la turca que es Alejandro Salgado, que
01:35:09es el que termina preso. Lo meten en
01:35:12cana como perejil porque como era el
01:35:15otro amante de la turca, dicen, "Este
01:35:16hombre se volvió loco. Se enteró que la
01:35:18turca también sale con el Adolfo y le
01:35:21fue a pegar al Adolfo. No solamente cae
01:35:23preso, sino que van y le requisan la
01:35:25casa, le hacen un allanamiento a la casa
01:35:27y esto es lo que encuentran también.
01:35:30Pertenecen a los detenidos que están
01:35:32imputados de haber secuestrado y
01:35:34torturado al gobernador de la provincia
01:35:37de San Luis, el Dr. Adolfo Rodríguez.
01:35:40Observamos armas largas, miras
01:35:42telescópicas, muchachos,
01:35:44armas de grueso calibre,
01:35:46cartuchos, municiones. Además,
01:35:48observamos
01:35:51algunos vehículos. Este automóvil
01:35:54Renault 19 rojo.
01:35:57Este automóvil según las versiones
01:35:59oficiales, habría sido utilizado para
01:36:01trasladar al gobernador precisamente
01:36:04desde el hotel Inocé hasta la vivienda
01:36:07en donde fue sometido a una sesión de
01:36:09fotografías.
01:36:11Me destroza. Fue sometido a una sesión
01:36:12de fotografías. Es rarísimo, ¿eh? Lo que
01:36:16pasa que claro, en San Luis, porque en
01:36:17los medios de acá llegaba cierta
01:36:19información, pero en San Luis lo que
01:36:20decían los periodistas,
01:36:21los taxistas ya sabían todo
01:36:22los taxistas tenían todo resuelto ya.
01:36:24Eh, allá los periodistas de San Luis lo
01:36:26que decían es, "Che, no se dejen llevar
01:36:28por esto, porque este tipo ha salgado el
01:36:30amante y el otro amante de la turca,
01:36:31todo esto se lo pusieron. El tipo no
01:36:33tiene nada que ver. Ellos mismos
01:36:35empiezan a investigar y dice, "Esto es
01:36:36un perejil." Le pusieron armas largas,
01:36:39miras telescópicas en la casa de la
01:36:41amante de la turca. No me parece. Y uno
01:36:44de los que da testimonio de esto, es un
01:36:45gran personaje de la historia es Don
01:36:47Yoyo. Que don Yoyo es un periodista de
01:36:50San Luis que hace una investigación, él
01:36:52va a investigar adentro del telo. Pues
01:36:54dice, "Si las cosas pasaron en el telo,
01:36:55quiero investigar al telo."
01:36:56A la fuente. Está bien. Don Yoyo hizo
01:36:57trabajo de campo
01:36:58y él encontró eh a la gente que estaba
01:37:00en las otras habitaciones porque dijo,
01:37:01"Si acá pasó algo, lo de las otras
01:37:04habitaciones tienen que haber
01:37:05escuchado." Y tiene testimonios. Mira,
01:37:07esta tarde estuvimos recorriendo las
01:37:09instalaciones del motel Inocé, estuvimos
01:37:11charlando con don Yoyo. ¿Qué dudas
01:37:13surgen a partir de esa charla de la
01:37:15inspección que usted hizo? ¿Fue
01:37:16secuestro o no fue secuestro?
01:37:18Yo honestamente después de esta
01:37:20investigación así su Jenery que hice
01:37:22esta tarde estoy absolutamente
01:37:24convencido de que el secuestro no
01:37:26existió. Esto fue meramente una golpiza,
01:37:28una sopapeada. Fue algado el que golpeó
01:37:31el gobernador. Pasó.
01:37:32No, absolutamente no estaba esa noche.
01:37:34Es más, este le había dicho que
01:37:35festejaba en el octavo aniversario.
01:37:37Si era un triángulo, eh, Salgado, Ester
01:37:40Cesín, Rodrígueza, podría haber una
01:37:43persona más
01:37:44y o si no, ¿quién golpea al gobernador
01:37:46o que o
01:37:47el esposo de otra mujer, dice usted?
01:37:49O posiblemente, porque la referencia que
01:37:50hace el testigo Daniel González le dijo,
01:37:53"Te voy a dar hacerle el amor." No dijo
01:37:55esa palabra con mi mujer.
