🔴 𝗥𝗢𝗭𝗔𝗡𝗗𝗢 𝗘𝗟 𝗖𝗔𝗢𝗦 | LEAN ILLIA, LU IACONO, EMILIANO YACOBITTI y JERO TORRES SANTORO
Cíclico - 24/4/2026 - Duracion: 1:47:46
Transcripción
00:00:03Ahí
00:00:05nos acomodamos y estamos en vivo en
00:00:08Rosando el Caos. Bienvenidos
00:00:11a este programa. Muy buenos días. Ahí
00:00:14está Carla y la señora. Señores,
00:00:17señores, sí. ¿Qué vas a hacer?
00:00:18Señora de las cuatro décadas. Lu, cona,
00:00:21un aplauso.
00:00:21Todo bien.
00:00:22¿Cómo andan? Bienvenido. Vamos arriba,
00:00:23viejo. ¿Qué es nuestro viernes? Bueno,
00:00:25sigue lloviendo, pero da la sensación de
00:00:28que e se va a despejar en algún en
00:00:32breve. Está como medio abriendo.
00:00:34Voy a contar cómo entró antes. Ya vamos
00:00:36a vender el programa. Tenemos un
00:00:37programón. Viene Giro Torres, un número
00:00:39uno. Viene Miriano Yoviti. Está va a
00:00:42estar espectacular. Tenemos dos notas
00:00:44premium, así que hoy vamos a arrancar
00:00:46más tranquilos porque ya vendimos todo,
00:00:47¿eh?
00:00:50Y tenemos un no tenemos un montón de de
00:00:51información. Sí,
00:00:53quiero solamente arrancar porque abro la
00:00:55puerta y recibo, tengo la suerte de ver
00:00:58a esta señorita no a enfocarnos a los
00:01:00dos. Esto no es una una historia. Ya yo
00:01:01voy a voy a clipear algo, pero en un
00:01:03ratito, ¿eh? Y veo a la señorita Luco
00:01:06con un paraguas extraordinario premium
00:01:09para entrar.
00:01:09Bueno, poner no, eh,
00:01:11tenemos el paragua acá, no lo tenemos
00:01:12acá para mostrarlo.
00:01:13No, no, porque me me exponés. No,
00:01:16básicamente es que yo perdí mis
00:01:18paraguas, los fui perdiendo hasta que no
00:01:20me quedó ninguno y me tengo que ir a
00:01:23comprar uno. Entonces, mientras tanto,
00:01:26tomé el de mi hija, que en realidad ya
00:01:27no lo usa ni ella, ya ella le le da
00:01:30vergüenza usar el paraguas, pues, es un
00:01:31paraguas infantil de Pop Patrol, esos
00:01:33transparentes, muy
00:01:35Ahí está.
00:01:35A mí me gusta porque es como una medio
00:01:38Vamos a cuidarla, vamos a cuidarla, no
00:01:39la quimemos, no la quimemos. No, igual
00:01:40no tiene nada de malo, pero
00:01:43N niina lo usa, ¿viste? Y yo voy a decir
00:01:45algo con respecto a eso.
00:01:47Sí, aparte es como es para
00:01:50es el trayecto hasta la verdad hasta que
00:01:52voy al auto, me bajo el auto, no es que
00:01:55hago el día entero viajando en
00:01:57colectivo, que me ha pasado, que estás
00:01:58en la calle, bueno, igual me chupa un
00:02:00huevo, ¿eh? Pero
00:02:01no, pero hiciste hiciste, yo me sorprend
00:02:03porque al argentino, y eso esto es es
00:02:05una máxima. Al argento no le gusta
00:02:08utilizar paraguas. Si vos contás,
00:02:10es que es un plo,
00:02:11contá 10, cont 10 personas, vas a ver
00:02:13que más del 60%
00:02:15van sin paraguas.
00:02:15Va sin paraguas.
00:02:16Es que yo a veces lo veo desde la
00:02:18comodidad del auto que decís, bueno,
00:02:20estás acá calentito, resguardado. Pero
00:02:22hay gente que de verdad espera el Bondi
00:02:25e sin el paraguas o que los ves cruzar y
00:02:28por la avenida o por la calle empapados.
00:02:31Tú decis, es un garrón. Mira que me me
00:02:33ha pasado situaciones en las cuales te
00:02:36sorprende, por veces te pasa la lluvia o
00:02:38el diluvio, te sorprenden, ¿no? No
00:02:40estaba pronosticado, de pronto te agarró
00:02:42una lluvia que y mojarme, empaparme,
00:02:45pero entera los pies es todos en el
00:02:47charco de agua, pero ponerle estar yendo
00:02:49a mi casa con viste, te decir, bueno, ya
00:02:51está, me estoy empapando, pero llegó un
00:02:53Pero es un trayecto, es un trayecto de
00:02:5510 pasos, boludo. Eso es lo que más me
00:02:56sorprende porque del estacionamiento acá
00:02:58el
00:02:59No, claro, pero digo en otras en otras
00:03:00circunstancias en las cuales no tenía el
00:03:02auto y por ahí venía el centro desde
00:03:04Plaza de Mayo en Subte y viste que el
00:03:06SPT hay veces que todo bien y hay veces
00:03:08que se llena de agua abajo se inunda.
00:03:11Bueno, me ha pasado tener la catarata en
00:03:14las escaleras del subte, subir
00:03:16y los pies toda empapada, pero bueno,
00:03:19volviendo a mi casa.
00:03:20Muy bien.
00:03:21Pero la gente se va a laburar, ya está,
00:03:22ya llegas mojado, es un garrón.
00:03:24Eso sí. Sí.
00:03:24Así que bueno, vamos a Sí, es una
00:03:26locura. Hizo 10 pasos, llevó llevó el
00:03:28para igual todo lo que tiene todo a Lu
00:03:31le queda bien.
00:03:31Grazco muchísimo, muchísimo.
00:03:33Tenemos dos dos entre dos encuestas el
00:03:36día de hoy porque recordemos para para
00:03:37vender
00:03:37dos encuestas,
00:03:38dos encuestas. Hoy viene Gero Torres.
00:03:40Giro Torres,
00:03:41ahora se lo voy a decir personalmente
00:03:42porque a mí me gusta siempre elogier a
00:03:44las personas. Ni Nicolás Soquiato, ni
00:03:47Miguel Granados. El pibe que la vio es
00:03:50el pibe que vamos a entrevistar en menos
00:03:52de 10 minutos. se llama Giro Torres, ya
00:03:54lo conocen, el mundo de stream la rompe.
00:03:57Es conductor en AZZ, es periodista
00:03:59deportivo, para mí es el mejor redactor
00:04:00hoy en día eh joven que tiene que tiene
00:04:03el país y además es fundador de Secta
00:04:05Deportiva. Se Deportiva es el canal de
00:04:07YouTube más visto de el fútbol nacional
00:04:11argentino. Relatos y comentarios de
00:04:13partidos.
00:04:14La rompatan
00:04:15son transmiten,
00:04:17transmiten los partidos sin imagen,
00:04:19partidos. Bien,
00:04:20pero reaccionan con relato y comentario,
00:04:22eh, y tienen más de dos palos de
00:04:24seguidores. Aparte en AZZ la rompen,
00:04:27eh, con el amigo Flavio Acero que
00:04:29también se comprometió para venir, así
00:04:30que vamos a estar hablando con él y
00:04:31también vamos a estar hablando con
00:04:32Emiliano, con Jacobiti, va a venir al
00:04:33piso Jaco eh, para charlar un poco de
00:04:36algo que ayer me pareció extraordinario
00:04:38dentro del contexto malo.
00:04:39Sí,
00:04:39que fue lo que nos dijo Valentina, ¿no?
