ARDE el NUEVO CONGRESO y FABIÁN GRILLO en GELATINA | CIRCO FREAK con Matías COLOMBATTI
Circo Freak - 3/12/2025 - Duracion: 1:59:46
Transcripción
00:00:03[música]
00:00:07Vamos arriba, vamos [música] arriba.
00:00:10Ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:11Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:13les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:15saludarlos. Hola, chiquis.
00:00:19¿Cómo andan, che? ¿Todos bien? Buen día
00:00:20para todos. Buenas tardes, buenas noches
00:00:22para los que ven esto más tarde. Pongan
00:00:23like en YouTube ya de entrada para
00:00:25saludar, para decir buen día, damas y
00:00:27caballeros.
00:00:29De entrada no más y sin esperar
00:00:31demasiado, vamos a darle la bienvenida
00:00:33también al señor, está con nosotros,
00:00:36Alan Lonchi.
00:00:37¿Cómo les va? ¿Cómo les va? Arriba ese
00:00:40miércoles.
00:00:41¿Qué tal, Alan querido? ¿Cómo estamos?
00:00:42Muy bien, muy bien.
00:00:43Cuántas cosas que están pasando.
00:00:44Está pasando de todo, ¿viste? Parece que
00:00:45no viste como es como la mentira del
00:00:47enero, ¿viste? Que en enero no pasa nada
00:00:49y van a ver todo lo que va a pasar en
00:00:52enero. Y acá es lo mismo.
00:00:53Tenisma, tenisma en esta parte que pasa
00:00:54de todo en enero siempre. Sí,
00:00:56ya no hay veranos tranquilos, ya no hay
00:00:58diciembres tranquilos,
00:00:59¿no?
00:01:00Y el que creía que este mes, me incluyo,
00:01:03está de más que le sobra al año, pues
00:01:05no. Esto recién arranca.
00:01:07Argentina sin intensidad
00:01:08para los gordos rosca política, esto
00:01:10recién arranca.
00:01:10Argentina tiene una intensidad.
00:01:12Es tremendo, loco.
00:01:14¿Por qué no se calmar un poquito?
00:01:15Bueno, hay rosca intensa y urgente en el
00:01:18Congreso. Hay novedades en la Cámara de
00:01:20Diputados. Están ahora a punto de jurar
00:01:23los nuevos diputados y parece Alan,
00:01:25ahora lo vamos a desarrollar. Se queda
00:01:27La Libertad, avanza con la primera
00:01:28minoría. Qué manera de perder gente el
00:01:30peronismo. ¿Qué está pasando, che? El
00:01:32mercado de pases está a pleno, ¿eh? A
00:01:35pleno. Son momentos determinantes del
00:01:37mercado de pases.
00:01:38Claro, pero para un poco, viejo. Pero
00:01:39están saltando con garrocha algunos así,
00:01:42pum, pam, para un lado, para el otro.
00:01:44Pero hay algunos que están de remate
00:01:45también, eh, ya ni regalados. Y hay
00:01:47otros que están aprovechando y están
00:01:50cotizando alto, mucho más. Están
00:01:52vendiendo muy caro, muy caro.
00:01:54Saltando sin parar.
00:01:56Ahí está. Eso es el congreso hasta
00:01:57ahora.
00:01:57Saltando sin parar. Ahora vamos a ir
00:01:59porque va a haber eh Asunción en vivo y
00:02:01en directo ahora desde la Cámara de
00:02:03Diputados. Pero hoy tenemos visitas. Hoy
00:02:05viene la consultora política y
00:02:07socióloga. Viene Mayira Arena a charlar
00:02:09con nosotros y hoy también viene el papá
00:02:12de Pablo Grillo, viene Fabián Grillo, va
00:02:14a estar con nosotros en un rato acá para
00:02:16contarnos las últimas novedades sobre
00:02:17Pablo, cómo está, cómo sigue y también
00:02:19para charlar un poco de bueno, qué
00:02:22espera que suceda con los responsables,
00:02:25particularmente con el Gendar, pero
00:02:26también con los responsables políticos
00:02:28del ataque a su hijo. Amigos, amigas,
00:02:30empezamos a contar cómo está el circo de
00:02:32hoy y atención porque hay una buena
00:02:34noticia, Alan. Hay una buena noticia.
00:02:37Qué lindo es dar buenas noticias, dijo
00:02:39un expresidente una vez.
00:02:40¿Te acordas? Atención, helicóptero.
00:02:42Urgente. Buenas noticias en la mañana de
00:02:44Circo [música] Freak.
00:02:46Damas y caballeros, hay aumento del
00:02:49salario mínimo. Un aplauso.
00:02:52Llegó el el salariazo y la revolución
00:02:54productiva. Eh,
00:02:56para los que se quejaban que te gobierna
00:02:58no sé qué, que tien los salarios
00:02:59pisados, que ajusta a los trabajadores,
00:03:02hay aumento del salario mínimo, como
00:03:05ustedes bien saben.
00:03:06A ver, los empresarios habían pedido
00:03:084,000es de aumento.
00:03:09Los tacaños de los empresarios habían
00:03:11ofrecido 4,000 pes de aumento para el
00:03:14salario mínimo. unos tacaños. Las
00:03:16centrales sindicales pedían entre 190,
00:03:18algunas 400,000 pesos, un buen aumento
00:03:21del salario mínimo. Y el gobierno
00:03:24definió, no como los tacaños de los
00:03:26empresarios que ofrecían 4000 pesos,
00:03:29atención damas y caballeros, que el
00:03:30aumento del salario mínimo vital y móvil
00:03:33sea de 6000 pesos.
00:03:38[música]
00:03:42Unes de rios hasta contra las cuerdas
00:03:43ahora. ¿No les gustó la noticia? ¿No les
00:03:46pareció una buena noticia?
00:03:49No.
00:03:50Okay. Okay. Ustedes también son muy
00:03:53exigentes con el gobierno. E están muy
00:03:55exigentes. Uno acá viene, trae una buena
00:03:57noticia y dice, "Che, aumentó el salario
00:03:59mínimo.
00:04:00Los empresarios ofrecían 4000 pesos, las
00:04:02centrales sindicales pedían 190,000
00:04:04pesos." El gobierno se puso firme,
00:04:06firme,
00:04:06firme. Dijo, "Esta vez estoy del lado de
00:04:09los más débiles."
00:04:10De ninguna manera voy a aceptar que
00:04:12avancen sobre los más débiles, dijo el
00:04:14gobierno. 6000 pesos aumento.
00:04:17Extraordinom bronce, cobre aluminio.
00:04:20¿Qué te compras con 6000 pesos?
00:04:22A ver
00:04:23de leche.
00:04:24¿Qué dice el chat? ¿Qué te compras con
00:04:266000 pesos? Ni una birra.
00:04:28Dos yogures del Coniset.
00:04:31Cuatro paquetes fide dicen acá. Depende
00:04:33qué. Depende qué marca.
00:04:341 kil de tomate cherry.
00:04:361 kil de tomate cherry. Sí.
00:04:39Eh,
00:04:41un un vino así medio como, ¿viste? En el
00:04:44CS hay algunos de 4500 cco lucas que son
00:04:47para
00:04:48pasa el rato. Para pasar el rato. Un
00:04:51vino bien barato. Bien barato.
00:04:542 kil. 2 kg de ciruela. Okay.
00:04:56Cinco empanadas low cost.
00:04:58Bien.
00:04:59Dos de las de Darin.
00:05:02Una sandía chica.
00:05:03Cuatro paltas, ni un kilo de pan,
00:05:07cuatro hamblet en el roca. [risas]
00:05:11Bueno, ahí ahí es otra cosa. Ahí es otra
00:05:13cosa.
00:05:14Claro. Sí, sí, sí. [risas]
00:05:17Bien, chicos. Tres alfajores rastitas.
00:05:20Bien, bien. Medio kilo de carne picada.
00:05:24Bien.
00:05:25No sé si dos.
00:05:26El índice palta está alto, eh, también.
00:05:27Sí.
00:05:29Eh, dos pan lactales
00:05:32el pan. Pero el pan lactales ya está, ya
00:05:34fue un bidón de agua, pañolitos para
00:05:37revender
00:05:39en el bolsón un yoguro y medio. El
00:05:42coniset
00:05:43tres paquetes y tres paquetes de fideos.
00:05:45La sube para dos días.
00:05:48Bien.
00:05:51Felicitaciones.
00:05:51Laaja peruana de calidad premium.
00:05:54No, no, no, no, no, chicos, cosas raras,
00:05:56no. Bueno, felicitaciones a todos, eh,
00:05:59Lloren Cucardos, ahí tienen lloren
00:06:02cucas,
00:06:046000 pesos de aumento del salario
00:06:05mínimo. Extraordinario. Bien, amigos,
00:06:08arde la rosca en el Congreso. Urgente
00:06:11rosca en el Congreso. Está pasando de
00:06:13todo. En instantes juran los nuevos
00:06:15diputados. Un roscódromo el Congreso.
00:06:18Hay escándalo con, se acuerdan de
00:06:20Villaverde
00:06:22que había sido electa senadora. Parece
00:06:23que no le da los números y está pidiendo
00:06:25volver a la Cámara de Diputados. Estamos
00:06:27en un contexto, sí, donde parece que el
00:06:29gobierno avanza con todo y que tiene vía
00:06:31libre para avanzar con todo. Y acá no,
00:06:33acá es el el primer fracaso del tandem
00:06:37Menem Bullrich, que es que no lograron
00:06:40imponer a Villaverde en el Senado de la
00:06:42Nación, no tiene los votos, no tiene los
00:06:45acompañamientos y eh ayer eh pasaron dos
00:06:49cosas en simultáneo. mientras se conocía
00:06:50a través de Google Alconadamón, que
00:06:52Villaverde estuvo presa en los Estados
00:06:55Unidos, que su causa además eh eh
00:06:59en este caso eh no es que ella eh había
00:07:03sido la causa fue cerrada porque eh fue
00:07:07eh en este caso eh sobrese, sino que fue
00:07:11porque se vino a la Argentina, pasó el
00:07:13tiempo y el fiscal después de como 10
00:07:15años retiró los cargos. Es decir, se
00:07:17conocieron detalles muy específicos que
00:07:20la complican en la causa específica de
00:07:23la cocaína en los Estados Unidos. Eh, lo
00:07:26cual eh esto generó a que en en en el
00:07:30mismo momento en que salía la
00:07:32información, entiendo yo que
00:07:34probablemente Alconamon tiene la
00:07:36habitualmente a los protagonistas los
00:07:38contacta, les dice, "Hay esta
00:07:39información y les ofrece un derecho a
00:07:42réplica." Yo creo que Villaverde estaba
00:07:43al tanto de que iba de que era inminente
00:07:45la salida. Entonces, rápidamente
00:07:47interpone un recurso
00:07:49eh donde le pide a Menem
00:07:53retirar su renuncia porque hoy a partir
00:07:56de las 11 de la mañana hay sesión en la
00:07:57Cámara de Diputados. No solamente van a
00:07:59jurar los nuevos diputados, sino que
00:08:01también se votan las los pedidos de
00:08:04renuncia, las licencias. Hay muchos
00:08:07diputados que renuncian a su mandato
00:08:08actual para asumir el nuevo mandato.
00:08:10Bueno, todo eso va a ocurrir ahora. Son
00:08:12cuestiones administrativas eh que se dan
00:08:14en esta época del año y Villaverde, como
00:08:17hasta la semana pasada creía que tenía
00:08:19los votos y que iba a avanzar y que todo
00:08:21bien y que siga siga no iba a pasar nada
00:08:22en el Senado, ella había presentado su
00:08:25renuncia. Eh, insisto, un fracaso en las
00:08:27negociaciones políticas
00:08:28y ahora pidió que le devuelvan la
00:08:29renuncia. Devolv, me arrepentí de
00:08:31renunciar. Quiero seguir siendo
00:08:32diputada. Exactamente. Pide eh ser
00:08:34diputada y eh le quedan 2 años de
00:08:38mandato. Eh eso no implica que en el
00:08:41transcurso del tiempo eh consiga los
00:08:43votos en el Senado y en algún momento
00:08:45jure como senadora, pero ahora no están
00:08:48los votos y Villaverde pide continuar
00:08:50como diputada el tiempo que sea posible.
00:08:54Insisto, es un fracaso absoluto de la
00:08:57negociación política del gobierno en
00:08:58estas horas, incluso cuando parece que
00:09:01está muy fortalecido después del
00:09:02resultado electoral, lo está, pero es un
00:09:04traspié también de esta nueva era de
00:09:07negociación con estos nuevos
00:09:09protagonistas que son Martín Menem y
00:09:11Patricia Burrech. Es también un punto
00:09:13muy incómodo porque además el hecho de
00:09:15que Lorena Villaverde siga sentada tanto
00:09:17en su banca de diputada como en su banca
00:09:19de senadora es una garantía de que el
00:09:21escándalo va a continuar porque va a ser
00:09:22motivo de conversación pública en cada
00:09:25una de las sesiones en las cuales
00:09:26Villaverde esté presente.
00:09:28Imagate una sesión en la nueva Cámara de
00:09:29Diputados. Villaverde ahí agarra la
00:09:31palabra, toma la patada la palabra el
00:09:33diputado Juan Graboys.
00:09:35Extraordinario por todos lados. este que
00:09:38este que este tema viene siguiendo, ¿no?
00:09:39El tema Perfred Machado
00:09:42y habló. Imagínate,
00:09:44pobre,
00:09:45eh, imagínate el contexto que eh
00:09:49Villaverde habló ayer, rompió el
00:09:50silencio sobre este tema, no había dado
00:09:52demasiadas explicaciones. No sé si
00:09:54aclaró lo suficiente, pero escuchemos
00:09:56qué es lo que dijo
00:09:57sobre Sí, fue infobae y allí dijo esto.
00:10:01A ver,
00:10:01yo fui a comprar ropa para mi boutique,
00:10:03una boutique que tenía en la avenida
00:10:05Collins. O sea, cuando yo llego a ese
00:10:07lugar, además de ropa, lo que me dijeron
00:10:09era que había sustancias ilegales. Yo
00:10:11nunca lo vi. Yo nunca entré y a mí en el
00:10:15caso, ¿por qué me encuentro en la escena
00:10:17y por qué en esa escena h realidad es
00:10:20conspiración? Porque yo no estaba eh
00:10:23porque yo tenía dinero, yo tenía $,000.
00:10:26Pero vos fíjate que en ese escarnio que
00:10:30digo, pasamos de 1 gr a 500, a 1 kg, a
00:10:3515, a seis, a un aeropuerto. Esto era un
00:10:38warehouse. Nosotros dijimos únicamente
00:10:40lo que estaba
00:10:42fuimos muy precisos, digo, por eso, pero
00:10:44esto fue tampoco fue en un restaurant,
00:10:46esto fue en un estacionamiento donde yo
00:10:47llegué e inmediatamente arribó la
00:10:49policía a hacer una redada, o sea, yo me
00:10:52ajusté a derecho y por supuesto que la
00:10:54justicia americana tiene eh distintas
00:10:57formas de de hacer el proceso y yo me
00:11:00presenté a juicio, cosa que, por
00:11:02supuesto, en Estados Unidos nadie te
00:11:04recomienda hacerlo.
00:11:07expuse y atravesé todo un proceso
00:11:09entendiendo que era lo correcto, porque
00:11:11no iba de ninguna manera yo a someterme
00:11:14a algo que no era culpable.
00:11:16Claro, en el primer juicio te
00:11:17encontraron culpable.
00:11:18me encuentran culpable, pero ese mismo
00:11:21ese mismo día el jurado culpable de
00:11:24conspiración, porque yo estaba solamente
00:11:26ahí con dinero. De hecho, en todo
00:11:29momento el jurado manifestaba estar
00:11:32consciente de que existía un hecho
00:11:33ilegal, pero que yo no estaba en
00:11:34conocimi
00:11:36Bueno,
00:11:36está clarísimo, ¿eh? Quedó clarísimo.
00:11:38Caso cerrado.
00:11:41No hay nada más para averiguar. Basta,
00:11:43chicos. Ustedes son muy desconfiados.
00:11:45Ella cuenta también y contextualiza que
00:11:47su boutique donde en Miami pas
00:11:50en los años en el 99, bueno, Miami era
00:11:53una ciudad que estaba que era era otra
00:11:55ciudad, no es la Miami hora, en donde
00:11:57había eh mucho delito organizado en esa
00:11:59época y bueno, mucho crimen
00:12:01y desorganizado también porque esto es
00:12:03un quilombo.
00:12:04Y bueno, y ahí es que
00:12:06a quién no le pasó que vas a comprar a
00:12:07Miami ropa para tu boutique y de repente
00:12:09te agarran con unos
00:12:11mras de Farlopa
00:12:14y justo cae el FBI, la [ __ ] madre.
00:12:17Era una redada, una conspiración,
00:12:19una conspiración. Era otra época.
00:12:21Lo lo concreto es que Lorena Villaverde
00:12:23fue condenada por narcotráfico en los
00:12:25Estados Unidos. Ella fue enviada a
00:12:27prisión, logró que anulen su condena,
00:12:30eh, y se ordene otro juicio que no se
00:12:33hizo porque ella justamente se vino a la
00:12:36República Argentina.
00:12:37Sí. Y el fiscal 14 años después retiró
00:12:41los cargos.
00:12:42Mira vos, che. Bueno, ¿y qué va a ser
00:12:43diputado? Entonces,
00:12:44va a continuar con su banca en diputada.
00:12:47No le dio para en el Senado, retira la
00:12:49renuncia en diputados y sigue como
00:12:51diputada y le quedan dos años más.
00:12:52Exactamente, junto con los distintos
00:12:55diputados que van a asumir hoy. Algunos,
00:12:57bueno, muchas figuras importantes se
00:12:59suman a la Cámara de Diputados a partir
00:13:01de hoy, mencionaba Juan Graboys, tenemos
00:13:03a Tronco Filiolo también, que se suma,
00:13:06Karen Rehard, con algunas de las espadas
00:13:09legislativas parlamentarias que se van a
00:13:11sumar desde hoy a la Cámara de
00:13:13Diputados, una Cámara de Diputados
00:13:15Honoria.
00:13:16Sí,
00:13:18más o menos. No son los hijos de Cleto,
00:13:20pero se parecen, [risas] eh, y que que
00:13:23van a tener una agenda muy muy fuerte
00:13:25por delante. Pero, eh, decíamos, no
00:13:27parece que el gobierno está fortalecido.
00:13:29La libertad de avanza sumó muchos
00:13:31diputados en el último tiempo, en las
00:13:34últimas semanas. Vemos cor era el mapa
00:13:36inmediatamente posterior a las
00:13:39elecciones. Este es el seguimiento que
00:13:42hace Pablo Salinas con el resultado de
00:13:45las elecciones legislativas. I esto fue
00:13:49claro, el 27 de octubre, no fue hace 5
00:13:52años, el 27 de octubre, hace
00:13:55un mes y moneditas, ni siquiera es un
00:13:58mes y medio.
00:13:59Así estábamos al lunes, lunes siguiente
00:14:01por la elección, resultado, pim, pam,
00:14:03así queda el congreso.
00:14:03Así quedaba el congreso.
00:14:04Okay. ¿Y ahora qué pasó?
00:14:05Y a ver cómo está hoy.
00:14:08Bueno,
00:14:09¿qué pasó?
00:14:09Creció el violeta fuerte.
00:14:11Pero, ¿y cómo? ¿Qué pasó en el medio?
00:14:14¿Qué pasó en medio? Hubo saltos, hubo,
00:14:16hubo negociaciones, hubo alguna
00:14:20ofrecimiento.
00:14:21Ah, okay.
00:14:22Saltando sin parar.