01:37:58Ah. Hay otro amante [música] de la
01:38:00turca.
01:38:01Pero, ¿cuántos amantes tiene la turca?
01:38:02Es, yo traté de seguir la ruta de los
01:38:04amantes de la turca, pero la verdad que
01:38:06en un momento se me cortó porque dije,
01:38:07ya está cayendo gente que ni siquiera no
01:38:09no hay manera de rastrearla.
01:38:11El chat, el chat quedó eh tildado en la
01:38:13palabra sopada.
01:38:14Sopapeada. Fue una sopada. Fue una buena
01:38:17sopada.
01:38:17Una buena sopapeada.
01:38:20Sí. Sigan cargando, sigan cargando que
01:38:22ahora va a venir lo peor.
01:38:23No, falta todavía un montón, así que
01:38:25calma, calma, que falta lo peor.
01:38:27Lo peor. Y ahí sí, ¿dónde vamos? Hasta
01:38:28acá no podemos tener problemas. Los
01:38:29problemas lo vamos a tener ahora un
01:38:30ratito. Eh, claro. Y acá empiezan a
01:38:32mirar todos a la turca. ¿Cuántos amantes
01:38:34tiene la turca? La turca tiene bien la
01:38:36turca. La turca, la turca con el Adolfo,
01:38:39la turca con Salgado. La turca parece
01:38:40que tiene otro. Entonces, claro, el que
01:38:42se indigna con esto obviamente es
01:38:44Bernardo Neustad, que dice, "Al final es
01:38:46una mujer fatal." Y este es lo que dice.
01:38:48Mira,
01:38:49la famosa señora llamada la turca, la
01:38:52señora Cesín.
01:38:55Es verdad que ya tiene todo arreglado
01:38:56como para no decir nada y quedar bien
01:38:58con todos.
01:38:59Hasta ahora no dijo nada.
01:39:01Además ahora el abogado y muda,
01:39:03¿no? Pero el abogado Bianchi, que viene
01:39:06a a fortalecer la posición jurídica del
01:39:08gobernador, ha dicho que es instigadora
01:39:10y entregadora. Eh, es una, la
01:39:12calificamos aquí como mujer fatal. Fatal
01:39:15porque parece irresistible. Sedujo al
01:39:16gobernador, sedujo a Salgado y fatal
01:39:19porque a uno ya lo mandó al descrédito y
01:39:20puede perder la gobernación y al otro lo
01:39:22mandó a la cárcel. No vale la pena
01:39:24encontrarse con ella, con esos
01:39:25antecedentes.
01:39:26No, Bernardo. La gente acá cuenta cosas
01:39:28muy curiosas sobre esta mujer. Dicen que
01:39:30cuando quería que echaran a alguien de
01:39:33su puesto, lo seducía, lo invitaba a
01:39:36salir y luego le hacía saber al
01:39:38gobernador que había salido con esa
01:39:40persona e inmediatamente el gobernador
01:39:42lo echaba. Así se manejaba Ester Cesín.
01:39:46¿Sabes qué, turca? [música] Yo marché
01:39:48mucho por el feminismo, pero vos hiciste
01:39:50más. Gracias, turca. Mi única heroína en
01:39:53este lío, la turca manejaba San Luis.
01:39:55Mira la turca es una muchacha
01:39:58prostibularia. Grande la turca. Vamos.
01:40:01Hasta este momento tenemos varios
01:40:02detenidos. Detenidos hasta el momento
01:40:05para ir ordenando. La turca Ceesín
01:40:07detenida.
01:40:08Está en cana.
01:40:09En Cana la turca en Canaa. Alejandro
01:40:11Salgado, el amante de la turca por haber
01:40:13sido el que sospechosamente le pegó.
01:40:16Después Ampapó lo sopapió. Después preso
01:40:19Walter Salgado. ¿Quién es Walter
01:40:21Salgado? El papá de Alejandro Salgado.
01:40:23¿Y por qué te par?
01:40:24Porque supuestamente la sesión de fotos
01:40:25la habían hecho en la casa de él.