00:04:41El parola japonesa.
00:04:42Sí, sí, sí. De hecho, cuando volví de
00:04:44acá, eh pasé un rato por mi casa y vi
00:04:46que había algunos canales de noticias
00:04:48que estaban transmitiendo desde ahí.
00:04:50Tremendo,
00:04:50eh, impresionante. Eh, mucha gente y
00:04:53contando, bueno, digamos, lo que tenía
00:04:55es que eran distintos eh ruberos, ¿no?
00:04:58Digamos, estaba la posibilidad de
00:04:59atenderse en odontología,
00:05:02había veterinaria, había podía, o sea,
00:05:05muy variado. Eh, bueno, me pasa que está
00:05:09bueno.
00:05:10Exactamente. Así que bueno, ¿es caótic o
00:05:12no? ¿Te parece que arranquemos
00:05:13rápidamente con es caótico o no en los
00:05:15títulos del día? ¿Es o no es caótico?
00:05:18¿Es o no caótico? que una familia
00:05:20necesite de dos adultos y dos menores
00:05:22para hacer clase media 2,342,861es
00:05:27o sea, en realidad ayer vimos el número
00:05:29que necesita una familia por o necesitó
00:05:32durante marzo una familia promedio de
00:05:35cuatro integrantes para no ser pobre,
00:05:38que era alrededor de un palo 400. Sí.
00:05:41Y ahora decimos, bueno, para hacer clase
00:05:43media, una familia promedio, necesito
00:05:45dos palos. dijimos 300
00:05:48dos eh
00:05:49dos palos 342,861,000
00:05:51eh 61 pesos
00:05:52pesos. Sí,
00:05:53bien.
00:05:54¿Qué haces con dos? Si alquilás
00:05:56clase media se te va la Está bien, no
00:05:58cuenta el alquiler, pero digo,
00:05:59claro, eso es lo que decíamos que es un
00:06:02monto e un número sin contar el
00:06:04alquiler, que el alquiler hoy en día
00:06:06dijimos ya se lleva el mayor porcentaje
00:06:08del sueldo de una persona, es se van en
00:06:10alquilar. ¿Cómo hace, por ejemplo, para
00:06:12pagar el jardín, para pagar la comida,
00:06:14eh para pagar obviamente los útiles
00:06:16escolares? Está jodida la mano. Y y dos
00:06:18palos es poco. Para mí es poco. Vos
00:06:20pensás que dividís un palo, un palo y
00:06:22pico, un palo 100 y piquito por por
00:06:26integrante grande.
00:06:27Sí, por adulto.
00:06:28Por adulto es
00:06:30no no es poco. Es poco. Sí, sí, sin
00:06:32duda. Muy poco. La verdad es poco. Es
00:06:34cico, ¿no? Que Martín Menz. Ah, quiero
00:06:36decir algo de Martín Men en instantes
00:06:37porque Lilita Garró en nuestra
00:06:39entrevista dijo que está todo dado para
00:06:41que sea el futuro presidente de la
00:06:42nación. Acaba de confirmar que Manuel
00:06:44Adorni va a presentar su informe de
00:06:45gestión en diputados. El 29 el el
00:06:48miércoles 29, creo, ¿no? Que cae
00:06:502. Sí, el 29 de abril.
00:06:51El 29 de abril. Eh, también se comentaba
00:06:54o creo que Martín Mézmo lo dijo que hay
00:06:56posibilidad de que vaya mi ley que lo
00:06:58acompañe.
00:06:59Quiero decir algo eh, a Martín Mézio
00:07:02porque dijo en un momento eh va a ir a
00:07:05diputados, compren pochoclos.
00:07:08Yo le digo la verdad, eh, cada vez que
00:07:11escucho
00:07:12compran pochoclos. Vamos, vamos a
00:07:13chequearlo porque
00:07:15Martín venen compren pocho.
00:07:19Claro, los de acá, los que comimos ayer.
00:07:21Pochoclo. Sí. Adorne. A ver si esto es
00:07:23verdad o no es verdad.
00:07:24A ver, chequeamos en vivo. En vivo,
00:07:26eh, va a ser picante y anticipo. Ahí
00:07:28está. Ahí Martín me admito que informe
00:07:30de gestión de monedor y va a ser picante
00:07:32y anticipo. Compren pochoclos. Acá lo
00:07:34voy a para que vean que yo no invento.
00:07:35Son como cuántas preguntas. 2000 y pico
00:07:37de preguntas.
00:07:38Ya hay más de 2000 y pico de preguntas.
00:07:39Exactamente.
00:07:41Y es un informe sobre la gestión.
00:07:43El jefe de gabinete está obligado a dar
00:07:45la gestión.
00:07:45Sí, me acuerdo de Guillermo Franco.
00:07:47Guillermo Franco que la que esquivaba la
00:07:48bala como nadie. Extrañan un montón. Ya
00:07:50es más, algunos medios hegemmónicos
00:07:52están haciendo lo posible para que
00:07:53vuelva. Están presionando para que
00:07:54vuelva.
00:07:55Guillermo.
00:07:55Claro. Y el tipo dijo, "Bueno, si el
00:07:57presidente me necesita." Están militando
00:07:59la vuelta de Franco porque Adorni tiene
00:08:01el boleto picado. Es más, se acaba de
00:08:02confirmar que Adorni viajó a Aruba con
00:08:04su familia en primera clase.
00:08:05Sí, ayer. Sí, sí. porque había se estaba
00:08:07investigando el fiscal eh policita
00:08:10estaba como detrás de de eso de se había
00:08:12realizado viajes en desde que está la
00:08:15gestión. Eh, y sí, uno de ellos que
00:08:19estaban en sospecha era un viaje a Aruba
00:08:20que efectivamente lo realizó. Viajabon
00:08:22en primera e con la mujer, ¿no? La
00:08:25con la mujer y los dos hijos gastaron eh
00:08:275000 y pico de dólares.
00:08:29A lo que voy, más allá que no haya
00:08:31primera clase en la TAM que pueda ver
00:08:33Economic Premium o algo así.
00:08:35Yo lo que digo es, había dado una
00:08:37entrevista con Luis Majul hace poco a
00:08:40Dorny donde dijo que solamente se ha ido
00:08:42con los chicos cuatro días a Punta
00:08:44después de dos años y medio.
00:08:44Exacto. Mintió.
00:08:46Y cuando estaba ya en Aruba, que se
00:08:48confirmó que se fue en primera clase
00:08:49para pasar el 24, dijo que estaba en
00:08:50Vancouver jodiéndonos a todos, ¿viste?
00:08:52Por el famoso Canadá y esas cosas.
00:08:54Sí, sí.
00:08:55Yo lo que digo es que ya está. ¿Cómo
00:08:56haces para mantener? Porque hoy van hoy
00:08:58hoy viaja de vuelta con a Vaca Muerta,
00:09:00Cariña, Mile con Adorni para obviamente
00:09:02mostrarse de vuelta. Sí, lo están
00:09:03llevando a todos lados, ¿no? O sea,
00:09:05evidentemente es como bueno, una re eh
00:09:09reconfirmación constante de que lo de
00:09:12que lo bancan, por lo menos no tienen
00:09:14planificado que echarlo.
00:09:17Por eso a mí me llama muchísimo la
00:09:18atención eso que obviamente si sos
00:09:20oposición te cruzas el brazo, no decís
00:09:22nada y es como si está como el culo, vos
00:09:25déjalo, déjalo que si yo voy a matar la
00:09:26pared.
00:09:27Pero bueno, nadie está pidiendo la
00:09:29renuncia de nadie, solamente que la
00:09:30justicia actúe como tiene que actuar y
00:09:31parece que está actuando rápido. Sí.