00:14:24Eh,
00:14:25qué bien. Eh,
00:14:26y te digo que igual esa foto es vieja
00:14:28porque la libertad de avanza sumó a un
00:14:30diputado más todavía más
00:14:32y eh restar, hay que hay que ahí
00:14:34convertir un amarillo en violeta. Eh, y
00:14:37esa es la foto que queda ahora. Libertad
00:14:39avanza con 95 diputados. Es una foto
00:14:42igual que de acá a las 11 puede seguir
00:14:46cambiando, no tanto del lado de la
00:14:48libertad de Avanza. Hay que ver qué
00:14:49pasa. Por cierto, estoy con el teléfono
00:14:51abierto con Unión por la patria, que
00:14:53siguen negociando con alguno de los
00:14:55monobloques, esos que dicen 11 1 1, 1,
00:14:58los multicolores ahí del
00:14:59para ver si suman algún algún diputado
00:15:02más y sostienen la primera minoría. ¿Por
00:15:04qué es importante eso hoy? Porque hoy se
00:15:07definen las autoridades de la cámara, se
00:15:09define eh la continuidad de Martín Menen
00:15:11como presidente, eso está garantizado,
00:15:14pero también se define la
00:15:15vicepresidencia de la Cámara y allí si
00:15:18la libertad avanza, sigue con 95 y sigue
00:15:21como primera minoría, como el espacio
00:15:23mayoritario dentro de la Cámara de
00:15:26Diputados, la libertad avanza va a
00:15:28controlar la presidencia y la
00:15:29vicepresidencia. Sí. Eh, entonces
00:15:32comisiones, ¿no? Todo
00:15:33en en sin en estos dos años la
00:15:36presidencia de la Cámara no pudo evitar
00:15:38que eh haya escándalos en el Congreso.
00:15:42Eh no pudo poner orden en las reuniones
00:15:45donde se definen cómo van a ser las
00:15:46sesiones. Sí, habilitó excursiones a
00:15:51visita de represores, si habilitó
00:15:55eh charlas antivacuna. Imagínate si
00:16:00controla el oficialismo eh todo el arco
00:16:04de eh la conducción de la Cámara de
00:16:06Diputados. Bueno, eh eh todo lo que
00:16:09hemos visto va a ser poca cosa a partir
00:16:11de lo que venga hacia adelante. De
00:16:13hecho, Martín Menem ahora en este
00:16:14momento está negociando con los jefes de
00:16:16bloque porque quiere facultades
00:16:18delegadas. ¿Quiere facultades delegadas
00:16:20para qué? para vos, me decías las
00:16:22comisiones para que no eh se respete la
00:16:24proporcionalidad en las comisiones y
00:16:25pueda definir él quiénes y cuántos se
00:16:28sientan en las sillas.
00:16:30A esta hora me parece muy difícil que
00:16:33alguien le de otro espacio político, no
00:16:35sea el oficialismo le dé eh esa
00:16:37potestad,
00:16:38pero es algo de lo que viene cocinando
00:16:40Martín Menem desde anoche y por eso
00:16:42también estos saltos que se vienen dando
00:16:44en La Libertad avanza principalmente,
00:16:47aunque también, o sea, el gobierno
00:16:49estuvo en estas últimas dos semanas
00:16:51jugando a dos bandas, por un lado,
00:16:53sumando,
00:16:54tratando de sumar
00:16:55libertarios y restándole a Unión por la
00:16:58patria, lo que no significa que los que
00:17:00estaban en Unión para la patria pasan a
00:17:01la libertad de Avanza, pero abandonan el
00:17:03bloque,
00:17:04¿no? Algunos que se pintaron de violeta
00:17:05vienen del pro, ¿no? Pasan directamente
00:17:06de amarillo a violeta, pero rosqueó
00:17:09mucho para que
00:17:11de alguna forma adelgase el bloque de
00:17:13Unión por la patria, ¿no? ¿Qué pasa con
00:17:14los de Catamarca al final?
00:17:16Bueno, los de Catamarca se fueron tres
00:17:17de cuatro finalmente. Eh, tenemos allí
00:17:20el comunicado, el seis. Ahí está. Esa es
00:17:22la oficialización,
00:17:24perdón. De los cuatro de los cuatro
00:17:25diputados catamarqueños que integraban
00:17:26el bloque de Unión por la Patria.
00:17:28Se fueron tres.
00:17:28Tres salen.
00:17:29Tres se fueron. Ya está.
00:17:30No a la libertad avanza, pero hacen
00:17:32bloque aparte.
00:17:32Exactamente. El hijo creer, ¿no? El hijo
00:17:35Catamarca se llama. El el bloque son
00:17:38tres. Son Ávila. Fernanda Ávila fue
00:17:41secretaria de minería del gobierno de
00:17:43Alberto Fernández, Cristina Killner y
00:17:44Sergio Maa.
00:17:45Fernando Monguillot también se se va. Y
00:17:50Sebastián Noblega. tenemos la boleta en
00:17:52la cual fueron eh porque después
00:17:56hablamos de lo de la falta de
00:17:57representación, de el momento que hay de
00:18:00la sociedad con la política y la verdad
00:18:02que es muy difícil, es muy difícil
00:18:04cuando la ciudadanía puso esta boleta,
00:18:10esta boleta en la en la urna,
00:18:12pero para ponerle un freno a
00:18:13para ponerle un freno a
00:18:14Ay, qué lástima. Y de repente,
00:18:16bueno, ¿quién dice un freno? dice un
00:18:19embriague.
00:18:19O sea, esta boleta iba acompañada con la
00:18:22la figura de Sergio Maa. Esta esta
00:18:25boleta era la la que los ciudadanos
00:18:28pusieron en la urna para elegir a Maa
00:18:30presidente, no a Javier Miley o a otras
00:18:33de las de las
00:18:37No, sácame, sácame, sácame. [risas]
00:18:40Se calentó, se calentó las lonchi.
00:18:43Entonces después, bueno, nos asustamos
00:18:45porque decimos, bueno, hay baja
00:18:47representación.
00:18:48de la de la ciudadanía. La ciudadanía no
00:18:50va a votar. ¿Y para qué va a ir a votar?
00:18:52Si los millones de catamarqueños que
00:18:54pusieron la boleta de Unión por la
00:18:56patria hace 2 años,
00:18:59me parece que expresaban otras ideas.
00:19:02Ojo, no sé si los del hijo Catamarca
00:19:04ahora van a eh vestirse de violeta. No
00:19:08sé que van a
00:19:09no, no necesariamente, pero de alguna
00:19:10forma, bueno, empiezan a tomar otros
00:19:12caminos. La terminal política es la del
00:19:14gobernador Raúl Jalil, al cual eh recién
00:19:18hablab colaborando con todos,
00:19:20hablaba con alguien en Casa Rosada y en
00:19:21Casa Rosada me dijeron recién, "A Jalil
00:19:23le vamos a dar todo."
00:19:25Bueno,
00:19:26todo, todo lo que pidió se lo vamos a
00:19:28dar.
00:19:28Todo, todo.
00:19:30Eh, entre ellos figura tampoco es tanto
00:19:32lo que pidieron algunos gobernadores. No
00:19:34tengo la lista de lo que pidió Jalil
00:19:37específicamente.
00:19:37Aprovecha para pedir más. Algo de lo que
00:19:40se comprometió la Casa Rosada es que le
00:19:42van a dar la empresa estatal Ycimientos
00:19:45de Agua de Dionisio, una empresa que es
00:19:47eh una minera y que bueno, le le va a
00:19:50permitir eh seguir su mandato como
00:19:53gobernador con eh mayor holgadez
00:19:57económica, ¿no? Porque estamos en un
00:19:58momento de de afixia de las provincias y
00:20:01de profundo ajuste.
00:20:04Es este es una negociación puntual la
00:20:07que hubo en el caso de Catamarca. Eh,
00:20:10insisto,
00:20:13veremos qué sucede y cómo votan. Yo creo
00:20:16de todas maneras que en lo que es el
00:20:17mapa, independientemente de la de las
00:20:19fuerzas políticas, el mapa que tiene hoy
00:20:23el Congreso, no hay tanto cambio en cómo
00:20:27votan los diputados. Es decir, eh los
00:20:29que pasaron del PRO a La Libertad Avanza
00:20:32ya votaban a favor. todos juntos, no hay
00:20:34ninguna diferencia. Eh, en Unión por la
00:20:37Patria. Ha habido eh votaciones donde
00:20:40votaron fragmentados o donde en
00:20:42artículos específicos los gobernadores
00:20:44hicieron rancho aparte. Entonces,
00:20:47independientemente de la remera que se
00:20:49pongan o eh la silla en la que se
00:20:51sienten de acá para adelante, me parece
00:20:54que no hay tanto cambio en el sentido
00:20:57del voto,
00:20:58¿no? Pero traduce un poco la nueva
00:21:01representación del sistema político
00:21:02también, ¿no? Hubo movimientos, hay
00:21:04gobernadores eh que de alguna forma más
00:21:07allá de las pertenencias partidarias han
00:21:10decidido bueno iniciar un camino propio,
00:21:13¿no? los gobernadores del norte que se
00:21:14reunieron la semana pasada, eh Saence,
00:21:17Haldo, entre otros, más allá de
00:21:23ser parte del amplio mundo del
00:21:25peronismo, evidentemente la
00:21:27fragmentación y la tensión por la
00:21:29conducción y bueno y todas las
00:21:31discusiones internas que
00:21:32y termina haciendo también un salvese
00:21:33quien pueda. gobernadores van a donde
00:21:35les parece con tal de eh sostener algú
00:21:39algún cargo en algunos casos, en otros
00:21:42que no haya que no que que llegue algún
00:21:44recurso para la provincia. eh termina
00:21:47siendo eso, ¿no? como también como a
00:21:49nivel nacional ocurre un avance del
00:21:52individualismo, de la situación
00:21:53personal, del yo me salvo solo y demás,
00:21:57me parece que también está ocurriendo lo
00:21:59propio, donde ya no hay tantos proyectos
00:22:03colectivos nacionales que contengan,
00:22:05sino justamente el intento por
00:22:08circunscribirse a la provincia y tratar
00:22:09de retener lo lo mínimo que se pueda y
00:22:12de ahí sobrevivir o o eso atarse en este
00:22:15caso a esa balsa, ese salvav vidas. Acá
00:22:18estaba celebrando en este caso Javier
00:22:20Miley, porque ayer hubo durante toda la
00:22:23tarde, desde las 11 de la mañana estuvo
00:22:24reunido el bloque Unión por la patria,
00:22:26eh viendo cómo seguir para adelante
00:22:28cuando ya sabían que estos tres
00:22:30diputados estaban de salida. A esta hora
00:22:33hay negociaciones, insisto, puede haber
00:22:36alguna sorpresa de último momento y que
00:22:38Unión por la Patria sume uno o dos más y
00:22:40termine imponiéndose como primera
00:22:43minoría. Ahora a las 11 11 y pico vamos
00:22:45a terminar de tener esa foto, pero eh ya
00:22:49ayer en Unión para la patria dicen, "El
00:22:50gobierno tiene plan A y plan B. El plan
00:22:52A era robarnos a nosotros y el plan B es
00:22:56este. Lograron que un diputado que era
00:23:00del PRO, que responde a Rogelio
00:23:02Frigerio, se pase a la libertad de
00:23:04avance y así ya está. Ya ya sumaron eh
00:23:07eh un diputado más y ahora son 95 en La
00:23:11Libertad de Avanza. Parece un partido de
00:23:12Vázquez, boludo. 95, 94,
00:23:14es como suma uno, suma dos, pasa al
00:23:17frente, pasa
00:23:18ahora son 95 93 en este [música]
00:23:20momento.
00:23:2195 93, pero puede meter un triple sobre
00:23:23el final.
00:23:24Exacto.
00:23:24Unión por la patria y quedar
00:23:27partidazo, ¿eh?
00:23:28Exo. Exactamente.
00:23:29Ahora con la la manito en las últimas
00:23:31horas de Jalil y Frigeri, entonces la
00:23:33libertad avanza según el propio
00:23:36gobierno.
00:23:38La primera minoría.
00:23:39La primera minoría. primera a mí me
00:23:42y el control de el control de la Cámara
00:23:44de Diputados, en definitiva, es lo que
00:23:46lo que se va a asegurar hacia hacia
00:23:48delante de la gestión de la Cámara de
00:23:50Diputados. E
00:23:51y ¿qué pasa con los otros bloques, con
00:23:53la UCR, con el PRO, que también deben
00:23:55estar ahí? No
00:23:56tambén. Bueno, me hablabas primero de
00:23:57los gobernadores, hay una atención muy
00:23:59fuerte en este momento por la tercera
00:24:00fuerza también, porque también va a
00:24:03depender de eso el reparto de
00:24:04comisiones, reparto de eh lugares en el
00:24:07Consejo de la Magistratura, repartos en
00:24:09las en lo que son las autoridades de la
00:24:11cámara, las vicepresidencias. Entonces,
00:24:14también hay mucha atención en en ese en
00:24:17ese escenario. Eh, vos mencionabas iba a
00:24:20haber un polo de gobernadores que iban a
00:24:22ser Salta Tucumán, un interbloque, Salta
00:24:25Tucumán, Catamarca, es decir, los ex PJ
00:24:27o los ex Unión por la patria que eh se
00:24:30se provincializaron, bueno, podrían
00:24:32armar todo un interbloque. ¿Habría
00:24:35alguna atención ahora con Misiones? Hay
00:24:37que ver si Misiones queda adentro o
00:24:38afuera. Rovira, en en este caso, e
00:24:42estamos entonces con ese bloque que
00:24:44puede llegar a ser tercera fuerza, o
00:24:45sea, todos peronistas federales,
00:24:48sabémoslo de esa manera, y por otro lado
00:24:51lo que era Provincias Unidas, eh Torres,
00:24:54Puaro, Yarora, que también están en este
00:24:57momento cerrando negociaciones por la
00:25:00tercera fuerza. están viendo, siguen
00:25:02negociando con la coalición cívica,
00:25:03siguen intentando a esta hora convencer
00:25:05a Picheto. Está ahora Puero intentando
00:25:07convencer a Picheto para que se queda
00:25:08adentro
00:25:10el bloque. Quieren que lo que presida
00:25:11Esaglia, que es la ex vice gobernadora
00:25:14de Santa Fe. Hasta anteayer era
00:25:16vicegobernadora de Santa Fe. Esagle es
00:25:18del pro e como era presidente del pro de
00:25:21Santa Fe. Macri está pero enojadísimo
00:25:24porque pasó de una fuerza que llegó a
00:25:26tener en 2017 55 diputados, ahora va a
00:25:28tener 10. Entonces,
00:25:30bueno, pero Maurico, Mauricio está
00:25:31presentando un libro, él está haciendo
00:25:33terapia,
00:25:34[ __ ]
00:25:34Está está en el asunto de de Ahora es
00:25:37escritor,
00:25:38sí, pero por ahí multan y expulsan a
00:25:41Esaglia por eh haber pasado, por
00:25:43quedarse en el bloque de Pucharo de
00:25:44Provincias Unidas.
00:25:45Una multa.
00:25:46Y e
00:25:48sobre ese punto hay que tener en cuenta
00:25:51que eh también está hay varios heridos.
00:25:55Eh, Macri este herido y Ritondo este
00:25:58herido. Tenemos la captura de pantalla
00:26:00porque ayer Ritondo también estaba
00:26:02armando. Este es el celular de un
00:26:03diputado que me pasaba una posible
00:26:05bancada. Ahí ya hay algunos movimientos
00:26:07que se produjeron. El 14 Borralo, que es
00:26:08el de Frigerio que se fue.
00:26:09¿Cómo estás?
00:26:10E pero eh ahí estaban armando, insisto,
00:26:14todo es están peleándose también por el
00:26:17tercer lugar, o sea, no hay, o sea, la
00:26:18pelea es por el primero, por el segundo
00:26:20y por el tercer lugar. La Libertad
00:26:21Avanza y Unión por la Patria están
00:26:23peleando el primer lugar y todos los
00:26:25demás están peleando el tercero. Eh,
00:26:28entonces ahí teníamos un interbloque, es
00:26:30reflotar juntos por el cambio. El que
00:26:31está negociando a cuatro bandas es Sago.
00:26:34A Sago lo están contando como en cuatro
00:26:35interbloques más o menos. es está
00:26:38negociando en este momento a más no
00:26:40poder.
00:26:40Elegí uno
00:26:41uno es eh ese, ¿no? Un interbloque, es
00:26:44decir, revive Juntos por el Cambio. El
00:26:45pro, eh, el radicalismo, lo que antes
00:26:48era el radicalismo de Loredo, Yasí de
00:26:50Loredo, queda ahí muy reducido, son los
00:26:52rojos,
00:26:53revive junto por el cambio. Es una forma
00:26:54muy amable lo tuy como demasiado.
00:26:57Es como bueno, lo que en algún momento
00:26:59fue las no como
00:27:01terían 23. Son las migajas.
00:27:03Sí. Las obras de lo que
00:27:04las obras de Juntos por el Cambio serían
00:27:0623 ahí y con eso podrían ser la tercera
00:27:10minoría. Todos
00:27:10Claro. Y los de San Juan también están
00:27:12ahí, ¿no? Los diputados de San Juan.
00:27:14Claro. Los del MID. Mira vos. Esto esto
00:27:16lo tiene un diputado en su es como que
00:27:18van así como tipo un literalmente poro
00:27:22el poroteo. Entonces están allí
00:27:24disputándose la eh el tercer lugar. Todo
00:27:28esto, todo esto para avanzar con una
00:27:30agenda de reformas muy fuerte que va que
00:27:33que que está proponiendo el gobierno. El
00:27:34gobierno pasó de una estrategia
00:27:36defensiva hasta hace pocas semanas
00:27:38defendiendo defendiéndose de que le
00:27:40volteen DNUs, defendiéndose de eh leyes
00:27:44que eh eran de importancia social. Hoy
00:27:47es el día de la discapacidad. Bueno, la
00:27:49emergencia en discapacidad, por ejemplo,
00:27:50era una de las leyes de las cuales el
00:27:52gobierno se defendía porque no quería
00:27:55aumentar el presupuesto en esa materia.
00:27:57Y ahora pasa a una estrategia meramente
00:28:00ofensiva con no solamente el presupuesto
00:28:02que se va a presentar ahora en estas en
00:28:04estas horas, el 9, el 10 de diciembre.
00:28:07La idea es que el 10 de diciembre
00:28:08ingrese a la Cámara de Diputados, el 11
00:28:10se disputa en comisión, el 12 Sí, sí,
00:28:13sí. No, no, no. Un tratamiento exprés.
00:28:15Exactamente. El gobierno quiere un
00:28:17tratamiento exprés del presupuesto que
00:28:18antes de fin de año se sancione. Eh,
00:28:20impacaría por primera vez presupuesto,
00:28:22¿no? Porque los primeros dos años
00:28:23gobernó sin presupuesto.
00:28:24Sí.
00:28:25Esta vez esta vez sí quiere. Esta vez
00:28:27quiere esta vez si quiere
00:28:28porque el año pasado, te acordas que
00:28:29habían hecho todo lo posible para que no
00:28:30se lo aprobaran, para que
00:28:31sí, los últimos dos años fue como que eh
00:28:34no había voluntad y justamente querían
00:28:35administrar bajo su discreción total las
00:28:38partidas presupuestarias. este año le
00:28:40generó tantos dolores de cabeza con
00:28:42tantos proyectos de ley que que lograron
00:28:44que logró la oposición justamente por
00:28:47temas de presupuesto, de universidades,
00:28:49de discapacidad, de emergencia
00:28:51pediátrica, que de alguna manera dicen,
00:28:53"Es mejor que tengamos una base de
00:28:54presupuesto y que se discuta en base a
00:28:57eso, a no tener nada y que después eh de
00:29:00acuerdo a como vaya el ritmo político,
00:29:03eh tener que estar defendiéndonos más
00:29:05adelante,
00:29:05¿no? Y además los acuerdos que han
00:29:07cerrado con los gobernadores o que los
00:29:09gobernadores cerraron con el gobierno en
00:29:11estas negociaciones estas semanas
00:29:13también necesitan tenerlas en papel,
00:29:15¿no?
00:29:16Exactamente. Los compromisos quieren que
00:29:18queden ratificados.
00:29:19Poneme los compromisos en el
00:29:20presupuesto, así después te puedo
00:29:23reclamar.