01:40:28Entonces, como supuestamente lo llevó a
01:40:29la casa del padre, también el padre
01:40:31preso. Entonces, claro, la hermana de
01:40:33Salgado, que es la hija del otro preso,
01:40:35dice, "Che, paren, toda mi familia en
01:40:37cana." Y al final no tienen, estaba la
01:40:38turca con con Adolfo en el Inocé y toda
01:40:40mi familia cae en cana. Entonces, se
01:40:42hace una persona bastante famosa en ese
01:40:44momento y empieza a decir, "Che, liberen
01:40:45a mi hermano y a mi papá." y lo dice
01:40:47así,
01:40:48que me iban a hacer boleta los dos
01:40:49chicos si seguía haciendo declaraciones
01:40:51a la prensa nacional.
01:40:52¿Qué dijiste vos a la prensa?
01:40:54La verdad, defiendo la la inocencia de
01:40:56mi padre y de mi hermano, nada más que
01:40:58la verdad.
01:40:59¿Qué reacción podría haber entre tu
01:41:00padre y tu hermano con el poder? Con
01:41:03Rodríguez.
01:41:04Ninguna.
01:41:05¿Y tu hermano con Ester Cesín?
01:41:07Sé que mantenía una relación carnal con
01:41:11Ester Cesín.
01:41:11Carnaliva.
01:41:12No, carnal.
01:41:13Carnal.
01:41:14¿Estás separado de tu cuñada? de
01:41:16Alejandro.
01:41:16No, no está separada.
01:41:19Es decir, una relación extratrimonial.
01:41:20Esta
01:41:20una relación extratrimonial.
01:41:22No, no, no es un barro hermoso. No te
01:41:24dan ganas de meter las patas en el barro
01:41:26este. Ah, es qué lindo.
01:41:28Me gusta un carnal. [risas] Carnal
01:41:30afectivo. No, carnal. Carnal tiene muy
01:41:32bien separado mi hermana las cosas.
01:41:33Solo cogí
01:41:35solo cogía. [risas]
01:41:36Bárbaro.
01:41:37Claro. Y ante todo esto y acá agárrense
01:41:39las pantaletas, agárrense fuerte. Ante
01:41:41todo esto, Salgado que está preso quiere
01:41:43hablar porque obvio dice, "Yo no tengo
01:41:45nada que ver." quiere hablar. Entonces,
01:41:46primero empieza a dar a circular su
01:41:49versión de los acontecimientos, de cómo
01:41:50él se entera lo que la turca le cuenta.
01:41:53Eh, lo da a conocer por los medios y hay
01:41:56una periodista que le hace una nota y
01:41:57sale a dar testimonio y cuenta lo que
01:42:00Salgado, o sea, lo que el amante de la
01:42:03turca sabe, lo que la turca le contó y
01:42:05esto es lo que cuenta.
01:42:06A ver,
01:42:07Salgado dice que Estar Cesin lo llama
01:42:10por teléfono durante el fin de semana.
01:42:12Esteres sin que el gobernador la pasa a
01:42:15buscar por su casa, le pide que la sigue
01:42:17con el auto, que después se cambian de
01:42:19auto, van al motel y no sé, están juntos
01:42:23y cuando van a salir eh una persona lo
01:42:25golpea en la nariz al gobernador, los
01:42:28amordazan, eh y lo separan.
01:42:31Estor Cecilia le está confesando a
01:42:32Salgado que salía con el gobernador
01:42:35salía con Salgado también. Salgado
01:42:37reconoce que él sabía de la relación de
01:42:38Estercesini y que ella siempre le
01:42:40contaba cuando salía con el gobernador
01:42:42que esa relación este tenía un año y
01:42:44medio ya de duración. Bueno, dice que
01:42:46son separados y que después son
01:42:48sometidos a una sesión de fotografía y
01:42:50video utilizando elementos queeríes por
01:42:54ejemplo
01:42:55sí consoladores queeresin llevaba en su
01:42:58cartera porque aparentemente este la
01:43:01relación estaba establecida de esa
01:43:03manera. Entonces las eh las fotos de la
01:43:06sesión y el
01:43:06son perversas.
01:43:08Sí,
01:43:09no. Qué perversa.
01:43:12¿Por qué perversa?
01:43:14Y la turca la llevaba en la cartera
01:43:16porque por algo se llama la turca.
01:43:17Claro, la turca estaba cargada. A mí me
01:43:19ofendería invitar a una turca que no
01:43:20tenga un consolador a la cartera.
01:43:22Honestamente [risas]
01:43:23es una cosa que se se da por hecho.