00:09:33Eh, y bueno, y finalmente que se sepa
00:09:37que Adorne mintió en la, por lo menos
00:09:38en, después hay que hablar de
00:09:39declaración jurada en la entrevista como
00:09:41mintió
00:09:42es una mentira burda. Está lo moral, que
00:09:44para mí lo moral vale más que cualquier
00:09:45otra cosa.
00:09:46Eh, mintió el tipo, mintió. Sí, sí,
00:09:48efectivamente.
00:09:49Y un mensajito, sí, queda grabado. Y un
00:09:51mensajito rápido a Martín Menen.
00:09:54Yo le quiero decir a Martín Men con
00:09:55mucho respeto, porque a mí no me gusta
00:09:56hablar de esa familia, sinceramente, eh,
00:09:59porque tengo una opinión muy personal,
00:10:00eh, que no es de las mejores, pero
00:10:03bueno, podés decir, "Compren Pochocl".
00:10:05Como si fuese un espectáculo de un
00:10:08circo. Va, va a ir el jefe de gabinete
00:10:11al Congreso. Compren Pochoclo, como
00:10:13diciendo, va a ser algo entretenido. No
00:10:15se puede tomar la política así. a la
00:10:18ligera. No se no se puede tomar la
00:10:20política como si fuese un caos
00:10:22constante, un show constante. Es un
00:10:25bochorno. El el jefe de gabinete que
00:10:28está siendo investigado, que no puede
00:10:30justificar los viajes, que le mintió en
00:10:31la nota a Luis Mahul, tiene que dar
00:10:33explicaciones y tiene que contestar las
00:10:34preguntas que le hacen los diputados y
00:10:36los senadores. Pero no, en definitiva es
00:10:38para ellos solamente, sino también es
00:10:40para el pueblo argentino, porque Adorni
00:10:41hasta ha suspendido la conferencia de
00:10:42prensa. el mismo Martín Mene que mandaba
00:10:45chats para que las sesiones de los
00:10:46diputados y los senadores las terminen
00:10:48pudriendo los diputados libertarios y
00:10:50que armen un circo y que armen un show.
00:10:52Yo entiendo que la política o que ellos
00:10:54quieran fomentar constantemente la
00:10:55política del show para desviar otros
00:10:57temas. Ahora, el jefe de gabinete está
00:10:59siendo investigado, es algo grave. El
00:11:01famoso compre en pochoclos es una falta
00:11:03de respeto para la sociedad, es una
00:11:05tomada de pelo para la sociedad que está
00:11:07esperando las declaraciones del propio
00:11:09jefe de gabinete
00:11:12para que diga, "No, a ver cómo consigue
00:11:14los viajes, cómo consigue los
00:11:15departamentos." Nadie está juzgándolo,
00:11:16lo está haciendo la justicia. Pero ahora
00:11:18decir que es un show, que compren
00:11:20pochoclos, que sea un circo, habla del
00:11:24nivel subsuelo que tiene la política y
00:11:25que tienen diputados y senadores. Porque
00:11:27le recuerdo, y esto ha pasado en varios
00:11:29partidos políticos, pero le recuerdo al
00:11:30propio Martín Menem, que ellos tienen
00:11:32diputados solamente que les sirve para
00:11:34levantar la mano y para no objetar nada
00:11:35y los que nos jodemos somos todos los
00:11:37argentinos que nosotros le terminamos
00:11:38pagando el sueldo. Solamente eso le
00:11:40quiero decir a Martín Menen, porque ya
00:11:42la gente está cansada. Dejen de faltarle
00:11:44respeto, dejen de tomarle el pelo. Un
00:11:46Martín Men que se hace el canchero, no
00:11:47sé, no tiene nada para hacer ese
00:11:48canchero, tiene que pedir disculpas,
00:11:50tiene que callarse la boca, tiene que
00:11:51agarrar y acompañar a Manuel Adorni y
00:11:53tienen que obviamente darle
00:11:54explicaciones a todos nosotros que le
00:11:56pagamos el sueldo. En fin, lo he dicho.
00:11:59Así que bueno, eso eso lo de lo de
00:12:01Manuel Adorni que es importante. Ahí
00:12:03está. ¿Ves que ves que no mentí? Admitió
00:12:05que el informe de gestión de Manuel
00:12:06Dorne va a ser picante y anticipó con
00:12:08Pren Pochoclos.
00:12:09Bien.
00:12:10Bueno, presentamos ya, ¿te parece? No lo
00:12:12voy a dejar esperar porque lo dije
00:12:14anteriormente, eh,
00:12:17no es no la vio Nicoláso, no la vio e
00:12:21Mig Granados. Tenemos la suerte de
00:12:23entrevistar a quien yo considero una
00:12:26persona a quien respeto, admiro, aprecio
00:12:29y sobre todo valoro muchísimo, que es el
00:12:32que realmente la vio. Porque cuando
00:12:33hablamos de alguien revolucionario en el
00:12:35mundo del stream, en parte en parte
00:12:38tenemos que agradecerle a chicos, perdón
00:12:40que le diga chicos, porque ya es un
00:12:41adulto, pero le digo chicos porque hay
00:12:43una diferencia tan importante a gente
00:12:45como Gero Torres. Un aplauso para Gero
00:12:47que se vino ahí con la lluvia.
00:12:49Muchas gracias, Lean. Qué placer tener
00:12:51buen día. Muchas gracias y también
00:12:53valoro tus palabras. Me gusta que me
00:12:55sigan diciendo chico. Es cierto que
00:12:57arrancamos joven. No quier decir joven.
00:13:00Está bien, está bien, está bien. Ahora
00:13:01ya voy a cumplir 32 años,
00:13:04pero cuando arrancamos teníamos en ese
00:13:07momento 21. Entonces
00:13:09ya pasaron algunos años. Sí,
00:13:10exactamente. Muchas gracias por por la
00:13:12invitación y por la bienvenida y por tus
00:13:14palabras tan generosas. Es que te digo,
00:13:17Gero, es la realidad. Eh, lo digo
00:13:19abiertamente y públicamente, además de
00:13:21ser uno de los mejores conductores y
00:13:22reactores que tiene el país, para mí por
00:13:24escándalo, eh, nos abriste la puerta,
00:13:27¿vos nos abriste la puerta a muchos a
00:13:30muchos pibes que soñaban con ser
00:13:31periodistas deportivos y no tenían el
00:13:33lugar? Siempre yo fomenté que los chicos
00:13:34y los jóvenes tengan la oportunidad que
00:13:36nunca nosotros hemos tenido en su
00:13:38momento y nos costó muchísimo. Y gracias
00:13:40a tipos como vos, porque vos creaste
00:13:41secta deportiva uno entre otras cosas,
00:13:43¿no?, que has que has hecho, creaste un
00:13:45canal de YouTube donde no solamente das
00:13:46laburo, donde no solamente tenés
00:13:48millones y millones de seguidores, sino
00:13:50también donde diste la posibilidad de
00:13:52que otra situación y otro canal es
00:13:55posible, otra fuente de trabajo es
00:13:56posible. Eso no es poco.
00:13:58Esta semana tuvimos la grata noticia de
00:14:01ver como canales que podrían
00:14:03considerarse competidores nuestros, que
00:14:05hace muchos años que vienen trabajando
00:14:08igual que nosotros, le voy a mandar un
00:14:10abrazo grande a los muchachos
00:14:12porque tienen menos difusión que secta
00:14:14deportiva porque lleva más tiempo, pero
00:14:16caba la futbolera deportes al taco son
00:14:19otros canales de YouTube que hacen
00:14:20exactamente lo mismo que Secta Deportiva
00:14:22hace un par de años atrás, siguiendo
00:14:24obviamente nuestros pasos, pero también
00:14:26con su impronta. Este año, esta semana,
00:14:30ambos canales alcanzaron 1 millón de
00:14:32suscriptores.