00:29:23Presuesto. Exactamente. Pero también eh
00:29:26el presupuesto, por ahí es una discusión
00:29:27medio aburrida, muy difícil de de
00:29:29abordar. Eh, todavía el texto no está de
00:29:31nada tenemos el texto de de nada de lo
00:29:33que se va a discutir todavía es el
00:29:35texto. Algunos borradores, algunas
00:29:36aproximaciones, pero se lanzó ya como
00:29:39acto de cierre. Ayer asumió la nueva
00:29:42ministra de seguridad, eh, y como acto
00:29:45de cierre de Patricia Burrich presentó
00:29:47de alguna manera el código penal junto a
00:29:50Dorni. Escuchemos un segundito porque es
00:29:53importante lo el cómo presenta el
00:29:56gobierno este nuevo código penal. A ver,
00:29:58el nuevo congreso se conformará a partir
00:30:00del 10 de diciembre
00:30:02y aspiramos todos a que sea el más
00:30:06reformista de la historia. Tendrá la
00:30:08enorme misión de aprobar proyectos
00:30:10necesarios para que el país salga
00:30:11adelante. Una de esas reformas y tal vez
00:30:14las más importantes para sostener el
00:30:15nuevo orden que hoy impera en la
00:30:17Argentina es la reforma del código
00:30:19penal. En las próximas conferencias nos
00:30:22vamos a enfocar en explicar y en exponer
00:30:26sobre las reformas que vienen. La
00:30:30reforma del Código Penal es un proyecto
00:30:32que será presentado a la brevedad y que
00:30:34fue conformado gracias a la colaboración
00:30:37de los ministerios de seguridad de
00:30:40justicia. Hoy tenemos presente al
00:30:42secretario de justicia,
00:30:45a Sebastián Amerio, y de la Secretaría
00:30:48Legal y Técnica liderada por María
00:30:50Ibarzábal, quien también está presente
00:30:54entre nosotros. Para entender el por qué
00:30:56de esta iniciativa tiene que quedar bien
00:30:58en claro el diagnóstico.
00:31:01El Código Penal vigente está hecho a
00:31:03medida de los delincuentes, los
00:31:04violadores y los asesinos. Las condenas
00:31:07son insuficientes o muchas veces ni
00:31:08siquiera se cumplen y la puerta
00:31:10giratoria es el denominador común que
00:31:12explica gran parte de los delitos. La
00:31:15reforma del código penal viene a poner
00:31:16orden donde antes reinaba la barbarie.
00:31:19La doctrina es clara, el que las hace
00:31:21las paga.
00:31:22El gobierno lo que quiere es eh de
00:31:24alguna manera dejar e están hablando de
00:31:27doctrina Bullrich. Sí. Entonces, dejar
00:31:29asentada, dejar también en papel en el
00:31:32nuevo Código Penal doctrina de Patricia
00:31:35Burich, pese a que abandone el
00:31:37Ministerio de Seguridad. Se van a grabar
00:31:39todas las penas del código, todas, desde
00:31:42los hurtos hasta los abusos sexuales.
00:31:44Los delitos graves van a pasar a ser
00:31:46imprescriptibles según esta propuesta.
00:31:48obviamente tiene que ser discutida y
00:31:49aprobada en el Congreso. Eh, homicidios,
00:31:53violaciones, eh tráfico de personas,
00:31:55tráfico de drogas, explotación sexual,
00:31:58van a ser calificadas como
00:32:00imprescriptibles. También se prevé un
00:32:03castigo mayor. En algún momento buscaban
00:32:05que también fuera imprescriptibles los
00:32:07delitos eh de corrupción.
00:32:09M,
00:32:10pero el último filtro no pasó. Estaba
00:32:14ahí.
00:32:14Ah, mira. Y el último filtro en la Casa
00:32:17Rosada dijo, "Esto lo sacamos." Lo que
00:32:19sí va a pasar con los delitos eh que que
00:32:23lo lleven adelante funcionarios públicos
00:32:25es que se les va a quitar la jubilación
00:32:27de privilegio. Y también [música]
00:32:29eh como dijo Adorni recién, se va a
00:32:31terminar con la puerta giratoria. eh la
00:32:34pena, las penas menores a 3 años van a
00:32:36ser de cumplimiento efectivo y no va a
00:32:39haber más eh
00:32:42cuando o en la actualidad cuando una
00:32:43condena es menor a 3 años es de de no es
00:32:47de no hay cumplimiento efectivo de la
00:32:50condena y de la prisión. Sí. Eh,
00:32:53a ver. Ah, y dijo también Adordi, "Las
00:32:55calles dejarán de ser tierra liberada
00:32:57para el crimen." Y con esto voy a otro
00:33:00punto que eh también y lo lo
00:33:02es muy curioso que presenten una reforma
00:33:05penal que más allá de estas que me
00:33:08parece que hay bastante humo ahí, ¿no?
00:33:09Porque en definitiva es también más allá
00:33:12de las penas endurecer, aumentar y qué s
00:33:14yo, hay que ver también cómo funciona
00:33:15después el poder judicial, eh, que
00:33:17casualmente se da de la mano de la
00:33:21presentación de otra reforma como la
00:33:22reforma laboral y otro tipo de reformas.
00:33:25Y en la reforma penal también se habla
00:33:26de, por ejemplo, los delitos de
00:33:29reiterancia, básicamente de de también
00:33:32del del derecho a la protesta. Hay ahí
00:33:35alguno,
00:33:35no va a haber eh el texto no está, pero
00:33:37yo no tengo ninguna duda y la
00:33:39información es que va a ver eh mucho de
00:33:41lo que estaba en la ley base, ¿se
00:33:44acuerdan? Las reuniones de más de tres
00:33:46personas, todas esas cuestiones que
00:33:47habían generado.
00:33:48Bueno, es eso lo que hay que mirar
00:33:49después, eh, para lo que todas estas
00:33:50cosas de el que las hace las paga, los
00:33:53violadores, los asesinos. Después hay
00:33:54que ver cómo funciona el poder judicial.
00:33:56Vos podés aumentar las penas, lo que
00:33:57quiera con las penas, etcétera. Acá lo
00:33:58que me da la sensación es que el código
00:34:00Wulrich está apuntado al derecho a la
00:34:03protesta y casualmente se presenta la
00:34:05reforma del Código Penal de la mano de
00:34:06una reforma laboral. Sí, pero quiero ser
00:34:09provocador un poquito y decir, me parece
00:34:11que esto
00:34:14el gobierno está apuntando en distintos
00:34:16aspectos a cuestiones que son populares.
00:34:20El gobierno está teniendo una cercanía,
00:34:23me parece, con el sentir o con el pulso
00:34:26social en varios aspectos. En este caso
00:34:29ya sabemos que es mentira la fuerza la
00:34:33puerta giratoria, que es mentira que
00:34:36todo ese verso del safaronismo, esa
00:34:38bueno es parte Sí, es parte de una de
00:34:41una construcción que es que que ha
00:34:43ocurrido que no tiene correlato con la
00:34:45realidad, pero que sí tiene penetración
00:34:48en
00:34:48no sin duda
00:34:49la en en las mayorías las encuestas
00:34:51cuando se habla del tema de seguridad,
00:34:52mano dura, mano blanda, eh lo que se
00:34:54considera mano dura, pero gana por afano
00:34:57en todos los espacios políticos.
00:34:59Sí, no, lo que hay que decir es que
00:35:00estas reformas no van a resolver esos
00:35:01problemas. Essal
00:35:04apuntan evidentemente sí a una demanda.
00:35:06Hay una demanda social, está bien todo
00:35:08lo que el fetichismo de la mano dura,
00:35:09etcétera. Ahora, eso que anuncian no va
00:35:11a resolver esos problemas, no es que va
00:35:14dar más seguridad en la calle por eh
00:35:16aumentar penas eh lo que anunció ahí,
00:35:19que las hace la pague y demás. Est todo
00:35:21chamullo, es humo. Hay que decirlo. Eso
00:35:23también es cierto. Conectan, hay una
00:35:25cosa medio de época, no solo en
00:35:26Argentina, en el mundo, todo lo que
00:35:28quieras. Ahora, ninguno de esos
00:35:29problemas va a ser resuelto por esa
00:35:30reforma del Código Penal.
00:35:32Pero bueno, van a pasar varios años para
00:35:34que eso se sepa.
00:35:35Sí. Bueno, está bien. Mientras tanto,
00:35:36mientras tanto
00:35:37el discurso se instala y eh me parece
00:35:40que eh esto gana gana puntos de imagen
00:35:43el gobierno con estas estas bombas de
00:35:47artificio que va lanzando y estos
00:35:50anuncios que va haciendo, que también me
00:35:51parece que se hay que hacer el
00:35:53paralelismo en términos económicos con
00:35:56eh lo que implica que digo,
00:35:58perdón, hay por ejemplo en la reforma
00:35:59del Código Penal eh aumentan las penas
00:36:01eh por el delito de evasión fiscal, por
00:36:02ejemplo,
00:36:04No,
00:36:04no, porque ahora se viene un por, digo,
00:36:06ya que hablamos de delitos,
00:36:07no se viene, se viene la reforma
00:36:09tributaria que no va a ser una reforma
00:36:11tributaria progresiva,
00:36:12¿no? Y se viene un perdón fiscal de
00:36:13vuelta, un blanqueo.
00:36:15Bueno,
00:36:16endurecen penas hacia abajo, hacia los
00:36:18que protestan y
00:36:20ni señales
00:36:21esos los que no pagaron no la hacen,
00:36:23ni señales del que las hace las paga por
00:36:25esos que no pagaron impuestos, no no no
00:36:27va a haber no van a tener ningún tipo de
00:36:29problema. Eh, pero también a nivel
00:36:31económico me parece tiene el correlato
00:36:33con lo que implica o o lo popular que
00:36:37implica el hecho de que no haya cepo al
00:36:39dólar, de que eh va a haber récord de
00:36:43viajes al exterior este año, según ya lo
00:36:46que se está eh anticipando y lo que se
00:36:48sabe de contratos de vuelos, de de
00:36:51pasajes, es decir, todo eso hace una
00:36:54configuración, me parece que después
00:36:56tiene un correlato en las elecciones y
00:36:58que uno se sorprende por el resultado
00:36:59todas las elecciones. Bueno, hay en este
00:37:02caso eh me parece el gobierno que
00:37:06está sabiendo hacia dónde apuntar con
00:37:09sus anuncios y con algunas de sus
00:37:11medidas eh con las consecuencias que
00:37:14luego tiene,
00:37:15¿no? Y lo que es cierto es que eh el
00:37:17gobierno encara
00:37:19con grandes temas, ¿no? viene una
00:37:21reforma penal, una reforma laboral, una
00:37:23reforma tributaria, puede estar más o
00:37:25menos de acuerdo, pero viene con grandes
00:37:27temas a discutir al Congreso, más allá
00:37:29de esta idea de el Congreso más
00:37:30transformador y reformista de la
00:37:32historia de la humanidad y de todos los
00:37:33tiempos posibles, pero ¿qué hay
00:37:35enfrente? ¿No? Como siempre, ¿no? ¿Qué
00:37:38se propone? ¿Cuál es la alternativa?
00:37:40¿Qué va a pasar en estas discusiones
00:37:42con, por ejemplo, el posicionamiento del
00:37:44peronismo no en el Congreso? Pero bueno,
00:37:46ayer lo que quedó claro en la reunión de
00:37:49bloque de Unión para la patria es que el
00:37:50peronismo va a ser una oposición dura a
00:37:52Javier Miley. Todos los que se quedaron
00:37:54en el bloque coincidieron en eso, es
00:37:56decir, no ya no hay medias tintas. Eh,
00:37:58después también que va a haber una
00:38:00agenda de propuestas, es decir, el
00:38:01peronismo no se va a quedar solamente eh
00:38:04oponiéndose a los temas, sino que va a
00:38:06plantear propuestas específicas. Esto,
00:38:08reforma eh tributaria. Bueno, el
00:38:10peronismo tiene una agenda de qué hacer
00:38:12con los impuestos. El peronismo tiene
00:38:15una agenda de qué hacer con la cuestión
00:38:17penal, al menos eso es lo que se prevé.
00:38:19Lo mismo con lo que va a ser la
00:38:22discusión de la reforma laboral. Allí
00:38:23tiene mucho para decir. Hubo también una
00:38:25reunión
00:38:26Sí, de de masa con la CGT. Eh, se está
00:38:29viendo en este momento el la CGT no está
00:38:32teniendo una interlocución con el
00:38:34gobierno porque es lo mismo que pasó eh
00:38:36con la justicia, ¿no?, cuando se estaban
00:38:38discutiendo algunos cargos judiciales,
00:38:39es que estaban todos eh su nexo era el
00:38:43sector el ala de Santiago Caputo, que
00:38:44cayó en desgracia con las elecciones y
00:38:48no tienen llegada a Karina Miley ninguno
00:38:50de los sectores ni de la CGT ni del
00:38:52peronismo en general. Eh, entonces ahí
00:38:56está como empantanado y en este momento
00:38:58no hay una negociación CGT gobierno como
00:39:00sí la hubo esto con la ley bases o en
00:39:02otro momento donde la CGT consiguió por
00:39:05lo menos eh reducir el impacto de lo que
00:39:10eh se buscaba en la agenda. También eh
00:39:13lo que lo que hay un impacto concreto
00:39:15que está teniendo el proceso económico
00:39:17con cierres de empresas, eh de
00:39:18industrias,
00:39:20una desindustrialización brutal en las
00:39:22últimas semanas. Y e lo que dicen los
00:39:26propios sindicalistas es que tampoco hay
00:39:28demasiada conciencia de los propios
00:39:30trabajadores como para hacer una marcha,
00:39:32como para convocar a una gran
00:39:34movilización. Uno decía, bueno,
00:39:36Whirpool, perfecto, les pagaron 300% de
00:39:39indemnización. Está bien, hace 3 años
00:39:41que esta indemnización debe ser bastante
00:39:43baja porque con tan poca antigüedad esos
00:39:45empleados, aunque estén en blanco y con
00:39:47todas de la de las de la ley, incluso un
00:39:50300% más de lo que corresponde sigue
00:39:52siendo bajo. Eh, debe ser un monto que
00:39:55les les permitirá a esos trabajadores
00:39:56llegar que a marzo, abril,
00:39:58¿no? ¿Qué haces con esa indemnización?
00:40:00Claro.
00:40:00E
00:40:01qué cómo te reconvertís, ¿no? Sí. Bueno,
00:40:03no podés hacer una marcha a Whirpool o a
00:40:06un punto estratégico como decir, bueno,
00:40:07como caso emblemático, bueno, lo que
00:40:09dicen es que no hay en este momento del
00:40:12lado de los de las bases todavía eh la
00:40:15la conciencia para hacerlo y la
00:40:17movilización. Estamos viviendo también
00:40:19un momento de bastante desmovilización.
00:40:21Se ve los movimientos piqueteros están
00:40:23muy tranquilos. Eh, hay eh también eh
00:40:27distintos sectores que en otros
00:40:28momentos, vos te acordás cuando fue el
00:40:30el inicio del gobierno Mauricio Macri,
00:40:32hicieron marchas espontáneas hasta para
00:40:34defender a Zabatela en el AFCA. Sí, era
00:40:37otro momento, no momento,
00:40:38otro momento político. Venías de otro
00:40:39tipo de gobier,
00:40:40había una efervescencia popular de
00:40:42resistencia muy fuerte que ahora no se
00:40:44ve con tanta claridad en las calles,
00:40:46salvo los miércoles como hoy.
00:40:48Seguramente los jubilados que cada vez
00:40:49son más, eso también hay que decirlo,
00:40:50cada vez son más los jubilados que que
00:40:52protestan, pero siguen estando muy solos
00:40:54al Congreso, siguen estando muy solos.
00:40:56Eh, en donde siguen los acuerdos es en
00:40:58la provincia de Buenos Aires.
00:41:02Para que hoy salga el el endeudamiento,
00:41:05eh, estaría el acuerdo, el rollover de
00:41:08la deuda estaría garantizado. Eh,
00:41:12y ayer esto se demoró porque la
00:41:16discusión de la deuda iba a darse la
00:41:17semana pasada, se demoró. Ayer tuvieron
00:41:19que negociar los cargos. A ver, lo que
00:41:22hay es una continuidad del equilibrio
00:41:24existente dentro del peronismo y también
00:41:26en la libertad de avanza en términos
00:41:28nacionales y provinciales. El presidente
00:41:31de la cámara va a ser Alejandro
00:41:33Diquiara, eh, hombre muy cercano a
00:41:35Cristina Fernández de Kisner, la
00:41:37vicepresidencia primera Alexis Guerrera,
00:41:39de en este caso Sergio Maa,
00:41:41o sea, Kisner Masa siguen controlando la
00:41:43Cámara de Diputados. Exactamente. Y e en
00:41:46la provincia de Buenos Aires y las
00:41:48vicepresidencias que quedan en manos del
00:41:50PRO, Unión por la Patria, eh con
00:41:52Cascallares, que es un intendente
00:41:54cercano a Kisilov y a Juan Osaba de la
00:41:56libertad de avance. Y faltan dos
00:41:57vicepresidencias más que seguramente se
00:41:59la den a los Libertarios Blue y a la
00:42:02Unión Cívica Radical. Me gusta eso de
00:42:04Libertarios Blue, que qué son como una
00:42:06colectora
00:42:07y son los que eran de eh Kikuchi.
00:42:12Uh, otras épocas. Kikuchi,
00:42:15claro,
00:42:15tanto tiempo
00:42:16que Kikuchi armó con Karina, se peleó
00:42:18con Karina y armó su propio bloque.
00:42:21Ahora, [música]
00:42:22eh, veamos lo que fueron, porque ayer
00:42:24juraron los diputados locales. Veamos la
00:42:28jura de Mayira Mendoza y Facundo
00:42:30Tiñaneli, en este caso dos del Maira
00:42:34Mendoza, no hace falta presentaciones.
00:42:35la mano derecha de Dios patria,
00:42:39desempeñar fielmente el cargo de
00:42:41diputada provincial por Cristina Libre,
00:42:45por el pueblo de Quilmes, por la
00:42:47dignidad de todos los trabajadores y
00:42:49trabajadoras, por los leales de corazón.
00:42:51Sí, juro.
00:42:52¿Quiénes son los leales de corazón?
00:42:53Felicitaciones.
00:42:55¿O quiénes no son los leales?
00:42:56Por N, Cristina y los compañeros y
00:42:58compañeras que no traicionan. Sí, juro.
00:43:01Ahí está. ¿Quiénes son los compañeros y
00:43:02compañeras que no traicionan? ¿Quiénes
00:43:04son los que traicionan? En realidad,
00:43:06juro.
00:43:07Hablaban por la Cámara de Diputados
00:43:08Nacional, hablaban por la provincia de
00:43:09Buenos Aires. Bueno, ahí está.
00:43:10Vos decís que ahí hay
00:43:12qué hay hay mensajes. Hay mensajes. Eh,
00:43:16pero hasta en eso hay mensajes.
00:43:17Cada uno sabrá.
00:43:19Okay.
00:43:19Cada uno sabrá quién quién es leal y
00:43:21quién y quién no lo es. Pero eh me
00:43:24parece que está claro lo que pasó
00:43:25también, porque estamos en un momento
00:43:27donde
00:43:28es evidente que esas disputas están.
00:43:29Obviamente,
00:43:30obviamente
00:43:30eh el tema Claro, eh
00:43:34cómo se van a resolver. A mí la pregunta
00:43:36siempre es que bueno y hasta cuándo
00:43:37entonces, ¿no?