01:43:26El hombre ahí tiró
01:43:26y ahí muy escandalizados todos, pero se
01:43:29ve que a Salgado le quedó algo por
01:43:31aclarar que
01:43:31me encanta que todos cuentan todo. No
01:43:33había filtro de nada. No,
01:43:34cuentan más.
01:43:35No
01:43:36cuentan más
01:43:37porque el que el consolador el el
01:43:39vibrador. Eh, tremendo. Eh, bueno, y
01:43:43justamente Salgado dice, "No, no, no,
01:43:45no. La versión no está bien contada, no
01:43:46la contó bien la señora. Hay que aclarar
01:43:48algo más, algunos detalles más.
01:43:50Entonces, Salgado le hace llegar una
01:43:51carta a Estercesín que por supuesto se
01:43:53filtra en los medios, los dos presos de
01:43:55de cárcel de hombres a cárcel de
01:43:57mujeres. Vuela la correspondencia entre
01:43:59los amantes [risas] y el amante de
01:44:01Cesín, el amante de la turca, le escribe
01:44:04esta carta.
01:44:05Ester, confía en la gente en quien te
01:44:07entrega esta carta. Vos sabés que no
01:44:09tengo nada que ver en esto. Están
01:44:11buscando un cabeza de turco y como el
01:44:14gobernador se debe haber enterado de
01:44:15nuestra relación, están haciendo
01:44:17semejante lío. Voy a decir que te
01:44:19conozco hace un año y medio, que nos
01:44:21acostamos en tu casa, que nos vimos el
01:44:23lunes en casa de María Luisa a las 22 y
01:44:26me contaste todo lo que te pasó, que al
01:44:29otro día estuvo con vos el senador que
01:44:31te hizo algunas preguntas. Sé que me
01:44:33contaste cosas muy íntimas, como que él
01:44:36usaba consolador, pero imagínate cómo
01:44:39estoy yo. Me avisó mi madre que
01:44:41allanaran la casa de ella, se llevaran
01:44:42las armas de mi padre, que me llenaran
01:44:44la agencia y que encontraron una capucha
01:44:47en el baúl de un auto. Qué casualidad,
01:44:49hace una semana me rompieron los vidrios
01:44:52de la agencia. ¿No será que a este tipo
01:44:54le agarró un ataque de celos y organizó
01:44:56todo esto para hundirme? Solo pido que
01:44:58esto se aclare lo más pronto posible y
01:45:01que ojalá encuentren a los tipos que
01:45:03realizaron esto.
01:45:05No,
01:45:06Salgado contó todo, ¿eh? No hacía falta
01:45:09[música] decir para quién era,
01:45:10pero día, horario.
01:45:11Fue una aclaración totalmente
01:45:13innecesaria. Hasta acá veníamos bien.
01:45:15Claro, eso no hacía falta con decirnos
01:45:17fui yo, estábamos bien, no hacía falta
01:45:19tanta tanto detalle. Y obviamente que en
01:45:22ese momento estaba al aire Mauro Viale.
01:45:24Esa es
01:45:26el problema fue el siguiente,
01:45:27ideal para Mauro Viale. Todo esto.
01:45:29Mauro Viale quería entrevistar a
01:45:31Rodríguez A, él lo quería ayudar y él
01:45:33hace toda una explicación en su programa
01:45:35en el que cuenta. Yo llamé a la
01:45:37gobernación de San Luis, yo le quise dar
01:45:39lugar a Rodríguez A para que venga clara
01:45:40y cuente y me dijeron que tenían que ver
01:45:43que yo tuviese un buen comportamiento.
01:45:46Dice, "Yo soy un periodista
01:45:47experimentado. A mí nadie me puede pedir
01:45:49venir a pedir que yo me comporte bien.
01:45:51Yo digo la verdad, yo cuento las cosas
01:45:52como son. Entonces, medio en una
01:45:54vengancita, a Mauro Vi se le ocurrió
01:45:57decir, bueno, como este es el tema del
01:45:58momento y hay que contarlo, hicimos una
01:46:00dramatización.
01:46:01Ay,
01:46:02en base a lo que contó el el gobernador
01:46:05Rodríguez en su declaración. Y bueno, es
01:46:08un material fílmico, está colgado en
01:46:09internet, a mí me parece que suma. Así
01:46:11que
01:46:12lo hizo Mauro Viol en la tele.