00:14:33Nuestro canal por suerte ya tiene
00:14:352,300,000
00:14:37suscriptores, pero no se trata de la
00:14:38cantidad de suscriptores, sino que
00:14:40refiero a la trascendencia que tuvo
00:14:44encontrar este espacio dentro de las
00:14:46transmisiones deportivas y lo que decías
00:14:49recién, que me parece que es lo
00:14:50elemental en un punto, me acuerdo que
00:14:53cuando yo empecé a estudiar la carrera
00:14:55de periodismo deportivo por el año 2014
00:14:58empezó todo este cambio de lo analógico,
00:15:00lo digital
00:15:02Y la sensación era que se iban perdiendo
00:15:04espacios para poder trabajar para
00:15:05nosotros los periodistas. Entonces, lo
00:15:07que nos pasó fue que tuvimos que crear
00:15:09ese lugar y encontramos en YouTube y
00:15:12encontramos a partir de la autogestión
00:15:17esta
00:15:19solución a un problema que se nos había
00:15:21creado, porque en realidad lo que nos
00:15:22pasaba es que nosotros no teníamos la
00:15:25posibilidad de sustentar económicamente
00:15:27nuestro proyecto. Es decir, lo que
00:15:30resolvimos fue por una situación
00:15:32producto del sufrimiento que estábamos
00:15:34atravesando y una respuesta a la
00:15:36necesidad de cuantificar la audiencia, a
00:15:38la necesidad de acercar sponsor y no
00:15:41tanto una idea revolucionaria por
00:15:43buscarla en sí. No es que teníamos como
00:15:46una suerte de don o un llamado a hacer
00:15:48de venir y encontrar eh por dónde
00:15:51rescatar a la comunidad periodística,
00:15:53sino que en realidad estábamos pasándola
00:15:54verdaderamente mal y fue una solución
00:15:57que encontramos. el hecho de a través de
00:16:00un software sacar las transmisiones de
00:16:02manera digital y poder tener a esa
00:16:04audiencia no solamente en números para
00:16:07poder presentarla para los diferentes
00:16:10equipos que se encargan de publicitar,
00:16:12sino también para que nosotros sepamos a
00:16:14quiénes le estamos hablando y y haciendo
00:16:17nuestras transmisiones. Entonces hoy que
00:16:19haya espacios que siguen creciendo, que
00:16:20el nuestro siga creciendo, que a nivel
00:16:23deportivo hoy esté integrando a ZZ, que
00:16:25es el canal de streaming deportivo más
00:16:27importante que tenemos en nuestro país.
00:16:29De hecho, hemos terminado en más de una
00:16:31ocasión en tercera posición por debajo
00:16:33de Uso y de Olga con todo lo que eso
00:16:35significa. Sí, hablando de la pelotita,
00:16:37¿no?
00:16:37Y hablando hablando de ITA, porque una
00:16:38cosa es una cosa es la plata que ponen
00:16:41los canales que tienen mucho dinero y
00:16:42arrancan de arriba
00:16:44y otra cosa es tu caso que le has remado
00:16:46de abajo, Gero.
00:16:47Sí, totalmente. viste que siempre se
00:16:48dice, bueno, tal tiene contactos, conoce
00:16:51a determinada persona. Bueno, en este
00:16:54caso
00:16:55quiero decir que nosotros no únicamente
00:16:57no teníamos ningún acomodo, ningún padre
00:16:59con plata ni ningún contacto, sin
00:17:03desmerecer a quienes sí, eh, porque
00:17:05muchas veces a pesar de eso
00:17:08eh no tenés ninguna garantía, eh, porque
00:17:10muchas veces se habla como para
00:17:11desacreditar, pero eso no te genera
00:17:13absolutamente ninguna garantía. Pero lo
00:17:15decimos, ¿por qué? Porque hay una falsa
00:17:18creencia de suponer que porque tenés eso
00:17:21o porque no lo tenés, vas a llegar o no
00:17:24vas a llegar. Podés tenerlo y no llegar
00:17:26y podés no tenerlo y llegar. O sea, las
00:17:29dos cosas. ¿Se entiende, no? Sí, sí, sí,
00:17:31sí, sí, pero sí, sí, totalment,
00:17:32o sea, a priori no había en la época que
00:17:34vos te recibiste o que ya estabas como
00:17:36para laburar en los medios
00:17:38tradicionales, no había espacio para hay
00:17:41nuevas generaciones que no tuviesen o
00:17:43viniesen de nadie en particular, ni por
00:17:45contacto ni por otra cuestión. Sí, lo
00:17:48que pasa es que ustedes saben bien que
00:17:49cuando dominaba el espectro analógico
00:17:52era muy difícil entrar porque decidía el
00:17:55medio a qué periodista darle lugar tele,
00:17:58radio y no nada más.
00:18:00Claro, por eso yo valoro tanto esto que
00:18:02están diciendo que es que nosotros lo
00:18:04hicimos digamos con nuestro propio
00:18:05empuje
00:18:06como como hoy está predominando, ¿no?
00:18:09Porque lo mismo les pasa a ustedes hoy
00:18:11cuando estos proyectos empiezan a crecer
00:18:14pasa exactamente igual. Uno se da cuenta
00:18:16que le pone un empeño gigante y que y
00:18:19que también está bueno que dependa de
00:18:22nosotros, ¿no es cierto? Digo, en algún
00:18:23momento dependía solamente de algunos.
00:18:25Esos algunos decían sí o no. Era casi
00:18:27como si fuese eh en Roma, ¿no es cierto?
00:18:30Los emperadores decían sí o no. Y bueno,
00:18:32ahora también depende un poco de tu
00:18:33esfuerzo y de cómo impactas en la
00:18:36comunidad. Un poco, eh, tampoco todo
00:18:38porque siguen dominando los algoritmos.
00:18:40Claro.
00:18:41¿Cuánto tiempo eh le llevó eh hacerse un
00:18:45nombre y una comunidad? Eh
00:18:48se años.
00:18:49Ah,
00:18:49sí.
00:18:50Arrancado en 2014, que vendría a ser
00:18:52para el 2014 fue como no el inicio
00:18:55inicio de YouTube, pero ahí, o sea,
00:18:59no. Sí, claro. O sea, YouTube ya tenía
00:19:00unos años, pero es el inicio de las
00:19:04transmisiones digitales lo que se llama
00:19:05streaming.
00:19:06Claro,
00:19:07porque en paralelo estaba pasando
00:19:09también que estaba naciendo la comunidad
00:19:10de los streamers en otras plataformas,
00:19:13no únicamente en YouTube, o sea, había
00:19:14otras plataformas que también estaban
00:19:16teniendo el crecimiento de algunos
00:19:17streamers.
00:19:18Sí.
00:19:18Y nosotros siempre recordamos que cuando
00:19:20hicimos la primera transmisión de fútbol
00:19:22a través de YouTube no teníamos
00:19:25competidores, o sea, estábamos nosotros
00:19:26solos. Claro,
00:19:27quizá porque llegamos primeros es que
00:19:29quedó el recuerdo de que nosotros
00:19:30hicimos esa primera transmisión
00:19:33y hoy está bueno, obviamente repleto,
00:19:36pero te decía 6 años porque tuvimos tres
00:19:38procesos. Okay.
00:19:39Por un lado, esperar a que todo esto
00:19:42madure,
00:19:43a que el público utilice la herramienta
00:19:45de YouTube para ver y conseguir
00:19:47contenido al formato.