00:43:38Bueno, ayer en en
00:43:39de qué forma lo van a resolver
00:43:40en la Cámara de Diputados un diputado de
00:43:42Unión para Patricia por ahí es mejor que
00:43:44ahora estalle todo para que haya tiempo
00:43:46para recomponer y reconstruir después. O
00:43:48sea, un proceso como el que se vivió
00:43:49entre 2016 y 2019, ¿no? Donde eh
00:43:54inmediatamente después de que Sioli
00:43:56pierde y Macri gana, el el bloque se
00:44:00detona, eh se va el movimiento de Vita
00:44:02por un lado, se van los de los de Vocio
00:44:05por otro, ¿se acuerdan? Sí,
00:44:08es lo que está tratando de evitar que
00:44:09suceda por ahora el clí empezó a a
00:44:13reconstruir
00:44:15el peronismo que logró eh la unidad y la
00:44:18y la victoria electoral. Ahora también
00:44:20se está discutiendo el programa en el
00:44:22PJ. Se está intentando discutir el
00:44:24programa. Ayer le acercaron el programa
00:44:26económico, esas famosas 400 páginas, a
00:44:29el gobernador de La Rioja, Ricardo
00:44:31Quintela, es decir, están haciendo este
00:44:33este laburo y también iba se iban a
00:44:36juntar con Moreno, con Masa, bueno, con
00:44:39los distintos sectores que que digamos
00:44:43formalmente no están dentro del PJ
00:44:46específicamente, sino que son otros
00:44:48partidos, el frente renovador es otro
00:44:49partido, Principios y Valores es otro
00:44:50partido, etcétera, etcétera, para que
00:44:53bueno, esto sea una herramienta la
00:44:54discusión en mientras están las
00:44:55discusiones por la conducción y y los
00:44:58nombres y todo eso, también hay una
00:44:59discusión que se está dando paralelo y
00:45:01por lo bajo por el programa para que
00:45:03luego llegue a las unidades básicas, a
00:45:06la calle. Bueno,
00:45:07es un objetivo. Ahora, eh veamos lo que
00:45:10pasó con el ministro de Trabajo de la
00:45:12provincia de Buenos Aires. Pasó con esto
00:45:14y se solicitó la renuncia de Eduardo
00:45:16Felipe Vallés a su cargo asesor en las
00:45:19en el Ministerio de Trabajo, luego que
00:45:20tomara la decisión inconsulta de pedir
00:45:22al juzgado nacional con competencia
00:45:24electoral a cargo de Serv Cubrida la
00:45:26renuncia de Cristina Kircher a la
00:45:28presidencia del PJ Nacional. Hubo
00:45:31metiendo tres pedidos a la Justicia
00:45:33Nacional Electoral, Cristina está
00:45:35proscripta. Cristina está proscripta,
00:45:37Cristina está eh condenada y por lo
00:45:40tanto ha sido despojada de todos sus
00:45:42derechos electorales. Cristina no puede
00:45:45votar. Cristina está fuera del padrón
00:45:47electoral y por lo tanto tampoco puede
00:45:49ejercer formalmente, técnicamente eh la
00:45:53presidencia del P. La ejerce de hecho,
00:45:56eh porque además ya era la presidencia
00:45:59la presidenta del PJ cuando
00:46:02cuando fue condenada. Ahora hubo tres
00:46:05pedidos formales ante la justicia
00:46:07electoral, entre otros el de este señor
00:46:09Vallese
00:46:11pidiendo intervención de la justicia.
00:46:14Ojo,
00:46:14o sea, pidiéndole a Servini de Cubría
00:46:16que intervenga para que Cristina deje de
00:46:18ser la presidenta del PJ.
00:46:19O sea, es muy fuerte que se esté
00:46:21pidiendo la intervención del partido
00:46:23justicialista. ¿Te acuerdan que también
00:46:24pasó durante el macrismo que le
00:46:26intervinieron a Jioja el partido? Ese
00:46:29momento fue Barrio Nuevo el que eh
00:46:31el interventor,
00:46:33¿sí? Eh, bueno, muy tensa esta
00:46:36situación. Y entonces el ministro de
00:46:38trabajo de la provincia, que hoy está
00:46:40dentro del esquema de Axel, eh pide la
00:46:43renuncia también como para marcar que no
00:46:44no es parte o al menos que no había que
00:46:47leerlo en la lógica de interna o de la
00:46:49discusión que se viene dando entre estos
00:46:53sectores, pero es muy fuerte que haya eh
00:46:55bajo mi gestión no hay lugar para
00:46:56librepensadores inorgánicos dice el
00:46:58ministro de trabajo, Walter Correa, como
00:47:00diciendo, este que se mandó se mandó por
00:47:02la suya, solo, no tiene nada que ver ni
00:47:04conmigo ni ni con el movimiento derecho
00:47:05al futuro. Claro, ni mucho menos,
00:47:07¿no? Porque si no, imagínate el
00:47:08despelote ya sería como eh
00:47:11es más que una ruptura eso, ¿no? O sea,
00:47:13pedir intervención del PJ
00:47:16para que eh
00:47:18Cristina ahí dice, "No, la gran mayoría
00:47:19de los peronistas no avalamos la injusta
00:47:20detención de la compañera Cristina en
00:47:22una causa amañada repleta de
00:47:23irregularidad impulsada por el poder
00:47:24real. La sacaron de la cancha a la
00:47:27dirigenta, dirigente que trabajó por las
00:47:29mayorías y la oligarquía jamás se lo
00:47:31perdonará, dice Walter Correa, eh, del
00:47:34esquema de Axel, pero en este caso,
00:47:37bueno, diciendo, "No, es un montón lo
00:47:38que hizo este muchacho de ir a la
00:47:39justicia a pedir la cabeza de Cristina."
00:47:42Realmente fue atrevido, ¿no? En este
00:47:44sentido. Y bueno, Walter Correa pidió su
00:47:47renuncia. Entonces, eh, mientras tanto,
00:47:49atención que hay novedades y cambios. No
00:47:51sé si tenés algo más de la provincia de
00:47:52Buenos Aires, pero si no hay una novedad
00:47:54de hoy que es hay cambios en la SIDEIDE.
00:47:56Sí, esto hay que entenderlo
00:47:58fue el jefe de la SIDE en la en la
00:48:00lógica de interna de Por eso eh hablamos
00:48:03de linterna del del peronismo y de la
00:48:04libertad de avance y una o sea
00:48:07pese a las discusiones está hay una
00:48:09continuidad de absolutamente los
00:48:11equilibrios que existían. Eh, había
00:48:13habido una presión muy fuerte contra
00:48:15Nfert, el extitular de la ahora
00:48:17extitular de la CIDE. habían ido unos
00:48:19agentes a su casa a pedirle que
00:48:22renunciara o que eh
00:48:24a la casa avistar
00:48:26a la casa,
00:48:26tomara unos mates
00:48:27a la noche.
00:48:28Oh, tomó una cerveza entonces. que
00:48:31y le habían pedido porque Nefera, cuando
00:48:33se produjo la elección y este
00:48:35reacomodamiento de fuerzas internas en
00:48:37la Casa Rosada, Nefer responde,
00:48:40respondía a Santiago Caputo, empezó a
00:48:42acercarse a Karina Miley. Entonces el
00:48:44sector de Caputo le hizo saber que,
00:48:46bueno, no estaba de acuerdo con ese
00:48:47acercamiento y que iba a tener
00:48:49consecuencias y que eh
00:48:53hay dos versiones de qué fue lo que se
00:48:55le pidió. Una es que siguiera en el en
00:48:58el puesto y otra es que renunciara. ¿Por
00:49:00qué? Porque si renunciaba también le
00:49:01daba la posibilidad, le dejaba el
00:49:03espacio vacante a Karina Miley para que
00:49:05lo ocupara y avanzara con eh la eh el el
00:49:11la ocupación de lugares, de puestos y de
00:49:13poder dentro del esquema del gobierno,
00:49:15¿no? Porque si ya encima a Santiago
00:49:16Caputo le quitan las ID, yaamente es un
00:49:19montón, ¿no?
00:49:19Era mucho, era mucho
00:49:20en la interna. Eh, lo que finalmente
00:49:22ocurrió es que Neifer dio un paso al
00:49:24costado, asume Cristian Aguadra, que es
00:49:27eh eh el ex jefe de asuntos internos, o
00:49:30sea, hasta ayer se se desempeñaba como
00:49:31asuntos internos en la CIDE y eh es en
00:49:35este caso una continuidad del poder de
00:49:36Santiago Caputo, es decir, se decidió
00:49:40que no hubiera un avance del carinismo
00:49:43sobre el caputismo. Ahí está Neifert, el
00:49:46de la izquierda, se va y eh Cristian
00:49:49ingresando.
00:49:51Lo mismo ocurrió en la provincia de
00:49:52Buenos Aires. En la legislatura había
00:49:54mucha tensión porque pareja va a
00:49:57controlar el bloque. Pareja tiene a más
00:49:59de 12, 13, 14, según como los cuentes,
00:50:02diputados de los 20 que responden a él,
00:50:05que que responde a Karina Miley a su
00:50:07vez. Y el jefe del bloque era Agustín
00:50:11Romo, que es del sector de Santiago
00:50:13Caputo, con línea directa. Exacto. A
00:50:16Javier Miley. Finalmente hubo un acuerdo
00:50:19en medio de mucha presión, de se
00:50:21tensionó mucho la cuerda para que eh
00:50:26para que continúe todo como está. O sea,
00:50:28pareja va a tener su influencia, pero en
00:50:31lo formal el eh el el jefe del bloque va
00:50:35a seguir siendo Agustín Romo. Insisto,
00:50:36lo que se definió ayer en la Casa Rosada
00:50:39es que
00:50:41continúa esta tregua tensa entre el
00:50:45sector de Karina Milay y el sector de
00:50:46Santiago Caputo. Ayer había dos Ayer
00:50:49Karina Mili tuvo dos oportunidades
00:50:51específicas para avanzar sobre Santiago
00:50:53Caputo. Decidió no hacerlo
00:50:54y porque ya más que avanzar ya era
00:50:56romper, ¿no? Exactamente. Te quedas con
00:50:57la CIDE y te quedas con
00:50:59ni con Romo ni con la SIDE, o sea, te
00:51:01quedabas, claro, con la Cámara de
00:51:03Diputados en la provincia de Buenos
00:51:05Aires y con la side. Ahora, donde está
00:51:09todo roto
00:51:11es en la relación entre,
00:51:12se me ocurren varios lugares,
00:51:14la Argentina y los Estados Unidos.
00:51:16No, ¿cómo no? Si está todo bien con
00:51:17Estados Unidos. No, ala no. Pará,
00:51:19escúchame una cosa.
00:51:20Estamos rebién con Estados Unidos.
00:51:24No vengas a traer malas noticias en la
00:51:26relación que tenemos con The United
00:51:29States of America.
00:51:31Porque nuestro papá Scott Besen que dijo
00:51:33que era como nuestro padre que nos iba a
00:51:34llevar.
00:51:35Scott Besen no va a venir en Navidad.
00:51:37Pero pará, ¿por qué
00:51:39no va a venir en Navidad? No,
00:51:41pero ¿qué pasó, Scott?
00:51:43¿Cómo que no viene Scott para Navidad?
00:51:45¿Quién trae el Vitel Toné?
00:51:46No, no va a venir. Tenía comprometida
00:51:48una visita a la Argentina para las
00:51:50próximas semanas. se ha cancelado.
00:51:52Iba a traer un pavo para el día de
00:51:53Acción de Gracias.
00:51:54Se ha cancelado.
00:51:55Oh, no.
00:51:56Eh, y esto eh viene a cuenta de que hay
00:51:59enojo de Donald Trump por el plantazo
00:52:03que le va a hacer Javier Miley ahora e
00:52:06esta semana en la lo que es la la el
00:52:09sorteo del mundial.
00:52:10Ajá.
00:52:11Trump le había reservado el palco VIP. y
00:52:13van a estar Trump Infantino, el titular
00:52:15de la FIFA y Miley, los tres en eh en
00:52:19Washington, en el sorteo del Mundial
00:52:21furbo.
00:52:22Un lugar una un una vidriera
00:52:24privilegiada le había reservado Trump.
00:52:27Había una agenda de importantes
00:52:28reuniones comprometidas con agentes de
00:52:31Estados Unidos, del gobierno
00:52:33norteamericano, con Miley. Y eh Miley
00:52:37dijo, Miley se enojó con el Chiquitapia
00:52:39y dijo, "No voy nada al sorteo del
00:52:41mundial." Él habló con Infantino, él
00:52:44creyó que estaba todo bien e interpretó
00:52:48mal.
00:52:49No, no puede ser,
00:52:50evidentemente,
00:52:51digo, pero digamos si vamos a decir, no,
00:52:53esto tal no se puede, no sé qué. Digo,
00:52:56bueno, no
00:52:56cómo
00:52:57eh Miley interpretó que en la
00:53:00conversación que tuvo con Infantino,
00:53:01Infantino entendió los motivos, eh
00:53:04entendió que había un apoyo incluso para
00:53:06avanzar con intervención de la AFA
00:53:08después del Mundial, que Trump lo lo
00:53:11avalaba en su lucha contra el
00:53:14Chiquitapia. Eh,
00:53:16¿por qué Trump se metería con un nivel
00:53:19de por qué tiene que ver Trump con el
00:53:21Chiquitapia?
00:53:23Bueno, pero está de fondo está la
00:53:24cuestión de la SAD y todo eso. Entonces,
00:53:26desde ahí entendió Miley que había
00:53:28M entiende lo que quiere tamb
00:53:30Miley entendió que iba a poder, que
00:53:31incluso iba a tener el respaldo de la
00:53:32FIFA para avanzar contra la AFA después
00:53:35del Mundial. Insisto,
00:53:36en pedo, totalmente en pedo. Eso no va a
00:53:39pasar nunca.
00:53:39Bueno, no cayó bien en los Estados
00:53:40Unidos. sabemos las eh particularidades
00:53:43también eh anímicas del presidente
00:53:45norteamericano.
00:53:47Entonces, esto y de todas maneras,
00:53:49¿será eso, che? El punto cúlmine de una
00:53:51película que arrancó, por lo menos con
00:53:54la noticia de que los bancos
00:53:55norteamericanos no iban a dar 20,000
00:53:57millones de dólares. Y la información de
00:53:59último momento es que ahora Santiago eh
00:54:01Santiago Caputo, no, el ministro de
00:54:02Economía, Luis Caputo, acaba de decir en
00:54:05un foro organizado por el cronista
00:54:07comercial que eh lo máximo que están
00:54:10negociando son 7,000 millones de
00:54:11dólares, o sea, de 20,000 a 7,000
00:54:14millones de dólar en el mejor de los
00:54:17casos. Y de sumo a que también en las
00:54:19últimas 24 horas el banco Barkleyce,
00:54:22también importante en el universo de
00:54:25Wall Street, sacó un informe lapidario
00:54:27contra la Argentina que dice que Caputo
00:54:30no eh no suma reservas, que no ven
00:54:35cambios después de las elecciones, que
00:54:38está muy complicada la situación de la
00:54:39Argentina, que no ha habido mejoras
00:54:41sustanciales, es decir, eh hay agentes
00:54:45concretos del universo de Wall Street
00:54:47que están
00:54:49al menos saliendo de la euforia que se
00:54:52vio en las últimas semanas. La situación
00:54:54financiera de la Argentina sigue siendo
00:54:56igual o más endeble que antes de las
00:54:58elecciones.
00:54:59Dependemos de Estados Unidos.
00:55:00Lo único que cambió fue eso, es la
00:55:02presencia de Estados Unidos. Ayer La
00:55:04Melas estuvo en la Casa Rosada, hoy
00:55:06vuelve a estar en la Casa Rosada, ayer
00:55:07estuvo con Santili, hoy eh entiendo que
00:55:10va a estar con Adorni,
00:55:10pero si Scott Besen no pone o no
00:55:12consigue lo que hay que poner, eh los
00:55:14problemas financieros de Argentina
00:55:15siguen siendo los mismos que hace un
00:55:16mes.
00:55:16De hecho, la OCD empeoró el pronóstico
00:55:18para la Argentina para el próximo año.
00:55:20Dice que que va que va a crecer menos de
00:55:22lo que se había proyectado, que va a
00:55:23haber más inflación de la proyectada. El
00:55:25riesgo país en la Argentina este año
00:55:27aumentó arrancó en 500 puntos, ahora
00:55:30está en 600. Hay 4 meses consecutivos de
00:55:32caída de recaudación. Eh, es un
00:55:35escenario económico muy difícil también
00:55:38en lo financiero que sigue. Y ahora la
00:55:40pregunta es, ¿qué pasa con los Estados
00:55:42Unidos? Además, cuando está eh Donald
00:55:45Trump a punto de invadir Venezuela con
00:55:47el portaavión más grande del mundo allí
00:55:50sobre el océano
00:55:51eh y con eh las elecciones en Honduras
00:55:55donde podría ganar un candidato
00:55:58trampista con Bolivia que tiene un un
00:56:01presidente electo de derecha con Brasil
00:56:04e con Brasil no con Chile donde puede
00:56:07avanzar en este caso
00:56:10muy probablemente ¿Dónde tenemos Brasil
00:56:13un acuerdo comercial que consiguió con
00:56:15Lula? Es decir, hoy por hoy, ¿cuál es el
00:56:17incentivo que tiene Trump para seguir
00:56:19sosteniendo financieramente con tanta
00:56:21guita a la República Argentina y a
00:56:23Javier Miley en particular, que encima
00:56:25lo planta al sorteo del mundial?
00:56:27No, pero escúchame una cosa, todo bien,
00:56:29pero ponés la que tenés que poner,
00:56:30viejo, porque acá eh
00:56:34todo bien, pero hace falta guita. Scott,
00:56:37vos dijiste que no iba a llevar a, no sé
00:56:38cómo qué dijo que era como un padre que
00:56:40nos iba a llevar al banco a sacar un
00:56:42préstamo. Bueno, Scott, ahora no te
00:56:44hagas el boludo, ¿eh? Ahora no te hagas
00:56:46el boludo que todo te dio mi ley, todo
00:56:49lo que quieras. Dijo, "Estoy a
00:56:51disposición, señor. Que no se hagan los
00:56:54boludos ahora." Alan Longi, amigos,
00:56:57atención. Tengo algunas informaciones
00:56:59más antes de terminar. ¿Hay algo de
00:57:01último momento? Atención, eh, porque
00:57:02puede haber cosas de último momento.
00:57:04Atención, está por arrancar la sesión en
00:57:06diputados. Mientras tanto, pongan like
00:57:07en YouTube.
00:57:08Nada importante.
00:57:08Está por suceder también allá toda la
00:57:11cuestión de la de la rosca y lo que está
00:57:13pasando en el Congreso, que en el marco
00:57:15del día internacional de las personas
00:57:16con discapacidad, el foro permanente de
00:57:20discapacidad y el Hospital Garraham
00:57:22están por dar una conferencia de prensa
00:57:23en conjunto como respuesta a la
00:57:26postergación de la aplicación de las
00:57:28leyes de emergencia en discapacidad y
00:57:30pediatría, que tiene que ver con lo que
00:57:31estuvo contando Alan sobre el Congreso.
00:57:33Básicamente el Congreso aprobó leyes que
00:57:35mi ley vetó con el que el Congreso
00:57:37insistió y mi ley no cumplió.
00:57:39Discapacidad y el Garrahan unidos por la
00:57:41emergencia ahí en la entrada del
00:57:43Hospital Garrahan por la aplicación de
00:57:44las leyes de emergencia. Hay entonces
00:57:47ahí un plan de lucha que van a anunciar.
00:57:49Se espera que se anuncien nuevas medidas
00:57:51federales de lucha en este encuentro.
00:57:54Desde el foro indicaron que esta nueva
00:57:56acción tiene lugar en un momento crítico
00:57:58para miles de niñas, niños y
00:58:00adolescentes, personas con discapacidad,
00:58:02trabajadores y trabajadoras del sistema,
00:58:04prestadores e instituciones de todo el
00:58:06país. Sigue sin cumplir el gobierno. Las
00:58:09leyes de emergencia que aprobó el
00:58:11Congreso, si bien el gobierno nacional
00:58:14las promulgó, postergó su aplicación, es
00:58:16decir, las promulgó, pero dijo, "Bueno,
00:58:18no hay plata, que me diga el Congreso de
00:58:20dónde la saco, etcétera."
00:58:21Indicaron también que la puesta en
00:58:23marcha quedó suspendida hasta que el
00:58:25Congreso defina las fuentes de
00:58:26financiamiento y que esto es un claro
00:58:28mensaje de abandono hacia los sectores
00:58:30más vulnerables, dicen
00:58:32los colectivos de discapacidad y del
00:58:34Garrahan unidos otra vez, ¿viste? Están
00:58:37ahí, siguen en lucha. Esto no es que se
00:58:39terminó, no es que ya está, no es que ya
00:58:40pasó, etcétera. Siguen ahí. Frente a
00:58:42esta situación se van a anunciar nuevas
00:58:43medidas de lucha y acciones conjuntas de
00:58:46alcance federal para aparentemente el
00:58:48miércoles 10 de diciembre la próxima
00:58:50semana.
00:58:51cuando asuman los nuevos diputados y
00:58:53senadores
00:58:54ya con la conformación del nuevo
00:58:55Congreso para exigir su inmediata
00:58:58implementación.
00:59:00Algo algo se supone que le van a dar de
00:59:03presupuesto a todo lo que es pediatría
00:59:06y universidades.