01:46:14Vamos a verlo.
01:46:26Vamos a reventar ahora.
01:46:29Párate
01:46:36todo con detalle.
01:46:39[música]
01:46:39Te lo vas a bascar. Sácate la ropa.
01:46:42Sácate la ropa.
01:46:43Y está grabando. No se ve la luz.
01:46:45Eso, guacha. Ahíatela.
01:46:48Guacha.
01:46:49¿Sabes cuánto te va a costar esto? Tres
01:46:51palos. Tres palos te va a costar.
01:46:54Para que le voy a meter el vibrador.
01:46:55Para que le voy a meter el vibrador.
01:47:01No, no puede ser.
01:47:03Mauro. Sí. Es para un martinierro del
01:47:06cine, [música] chicos. Ahora que se dan
01:47:07todos. Y bueno, esto lo hizo Mauro Vial.
01:47:10Yo no me puedo hacer cargo de la
01:47:11televisión de los 90, chicos. Esto salió
01:47:13en la tele. Esto está subido en Archivo
01:47:15Prisma, que es un lugar de mucha
01:47:17categoría.
01:47:17Qué ficción la que armaron. Un aplauso
01:47:19para la ficción argentina, viejo.
01:47:21Extraordinario.
01:47:21Mauro Viale. Mauro Viale. Sí. Mira la
01:47:25gente. No, no. Y esto es mejor que
01:47:27Breaking Bad. Sí, sí.
01:47:29Aguante la ficción, carajos. Aguante la
01:47:32ficción, por supuesto.
01:47:35Es
01:47:35tremendo. Pasásame el viadón. Tremendo.
01:47:37Y además como si fuese una daga, ¿viste?
01:47:39Tra. [risas]
01:47:40Pero por Claro, ¿por qué la
01:47:41un poco más de cariño entre igual?
01:47:43¿Por qué la
01:47:43Pero claro, por qué? ¿Por qué tan
01:47:45agresivo todo?
01:47:46No te puedo creer.
01:47:47Bueno, y para rematar ese programa,
01:47:49[risas]
01:47:50el chat está en un momentazo. Que no se
01:47:52puede leer al aire.
01:47:53Romi, son mi ídola, no chico.
01:47:55Black Mirror criollo. Totalmente.
01:47:57Para rematar este momentazo y ese
01:47:59momento final de dame pasar por favor.
01:48:01ese momento eh en ese programa de Mauro
01:48:04Vial había un habían hecho una mesa
01:48:06previa en la que estaba Normaplá y otro
01:48:08jubilado en contra de Normapla, entonces
01:48:10podían pelear los jubilados y el señor
01:48:12que estaba en contra de Normapla quedó
01:48:13en el programa. Pues se ve que gustó
01:48:15entonces quedó y eh muestran esta
01:48:17dramatización y bajan y le pide opinión
01:48:20al jubilado y esto es lo que dice el
01:48:22jubilado.
01:48:24Duro,
01:48:26bastante
01:48:27máura fue dura para él.
01:48:28¿Cómo
01:48:29sido duro para él? No,
01:48:31duro para él, para toda la sociedad.
01:48:34sobre todo que se han dicho que es un
01:48:35hecho político, está claro que es un
01:48:36hecho este, voy a usar la palabra que el
01:48:39primer día que enojó tanto al senador
01:48:40Rodrígueza, un hecho íntimo y privado,
01:48:43eh, de la vida privada del gobernador
01:48:46que tiene derecho a hacer lo que quiera,
01:48:47manejarse
01:48:49de esa manera, pero de ninguna manera
01:48:52involucrar este a otros políticos
01:48:55importantes en un hecho que él considera
01:48:57que es político.
01:48:58Y me gusta
01:48:59cómo se hace el boludo. Sí, salió
01:49:01bárbaro, salió muy bien. Por eso quiero
01:49:03rescatar que de esta columna la voz de
01:49:05la sensatez la vino a traer Mauro Biel
01:49:06al final que dijo, "No, bueno, paraá el
01:49:08señor puede hacer lo que quiera en su
01:49:09vida privada que no meta la política,
01:49:12digamos, por lo menos fue sensato." A
01:49:14todo esto,
01:49:14podemos escuchar de vuelta el testimonio
01:49:15de jubilado.