00:19:48Exactamente. O sea, por un lado la
00:19:50maduración, por otro lado estaba el
00:19:52hecho de que nuestro propio contenido
00:19:54encuentre el formato adecuado, porque
00:19:56nosotros arrancamos que solamente se
00:19:57escuchaba el audio tipo radio,
00:20:00o sea, derivábamos el audio de la radio
00:20:02en la que salíamos a través de YouTube y
00:20:05ahí teníamos lo que era el partido. O
00:20:07sea, que en segundo punto, la
00:20:09maduración. Hoy salimos en pantalla,
00:20:11como nos estamos observando ahora,
00:20:13tenemos looks especiales, tenemos una
00:20:14puesta. Es
00:20:15una evolución que está muy buena,
00:20:17que que creció tanto, al punto que este
00:20:20año tuvimos la suerte de que una empresa
00:20:23que hace años que se dedica a la
00:20:25creación de estos contenidos como es
00:20:26Paramoun haya confiado en nosotros para
00:20:28hacer un acuerdo para transmitir la Copa
00:20:30Libertadores. Increíble.
00:20:32Bueníimo,
00:20:32increíble. Ayer relatamos el Rosario
00:20:34Central por Copa Libertadores en
00:20:36conjunto con Paramis. O sea,
00:20:39tremendo.
00:20:39A ver, para que se entienda, se
00:20:41transmite el partido y están ustedes eh
00:20:44a través de Paramoun se puede ver el
00:20:45partido con nuestro relato.
00:20:47Claro.
00:20:47Y a través de nuestra cuenta, a través
00:20:50de nuestro canal de YouTube, nuestra
00:20:51plataforma, se nos ve a nosotros y es la
00:20:52misma transmisión,
00:20:54¿okay? que va en conjunto. Y el tercer
00:20:56punto que te iba a marcar es que la
00:20:58pandemia nos ayudó mucho.
00:20:59Claro.
00:21:00Pero no en términos de que nos vino bien
00:21:03y todo eso, que es es horrible decirlo
00:21:04así, sino que la adaptación de la
00:21:08audiencia a la utilización de
00:21:10dispositivos. Sí, que no, claro,
00:21:12solucionó todo, digamos, para nosotros.
00:21:13Nos adelantó muchos años.
00:21:15Lo apresuró, si se quiere.
00:21:16Claro. Exactamente.
00:21:17Y sí,
00:21:17adelantó muchos años.
00:21:18Adelantó.
00:21:19Qué sujero. La verdad que es realmente
00:21:21es realmente increíble lo que has
00:21:22conseguido, ¿eh? Te han llamado, es una
00:21:25pregunta que podes responder, ¿sí o no?
00:21:28Te han llamado de grandes de grandes
00:21:30cadenas diciendo, "Mira, la verdad que
00:21:32eh has conseguido muchísimo, sos la cara
00:21:34visible. Ahora vamos a hablar de ZZ, que
00:21:36es realmente también la gente elige. Es
00:21:40la primera vez que vos agarras y ves un
00:21:41medio televisivo
00:21:43y estás en el YouTube y elegís verlo en
00:21:45este caso, por ejemplo, Agero con ese
00:21:47equipazo que tiene. Está el Tano Tano,
00:21:49el Tano está el Tano de Diaro que
00:21:51también lender, que de hecho el tano de
00:21:53Genaro tengo que decir que es el alma
00:21:55absoluta del programa nuestro, seguro
00:21:57que
00:21:57es el productor principalo
00:21:59y además es quien lo piensa. Gracias al
00:22:01tano. Yo estoy acá, si no tendría que
00:22:03estar preparando el programa. Lo está
00:22:04haciendo el tano en este momento.
00:22:05Muy bien. Ahí lo veo al tano la tarde.
00:22:08Le mandamos un saludo grande. Un
00:22:09fenómeno. Tanito, siempre unaamente
00:22:10distinta.
00:22:11Eh, te decía, te han llamado de grandes
00:22:13cadenas para para ir a laburar diciendo,
00:22:14mira, la verdad que conseguiste un
00:22:15montón y ahora nosotros te llamamos a
00:22:17vos. Lograste lograste eso que no la
00:22:20palabra no es inclinar, pero sí que
00:22:22digan, mira, la verdad que te pide no
00:22:23superó.
00:22:24Bueno, ahora esto que te estoy contando
00:22:26de Paramount es una
00:22:27Me dijeron, me dijeron que antes
00:22:28también, así que no la tires a la
00:22:29tribuna. No, no, no. Lo que pasa es que
00:22:31de alguna manera te quiero decir algo.
00:22:32Estoy muy cómodo donde estoy laburando
00:22:34hoy en día, estamos muy felices, estamos
00:22:35creciendo y la sensación que me da a
00:22:38veces respondiendo eso es como que no me
00:22:41concentro en lo que estamos haciendo
00:22:43hoy. Respondo medio como los jugadores
00:22:44de fútbol, pero te juro que es así, que
00:22:46nosotros lo sentimos así, de esa manera.
00:22:48Eh, sí, sí, la respuesta es sí. Sí, la
00:22:51respuesta es sí. no solamente a mí, a
00:22:53todo nuestro equipo de de nuestro canal
00:22:56en AZZ es difícil porque obviamente a
00:22:58medida que vamos creciendo es mucho más
00:23:01complicado retener al grupo, estamos
00:23:03haciendo un esfuerzo muy grande y te
00:23:05contesto así justamente porque yo
00:23:07también estoy queriendo eso, estoy
00:23:08queriendo que el grupo, a pesar de que
00:23:10quiero que crezca, que individualmente
00:23:11se sostenga, valore lo que tenemos hoy
00:23:13en día,
00:23:14porque a nosotros nos costó muchísimo y
00:23:16hay otros espacios, como decíamos
00:23:18anteriormente, que no dependen solamente
00:23:20de tu rendimiento o tu desempeño y que
00:23:25no tenés quizás la posibilidad de hacer
00:23:27exactamente lo que vos querés hacer o o
00:23:29manifestarlo como te gustaría, sin
00:23:31ningún filtro. Por eso es que que te
00:23:34digo que sí, que sí que nos han llamado,
00:23:36pero que estamos muy concentrados,
00:23:37estamos muy metidos, se viene la Copa
00:23:38del Mundo, además, estamos preparando
00:23:40algo espectacular y hoy la verdad yo lo
00:23:43que quiero transmitir de alguna manera
00:23:44es que y está bueno lo que vos decías
00:23:46porque antes, incluso con mi mamá cuando
00:23:49te llamaba un medio grande, vamos a
00:23:52referir a espem, por ejemplo,
00:23:54decían, "Bueno, mi hijo llegó. Bueno,
00:23:56señora, señor, si está observando, está
00:23:59viendo esto, escuchando, quiero decirle
00:24:00que ya no,
00:24:02ya no, ya no necesariamente. No digo que
00:24:04no, obviamente si tiene esa posibilidad,
00:24:06es feliz, se puede desempeñar, puede
00:24:08trabajar, ganar dinero, desarrollar su
00:24:09carrera. Sí, claro, por supuesto, pero
00:24:11no únicamente, a eso me refiero, no
00:24:14solamente, no solamente llegas si te
00:24:17desempeñas de esa manera. Y yo creo que
00:24:19se van a seguir rompiendo más patrones,
00:24:21eh, dentro de poco vamos a ver cosas
00:24:23cada vez más nuevas y que y que todavía
00:24:26se puede evolucionar mucho más en todo
00:24:28este espectro digital. Digo, esto que
00:24:31estamos nosotros haciendo ahora puede
00:24:35parecerse asemejarse a algo que en algún
00:24:37momento fue la televisión, podríamos
00:24:39decir que es radio con imagen,
00:24:41como en algún momento hizo Badía, ¿no es
00:24:43cierto?, hace muchos años. Y a todo esto
00:24:45se le pueden agregar un montón de
00:24:47contenidos que hoy tienen derechos y que
00:24:49cada vez se van a abrir más. De hecho,
00:24:51esta Copa del Mundo es la Copa del Mundo
00:24:54con mayor cantidad de plataformas que
00:24:57van a transmitir la competencia. Esto
00:24:59quiere decir que va a seguir rompiéndose
00:25:01y se va a continuar dando esta evolución
00:25:04de los de los este contenidos, vamos a
00:25:07llamar, de comunicación. Cada vez vamos
00:25:09a ver cosas más locas y más nuevas.