00:59:08Eh, lo lo último que tenía es que de
00:59:10discapacidad no iba a haber un
00:59:12incremento sustancial, pero sí que iba a
00:59:14haber un guiño a todos estos reclamos.
00:59:16En definitiva, sin cumplir exactamente
00:59:20la ley, las leyes sancionadas y vetadas
00:59:22e insistidas, pero que iba a haber un
00:59:24aumento para que, bueno, la cosa eh no
00:59:28se empanara también entre los sectores
00:59:30de la oposición que habían impulsado est
00:59:32estas leyes.
00:59:33Sí. Y hablando de movilizaciones, la
00:59:34semana que viene hay otra, el jueves 11
00:59:36de diciembre a Plaza de Mayo, de los
00:59:38organismos de derechos humanos, derechos
00:59:40humanos en movimiento en Plaza de Mayo,
00:59:44la plaza de la resistencia
00:59:46es uno que teníamos ayer, es uno nuevo
00:59:48en realidad, pero bueno, a 2 años del
00:59:50inicio del gobierno, este 11 de
00:59:52diciembre en Plaza de Mayo para defender
00:59:54los derechos humanos y fortalecer la
00:59:55resistencia. Así convocaron con los
00:59:58pañuelos blancos como bandera con 30,000
01:00:00presentes. Es la convocatoria con un
01:00:02gran número de organizaciones sociales,
01:00:03políticas, sindicales, culturales y
01:00:05estudiantiles. Ahí van a estar los
01:00:07organismos de derechos humanos en la
01:00:09Plaza de Mayo, el próximo jueves 11 a
01:00:11las 15:30 con la ronda habitual en la
01:00:14marcha de la resistencia, con las luchas
01:00:16urgentes de los sectores afectados por
01:00:18el gobierno, con bandas en vivo,
01:00:19charlas, intervenciones, ferias de la
01:00:21economía popular, un acto central
01:00:23también a las 18:30 con Estela. La
01:00:26Carloto, Tati Almeida y Adolfo Pérez
01:00:28Esquivel en el marco de la conmemoración
01:00:31del día internacional de los derechos
01:00:32humanos. Esto es el próximo jueves 11 de
01:00:35diciembre en Plaza de Mayo. 15:30 horas
01:00:38la ronda de las madres, 18:30 horas un
01:00:41acto central ahí con Estela, Tati y
01:00:44Adolfo Perez Esquiv. La marcha
01:00:45procesista
01:00:47del sábado fue un fracaso absoluto
01:00:51en Plaza de Mayo.
01:00:53Ahora, de todas maneras, hay una agenda
01:00:55del gobierno que está tanteando para
01:00:57avanzar con la agenda de impunidad eh de
01:01:00la mano de Presti y compañía del nuevo
01:01:02ministro de Defensa y con lo y que va a
01:01:05ir acompañada de la la el corrimiento de
01:01:09los elementos bulrichistas en las
01:01:11fuerzas de seguridad. están intentando
01:01:14eh avanzar con una agenda de impunidad y
01:01:18eh yo no no veo el rédito, así como
01:01:22recién les marcaba de que de que en la
01:01:24agenda punitivista del Código Penal hay
01:01:27rédito político del gobierno, en eh la
01:01:30gente que se va al exterior, en la gente
01:01:32que compra por Shane y todo eso, hay un
01:01:33rédito político que saca el gobierno, un
01:01:35rédito popular. No veo que en la agenda
01:01:38procesista de impunidad contra los
01:01:40represores haya eh un acompañamiento o
01:01:44donde el gobierno pueda sumarse puntos,
01:01:46pero va a intentar eh demostrarles que
01:01:48esa agenda les pertenece y que Victoria
01:01:51Villarruel queda apartada y que es
01:01:54también una iniciativa propia y que
01:01:56logra el gobierno a pesar de Victoria
01:01:58Villarroel. Amigos, un aplauso para Alan
01:02:00Loni en la mañana de gelatina. Y amigos,
01:02:03amigas, no te vayas porque ustedes saben
01:02:06que las buenas noticias se comparten.
01:02:07Qué rico.
01:02:09Y si hablamos de compartir, ¿qué mejor
01:02:11que compartir una seco, porque seco se
01:02:14comparte? Alan, toma. Me llevo las dos.
01:02:17Me cagaste. Te va con las dos. Seco,
01:02:20señor.
01:02:21¿Sabes qué? Me voy del bloque. Me cambio
01:02:23de bloque. Alan. Alan. Alan. Lana de
01:02:27circos. en instantes Mayira Arena y
01:02:29viene también en un rato el papá de
01:02:32Pablo Grillo, Fabián Grillo, va a estar
01:02:34con nosotros para cerrar el programa.
01:02:35Así que ya continuamos.
01:02:41Hubo una persona que el otro día puso,
01:02:43"Che, Marcos, eh, ya compré la entrada,
01:02:45la validé y tengo los pasajes. Mejor que
01:02:47me vayas a buscar parque." Y yo le
01:02:48comenté, "Voy."
01:02:49Pedro Rosenblad no va a ir a buscar a
01:02:50nadie.
01:02:52Si te dijo Pedro Rosenblad que te va a
01:02:53ir a buscar, andá buscando un remis
01:02:56porque no te va a ir a buscar. Pero
01:02:58pará, para como campaña de promoción que
01:03:02nosotros estamos militando persona por
01:03:04persona las que van a venir argentinos,
01:03:05que yo pase a buscar a las nenas por
01:03:07natación y la lleve a la casa.
01:03:10¿Qué nenas va a ir a buscar? ¿A qué
01:03:11[risas] natación? ¿Qué natación?
01:03:14¿Quién es la nena de natación?
01:03:15Además, ¿quién qué nena no puede venir
01:03:18un viernes a las 9 de la noche por
01:03:19natación?
01:03:21Y Pedro, ¿por qué la va a ir a buscar si
01:03:23tiene que estar en Argentino?
01:03:24Porque aparte le van a decir, "Señor,
01:03:25váyase desde acá."
01:03:26Sí, señor. Necesita, necesita un
01:03:28certificado para buscar a estas nenas
01:03:30que no lo conocen.
01:03:31Claro. Claro, pero yo soy Pedro Rosem.
01:03:32Sí, pero las nenas son las hijas de
01:03:33alguien.
01:03:34Camila Soledad. Es que ustedes conocen a
01:03:36este a este tipo que dice que
01:03:37mi pap mamá me dijo que no me suba el
01:03:39auto de nadie, que no sea de ella.
01:03:40Y lo bien que hizo tu mamá. [risas]
01:03:44¿Tenés problemas con la hipoteca? Yo te
01:03:45la pago este mes. Yo te pago la hipoteca
01:03:48este mes.
01:03:48No podés quedar embarazada. Yo te
01:03:50yo te embarazo, yo te [risas] embarazo,
01:03:52yo te embarazo, te doy a peluche. Eh,
01:03:56mujeres con problemas de fertilidad.
01:03:58Sí, estoy que me [risas] que me saltan
01:04:00entre huevo y huevo, ¿eh? Yo te embarazo
01:04:02este este mes. Cuatro embarazadas salen
01:04:05de acá.
01:04:06Te saca
01:04:07el pibe, te sale alto, sano,
01:04:10famoso, exitoso,
01:04:13eh, [risas]
01:04:14destinaba cosas buenas.
01:04:15Apelonchi, eh,
01:04:16se te prendió fuego en la casa, Pedro te
01:04:18la pinta.
01:04:22[música]
01:04:27Una persona que me gustaría que venga
01:04:28gelatina. Me gustaría que venga
01:04:30Miguelito Borja de Marcelo Gallardo,
01:04:31Lionel Escaloni. [música]
01:04:33Me gustaría que vengan gelatinas
01:04:34personas que no son personas,
01:04:36personajes, títeres. [música]
01:04:38Pues me gustaría que vengas gelatina
01:04:40Moria. María Becerra ya mismo. Bob
01:04:42Edukis,
01:04:43payasos, Pedro con piño fijo en mano
01:04:45mano.
01:04:46Leonardo DiCaprio.
01:04:47Que venga Leo.
01:04:48Que Pedro esté serio con esos títes o
01:04:51esos personajes y que [música] se hable
01:04:53de verdad.
01:04:57[música]
01:04:58Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:05:00Freak vamos a recibir ahora a la
01:05:02consultora
01:05:04Mayira Arena. ¿Cómo estás?
01:05:05¿Qué tal? ¿Cómo estás? Muy buenos días.
01:05:07Vos misma te presentas como consultora
01:05:09porque según tus propios términos te
01:05:11pudiste ser la de la charla TED. De
01:05:12decís, "No,
01:05:13pero aparte porque nadie sabe de qué
01:05:15[ __ ] laburo [risas] y eh no se labura
01:05:18de entrevistada. Me encantaría, o sea,
01:05:20eh sería eh la verdad que muy divertido,
01:05:23eh pero no se puede vivir de esto, la
01:05:25verdad que no. Eh, y hace unos años
01:05:28cuando yo empecé a dar charlas, porque
01:05:30me empiezo a ser conocida por explicar
01:05:32la pobreza y me empiezan a llamar de acá
01:05:33y de allá, un empresario me pide como
01:05:37unos tips, digamos, para eh poder vender
01:05:41en barrios más populares. Ya se veía
01:05:43venir como una Argentina más de clase
01:05:46media baja que de clase media, ¿viste?
01:05:48Entonces yo le dije lo que para mí eran
01:05:50cosas básicas y el tipo uno de los
01:05:54empresarios más grandes de la Argentina.
01:05:55[risas]
01:05:55Ajá. Ajá.
01:05:56Y el tipo fue como si le hubiera dicho,
01:05:57no sé, la receta de de de de la
01:06:01cangreburger. Me dice, "Vos me tenés que
01:06:03cobrar todo esto. A mí las las empresas
01:06:05consultoras me cobran por esta
01:06:07información."
01:06:08Claro.
01:06:09Eh, así que bueno,
01:06:11eh me dice, "Preparé una charla que voy
01:06:13a juntar a todo mi personal jerárquico,
01:06:16qué sé yo." Y ese fue como mi primer
01:06:18cliente y yo dije, "Bueno, se puede
01:06:20vivir de esto, pero fantástico." Y
01:06:22después empecé a tener clientes. Después
01:06:24profesionalizamos. Claro.
01:06:25Y ahora hacemos informes todos
01:06:27documentados con entrevistas en en los
01:06:29barrios con con la persona filmada,
01:06:32trabajo de campo, ¿no? También de alguna
01:06:33forma entrevistas, conversaciones.
01:06:35Es muchísimo. A ver, la parte más
01:06:38divertida para mí eh obviamente que es
01:06:40ir y hablar con la gente, los
01:06:42reclutadores también son gente que va
01:06:46cada vez más entrenada. ¿Por qué? Porque
01:06:49las empresas vienen y te piden lo que
01:06:51ellos piensan que hay en los barrios.
01:06:52Sí.
01:06:53Entonces, vos le tenés que decir la
01:06:54realidad, pero un poquito de lo que
01:06:55quiere el cliente le tenés que dar.
01:06:57Ahora, Argentina cambió tanto que muchas
01:07:00veces el cliente te pide cosas que ya no
01:07:01existen. Por ejemplo, si a mí una
01:07:04empresa de alimentos viene y me dice,
01:07:06"Llévame a la típica familia de ocho o
01:07:08nueve hijos,
01:07:10yo ya no tengo." O sea, las minas no
01:07:11tienen más hijos, las pobres tampoco,
01:07:13¿entendés? Me me lo tengo que llevar, no
01:07:15sé, al interior de Chaco más o menos
01:07:17para encontrar esa familia que él se
01:07:20imagina que son las familias pobres. No
01:07:21existe más. Entonces, cambió la
01:07:23economía, hay menor poder adquisitivo,
01:07:26pero también cambió la cultura y la
01:07:28forma de las familias de relacionarse,
01:07:29de vivir, de consumir. Entonces, es
01:07:32bastante interesante.
01:07:32Ahora, lo que refleja esto en en tu
01:07:34trabajo, pero en en en el de muchos
01:07:37también que intentan explicar qué pasa,
01:07:41es que justamente estamos todos tratando
01:07:43de entender qué está pasando. Estamos en
01:07:45proceso de cambios, algunos muy
01:07:46acelerados, de transformaciones y me
01:07:49imagino así como empresarios también
01:07:50dirigentes políticos que están como
01:07:53tratando de encontrar explicaciones
01:07:55nosotros mismos también de qué es lo que
01:07:57pasa, tratar de entender un país que a
01:07:59veces no entendemos, ¿no? Lo que pasa
01:08:00que siempre fue caótica Argentina, pero
01:08:03por ejemplo para hablar de de cosas que
01:08:06están fijas y cosas que se mueven más
01:08:09allá de la inflación y del quilombo, que
01:08:10que fue la última gestión del peronismo,
01:08:14siempre las empresas sostenían una masa,
01:08:16por ejemplo, una masa de consumo.
01:08:18Ciertos niveles de los que no bajaban
01:08:20podía haber fluctuaciones, pero eran
01:08:22mínimas, ¿no? Entonces, cada vez que
01:08:25había una corridita inflacionaria, que
01:08:27hubo momentos en los que era todas las
01:08:29semanas o todos los meses, todo el
01:08:31tiempo, enseguida se acomodaba enseguida
01:08:35porque había mucha guita circulando,
01:08:36porque había mucha guita en la calle.
01:08:38Eso con el cambio de gestión cae
01:08:41drásticamente y muchas empresas caen
01:08:44entre un 20 y hasta un 40 de de lo que
01:08:47producían, de lo que vendían. productos
01:08:49se eliminan, se dejan de vender por
01:08:51completo, o sea, cambian las prioridades
01:08:53de la gente, cambia el consumidor que se
01:08:55vuelve más racional. Eh, entonces
01:08:58empiezan a pensar un montón de cosas que
01:09:00a las empresas no les pasaban y eso es
01:09:02lo que intenta entender un poco el
01:09:04sector privado. ¿Cuáles son ahora las
01:09:06nuevas prioridades? La política me
01:09:08parece que ya tuvo un mensaje directo
01:09:11que es no te quiero más a vos. Sí.
01:09:13O sea, eh las urnas en ese sentido son
01:09:17bastante directas en en en decirte las
01:09:19cosas, ¿no? Así la góndola, porque la
01:09:22góndola te pueden mentir un poquito, que
01:09:24yo tengo carniceros que me dicen, "Vendo
01:09:26una semana al mes."
01:09:27Claro.
01:09:28Entonces, vendo carne una semana al mes.
01:09:30El resto del mes vendo alita, vendo
01:09:32carne picada, vendo sobuco, vendo
01:09:34hígado, eh, pero no vendo carne. Sí. La
01:09:37la parte trasera de la vaca, que es la
01:09:40parte que más nos gusta a todos.
01:09:42Hay una eh después de la elección una
01:09:46interpretación que es, bueno, la gente
01:09:48votó el ajuste, la gente votó la caída
01:09:51del consumo, la gente votó esto, la
01:09:53gente ahora, viste que están
01:09:55noticias todos los días de gente que
01:09:57anda sin laburo y hay como una
01:09:58interpretación de, bueno, la gente votó
01:10:00esto.
01:10:00¿Qué pensas de eso? ¿Qué pensas de la de
01:10:02de la interpretación de bueno, esto es
01:10:04lo que la gente quiere? dando medio como
01:10:06por hecho que las discusiones ya están
01:10:07cerradas, que
01:10:08no eh la gente quiere la promesa que hay
01:10:11después de este sacrificio,
01:10:14considera que este sacrificio puede
01:10:15llegar, hablamos de siempre la gente que
01:10:17que apoyó esto, que es la que es la
01:10:19mayoría al menos electoralmente. No sé
01:10:21si la mayoría socialmente, eh, pero es
01:10:24la mayoría electoralmente. Creo que
01:10:27consideran y y esto es lo que nos dice
01:10:29la gente, mi diagnóstico es que hay una
01:10:33miseria estable, ¿no? una miseria
01:10:35estable.
01:10:35Hay una miseria estable, hay una pobreza
01:10:37estable. Entonces, primero, la gente se
01:10:40acostumbró a este nivel de consumo o se
01:10:43la está bancando muy bien, se está
01:10:45bancando este nivel de pobreza y la
01:10:48apreciación por la estabilidad es más
01:10:50grande que el rechazo por este cuadro de
01:10:52pobreza, que eso en otros tiempos no te
01:10:54pasaba. Este, hay tiempos en los que la
01:10:56Argentina o el argentino eh no se come
01:10:59ni la punta, ¿viste? No, no, no se
01:11:01quieren bancar ni media. Bueno, en en
01:11:04este caso no es así. Hay una idea de que
01:11:06este sacrificio es el último, que puede
01:11:08valer la pena, que puede eh haber un
01:11:10horizonte. En ese sentido, políticamente
01:11:13siempre ha sido un éxito como los
01:11:16gobiernos no peronistas siempre te van a
01:11:19hacer feliz más adelante.
01:11:21Siempre te van a hacer feliz después de
01:11:23que pase todo esto. Siempre siempre
01:11:26siempre el sacrificio y y rara vez
01:11:29llega, ¿no? Nunca se llega políticamente
01:11:33en ese sentido. más exitoso o al menos
01:11:35es más e o intenta sostener más para mí
01:11:40una una promesa, más que una promesa,
01:11:42una realidad del peronismo, que el
01:11:43peronismo quiere que sea feliz ahora.
01:11:46El peronismo hace lo que lo lo que tenga
01:11:48que hacer para que vos tengas ahora la
01:11:51la las cosas, ¿no? Es como la realidad
01:11:53efectiva. Esa es la promesa de
01:11:55peronismo. Ahora, con el fracaso de los
01:11:57últimos años después de lo que fue la
01:11:59gestión de Macri, la sensación de vacío
01:12:02que dejó el gobierno de Alberto de,
01:12:05bueno, al final eh toda esta joda de que
01:12:08sacrificamos
01:12:09eh la macro, de que sacrificamos cosas
01:12:11serias, de que sacrificamos el futuro,
01:12:15eso se asocia al peronismo. Digamos, si
01:12:17vos lo hablas con con un peronista,
01:12:19quizás esa eso de sacrificar el futuro
01:12:22lo se lo bendiga, no sé, a un gobierno
01:12:24que generó deuda externa.
01:12:26la famosa deuda de Macri, al FMI, pero
01:12:29si vos lo hablas con gente que no es
01:12:31peronista y esto también es un gran gran
01:12:33triunfo del no peronismo, bueno, en
01:12:35general los que no son de ninguna ni del
01:12:38otro tienden a tener el sentido común
01:12:40del no peronismo. Eso es un gran gran
01:12:42triunfo que tienen. ¿Por qué? porque
01:12:44comparten sentido común, comparten un
01:12:46universo de cosas que se dan por
01:12:48sentado. Entonces, como se dan por
01:12:49sentado, compartimos qué cosas más o
01:12:53menos son así y se sabe que son así y
01:12:56está totalmente aceptado.
01:12:57Claro. Hay una una interpretación ahí
01:12:58entonces del de por por ejemplo del
01:13:00último resultado electoral, pero más
01:13:01allá de los resultados electorales de la
01:13:03época de que se valora la estabilidad.
01:13:05Se valora la estabilidad y no
01:13:07aunque sea una estabilidad en el piso,
01:13:08en la miseria, pero una estabilidad.
01:13:09Abutamente. ¿Por qué? Porque por lo
01:13:12menos sé por cuánto eh me falta para
01:13:16lograr lo que yo quiera lograr, por
01:13:18cuánto soy pobre, por cuánto debo, por
01:13:20cuánto eh es el número que que tengo que
01:13:24lograr. Eso en un cuadro de inflación
01:13:26constante nunca lo lográs. No puedes
01:13:28meter monedas en el alcancía para llegar
01:13:31a 100, porque para cuando llegas a 100
01:13:32resulta que lo que querías vale 200.
01:13:35Entonces, esa es una de las cosas más
01:13:37apreciadas por por este gobierno, ¿no?