01:49:16El testimonio jubilado es buenísimo.
01:49:17Puede ser, por favor, porque hay ahí.
01:49:19Recordemos cómo termina el video. El
01:49:20video termina de pasame el vibrador tra
01:49:22y al toque vuelven al piso.
01:49:24Vuelven al piso, baja y el jubilado.
01:49:26A ver,
01:49:26dice,
01:49:27"Duro,
01:49:28bastante
01:49:29bastante
01:49:30má dura fue dura para él."
01:49:31¿Cómo?
01:49:35Yo prefiero la blanda.
01:49:42Yo no podía no traerlo, chicos. Yo no
01:49:44podía no traerlo, o sea, cae, tengo oro
01:49:46ante mis ojos que no lo voy a traer.
01:49:48Todo esto es increíble.
01:49:50Y salió maravilloso
01:49:51la televisión argentina es increíble.
01:49:53Y Mauro diciendo duro para el país, duro
01:49:55para el país, duro para la sociedad
01:49:56toda.
01:49:57Cada uno hace lo que quiere.
01:49:58Bueno, eh para terminar [risas]
01:50:01estoy partida. Eh, ¿qué dijo, señor?
01:50:04¿Qué dijo? Bueno, eh a para terminar eh
01:50:07de explicar cómo sucedió la las cosas,
01:50:09la turca y Alejandro Salgado, los dos
01:50:12estuvieron condenados, condenados, medio
01:50:15perejilazo, les dieron creo que 5 años y
01:50:17enseguida salieron en prisión
01:50:18preventiva. Así que no estuvieron tanto
01:50:20engaolados, pero en realidad nada,
01:50:22tuvieron que cumplir un poco de su
01:50:24condena y los dos abandonaron San Luis.
01:50:26No hay manera de rastrearlos.
01:50:27No se sabe nada de la turca. No sabemos
01:50:30nada de la turca. de la turca ni de
01:50:32Alejandro Salgado, no los pude encontrar
01:50:34ni por ni por Instagram, o sea, como
01:50:36para ver en qué andan, si tienen un
01:50:37negocio. Nada, no no no hay manera
01:50:39impresionante, o sea, nunca más hablaron
01:50:42una nota, una
01:50:42no de hecho Alejandro Salgado contó
01:50:45varias veces y denunciaba que tuvo a
01:50:47premios ilegales adentro de la cárcel,
01:50:48que lo obligaban a declarar que había
01:50:50sido él y en realidad él no había sido.
01:50:52O sea, fue todo. Y de hecho las
01:50:54periodistas de San Luis también contaban
01:50:55y decían, "Se está haciendo mucho para
01:50:58tapar esto, que nadie no se siga
01:50:59investigando." demasiado. Claramente fue
01:51:01algo privado, fue algo de su vida
01:51:02privada y por algo también no nos
01:51:04acordamos de este caso. ¿Hay alguna
01:51:07razón y alguna cuestión por la cual esto
01:51:09uno no se lo acuerda y la verdad es que
01:51:11yo llegué un poco de casualidad al tema?
01:51:13Años después eh Rodríguez A dijo que fue
01:51:15el momento más oscuro de su carrera,
01:51:17algo que más o menos se veía venir.
01:51:19Me está llegando información, ¿eh?
01:51:21¿Qué dicen? La tenemos a la turca en
01:51:23línea.
01:51:23No, me está llegando [risas]
01:51:24información.
01:51:28¿Dónde está Salgado? Ah,
01:51:31la encontramos.
01:51:33Ah, no. A él, Alejandro,
01:51:35a él. Claro
01:51:36que lo estoy reivindicando. Decile que
01:51:38pobre santo. Mira el bargarrón que se
01:51:40comió. Fíjense con qué amantes andan.
01:51:44Fíjense siempre. Síganle la línea a los
01:51:46amantes. Está bien.
01:51:47Lleno de plata está.
01:51:49Ah, es un mafioso. Lo matamos.
01:51:51No, no, Romi, vamos a tener en globo.
01:51:53Serio.
01:51:54Uh, bueno, no la subimos. Aparte la
01:51:56columna [risas]
01:51:57es dueño de un medio, pero yo lo estoy
01:51:59defendiendo, ¿eh?
01:52:00No, lo estamos bancando.