00:25:11¿Cómo ves? No te voy a meter en el
00:25:12quilombo de AFA porque a mí tampoco me
00:25:14interesa tocarlo.
00:25:15Igual todos los días hablo de eso, con
00:25:16lo cual no tengo problema con lo que
00:25:18quieras.
00:25:18No, no, sí, ya lo sé, pero pero eh te
00:25:21quiero preguntar por el fútbol argentino
00:25:22en general, ¿cómo cómo salgamos del
00:25:25quilmo como periodista? ¿Cómo ves
00:25:28el mundo del fútbol, el combo del fútbol
00:25:30argentino?
00:25:31Vamos estrictamente a la competencia, si
00:25:32querés.
00:25:33Sí.
00:25:35Para mí es contraproducente para el
00:25:37fútbol argentino jugar un campeonato de
00:25:3830 equipos. Okay.
00:25:40Y el argumento que se utiliza es, desde
00:25:42mi punto de vista insulso, porque el
00:25:44argumento es, bueno, jugamos 30 equipos
00:25:46porque de esa manera tenemos más
00:25:48futbolistas en la primera división,
00:25:50debutan más juveniles, somos un
00:25:53campeonato que se dedica a vender el
00:25:55producto bruto de nuestra tierra, es
00:25:57decir, venderle jugadores al viejo
00:25:59continente. Bueno, toda esta
00:26:01argumentación, si uno se deja llevar
00:26:04solamente por esto que se dice, entonces
00:26:05tendríamos que jugar una sola
00:26:07competencia única de 100 equipos. Porque
00:26:09entonces tendríamos más jugadores en
00:26:11primera, más debut de juveniles en la
00:26:12primera división. No tiene sentido. Lo
00:26:14que hay que tratar de hacer es fomentar
00:26:16la competencia. Mm.
00:26:17En realidad, yo creo que va por otro
00:26:19lado. El hecho de jugar con 30 equipos
00:26:21en primera hace que haya más equipos en
00:26:23la primera división y que haya otro tipo
00:26:26de acercamiento en otra esfera que no
00:26:28tiene tanto que ver con lo deportivo. De
00:26:30hecho, también a su vez cuando uno
00:26:32analiza que hay tan pocos descensos,
00:26:34irse al descenso es muy difícil, es
00:26:36prácticamente imposible una vez que
00:26:38alcanzas la primera división. En cambio,
00:26:40ascender es una tarea titánica. Vos
00:26:42tenés dividido un torneo de 36 equipos,
00:26:46que es la primera nacional,
00:26:48en dos zonas
00:26:49donde el ganador de una zona, como pasa
00:26:52en la inmensa mayoría de los casos,
00:26:54puede no ascender. Y digo en la inmensa
00:26:56mayoría, porque estamos viendo que en
00:26:58los últimos campeonatos el que pierde la
00:27:00final por el ascenso entre los dos
00:27:01ganadores de los grupos no asciende.
00:27:02Tenemos la tasa de ascenso más baja del
00:27:04mundo.
00:27:05Claro.
00:27:06Y la tasa de descenso también más baja
00:27:09del mundo. Entonces, todo esto no
00:27:11fomenta la competencia en la primera
00:27:13división y empeora la calidad de lo que
00:27:16se llama el producto. Sentarse a ver
00:27:18fútbol argentino es una experiencia de
00:27:20autoflagelo por momento que es dura,
00:27:23dura, es durísima, dura,
00:27:25pero porque el nivel es bajo,
00:27:26muy bajo, muy bajo. Se juega, se juega
00:27:28poco, digamos, en términos de belleza de
00:27:31de juego. Se llega poco al arco
00:27:33contrario, se convierte en pocos goles,
00:27:35se marca mucho, mega friccionado. Ayer
00:27:38había un debate extraordinario en todos
00:27:40los grupos de WhatsApp de todos los
00:27:41futboleros del mundo, que era la premisa
00:27:44de No, en Europa no marcan. En Europa no
00:27:47marcan. Yo tiré un un tweet también
00:27:49jugando para que la gente me insulte
00:27:52porque leí por ahí que ponía una
00:27:54persona, "¿Qué diferencia abismal ver la
00:27:57Champions contra ver la Copa Libertores
00:27:58Sudamericana?" Y yo lo cité y puse, "No,
00:28:00no, es que acá se marca." Así me
00:28:02insultan
00:28:03porque me gusta eso. No,
00:28:05digo, ¿cómo acá se marca, muchacho? Allá
00:28:07juegan los mejores delanteros del mundo,
00:28:09los mejores atacantes del mundo,
00:28:10proponen constantemente. En cambio,
00:28:12nosotros acá tenemos muy poquito y no es
00:28:15que se está buscando mejorar eso, porque
00:28:17la atención principal de la Asociación
00:28:19del Fútbol Argentino es la selección
00:28:21argentinaal
00:28:22y en el fútbol argentino lo que han
00:28:23hecho es construir poder. Entonces, a
00:28:26costa del fútbol argentino, como si
00:28:28fuese una vaca que da leche,
00:28:30se han eh
00:28:31perpetuado en la Asociación del Fútbol
00:28:35Argentino, entendiendo que la gallina
00:28:37que da huevos de oro es la selección
00:28:39argentina y la vaca lechera ya está muy
00:28:42flaca, que es la del fútbol argentino.
00:28:44Eso es lo que está pasando ahora en
00:28:45términos metafóricos. Pero pero digo, lo
00:28:47concreto que sería eh digo, no no
00:28:50invierten de alguna manera los clubes,
00:28:53no no tienen apoyo de la Federación del
00:28:56Fútbol Argentino o por dónde viene, cuál
00:28:58es la explicación. Hay un poco de todo
00:28:59porque también de cierta manera yo te
00:29:01podría decir, si me pongo del lado de la
00:29:03AFA, vamos a suponer que soy el vocero
00:29:05de la AFA,
00:29:06te diría, bueno, a todos los clubes
00:29:07nosotros le dimos dinero para que usen
00:29:10ese dinero en los clubes. Después esos
00:29:12clubes no han utilizado bien ese dinero
00:29:14y tuvimos que salir nosotros al rescate.
00:29:16Es decir, le prestamos plata, la usaron
00:29:18mal y después tuvimos que ir a
00:29:19rescatarlos. Claro, lo que pasa es que
00:29:21lo que debería suceder es que si un club
00:29:23hizo mal las cosas tiene que descender.
00:29:25Claro,
00:29:25porque tiene que haber un castigo,
00:29:27no es que tiene que salir la AFA a
00:29:29respaldarlo, porque en ese respaldo
00:29:30después hay pedido de favores,
00:29:33o sea, todo lo que va después vuelve en
00:29:35estos términos. Entonces, ¿qué es lo que
00:29:37sucede? No se invierte adecuadamente, no
00:29:40se invierte tampoco en tecnología.