01:13:40La sensación de tranquilidad en la
01:13:41calle, la sensación de compartir valores
01:13:44en contra de la criminalidad, todo un
01:13:46universo de valores que se siente que se
01:13:49comparte con esta gestión y que se
01:13:51siente que no se compartía con la
01:13:52anterior,
01:13:53aunque eso después no necesariamente se
01:13:54verifique en la realidad. No, no,
01:13:57absolutamente. Esto est esta es la parte
01:14:00interesantísima, digamos, cuando uno
01:14:02rasca un poquito a hasta dónde llega eh
01:14:07determinada idea, hasta dónde llega
01:14:08determinado concepto en general es
01:14:11bastante superficial. Ahora, para ser
01:14:15críticos, digamos, y para intentar
01:14:17pensar por qué se rechaza tanto en el
01:14:20universo popular o en las clases medias
01:14:23bajas al peronismo, me parece que hay
01:14:25que entender que la estabilidad ya no
01:14:27entra en el orden de lo negociable. Mm.
01:14:30O sea, la estabilidad ya es algo que la
01:14:32gente te está diciendo, "Mira lo que
01:14:34estoy dispuesto a bancarme" con tal de
01:14:37no vivir en esa sensación permanente de
01:14:39que mañana no voy a saber cuánto sale el
01:14:42propio pan de mis hijos. Eso es algo que
01:14:45no se no se puede negociar. Ya me parece
01:14:47a mí que es es está muy claro lo que
01:14:50está dispuesto a bancarse la gente con
01:14:52tal de no volver atrás. Por eso la
01:14:53obsesión del gobierno por eh un dólar
01:14:56barato, una inflación de 2 puntos, 2 y5,
01:14:59que de todas formas es una inflación
01:15:00alta en comparación con la región, pero
01:15:02eh dólar barato y precios estables sería
01:15:05al costo que sea lo que el gobierno
01:15:07propone, ¿no? Dólar barato también es un
01:15:09vicio del peronismo. Acá no nos vamos a
01:15:11hacer lo dó
01:15:13dólar barato es como eh lo que sostiene
01:15:16el la fantasía de cierto sector de clase
01:15:18media de de del país.
01:15:20De poder. De poder. Sí. Sí. de eh cierto
01:15:23sector también que piensa, viste, que
01:15:25que viajar al exterior es un derecho
01:15:27humano, ¿viste? Y no y no te puedes
01:15:29meter con eso. Como que son pequeñas
01:15:32vaquitas sagradas que tiene un sector
01:15:34que necesita tenerlo o en general es un
01:15:36sector con cierta palanca en en el
01:15:39poder. En
01:15:39totalmente, no, yo no hacía una crítica
01:15:41a la herramienta, sino a lo que eso
01:15:43genera. Evidentemente
01:15:44es la promesa cumplida del gobierno y es
01:15:46la vaquita sagrada del gobierno. Eh, si
01:15:48se disparara la inflación sería caótico
01:15:51porque sería
01:15:52es aproximadamente lo único que tiene
01:15:54más allá de un de un voto carismático y
01:15:57de una cosa que por supuesto eso está eh
01:16:01supeditado al desgaste que genera el
01:16:03tiempo, ¿no? Todos los enamoramientos y
01:16:05los votos por carisma están más
01:16:07sometidos al desgaste, que la
01:16:08estabilidad, que es algo más tangible,
01:16:10más apreciado y que después de un
01:16:13tiempo, después de un tiempo, una vez
01:16:15que las personas lo dan por sentado,
01:16:18porque todo lo que adquirimos al
01:16:20principio lo valoramos un montón y
01:16:21después lo valor lo lo damos por
01:16:23sentado, ¿no? Como cuando estás enfermo
01:16:25y decís, "Qué linda que era la vida
01:16:27estando sano, volvés a estar sano y lo
01:16:29valorás dos días y después ya está, lo
01:16:30das por sentado de vuelta." Bueno, en en
01:16:33en esto pasa lo mismo, ¿no? En esta
01:16:35economía pasa lo mismo. Ahora, una vez
01:16:37que las personas lo den por sentado,
01:16:39quizás cambien las las prioridades, es
01:16:41muy probable que cambien. Entonces ahí
01:16:44obviamente siempre hay dos o tres que
01:16:46sabemos cuáles son las que probablemente
01:16:48sean. Esto es poder adquisitivo,
01:16:51inseguridad o relación con la
01:16:52inseguridad.
01:16:54Yo apuesto siempre que surja educación y
01:16:56transporte, que son los dos temas que a
01:16:58mí más me interesan y que más notamos
01:17:00que influyen y y y transforman la vida
01:17:05de las personas, el transporte por la
01:17:07conectividad, por lo viable que me hacen
01:17:09como estudiante, como empleado, por lo
01:17:11que me resuelve la vida, por la el gran
01:17:14abanico de posibilidades que se hable si
01:17:16soy una persona con acceso al transporte
01:17:18o que se cierra si soy una persona sin
01:17:20acceso al transporte y la educación
01:17:22porque es algo que venimos
01:17:24rato ya teniendo problemas
01:17:26sostenidamente y que no encontramos la
01:17:29el agujero al mate para resolverlo.
01:17:31Cuando hablamos de educación eh
01:17:33vemos también en el último tiempo muchos
01:17:36episodios, ¿no?, de de violencia en las
01:17:38escuelas. está sucediendo algo que que
01:17:41ya cuando eso se ve en los noticieros es
01:17:43porque por abajo ya viene pasando
01:17:44cotidianamente fuertes mucho y algunos
01:17:47episodios llegan a ser noticias, ¿no?
01:17:49En esas conversaciones que que que
01:17:51tienen, ¿qué qué observas ahí en ese
01:17:53tema que que además te resulta
01:17:55interesante?
01:17:55Nos pasa algo con los adolescentes eh, a
01:17:58quienes yo les presto mucha atención.
01:18:01Eh, primero para hablar de educación no
01:18:02hay como hablar con una maestra, ¿no? O
01:18:04sea, yo recomiendo siempre entrevistar a
01:18:08una maestra y resolver, o sea, se te van
01:18:11un montón de dudas.
01:18:12Eh, yo hablo con ellos los lunes, por lo
01:18:14general, en la mañana tengo un pequeño
01:18:17como un pequeño focus. Tengo docentes de
01:18:20escuelas privadas, tengo docentes de
01:18:21escuelas públicas. en los problemas son
01:18:24muy similares. La matriz cultural es lo
01:18:27que es distinto, ¿no? Pero el
01:18:28ausentismo, por ejemplo, es un problema
01:18:30que pasa en las dos. Los sectores pobres
01:18:32se falta porque la vida es un quilombo y
01:18:35porque está naturalizado faltar ir a la
01:18:37escuela tres, cuatro veces por semana,
01:18:39no ir todos los días y en los colegios
01:18:42privados porque aparecen nuevas
01:18:43prioridades. Entonces es más importante
01:18:45el viaje familiar, las otras
01:18:48obligaciones, eh las actividades que
01:18:51tiene el niño y para las que se prepara.
01:18:53O sea, eso de no faltar nunca ya no es
01:18:55un valor, digamos.
01:18:56No es un valor. No es un valor. Y esto
01:18:58es gravísimo. ¿Por qué? Porque los
01:19:00docentes te dicen dentro de todos los
01:19:02sistemas que les cambian, que les
01:19:04imponen cuando tienen que ir para un
01:19:05lado, enseñar de una manera, enseñar de
01:19:07otra. Más allá de todo eso, cualquier
01:19:10sistema de los que apliquemos nos gusten
01:19:12más o nos gusten menos es falible si no
01:19:15tenés a los chicos en el aula. Entonces,
01:19:18tengas el sistema que tengas, por más
01:19:20que tengas el mejor o tengas el peor, si
01:19:21no están los chicos adentro del aula, el
01:19:23docente no puede trabajar, no puede
01:19:25evaluar, no puede no no puede ir
01:19:27avanzando en la grilla de contenidos.
01:19:29Otra cosa que nos pasa y esto eh me
01:19:32parece muy grave también es que los
01:19:34adolescentes no suelen respetar el
01:19:36colegio al que van. Es decir, te dicen,
01:19:38"Yo voy a una escuela es malísima, pero
01:19:41bueno, voy a esa." Entonces hay una
01:19:44idea, e siempre hubo una jerarquización
01:19:47de los colegios, siempre la hubo. Yo fui
01:19:50a la vieja escuela pública que era buena
01:19:53y se sabía que mi escuela era buena. Yo
01:19:55estoy muy agradecida con la escuela la
01:19:57que la que pude ir de chica. Claro.
01:19:59Y había en toda localidad cinco o seis
01:20:02escuelas públicas que eran las públicas
01:20:05pero buenas y el resto, ¿no? Y
01:20:07obviamente las que estaban más más
01:20:09metidas en los barrios más pobres
01:20:11siempre eran las más conflictivas porque
01:20:14son el el reflejo de la conflictividad
01:20:16social que hay en las familias que hay
01:20:17alrededor de esa escuela. Ahora, cuando
01:20:21se está tan degradado eh el el la
01:20:24jerarquía que supo tener la escuela, la
01:20:26autoridad que supo tener el docente,
01:20:29acá hay varias cuestiones, ¿viste?, que
01:20:31nadie Primero que los padres
01:20:34probablemente no respeten al docente lo
01:20:37suficiente como para que el niño lo
01:20:38respete. Porque si el padre hace una
01:20:41bajada de línea de tenés que hacer lo
01:20:43que la señ
01:20:45a poco, ¿viste? El niño va configurando.
01:20:48Bueno, hay que hacer lo que la seño
01:20:49dice. Es un lugar de autoridad. Puede
01:20:52haber un niño más rebelde, uno menos
01:20:53rebelde, pero es un lugar de autoridad.
01:20:56Este,
01:20:56si en casa te portas mal, bueno, pero en
01:20:58la escuela no. No,
01:20:59una cosa así, ¿viste? Diálogos así,
01:21:02promesas, amenazas, algo donde le dieras
01:21:05al al docente la autoridad por un
01:21:08ratito, el poder por un ratito. Eso me
01:21:10parece que no está. Cuando uno habla con
01:21:13los padres, hay un acuerdo de sí, tiene
01:21:15que haber eh más amonestaciones, eh
01:21:18menos pasar fácil, más llevarse materia,
01:21:21que rindan, que repitan los que en los
01:21:24padres siempre está, te lo reconocen,
01:21:27pero ¿qué pasa en la vida real? Te lo
01:21:29reconocen para los otros.
01:21:30M
01:21:31para cuando se meten con mi hijo,
01:21:35claro,
01:21:35no es tan así. Claro,
01:21:37para cuando me tocan a mi hijo, voy y me
01:21:39le planto al docente. Entonces, la
01:21:41autoridad del docente siempre está
01:21:42cuestionada. Y otra cosa que nos pasa y
01:21:45que no es menor y que ha sido
01:21:47históricamente un problema de los
01:21:49docentes con las fluctuaciones que que
01:21:52correspondan, pero siempre ha sido cada
01:21:54vez hay más colegios privados, hay más
01:21:56más currícula. Ahora en en este último
01:22:00tramo no. Pero pero fue creciendo,
01:22:02digamos, en las últimas décadas fue algo
01:22:04que fue subiendo. Hace 50 años la
01:22:07pública era como para los vagos o para
01:22:10los hijos vagos de los ricos que no
01:22:12querían el prestigio de la pública. Eso
01:22:14fue cambiando totalmente. Y algo que nos
01:22:17dicen los docentes de colegios privados
01:22:20es, bueno, yo salgo y espero el
01:22:22colectivo y mis alumnos que se van en
01:22:25auto con sus padres o con chóer en
01:22:28muchos casos me ven ahí en la parada
01:22:30esperando el colectivo. Hm.
01:22:32Y esa eh desigualdad, esa asimetría
01:22:36económica tan brutal, tan violenta,
01:22:38sumada al hecho de que son niños que
01:22:40saben que sus padres pagan por su
01:22:43educación. Es decir, hay una transacción
01:22:45económica que me pone a mí en el lugar
01:22:47de cliente, en el lugar de el que
01:22:50adquiere, por lo tanto, en el lugar de
01:22:53el que tiene más derecho a reclamar y el
01:22:55que tiene la razón. Porque en términos
01:22:58de sector privado hay un lema histórico
01:23:00que es el cliente siempre tiene la
01:23:01razón,
01:23:02incluso cuando se trata de educación.
01:23:03Entonces, cuando mercantilizamos la
01:23:05educación y cuando tenemos una lógica
01:23:07mercantilizada, es normal que los chicos
01:23:10sientan que tienen más derecho. Y ver al
01:23:12docente siendo esperando el colectivo
01:23:15cuando cuando uno no cuando un niño no
01:23:18no pertenece a ese universo, ¿no? y el
01:23:21colectivo parece cosa de otro mundo.
01:23:23También te pone en algo eh que es brutal
01:23:26decirlo, pero es muy raro, es muy raro o
01:23:31es muy infrecuente que se respete o se
01:23:34jerarquice a profesiones que ganan muy
01:23:36poco. Entonces, también acá hay una
01:23:39cuestión de pobreza, hay una cuestión de
01:23:43pésimos salarios, hay una cuestión de
01:23:45mandar a los docentes a una clase media
01:23:47baja que tienen una jerarquía, una
01:23:50profesión, pero que no tienen un
01:23:52reconocimiento significativo desde lo
01:23:55material, desde lo económico. Y como ese
01:23:57reconocimiento no está desde lo
01:23:59económico, bueno, en el inconsciente de
01:24:02muchas familias, no digo que de todas,
01:24:04pero en el inconsciente de muchas
01:24:05familias hay esto de vos no me le vas a
01:24:09a dar órdenes a mi hijo si vos estás
01:24:11[ __ ] de hambre. O sea, acá me parece
01:24:14que también hay que asumir el rechazo
01:24:16que existe o o no sé si un rechazo, pero
01:24:19sí una deerarquización hacia los
01:24:21trabajos que ganan menos plata, que no
01:24:23se pueden poner por encima de los
01:24:25trabajos que ganan más plata. Entonces,
01:24:28mientras los docentes sean pobres o
01:24:30mientras los salarios de los docentes
01:24:31sean bajos, no no creo que se pueda
01:24:34revertir esa autoridad moral que se le
01:24:37debe devolver para que tenga una
01:24:39jerarquía y para que la educación pueda
01:24:41imponerse y aplicarse con mejores
01:24:43resultados.
01:24:43La educación como uno de los ordenadores
01:24:45me me hace pensar también en esto en en
01:24:48el trabajo como el ordenador o o el
01:24:50desordenador social.
01:24:51es el gran ordenador. Lo que pasa que
01:24:53ahora está tan transformado y tan
01:24:56e el sujeto social tan transformado, las
01:24:59personas no son las mismas, las personas
01:25:02estamos viviendo un proceso de de de
01:25:04despidos masivos, de cierre de fábricas
01:25:07y no sé si necesariamente eso va a
01:25:10reflejar una crisis ahora. Sí. ¿Por qué?
01:25:14Porque
01:25:15primero los jóvenes ya no sé si aspiran,
01:25:19al menos mayoritariamente,
01:25:21al trabajo en la fábrica, a estar 8
01:25:23horas, a tener aguinaldo, a tener obra
01:25:26social, a tener todo lo que eh la
01:25:28fábrica daba o ese empleo de de fábrica
01:25:31ideal o de operario con el mameluco.
01:25:34Hay una cosa de una idealización
01:25:38masiva de el autoempleo, del
01:25:41cuentapropismo o el emprendedurismo o
01:25:44como le quiera llamar. Está totalmente
01:25:46idealizado. Es como si yo manejo mi
01:25:48tiempo, manejo todo, ¿no? Si yo manejo
01:25:50mi tiempo, manejo, ¿cuánta plata? ¿Hasta
01:25:53dónde trabajo? ¿Hasta dónde me canso?
01:25:55¿Cuándo arranco, eh si me gusta más
01:25:57trabajar de mañana? Y me gusta más
01:25:59trabajar de noche. Está totalmente
01:26:00idealizado.
01:26:01O voy con la relación con el tiempo,
01:26:02¿no? Tener tiempo es tener plata, además
01:26:04el que tiene tiempo tiene guita. Con el
01:26:07manejo, ¿viste? Del del después igual
01:26:10después igual se autoexplotan de una
01:26:12manera, o sea, laboran 20 horas por día.
01:26:14Sí. Sin vacaciones el 31 de diciembre,
01:26:16todo.
01:26:17Hay hay una gran diferencia entre lo que
01:26:20es la percepción y la y la valoración de
01:26:23lo que es la realidad.
01:26:25¿Qué pasa en esas cosas que se perciben?
01:26:28y y que por lo tanto tienen muchísima
01:26:31importancia. Hoy aparece una valoración
01:26:34más alta de no tener gente por encima
01:26:37mío, no tener jefes, ya está, me cansé
01:26:40de todo eso, laburo yo por mi cuenta,
01:26:42mis jefes son mis clientes en todo caso
01:26:44que que lo manejo de otra manera. Y en
01:26:47ese contexto va a ser muy difícil medir
01:26:49el desempleo, porque ¿cómo medís
01:26:55aparentemente ya no existe más? Porque
01:26:57nadie se autopercibe desempleado,
01:26:59no todo trabajo tienen todos
01:27:00trabajar trabajan todos.
01:27:02Es, viste, ver la latinoamericanización
01:27:06definitiva de la Argentina, que es no
01:27:09solo esto pasa en la en la estructura
01:27:11social, política y económica, que eso lo
01:27:14veíamos venir, sino que además en la
01:27:16idiosincrasia de las personas es algo
01:27:19que tiene que ser así, es algo visto
01:27:21como positivo o como que iba a pasar
01:27:23así. Entonces, no hay un reclamo,
01:27:25¿viste? que los gordos peronistas somos
01:27:27re la industria, industrializar el
01:27:30metal, la la flota, la marina mercante y
01:27:33somos muy densos con esas cosas que en
01:27:35la en la mente de la mayoría de las
01:27:37personas en Argentina no significa tres
01:27:39carajos, no significa nada, eso es algo
01:27:42romántico nuestro de los que tenemos esa
01:27:45visión, pero no es un reclamo de parte
01:27:48de la sociedad. No sé si a mi ley la
01:27:51gente le va a pedir, "Che, más
01:27:52industria, más trabajo." No, hay una
01:27:55sensación de que si laburo por mi
01:27:57cuenta, me la rebusco y emprendo y la
01:27:59pego en algo y sé leer la época, voy a
01:28:01salir adelante.
01:28:02Por eso es tan difícil la discusión que
01:28:03se viene sobre la reforma laboral, ¿no?
01:28:05Porque bueno, ¿qué es hoy el trabajador?
01:28:07¿Cómo se trabaja? ¿Cómo se consigue
01:28:08guita hoy?
01:28:09Nada. Y nada significa nada. Nada
01:28:11significa nada. ¿Viste? Todas las
01:28:12palabras son un baúl que en tu cabeza
01:28:15significan una cosa y en la mía
01:28:17significan otra. Esto al periodismo le
01:28:19cuesta muchísimo desaprenderlo, pero
01:28:22muchísimo. Eh, cada vez que habla trae
01:28:25un montón de conceptos eh que insisto,
01:28:29nociones para para para para un
01:28:31estallido, que es lo que algunos vienen
01:28:33soñando o diagnosticando de hace dos
01:28:35años, que no va a ocurrir porque si
01:28:38pegas la oreja en el asfalto y escuchás
01:28:40lo que piensa la gente, todas esas cosas
01:28:42que antes quizás significaron algo, ya
01:28:45no significan. Entonces, la
01:28:47y ¿cuál es el? A ver, si tuvieras que es
01:28:49muy difícil, ¿no? Pero establecer un
01:28:52denominador común, un sentido de época,
01:28:54¿no? ¿Qué qué es lo que hace síntesis?
01:28:56Eh, ¿qué es el Algunos dicen, "Bueno, es
01:28:58una época de individualismo, de sálvese
01:29:00quien pueda." Otros dicen, "Bueno, no,
01:29:02en realidad es una época rota en la que
01:29:04cada
01:29:04quaban, ¿no? Antes,
01:29:06bueno, precio no hace síntesis con esta
01:29:07idea del individualismo de época de
01:29:09Sí, absolutamente. Lo que pasa que
01:29:12acá esto
01:29:14es algo con lo que yo vengo jodiendo
01:29:16hace muchos años, porque esto se ve hace
01:29:19años, digamos, hace años que algunos
01:29:21venimos diciendo, "Guarda que los pobres
01:29:22no son naturalmente peronistas, guarda
01:29:25que el individuo es el sujeto de la
01:29:27época."
01:29:27Sí. No son procesos un día para el otro.
01:29:28Y el peronismo suele tener o este sector
01:29:31de la política suele tener un miedo muy
01:29:33grande, ¿sí?