01:52:01Lo estamos bancando. Lo estamos
01:52:02bancando. Se comón es un hombre que
01:52:04reizo su vida y le fue muy bien,
01:52:05por supuesto. Y se y se comió un garrón.
01:52:07La verdad que él no tenía nada que ver.
01:52:08Se comió un garrón él, su padre, su
01:52:10familia, por supuesto que sí. Y la turca
01:52:12también, porque la turca también se
01:52:13comió un garrón.
01:52:14La turca solo la quería pasar bien.
01:52:15Claramente la turca la quería pasar
01:52:17bien. La turca era una mujer que daba
01:52:18alegría.
01:52:19La turca hacía lo que ella quería hacer.
01:52:20Acá el que tiene que dar explicaciones
01:52:22es el Adolfo.
01:52:23Claro que nos vendió toda esta cuestión
01:52:24como un secuestro extorsivo político.
01:52:27Es que ese fue el problema. Yo si él le
01:52:28hubiese dicho la verdad, me agarraron el
01:52:30no sé con la turca, nadie estaría
01:52:32hablando de las cosas que se mete o no
01:52:33se mete.
01:52:35Que le voy a meter el vibrador.
01:52:37Claro, es así. Es así. Así que bueno,
01:52:40puede ser la columna más peligrosa. Vos
01:52:42decís que nos metimos en un problema.
01:52:43Ahora agarra miedo. Eh,
01:52:44no, no de
01:52:45el compañero Alejandro,
01:52:46pero no sé, eh, no, no lo sé. Me están
01:52:49informando dónde vive ahora. Ah,
01:52:51pero no lo voy a decir. Ah,
01:52:52mucha vive en una buena zona.
01:52:56No, vive en otra provincia que no es San
01:52:58Luis. Está claro.
01:53:00No, está bien. Yo también me hubiese
01:53:01ido. Eh,
01:53:02eh, no tan lejos de San Luis de todas
01:53:04formas, pero en otra provincia.
01:53:06Ah.
01:53:07Y aparentemente le va muy bien.
01:53:09Bueno,
01:53:09lleno guita, dice.
01:53:10Qué alegría. Está bien,
01:53:11no voy a contar más. No me cuentes más,
01:53:13le digo a mi fuente,
01:53:14por favor.
01:53:14No me cuentes más.
01:53:15No, no, no, no. Siempre es mejor
01:53:17desconocer,
01:53:18siempre es mejor desconocer y hacerse
01:53:21hacerse eco solamente lo que salió en la
01:53:22tele y en los medios.
01:53:23Hay veces que es mejor saber menos.
01:53:25Hasta ahí es una gran historia, ¿eh? Y
01:53:28además un descubrimiento, un hallazgo
01:53:29para muchísima gente que no tenía la
01:53:31menor idea de que esto había pasado.
01:53:33Ho, lo reflotaron un poquito. ¿Sabes
01:53:35cuándo? cuando fue lo de Alberto con
01:53:36Petinató, que eran como los escándalos
01:53:38sexuales del poder, ahí lo reflotaron un
01:53:41poquito, pero medio ahí perdido en notas
01:53:44eh escritas y nadie lo reflotó mucho
01:53:46nunca. Pero, por ejemplo, la
01:53:48reconstrucción que vos acabas de pasar
01:53:50de Mauro Viales, yo ni sabía que eso
01:53:51había sucedido, que
01:53:53bueno, ese es el gran trabajo que hacen
01:53:55la gente de Archivo Prisma,
01:53:56¿no? Y vos, Romi, que estás ahí, es
01:53:58nuestra
01:53:58obvio, hay un hay un trabajo de irse a
01:54:00poner a Yo me veo el programa de Mauro
01:54:02Vial entero para ver dónde está la parte
01:54:04y qué se dice. O sea, hay un trabajo
01:54:05ahí, pero también ese trabajo de de
01:54:07subir material que tiene que ser todo
01:54:10subido de los canales porque la verdad
01:54:12que hay joyas y hay nada, es la historia
01:54:14también. Qué
01:54:14extraordinario,
01:54:15¿viste? Damas y caballeros, un aplauso
01:54:18para la Romi Escalora. Extraordinario,
01:54:20Rami. Extraordinario. Bueno, te aman,
01:54:24eh, te aman. Y dejen, dejen de tirar
01:54:26provincias en el chat.
01:54:27No vamos a decirlo.