00:29:41Tenemos el bar más barato del mundo en
00:29:43nuestra liga.
00:29:45Tenemos la televisación por debajo en
00:29:47términos de calidad que hace 10 años
00:29:49atrás, vos ves partido de hace 10 años
00:29:50atrás, ves partidos ahora y decís,
00:29:52"Pero, ¿por qué empeoró la calidad del
00:29:54producto? Sigo con esto."
00:29:56Y bueno, porque nunca se hizo un avance.
00:29:58Y no solo no se hizo un avance, sino que
00:29:59cambió la tecnología y no cambió para
00:30:02mejor, o sea, fue para atrás. Claro.
00:30:04Entonces, no hay una inversión desde
00:30:05ningún punto de vista y y bueno, yo creo
00:30:09que hay un método, hay una búsqueda, hay
00:30:11una estrategia para sostenerse, como
00:30:13decía anteriormente.
00:30:14Y esto es, en definitiva, lo que veo que
00:30:16está sucediendo hoy con el fútbol
00:30:19argentino. A su vez también, no lo
00:30:22desconozco, hay dirigentes de clubes,
00:30:24vamos a salir de la AFA, hay dirigentes
00:30:26de clubes que han o hecho las cosas mal
00:30:29o intencionalmente buscaron que los
00:30:31clubes estén como están algunos hoy en
00:30:34día. digo intencionalmente por
00:30:35diferentes situaciones,
00:30:37por el debate de ahora se debate famoso
00:30:39sociedades anónimas y sociedades
00:30:40anónimas no en el mundo
00:30:42que acá tiene un rol social en los
00:30:44clubes de barrio tiene un club social
00:30:45realmente impresionante y ya ha
00:30:48fracasado acá intentaron con Foster
00:30:50Giret apropiarse estudiante de la Plata
00:30:53y le fue como el culo.
00:30:53Y de San Lorenzo.
00:30:54Y de San Lorenzo también.
00:30:55De San Lorenzo también.
00:30:56Claro. Sí. Estaba Sebastián pareja ahí
00:30:57detrás, ¿no?
00:30:57Sí, exactamente.
00:30:59Puede hablas libremente de política de
00:31:01de deportiva.
00:31:01Sí. Nosotros nosotros tenemos todos los
00:31:03días un bloque. La realidad es que no
00:31:05tenemos ningún tipo de representación de
00:31:07un espacio político. Es decir, sacudimos
00:31:10para todos lados. Por eso no nos quiere
00:31:12nadie, digamos.
00:31:14Nadie del poder.
00:31:16Nadie del poder. O sea, la gente que nos
00:31:18quiere nos valora. Por eso digo, por eso
00:31:19no nos quiere nadie del poder. Para
00:31:21nosotros es muy difícil y valoramos
00:31:23mucho y agradecemos cuando podemos hacer
00:31:25una nota.
00:31:26Casi no podemos hacer entrevistas porque
00:31:29las pocas veces que han creído que
00:31:31estábamos para un lado, para el otro,
00:31:33esas personas que vinieron se comieron,
00:31:35entre comillas, vamos a decir, una
00:31:36sandunga de de consultas, preguntas,
00:31:38etcétera. Entonces dijeron, "Ah, no,
00:31:40estos chicos
00:31:41chicos son camicases, ¿viste?"
00:31:42Claro,
00:31:43estoy acostumbrado a los centros de la 1
00:31:45de la tarde donde
00:31:46Claro,
00:31:46qué la voz de imagen, ¿eh? Tremendo,
00:31:48¿eh? De eso tengo una crítica fuerte,
00:31:50¿no? ¿Cómo lavan imagen? Es una cosa de
00:31:52loco. Estoy muy pic. Ah, ya te digo
00:31:54algo. Yo no voy a los streamers porque
00:31:55la me invitan bastante los stream y no
00:31:57voy al de ustedes. Siria.
00:31:59Sí, claro. Ya estás invitado en esta
00:32:00Siria. ¿Sabes por qué? Porque me encanta
00:32:02que se hable con la verdad y con nombre
00:32:03y apellido. ¿Cómo están lavando la
00:32:04imagen? No, gente quería perder la
00:32:05selección, que le vaya como el [ __ ] No,
00:32:07no, no sé qué está pasando últimamente.
00:32:09No,
00:32:09sí. Lo que pasa, yo te puedo decir que
00:32:11con esto del advenimiento, el
00:32:13crecimiento de los streamings, en
00:32:14cualquier momento puede que quieran
00:32:16empezar a irse para ese lado. Si vos
00:32:18empezas a agarrar al equipo de
00:32:21periodistas tradicionales y ves sus
00:32:23últimos pasos, la gran mayoría se abrió
00:32:25un canal de YouTube, entraron en algún
00:32:27programa de streaming, evalúan la
00:32:29posibilidad de hacer algo vinculado al
00:32:31streaming, ya ves que en la televisión
00:32:33hacen cosas que parecen streaming.
00:32:35Entonces, yo creo que va más por ese
00:32:37lado, va más por el lado de, bueno,
00:32:38perdimos y no puedes con ellos. Hermos.
00:32:40Únete. Hermoso. Claro. Lo lo bueno de
00:32:42esto es que viste, por eso cuando
00:32:43escuchas seos que dicen, "No, la verdad
00:32:45el streaming va a fracasar es porque no
00:32:47pueden bajar línea." La bajada de línea
00:32:48que hay en los canales deportivos. En
00:32:49los canales en general a veces es
00:32:51es muy notoria.
00:32:53Sí, sí, sí. Seg obviamente quieren
00:32:55meterse además también, ¿no? O sea,
00:32:58porque yo, bueno, escuché a uno hace
00:33:01poco hablar del tema y sí, también es
00:33:03uno que está intentando meterse en
00:33:04streaming, entonces hay que ver bien por
00:33:06dónde viene la ecuación. Me parece que
00:33:09ese me echó de un canal de televisión.
00:33:10No me digas.
00:33:11Sí,
00:33:11no te lo puedo creer.
00:33:12Me rajó porque eh lo voy a no lo conté
00:33:16nunca y no lo iba a contar, pero está
00:33:17atajero ya me chupo un huevo todo.
00:33:20Me habían bajado. Yo tenía un muy
00:33:21Rodrigo Munilla, no sé si lo lo viste
00:33:23nombrar, un pide que laburaba muy bien
00:33:25en AFA y que tenía mucha llegada en
00:33:27Conmebol. Yo estaba laburando en ese
00:33:29momento en un canal donde estaba
00:33:32Prime Time con Eduardo, eh, y yo di la
00:33:37primicia de que se jugaba, porque habían
00:33:38sacado dos pasajes, o en Madrid o en eh
00:33:41Dubay,
00:33:42porque mi amigo le habían le habían
00:33:44dicho sacar pasajes para Madrid o para
00:33:46Dubai. Estoy hablando de la final de la
00:33:47de la Libertadores.
00:33:48Exacto.
00:33:49Y no se tenía que jugar estábamos
00:33:51obligados que nos bajen en línea porque
00:33:52se tenía que jugar acá sí o sí porque
00:33:53lleva un negocio. Entonces, como no le
00:33:55gustó, bueno, obviamente me Pero bueno,
00:33:57esas esos son cosas de por eso
00:33:59bienvenido al streaming, porque hablan
00:34:00con libertad como v hablar de igual
00:34:02igual con J es hermoso, cosa que pasaba
00:34:04no. Obviamente y para mí también, para
00:34:06mí también porque digo de alguna manera
00:34:08siento que eh se valora que cuando uno
00:34:11va a un lugar saben que no está
00:34:13representando ningún tipo de
00:34:15interés. intereses. Eso está buenísimo,
00:34:18porque antes vos sabías que venía una
00:34:20persona puntual y decías, "Bueno, me
00:34:23parece que de tal cosa no va a poder
00:34:25hablar o tal otro tema, mejor no
00:34:27sacárselo". Y eso me parece que ya se
00:34:30terminó. Pero sabes lo que va a terminar
00:34:32pasando, Lean, que me parece que eso
00:34:33está bueno. Van a terminar cambiando
00:34:35ellos,
00:34:36o sea, van a terminar adaptándose ellos.