01:29:35a dos cosas que que a tres cosas vamos a
01:29:38decir. La primera es que confunde
01:29:41individuo o priorización del individuo
01:29:44necesariamente con individualismo,
01:29:46¿okay? Con egoísmo, ¿no? Esta cosa de
01:29:49crueldador,
01:29:50¿viste? Son son todos unos garcas, menos
01:29:53yo que me junto con mis amigos todos los
01:29:55viernes,
01:29:57¿viste? Sí.
01:29:57Eh, yo creo que estamos en una época
01:30:00donde la gente se prioriza a sí misma o
01:30:02al menos tiene un discurso de
01:30:04priorizarse a sí misma, donde este todo
01:30:08pasa por el yo y por lo que yo percibo.
01:30:11Es todo individual, no se piensa tanto
01:30:14en lo colectivo, pero haberle tenido
01:30:17miedo
01:30:18a a ese individuo, haber jod
01:30:21profundizado tanto con lo colectivo, lo
01:30:23colectivo, hizo que no entendamos al
01:30:25sujeto de esta década. hizo que no
01:30:27entendamos a este sujeto que quizás no
01:30:30quiere lo colectivo, quizás quiere
01:30:34pensar a través de él y no entender esa
01:30:36idea, no entender esa idea para mí hizo
01:30:39que el que tomara las decisiones que
01:30:41había que tomar al respecto se pasara a
01:30:44tres pueblos. Cuando vos no accionas en
01:30:46algo que la época te pide, después viene
01:30:49otro y lo hace y lo lleva a fondo tres
01:30:52veces peor. Nos pasó algo parecido eh,
01:30:56con el concepto de mérito y confundirlo
01:30:59con que siempre es meritocracia.
01:31:01La gente quiere sentir que su esfuerzo
01:31:03vale la pena. La gente quiere sentir que
01:31:05si se rompe el alma laburando vale la
01:31:08pena. Y no sé si eso es ser
01:31:09necesariamente meritócrata, garca,
01:31:12ventajero y todas las cosas negativas
01:31:14que se asocian a la idea de meritocracia
01:31:16que que obviamente que los que somos
01:31:18peronistas no creemos en eso. Entonces
01:31:20cuando vos no trabajas en eso, viene
01:31:22otro y se lleva el discurso del esfuerzo
01:31:25del trabajo por vos, cuando en realidad
01:31:27históricamente el periodismo siempre ha
01:31:29hecho muchas cosas por el por los
01:31:31trabajadores y para que su esfuerzo
01:31:32valga la pena, pero discursivamente,
01:31:35ideológicamente te lo sacaron. En
01:31:38criminalidad nos pasa algo parecido,
01:31:40¿viste? Es como que eh hay tanto miedo a
01:31:43hacer eh a ser policía esa demonización
01:31:46de las fuerzas de seguridad. Estudias
01:31:48policía.
01:31:49Hay tanto Sí. No, no compro ni ahí,
01:31:51¿viste? Pero hay tanto miedo a ser,
01:31:55¿viste? antipobres, hacer antichorros,
01:31:57hacer todo eso que es como que en ningún
01:31:59momento se dice eh no si afanar está mal
01:32:03y tenemos que tomar medidas contra los
01:32:04que afanan porque además la sociedad ha
01:32:07cambiado y los ricos y la clase media
01:32:09alta ha tomado muchas medidas, entonces
01:32:11los ladrones lo roban a gente cada vez
01:32:13más pobre, entonces es aún más injusto
01:32:16que que cualquier otra situación. Bueno,
01:32:19no tener un discurso donde claramente te
01:32:22posicionás para un lado hace que el otro
01:32:25te diga, "Bueno, no te no te posicionás.
01:32:28Tengo ahora una ministra que dice, "Sí,
01:32:30voy a ir contra los ch." Por más que
01:32:31nosotros sepamos y todo eso,
01:32:33claro que nosotros sabemos
01:32:36que no se hizo nada, que es toda una
01:32:38cáscara vacía, que no hay nada, que no
01:32:41hay ninguna política atrás de eso, pero
01:32:43sí comparto sentido común, sí comparto
01:32:45valores, sí conecto, sí me identifico.
01:32:47Conecta valores aunque no resuelva
01:32:48problemas. Y en una época donde la
01:32:50conexión individual y la percepción y lo
01:32:53que yo siento que me entiende es lo más
01:32:56importante, no haber trabajado en esas
01:32:58cosas, ¿qué qué te da lugar? Que ahora
01:33:01personas que sospechamos que no van a
01:33:04resolver ningún problema los encaren de
01:33:07una manera que va a ser muy cruel o que
01:33:09está siendo incluso muy muy agresiva con
01:33:12algunos sectores y que se podían haber
01:33:15hecho de otra manera. Entonces ahora no
01:33:17podemos decir que tenemos las soluciones
01:33:19porque nos van a decir porque [ __ ] no
01:33:21las hiciste todo el tiempo que fuiste
01:33:22gobierno. Entonces ahora ya no es
01:33:24creíble decir que teníamos resuelto que
01:33:27tenemos una gran idea para esas cosas.
01:33:29Mayira e por último, ¿qué no sé si qué
01:33:32peronismo te imaginas, pero de alguna
01:33:33forma que volviendo a a a que de todas
01:33:36formas los colectivo para nosotros sigue
01:33:38siendo un valor? No
01:33:40te veo que tenés una escarapela, que
01:33:41tenés a San Martín de de fondo de
01:33:43pantalla. digo, hay un hay un valor de
01:33:46lo nacional, de lo que somos, de lo
01:33:48argentino y que está siendo atacado
01:33:50también, ¿no? Uno cuando ve la figura de
01:33:52Miley, ¿no? Totalmente subordinado y
01:33:55entregado a Estados Unidos. Sí, pero son
01:33:58nacionalistas, eh, en lo discursivo.
01:34:01Vos hablás con libertarios y no no es
01:34:03que son eh proingleses, pro yan, no no
01:34:07no no son cipos vend de patria, está
01:34:08claro, no no ni se sienten eso.
01:34:10Entonces, eh por eso te digo,
01:34:13discursivamente
01:34:15están
01:34:16alineados, digamos, también tienen a San
01:34:18Martín de Fondo de Pantalla, también
01:34:19usan la escarapela como yo. Somos este,
01:34:22somos los
01:34:23No, total, no es no son menos argentinos
01:34:25por votar a mi ley. Yo yo no lo
01:34:27considero de esa forma, pero eh ¿dónde
01:34:30está ahí una un camino posible pensando
01:34:33en eso, pensando en en lo que representa
01:34:35la Argentina,
01:34:36en que está todo por hacerse?
01:34:37Okay.
01:34:38En que está todo por hacerse, pero creo
01:34:40yo que a los viejos no se los van a
01:34:42creer.
01:34:44Ajá.
01:34:46Creo que a las caras viejas no se los va
01:34:47a creer. Yo sueño con que surja un
01:34:50peronismo
01:34:52nuevo, fresco, eh entendiendo esta
01:34:55época, no menospreciándola.
01:34:57A veces siento desde los peronistas más
01:35:00experimentados un fuerte desprecio hacia
01:35:03el argentino que votó a mi ley
01:35:07sin viste, entender decir, bueno, si
01:35:09votaron a esto con tal de no votarnos a
01:35:12nosotros, o sea, por algo será, ¿no? Y
01:35:15si somos perionistas,
01:35:17eh, creo que creemos eso de que el
01:35:20pueblo no se equivoca. Yo creo que ahora
01:35:23ha cambiado mucho eso en la direncia.
01:35:25Creo que tienen un rechazo enorme
01:35:30a una sociedad que no entienden a veces
01:35:31también,
01:35:31a una sociedad que desconocen y eso
01:35:33siempre se lo endilgamos a la derecha,
01:35:35¿viste? Esa frase de Capuzoto tan genial
01:35:37de quieren gobernar un país que
01:35:39desprecian, eh se creen dueños de un
01:35:42país que menosprecian. A veces lo
01:35:44escucho en una dirigencia.
01:35:47Me parece que si queremos pensar en una
01:35:49revuelta del justicialismo o de un
01:35:52gobierno que que piense en la soberanía
01:35:54política y en la justicia social, me
01:35:56parece que tenemos que entender al
01:35:58argentino esta época y para eso hay que
01:36:00entender las necesidades que hay ahora y
01:36:02para eso hay que entender un poco el
01:36:03sentido común que hay ahora. Y ese
01:36:06sentido común es hablarle a un
01:36:07individuo. Sí. O sea, nos cuesta salir
01:36:11de ser gordo CGT, nos cuesta salir de
01:36:13ser gordos aguinaldo, de todo eso.
01:36:15Bueno, la mayoría de la gente no tiene
01:36:17eso y es más, mucha gente que tiene un
01:36:20gremio no lo aprecia, no lo considera
01:36:23algo positivo. Si se pudiera desuscribir
01:36:26de su de su sindicato, lo haría porque
01:36:29considera que pierde plata, que le da
01:36:31más pérdidas que beneficios. Eso es lo
01:36:34que la gente nos dice y no es lo que
01:36:35nosotros creemos. Ahora, ¿cómo se
01:36:37transforma eso? Con hechos. Hm.
01:36:39Con la realidad efectiva. Entonces, no
01:36:42nos puede volver a pasar de volver a
01:36:44tener la la posibilidad y el honor de
01:36:46servir a la patria gobernando y de nuevo
01:36:49cometer un montón de errores que nos
01:36:51llevan al desastre y que nos llevan a
01:36:52que después el retroceso sea mucho más
01:36:55brusco. Porque en cada crisis económica
01:36:58que generan los gobiernos no peronistas,
01:37:00en cada endeudamiento, en cada medida
01:37:03sacrificial con la promesa de un futuro,
01:37:05lo que pasa es que miles de familias
01:37:07caen y ya no van a volver a entrar. Un
01:37:10montón, sí, un montón, ¿viste? Se
01:37:11vuelven a acoplar con la economía de la
01:37:13época, pero un montón no vuelven más.
01:37:15Entonces, lo que tenemos que entender y
01:37:17la sensibilidad que creo que hay que
01:37:19entender es que esos argentinos más
01:37:21solitarios, quizás con otro tipo de
01:37:24argentinidad, quizás con otros valores
01:37:26donde las palabras de nosotros, los
01:37:28gordos, no significan tanto, también son
01:37:31argentinos y si somos peronistas es
01:37:33nuestra obligación luchar por ellos.
01:37:35Mayira, gracias por haber venido, eh.
01:37:37Mayira Arena en la mañana de Circo
01:37:38Freak,
01:37:40un titular de revista Gente,
01:37:44me acuerdo uno de Charlie con una flor
01:37:45que decía, "Hoy me siento Superman."
01:37:47Video con manteca y ribotril.
01:37:48A mí me gusta más pronto, repensándolo
01:37:50todo.
01:37:51Mariano Martínez es nuestra Britne
01:37:52Spears. [música]
01:37:53No le tengo miedo a lo que viene.
01:37:55Lo hago por mi hijo,
01:37:56lo hago por mis hijas,
01:37:57lo hago por los postres.
01:38:02Recuerdo de jingle de radio. Eh, Nimo no
01:38:07perdona. Nimo,
01:38:10no perdona.
01:38:12Nimo.
01:38:15Coros cantándole a Guillermo Nimo a las
01:38:192 de la mañana en la red. Inolvidable.
01:38:22Cuando era chica, a las 7 de la mañana
01:38:24empezaba el combustible espiritual que
01:38:26mi madre escuchaba y yo iba al colegio
01:38:28con el alma completamente llena. Day
01:38:31Triper te espera. Day triper. Sé que me
01:38:34gustaban mucho los coros de mujeres
01:38:36gritando para más que conducían tipos.
01:38:39cuando terminaba el partido o el primer
01:38:41tiempo que decían,
01:38:42"Con este resultado terminó el primer
01:38:44tiempo y ahí venía el locutor, el
01:38:46relator y decía el resultado y uno lo
01:38:48vivía [música]
01:38:49con con mucha pasión, como si ahí se
01:38:52jugara todo en nuestra vida y un poco
01:38:54era cierto."
01:39:02Hice un enema de café. [música]
01:39:05Un conchón. Len
01:39:08obsesión con el ojete. Pedir papas
01:39:10[música] a Elena Heon de Nolasco.
01:39:12Amigas, cascarillas de limón.
01:39:16No mostré la cajeta.
01:39:18¿Por qué?
01:39:20[música]
01:39:25[música]
01:39:30Hola, ¿podrían hablar entre ustedes?
01:39:34Hola, claro que sí. Podemos charlar
01:39:36entre nosotros. Ah, si tienes algo en
01:39:38mente o alguna idea que quieras
01:39:39compartir, aquí estoy.
01:39:41Hola, pues sí, aquí estamos para charlar
01:39:43de lo que quieras. Cuéntame qué tienes
01:39:45en mente.
01:39:48Perfecto. Pues si se te ocurre algo o
01:39:51tienes alguna pregunta, no dudes en
01:39:53decirme. Estoy aquí para ayudarte lo que
01:39:55necesites.
01:39:59Genial. Pues aquí seguimos a la orden.
01:40:01Si se te ocurre algo o simplemente
01:40:02quieres charlar de cualquier tema, aquí
01:40:04estoy.
01:40:06Genial. Pues muchas gracias. Ya sabes
01:40:09que aquí estoy para lo que necesites,
01:40:11así que cualquier cosa me avisas.
01:40:14Claro que sí. Muchas gracias a ti
01:40:15también. Cualquier cosita no dudes en
01:40:18avisarme.
01:40:19Igualmente que tengas un excelente día.
01:40:22Gracias. Igualmente cuídate mucho y aquí
01:40:24estaré cuando necesites. Hasta luego.
01:40:27Gracias. Que tengas un día excelente.
01:40:30Hasta luego.
01:40:31Muchas Hasta luego. Que estés muy bien.
01:40:35Igualmente. Cuídate mucho. Hasta la
01:40:37próxima.
01:40:38Gracias. Hasta la próxima. Que estés muy
01:40:40bien. Un abrazo.
01:40:43Un abrazo para ti también. Hasta pronto,
01:40:47[música]
01:40:56[música] amigos, amiguso.
01:41:01Está con nosotros
01:41:03Fabián Grillo, conocido por todos como
01:41:05el papá de Pablo. Un aplauso para él.
01:41:07[aplausos]
01:41:08Bienvenido. ¿Cómo estás? Gracias por
01:41:10venir. Eh,
01:41:11gracias a vos.
01:41:12Eh, charláamos recién conversando fuera
01:41:14de aire el
01:41:18amor, el cariño, la preocupación que
01:41:20todos sentimos eh por Pablo y por querer
01:41:23saber cómo está Pablo, como si fuera un
01:41:25amigo o parte de, no sé, de de nosotros
01:41:29también. ¿Qué pasa con eso? ¿Lo tienen
01:41:32pensado? Es que mira, yo creo que es un
01:41:35amigo
01:41:36porque es un pibe de barrio.
01:41:38Claro.
01:41:39No
01:41:41es eso.
01:41:43Por eso creo que lo es. En cierta forma
01:41:45lo es.
01:41:46eh lo demuestra la gente del barrio, sus
01:41:49amigos, los pibes de independiente,
01:41:52es constante, ¿no? Y por otro lado, lo
01:41:54que te comentaba también es que uno
01:41:57empatiza generalmente con con
01:42:00la víctima, ¿no? Pero en el caso de
01:42:02Pablo es es la víctima que no fue del
01:42:05todo,
01:42:06¿sí? y que se transforma en algo pasivo,
01:42:08en algo activo, ¿no? Una víctima que se
01:42:10transforma en un reclamo. Eso es lo que
01:42:12nos enseñaron las madres, las abuelas,
01:42:14¿no?
01:42:16Claro. No, no es alguien que se pone un
01:42:18lugar de víctima en forma pasiva y lloro
01:42:21por los rincones solamente porque
01:42:22también lo hacemos.
01:42:23Sí, por supuesto.
01:42:25Eh, pero lo que hacemos fundamentalmente
01:42:27es eso, ¿no? Es es eh lo hace Pablo, lo
01:42:30hacemos nosotros como familia.
01:42:33Es algo que se dio así, ¿no? Es algo
01:42:35premeditado de entrada, por ejemplo,
01:42:37esto, el el tema de salir por los
01:42:40medios, eh,
01:42:43no estaban nuestros
01:42:44nunca lo habían imaginado,
01:42:45¿no? Además, yo soy lo contrario a eso.
01:42:48Soy una persona en lo personal y en
01:42:50general mi familia también.
01:42:52No tanto mi hijo mayor, él tiene una
01:42:54experiencia mediática, pero pero lo lo
01:42:58que y Pablo también, por supuesto,
01:43:01pero bueno, cuando surgió esto de
01:43:05entrada nos enteramos de lo que decía
01:43:08Burlich, de las mentiras
01:43:10y ahí vimos la necesidad de tener que
01:43:11salir, ¿no?, a contrarrestar eso y nada
01:43:15más importante que que la voz nuestra,
01:43:17que era la voz de las personas que que
01:43:20estábamos siendo afectados por todo lo
01:43:21que ocurría, ¿no? Y y y resaltar la
01:43:25mentira de de todo lo que planteaban,
01:43:26¿no?
01:43:27La aberración
01:43:29e el impacto de
01:43:33del hecho del ataque
01:43:36eh por momentos generó ahí recuerdos,
01:43:39¿no?
01:43:41Pensamos de vuelta el Santiago y también
01:43:44nombres propios que sentimos cercanos
01:43:46decir otra vez y otra vez el mismo
01:43:48personaje.
01:43:49Eh, ¿tuvieron en algún momento algún
01:43:51contacto con Bullrich? ¿Algún
01:43:52acercamiento? ¿Alguien llamó?
01:43:54Nadie llamó. El el único acercamiento,
01:43:57si es que se puede decir acercamiento
01:43:59fue el que intenté yo el día que votó
01:44:02en la rural.
01:44:02En la rural. No, no, no, no. Intentamos
01:44:04con el Em yo, ambos
01:44:07intentamos acercarnos. Eh, no hubo caso,
01:44:10no
01:44:10fueron a buscarla. saber que sabíamos
01:44:12dónde iba a estar, como no estoy
01:44:15deseoso, quiero que no que se comuniquen
01:44:17conmigo. El hecho eso que ellos se la
01:44:19pasan mintiendo, diciendo que nosotros
01:44:22cortamos la comunicación con el
01:44:24gobierno. E de hecho Adorni lo dijo,
01:44:26¿no? En un comunicado dice el que los
01:44:28que
01:44:29nunca la hubo. Entonces,
01:44:30nunca la hubo. Y estoy diciendo que
01:44:32nosotros queremos la comunicación con el
01:44:34gobierno. De hecho, la fuimos a buscar
01:44:35ese día y bueno, por supuesto el
01:44:38contacto que tuvimos fue de unos metros
01:44:40a través de el vidrio polarizado de su
01:44:43vehículo. Sí, no pudimos acercarnos más
01:44:45que eso.
01:44:47Eh, no queremos queremos hablar,
01:44:50queremos que nos se comuniquen.
01:44:53¿En qué término se se hará esa
01:44:54comunicación? Se verá, no sé,
01:44:56pero ¿qué te gustaría charlar con ella?
01:44:59Mira, eh,
01:45:01o decirle, no sé,
01:45:02yo hay algún tema que me preocupa es el
01:45:04por qué, ¿no?
01:45:06El porqué del daño,
01:45:08el porqué de no solo en el caso de ella,
01:45:11sino que de todo ese sector. Sí.
01:45:15de ella, de del sector y de las fuerzas
01:45:18de seguridad que están evidentemente
01:45:21deseosos de de de de pegar, sí, ansiosos
01:45:25de de producir daño.
01:45:28Hay un tema que no lo entiendo.
01:45:30Claro.
01:45:31Y que creo que es hasta patológico, ¿no?
01:45:33Me gustaría preguntarle el por qué.
01:45:34Claro.
01:45:35¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué lo hacen?
01:45:38Sí, ¿por qué lo hacen? Eh, estamos
01:45:41protestando. Es nuestro derecho. Yo
01:45:43estaba ahí. Estaba cerca de Pablo,
01:45:45estaba dos cuadras, no tan cerca, pero
01:45:47estaba ahí, ¿eh? O sea, que no me van a
01:45:49contar lo que pasó, lo estaba viviendo,
01:45:53eh, y
01:45:56claro, no no es como que no te no uno
01:45:58trata, ¿viste? Me imagino en algún
01:45:59momento decir, "Che, por
01:46:01entiendo la razón política, ¿no?