01:54:30No, no es Mendoza. No es Mendoza. Eh,
01:54:32por favor, suban este segmento. Sí, por
01:54:33supuesto. Todo se sube.
01:54:35Grande Rome.
01:54:36Me piden el Voy a voy a criticar gente
01:54:38gelatina. Me piden el de Roberto Galán
01:54:39que no se subió todavía.
01:54:41No, no, por favor, subamos el de Roberto
01:54:43Galán, el de las dos razas que nos
01:54:45reímos. Cuando yo casé a los enanos se
01:54:48me vino el mundo encima.
01:54:51Es demoledor. Es demoledor. Yo te juro,
01:54:54la volví a ver varias veces porque me
01:54:56vuelvo a tentar en la misma parte. Qué
01:54:58cosa hermosa. Bueno, las columnas que
01:55:01quedan de las columnas que quedan del
01:55:03año y una rubia.
01:55:05Las columnas que quedan del año son de
01:55:06ese tenor. Van por ahí, van por Roberto.
01:55:08Van por
01:55:09quedan dos columnas. Quedan dos semanas.
01:55:11Últimas dos columnas
01:55:12de la Romy Escalora. Sí.
01:55:15Bueno,
01:55:15¿te guardaste lo mejor para el final?
01:55:16Me guardé lo mejor. Sí, hay mucha cosa,
01:55:19mucha sopita rica.
01:55:21Extraordin espectacular.
01:55:23Romi Escalora te ama el chat y lo bien
01:55:26que hacen porque fue extraordinario este
01:55:28momento. Quedará subido. Compártanlo,
01:55:29disfrútenlo y socialícenlo. Gracias Rom
01:55:32Escalora. Amigos, llegamos al final. Ya
01:55:34viene Flor Halfon en el hijo creer. Ay,
01:55:37amigos,
01:55:39¿les gustó? Eh, ¿cómo les gusta este
01:55:41quilombo? ¿Cómo les gusta? El puterí.
01:55:44Ustedes les encanta el puterí. Gran
01:55:47momento extraordinario. Postac.
01:55:50La Romia Escalora. Flor Halfon y Lía
01:55:52Copelo son lo mejor de gelatina, dice.
01:55:54Ay, qué honor, por favor.
01:55:56Totalmente. Coincido, coincido.
01:55:58Para que le voy a meter el vibrador.
01:56:07Hit, hit del año.
01:56:09Hay
01:56:10es un hit. Más daño le hizo a
01:56:13Maduro fue para él.
01:56:17Qué grande jubilado. [risas]
01:56:19Dura, dura fue para él. Claro. Sí, es
01:56:22muy razonable lo que dice, pero bueno.
01:56:24Y el audio que tienen ustedes, yo
01:56:25prefiero la blanda también. Ustedes son
01:56:27todos unos morbosos. Bueno, esta gente
01:56:28es terrible. ¿Qué crees? Vamos a hacer
01:56:30un compilado para fin de año. Un
01:56:31compilado.
01:56:31Yo prefiero la
01:56:32No, no. De los mejores momentos,
01:56:36eh,
01:56:37los lindos highlight queamos. Sí, de
01:56:39estos momentos increíbles.
01:56:40Sí, sí. Las dos razas, la señora
01:56:41prostibularia.
01:56:43No, no, no. Espér.
01:56:45Bueno, amigos, nos vamos. Ahora por
01:56:47suerte viene Flor Halfon a contar
01:56:48noticias.
01:56:49Es una muchacha
01:56:50tremendo
01:56:50poner seriedad. Dijo y dijo estas cosas.
01:56:54Todos esos momentos los quiero juntos.
01:56:56Sí, la tenemos que hacer, eh,
01:56:58para cuando estoy medio en la última del
01:57:00año. La tenemos que hacer, ¿eh? y
01:57:01tenerlo a mano para cuando estoy así
01:57:02como medio que necesito reírme de algo y
01:57:05poner ese clipeo de los mejores momentos
01:57:06del año.
01:57:07Romi, gracias amiga.
01:57:09Semana que viene. Amigos, llega Flor
01:57:11Halfon, el hijo creer en el mediodía de
01:57:13gelatina. Nos reencontramos mañana
01:57:15miércoles a las 10 de la mañana en Circo
01:57:17Freak. Gracias por estar ahí. Adiós.