01:46:03Entiendo la razón política. Desde lo
01:46:04racional, uno lo entiendo la razón
01:46:07política. Eh, ellos necesitan ocultar la
01:46:10verdad, necesitan eh un este tipo de
01:46:14políticas es se sostiene con la
01:46:16represión.
01:46:18Eh, eso lo entiendo. Ahora, ¿cómo llegan
01:46:20a esto? ¿Cómo cómo cómo es gente es
01:46:22capaz de hacer esto? quisiera
01:46:24entenderlo.
01:46:25Sí, hace poco eh, bueno, estuvieron
01:46:27viniendo algunos muchachos que ese mismo
01:46:30día uno perdió un ojo, el otro
01:46:32parcialmente la vista y también eh
01:46:35fueron víctimas de de la represión en
01:46:36distintos lugares de la plaza casi al
01:46:38mismo tiempo con distintas fuerzas de
01:46:39seguridad, por lo que hay una
01:46:41interpretación ahí, obviamente, de que
01:46:42hubo una orden política,
01:46:43eh directivas muy claras de que esto
01:46:45suceda. Eh, en el caso de Pablo está la
01:46:49reconstrucción, están las imágenes, está
01:46:51el relato del gobierno, etcétera, y hay
01:46:53un gentarme procesado.
01:46:55Eh,
01:46:57¿cuál es el proceso? ¿Cómo sigue eso?
01:46:59Que me imagino que también es Ahora
01:47:01quiero preguntarte, ¿cómo está Pablo y
01:47:03cómo sigue él? Pero en en línea con esto
01:47:05de lo que pasó ese día,
01:47:07¿qué qué pensass? ¿Qué qué aspiración
01:47:09tienen? ¿Qué expectativa tienen con lo
01:47:11que pueda suceder en la justicia?
01:47:12Mira, es muy es muy es muy obvio lo que
01:47:14pasó. No, está filmado, transmitido en
01:47:17directo, reconstruido,
01:47:18reconstruido, está clarísimo, ¿no? La la
01:47:20acusación misma que hace el juzgado lo
01:47:22lo aclara también, incluso, ¿no? Eh, son
01:47:26300 páginas, les aconsejo que lo
01:47:28busquen, que lo que lo vean. Sí, que
01:47:30está muy claro. No solo lo acusan del
01:47:33disparo de Pablo, sino que también habla
01:47:35de que hubo eh otras ocasiones en que
01:47:37disparó de esa forma, fuera del
01:47:39protocolo. Sí. Eh, eso implica o quiere
01:47:42decir que eh que es un método que no no
01:47:46es simplemente además habla también en
01:47:47la acusación, en esas 300 páginas habla
01:47:51que
01:47:53no es un pibe que se equivocó, es un
01:47:56instructor de tiro. A la semana
01:47:59siguiente de lo que que ocurrió esto, él
01:48:02estaba instruyendo a sus colegas a eh a
01:48:05a disparar. Le estaba enseñando a
01:48:06disparar de esa forma. Tal vez
01:48:08sabía muy bien lo que hacía. sabía muy
01:48:09bien lo que hacía. Peligro de lo que
01:48:10hacía.
01:48:11Además, evidentemente, con espartís, con
01:48:12conocimiento, con sabe tirar.
01:48:15Sí, sabe que así no se tira.
01:48:17Y sabe que así no se tira. Eh, así que
01:48:21eh el está claro ahí como entonces por
01:48:26lo tanto, además eso abre la puerta
01:48:28a a seguir para arriba, ¿no? Eh, se ve
01:48:32también en las filmaciones que los
01:48:33mandos lo felicitan en el momento del de
01:48:36disparo o los disparos. Sí,
01:48:38por lo tanto, eh es como decías vos,
01:48:40¿no? Evidentemente
01:48:42era el objetivo del método. Tal vez
01:48:44tengan razón cuando dicen que disparó
01:48:46bien. Tal vez para ellos disparó bien,
01:48:48era lo que buscaban.
01:48:50Vos estabas ahí a dos cuadras, ¿cómo
01:48:52recordas ese día? ¿Cómo te enteraste que
01:48:55Pablo estaba herido? ¿Cómo fue eso?
01:48:56Bueno, yo fui, salí un poco más tarde
01:48:59que él, él salió temprano, él vive abajo
01:49:01de nosotros. Él vive en un departamento,
01:49:02yo nosotros vivimos arriba. Él vive
01:49:04abajo, eh, salió un ratito antes. Yo no
01:49:07voy con él porque no puedo [risas]
01:49:09seguirlo. Es imposible seguirlo.
01:49:11Ajá.
01:49:12Eh, él recorre una movilización, la
01:49:14recorre 30, 300 veces, no sé, y yo no
01:49:17creo poder llegar a hacerla una vez
01:49:19sola, [risas]
01:49:20por lo tanto, no puedo estar con él.
01:49:23Eh, entonces, eh, él se fue un ratito
01:49:26antes y que iba a juntar con Jorgito, el
01:49:29amigo, que siempre lo lo ayuda, lo
01:49:31secunda. él con estas en estas
01:49:34actividades le sostiene la mochila, le
01:49:36da una mano, eh es muy amigo
01:49:39y bueno, eh
01:49:42llego allá, bueno, veo el gas ya cuando
01:49:44llego ya porque la represión empezó
01:49:45antes de la movilización. Sí.
01:49:47Eh, evidentemente no querían que se
01:49:50hiciera la movilización porque la
01:49:52represión empezó antes. Eh, la foto esa
01:49:56de los hinchas unidos, todas las
01:49:59camisetas unidas solidarizándose
01:50:02con los jubilados y algunos gremios
01:50:04inclusive, eh, evidentemente no podía
01:50:06ser mostrada, ¿no? Entonces, por lo
01:50:08tanto, no quisier
01:50:09un hecho que querían evitar.
01:50:10Evidentemente lo quisieron evitar, está
01:50:13claro, ¿no? Ya cuando llegamos ya había
01:50:15empezado la represión antes de comenzar
01:50:16la movilización. Sí.
01:50:18Eh, bueno, eh, intento hablar con Pablo
01:50:21para ver dónde estaba, cómo estaba, a
01:50:22ver si nos cruzábamos y no no me
01:50:24contesta, que es normal en él que no me
01:50:26conteste, ¿eh? Y bueno, al rato me llama
01:50:29Jorgito
01:50:31y bueno, me dice que bueno, venite al
01:50:33Ramos Mejía, que bueno que
01:50:36ah, ya estaba en el Ramos. Claro, al
01:50:39rato
01:50:41ya no sé exactamente los los tiempos,
01:50:43pero bueno, al rato me llama
01:50:46y me dice, "Bueno, Benit al Ramos, Benit
01:50:48al Ramos, que Pablo está acá." Dice,
01:50:51"¿Cómo está? ¿Cómo está? Vení vos, vení
01:50:52vos, vení." No, no me da detalles. No me
01:50:54enteré cuando la gravedad cuando llegué
01:50:56en su momento pensé, bueno, una herida,
01:50:58no sé, una lastimadura,
01:51:02no sé, pensé lo más suave, ¿no? Posible.
01:51:05Sí, sí.
01:51:06[risas]
01:51:07Eh,
01:51:08claro. Bueno, está cerca el Ramos.
01:51:11Empecé a caminar, parece porque estaba
01:51:12todo cortado. Empecé a caminar, veo un
01:51:15taxista que estaba subiendo a un taxi,
01:51:17le digo, "Si me podía llevar, me llevó."
01:51:20No me Cuando le comenté lo que estaba
01:51:22pasando, no me quiso cobrar.
01:51:23Le agradezco. No sé si me está
01:51:25escuchando.
01:51:26No sabes quién es.
01:51:26No sé quién es. No, no, no, no, no. Todo
01:51:28el nombre. Le agradezco, le agradezco.
01:51:30Siempre trato lo posible de decirse de
01:51:32decirlo porque agradezco infinitamente
01:51:35aparece
01:51:37dice, "Yo fui el tachero que te ayudé."
01:51:39Claro.
01:51:40Pero bueno, eh,
01:51:41llegaste ahí al hospital.
01:51:42Llegué al hospital y ahí me enteré de la
01:51:43gravedad y se me vino el mundo abajo,
01:51:45¿no? Cuando me vio la doctora, cuando
01:51:47hablí la doctora
01:51:49y me contó eh
01:51:52la gravedad que era terriblemente grave,
01:51:53muy grave, muy grave. De hecho, se creía
01:51:56que no iba a pasar. Se pensaba que era
01:51:58muy difícil que salvara.
01:52:01Eh, fue muy grave. Los médicos en ese
01:52:04sentido son,
01:52:07voy a decir crueles, ¿no? Pero son
01:52:08directos, te dicen la verdad. Sí, te lo
01:52:10dicen sin directamente, sin vueltas. Era
01:52:14muy grave.
01:52:14Claro. ¿Y qué te dicen? ¿Qué te
01:52:15No, no dice? Está muy grave.
01:52:17Okay.
01:52:18Está muy grave. Vamos a llevarlo al
01:52:21quirófano.
01:52:23Fui al a la sala del quirófano a
01:52:25esperar. Lo vi pasar.
01:52:29eh desvanecido cuando cuando lo llevaban
01:52:31para el quirófano con respirador
01:52:34y bueno y ahí la primera operación fue
01:52:36larguísima, como duró como 9 horas, no
01:52:39sé cuánto. Sí, una cosa así. A la
01:52:40madrugada terminó.
01:52:41Claro, claro.
01:52:42Eh, fue muy largo, fue que le salvó la
01:52:44vida.
01:52:46Resalto y agradezco al hospital público
01:52:49siempre, ¿no?
01:52:50Hoy fueron varios días, semanas largas,
01:52:53imagino. Muchos, muchas operaciones,
01:52:56ocho operaciones en total.
01:52:58Eh, la primera operación, la segunda tal
01:53:01vez también fueron los que le salvaron
01:53:02la vida. Eh, fue mejorando
01:53:04paulatinamente. Fue despertando. Sí, fue
01:53:07despertando.
01:53:07Y obviamente un proceso de avances y
01:53:09retrocesos. Eh, ¿cómo está hoy, Pablo?
01:53:12No, no está muy hoy, la verdad que
01:53:13festejaron el cumpleaños. El domingo
01:53:15estuvimos festejando el cumpleaños. Sus
01:53:1636 años.
01:53:1836 cumplió
01:53:1936. Eh, muy lindo. Eh, estaba muy
01:53:22emocionado y bueno, yo estuve ayer todo
01:53:25el día con él y y lo
01:53:28no sé si si es es parte de mi deseo, tal
01:53:32vez lo sea en parte, pero lo está todo
01:53:35cada día mejor.
01:53:36Ajá.
01:53:37Ayer estaba muy bien, muy bien. Muy
01:53:39bien.
01:53:40Es un proceso, ¿no?
01:53:41Es un proceso lento
01:53:42de rehabilitación. está trabajando
01:53:45mucho. Ayer estuvo quinesiología a la
01:53:46mañana y a la tarde, estuvo con terapia
01:53:48ocupacional, estuvo con los psicólogas,
01:53:51estuvo con eh
01:53:53bueno, fonaudióloga,
01:53:55claro, todo
01:53:55eh es un es un trabajo muy
01:53:57multidisciplinario y en todos los
01:53:58aspectos está evolucionando muy bien
01:54:01y es así día a día, ¿no?
01:54:02Es día a día es día a día. Ya está
01:54:04comiendo, cosa que había perdido esa
01:54:07capacidad.
01:54:09Eh, el tema de lo la oralidad, no sé si
01:54:10se recuerdan la carta que había escrito
01:54:12Mari, que hablaba de que se olvidó de
01:54:15hablar.
01:54:16Bueno, ese eso lo está lo recuperó.
01:54:19Es un proceso de volver a aprender
01:54:20algunas cosas, me imagino.
01:54:21Volver a aprender algunas cosas. El el
01:54:23es como que el cerebro se rearma,
01:54:24digamos, ¿no? Tiene esa capacidad de
01:54:26rearmarse.
01:54:27Claro.
01:54:27Y se está rearmando. Sí,
01:54:29esto lo hemos charlado en algún otro
01:54:30momento, pero él él sabe,
01:54:33sí,
01:54:33no solo qué pasó, sino todo lo que hay
01:54:35alrededor.
01:54:37¿Sabe? viéndolo como por una ventana,
01:54:40digamos, ¿no? Porque él está
01:54:41como si no fuera él.
01:54:42Claro. Como si no fuera él y más que
01:54:44nada desde afués, desde desde adentro de
01:54:47de su de su cuarto.
01:54:49Claro. Sí, sí.
01:54:50Eh, le llega a través de los medios, a
01:54:53través del teléfono, a veces, cuando los
01:54:55médicos le dejan tener el teléfono, eh,
01:54:58lo que ve en la tele a veces y lo que le
01:55:00contamos nosotros.
01:55:02Muchas veces se asombra, ¿no? Cuando le
01:55:04llega el saludo, qué sé yo, de alguna
01:55:05personalidad.
01:55:07Chini lo a ver
01:55:11pasaí.
01:55:13¿Por qué? [risas]
01:55:14¿Qué pasa que vive en el Bocha? Eh,
01:55:19el qué sé yo, el negro Enrique, ¿no? Los
01:55:21chicos de la Renga.
01:55:24Bueno, no quiero enumerar porque
01:55:27Mollo,
01:55:29todos, todo el mundo, todo
01:55:31pasos todos, además. Claro que se
01:55:32acercan ahí. Claro. Entonces, eh eh
01:55:34algunos se acercan, otros le mandan
01:55:36mensajes eh y Miguel de entrada dice,
01:55:39"¿Qué [ __ ] es esto? ¿Qué pasa acá?"
01:55:43Claro.
01:55:43Eh, pero bueno, eh, y bueno, y él se fue
01:55:47se va enterando de lo que está pasando.
01:55:49¿Y qué qué piensa de eso? Si nos puedes
01:55:50contar que
01:55:51eh se asombra, lo hablamos, incluso lo
01:55:54hablamos con los profesionales, ¿no?
01:55:56Porque todos sabemos, ya nos nos dicen
01:55:58los médicos, la gente que nos asesora,
01:56:00que que Pablo es uno el que entró y otro
01:56:03el que sale en todo aspecto, ¿no? En
01:56:06muchos sentidos,
01:56:07en sus posibles secuelas que esperemos
01:56:11que sean lo menos lo más leve posible.
01:56:13Eso no sabemos todavía cuáles van a ser
01:56:14las definitivas.
01:56:16Eh, hay cosas que ya aparentemente se
01:56:18están descartando, que vamos físicas,
01:56:20claro, secuelas en general, general,
01:56:22neurológicas, físicas,
01:56:25ahí voy a la otra lo psicológico, ¿no?
01:56:28Claro.
01:56:28Y también en su exposición también va a
01:56:31ser otra persona en su exposición, ¿no?
01:56:34Eh, y por lo tanto,
01:56:36eh, hay que algo que deber hay que
01:56:39manejarlo, tenemos que manejar. Sí. No
01:56:41sé cómo nos dirán. Claro,
01:56:43casualmente él está ahora en el hospital
01:56:46Roca que está en Segurola y Jonte, ahí
01:56:47cerca de donde estaba Lego hablando de
01:56:49exposición.
01:56:49Claro.
01:56:51Y y y una de las primeras cosas que
01:56:53vamos a hacer cuando pueda salir, que
01:56:54pueda caminar o como sea, es hacer una
01:56:58peregrinación a Segurola y Habana, ¿no?
01:57:01[risas]
01:57:02Está muy cerca, así que vamos a hacerla.
01:57:04Eso seguro.
01:57:05Seguro. ¿Y qué otras cosas se imaginan
01:57:07cuando cuando salga? No sé, ir a la
01:57:08cancha. ir a la cancha, seguro ya tiene
01:57:10muchas invitaciones y además ir a
01:57:11invitaciones a
01:57:13todas las provincias, no quiero
01:57:14enumerarlas porque casi todas, pero de
01:57:16La Rioja al sur, al norte, todos lados
01:57:19nos invitaron a
01:57:21a a ir a sacar fotos, ¿no? Eso
01:57:23seguramente
01:57:25vamos a hacerlo.
01:57:25Pero después muchas cosas de la vida
01:57:27cotidiana, familiar, personal, esto ir a
01:57:29la cancha ver al rojo,
01:57:29ir a la cancha ver al roja una de las
01:57:31primeras cosas seguramente. Espero que
01:57:33en mejores condiciones el rojo. Pablo va
01:57:35a estar seguro en mejores condiciones.
01:57:37Claro. [risas]
01:57:38Fabián, un gustazo, gracias por haber
01:57:39venido.
01:57:41Y bueno, sabes porque además no estoy
01:57:42mirando el chat, pero me imagino
01:57:44mucho amor. Viste que hay esto que te
01:57:45decía, hay como por Pablo una cosa de
01:57:47querer abrazarlo, ¿viste?
01:57:49Una cosita antes de el domingo se hace
01:57:51un a las 14 horas frente a la estación
01:57:55de Ariel Maxi
01:57:56en Exa Avillaneda. Este domingo,
01:57:59este domingo, este domingo 7 se hace un
01:58:00festival homenajeando el cumpleaños de
01:58:02Pablo que no se pudo hacer el domingo
01:58:04pasado por la lluvia.
01:58:05Okay.
01:58:05Sí. Así que va va a haber un hay un
01:58:08flyer, si quieren publicarlo. Está hay
01:58:10un flyer por ahí dando vuelta.
01:58:11¿Dónde hay alguna cuenta? Están estamos
01:58:14justicia por Pablo.
01:58:15Esa cuenta la seguimos y así que va a
01:58:18estar lindo. Y bueno, festejando el
01:58:19cumpleaños Pablo.
01:58:21Gracias. Male un abrazo grande de parte
01:58:22de de todo el equipo de gelatina.
01:58:24Gracias, amigos.
01:58:27Gracias, hermano. Llegamos al final. Nos
01:58:28vamos. Llega Flor Halfon con el hijo
01:58:30Creer en el mediodía de gelatina. Flor,
01:58:32querida, adelante. Venga, venga. Ya
01:58:33viene el hijo creer. ¿Cómo estás, Flor?
01:58:40¿Cómo estamos?
01:58:42Eh, bien. Si no hablamos de fútbol,
01:58:43bien.
01:58:43Si no hablamos de fútbol, bien. Claro.
01:58:45[risas]
01:58:46Eh, no llega el fin de semana todavía.
01:58:47No,
01:58:48no falta un montón. Las ganas que tenés
01:58:50vos de que llegue el fin de semana.
01:58:51Yo estoy no sé, estoy yo, yo soy hincha
01:58:54de Racin en realidad, pero bueno. Eh,
01:58:56[risas]
01:58:56ah, no te lo dijo.
01:58:58Eso era algo que no te quería decir
01:58:59hasta que terminara. A,
01:59:01yo soy de River. [risas]
01:59:04Todos tenemos algún problema, algún
01:59:05defecto.
01:59:07Siempre alguien, eh, pero bueno, sí,
01:59:09Flor, eh, tenemos que prepararnos
01:59:10nosotros.
01:59:11No podemos decir para qué.
01:59:12Tenemos que tenemos una tarea pendiente.
01:59:14Sí,
01:59:15no sé si habrá ensayos. No tengo ni
01:59:17idea.
01:59:18Tirola de ensayo, chicos. Nosotros no no
01:59:21nos podemos revelar nada, pero sabemos
01:59:23sabemos cositas
01:59:24y vamos a hacer cositas y sabemos
01:59:26cositas.
01:59:26Qué suspenso, ¿no? Qué misterio
01:59:28qué pasará. Bueno, se quedan ahora con
01:59:30Flor, el hijo creer en el mediodía de
01:59:33gelatina. Fabián, gracias, eh, gracias.
01:59:35Un aplauso para Fabián, viejo,
01:59:37y [aplausos] para Pablo, y para toda la
01:59:38familia. Gracias, gracias, de verdad.
01:59:40Nos reencontramos mañana a las 10 con
01:59:41Circo Freak. Gracias a todo el equipo,
01:59:43gracias por estar ahí, amigos. Co?