00:34:39No es que van a venir a este ecosistema
00:34:41y van a mover las piezas y lo van a
00:34:43terminar dominando porque no se va a
00:34:45poder. No se va a poder porque este este
00:34:48nuevo punto de contacto con la audiencia
00:34:50ya tiene códigos nuevos, como el
00:34:52anterior tenía otros códigos, este tiene
00:34:53nuevos códigos. Entonces, ¿tendrán que
00:34:55adaptarse o serán ellos los que no van a
00:34:57poder
00:34:59adentrarse? Y yo sé que buscan
00:35:01adentrarse, lo sé. De hecho, esta
00:35:03persona hemos tenido una reunión, ¿no?
00:35:05Sí, sí, sí, sí. porque tenía la
00:35:06intención, pero al final no no prosperó.
00:35:08Juan por acá no, Juan
00:35:10no prosperó. No prosperó,
00:35:12no no no prosperó, pero por este por
00:35:13este tema no prospera
00:35:14igual igual igual ese estamos hablando
00:35:16de un poderoso que ese te es un Drácula,
00:35:19te chupa la sangre y después cuando le
00:35:20mate descarta como si fu no me lo hizo a
00:35:22mí, pero se lo hizo algunos colegas
00:35:23relacionado a la política. E Gero, ¿cómo
00:35:26es Flavio? Pues yo lo a Flavio lo
00:35:27conozco, nos conocemos de picamos los
00:35:29dos Racing. Flavio Flavio siempre fue un
00:35:31hinchapeloteando en mí, amigo Flavio
00:35:33Azaro, al cual yo reivindico que dice
00:35:36las cosas y no se come los mocos más
00:35:38allá de que te puede gustar más, te
00:35:39puede gustar menos la forma, pero
00:35:41siempre fue igual.
00:35:42A diferencia de lo demás, Flavio no
00:35:44cambió.
00:35:45No, no,
00:35:46nunca cambió. Y a mí me costa cuando
00:35:48Pablo Podestad era presidente Racing,
00:35:49porque acá estoy hincha de Rasin, Flavio
00:35:51decía cuando Molina, vicepresidente o
00:35:54Cogorno, Flavio nunca cambió. te puede
00:35:56gustar menos o más las formas. A mí me
00:35:58encanta que la haya pegado porque aparte
00:35:59es un pie que da laburo. Sí.
00:36:01Eh, ¿cómo exigen chapelota, Flavio?
00:36:04Flavio es el uno. Esa es la definición
00:36:07principal. Yo tengo una profunda
00:36:09admiración por Flavio. La tenía antes de
00:36:11conocerlo. Después de conocerlo, eso lo
00:36:13único que hizo fue agrandarse, porque la
00:36:16realidad es que lo conocí como
00:36:18profesional y lo conocí como ser humano.
00:36:21Y en ese aspecto lo único que tengo son,
00:36:23además de palabras de agradecimiento,
00:36:24son palabras de de admiración
00:36:26profesional y personal. Y lo digo porque
00:36:30él tenía ya todo su bagaje, ya tenía su
00:36:33espectro de comunicación, ya tenía su
00:36:36nombre
00:36:36y él pensó en crear un canal deportivo
00:36:40en YouTube que es a ZZ, el canal que hoy
00:36:44lidera por escándalo las eh emisiones
00:36:46deportivas con con dos tiras muy fuertes
00:36:50como son CEF, que es mi programa del
00:36:52mediodía, cuidamos el fútbol y no
00:36:53podemos perder, que es el programa de
00:36:55Flavio Azaro de las noches.
00:36:58y todas las transmisiones que estamos
00:37:01haciendo también de los partidos.
00:37:02También estamos eh entrando en otro tipo
00:37:05de contenidos con con otros eh
00:37:07programas. Pero digo, él tranquilamente
00:37:11cuando vio que empezaban a rendir sus
00:37:14videos, sus análisis, cuando contaba
00:37:17desde su punto de vista las cosas que
00:37:19pasan,
00:37:21como él sabe analizarlas, podría haberse
00:37:23quedado tranquilamente ahí.
00:37:26Sin embargo, no decidió apostar por
00:37:28crear un espacio y lo que decías antes,
00:37:31darle trabajo a un montón de gente, pero
00:37:33no únicamente decidió hacer eso, sino
00:37:35que tuvo la humildad de juntarse con
00:37:38personas que él entendía que ciertas
00:37:41cosas las podían manejar mejor que él.
00:37:44Sí. y confiar en esas personas
00:37:48y desarrollar lo que esas personas le
00:37:51han propuesto. No soy el único que le ha
00:37:54llevado proyectos a Flavio, hay otros
00:37:56más. Sí,
00:37:57pero Flavio, cuando tuvimos la primera
00:37:59conversación, que fue en el cilindro,
00:38:01por cierto, o sea, que era imposible que
00:38:02eso salga mal, porque los dos somos de
00:38:04Racing,
00:38:05él me dijo, "Quiero hacer un canal de
00:38:06YouTube, quiero que sea deportivo. Me
00:38:09dijeron que vos sos la persona con la
00:38:10que yo tengo que hablar. Me gustaría que
00:38:12me des una mirada de esto. Nos juntamos
00:38:15a comer una pizza. Yo le dije, "Flavio,
00:38:17a mí me parece que tendrías que hacer
00:38:19esto, esto y esto, así."
00:38:22Y él con absoluta humildad dijo, "Bueno,
00:38:24vamos a implementarlo." Algo que nunca
00:38:26me pasó, porque generalmente siempre
00:38:27había una fricción o me miraban de
00:38:30reojo.
00:38:31Sí, una desconfianza quizás.
00:38:33¿Qué le pasa a este [ __ ] ¿Cree que
00:38:34sabe más que yo, ¿viste? O o
00:38:36subestimación. De hecho, la respuesta de
00:38:38Flavio fue tremenda. No solamente me
00:38:40dijo, "Arrancamos mañana", sino que me
00:38:42dijo, "Arrancamos, vamos a hacer
00:38:44partido, vos lo vas a relatar y vamos a
00:38:46poner un programa y lo vas a conducir
00:38:47vos."
00:38:48Excelente.
00:38:48Apostó todo.
00:38:49Bueno, ahí ya se pasó, digamos, de
00:38:52generoso.
00:38:53Muy bien.
00:38:54Se excedió de generoso, eh, pero bueno,
00:38:56por eso también las cosas salen. Por eso
00:38:59digo, no tengo más que palabras de de
00:39:01agradecimiento y después, bueno, me
00:39:02enseñó todo. Me enseñó todo en términos
00:39:05de
00:39:06de de de un profesional al aire.
00:39:09Yo creía que ya sabía mucho. En realidad
00:39:12me di cuenta que me faltaba por aprender
00:39:13bastante. Hoy me doy cuenta que me falta
00:39:15por aprender todavía un infinito, pero
00:39:18después me enseñó todo, todo, todo,
00:39:20absolutamente todo. Por eso estoy tan,
00:39:21tan agradecido y tan contento con el
00:39:24momento que está viviendo él a nivel
00:39:25personal. Acaba de ser papá. Mandamos un
00:39:27beso grande. Mandamos un besito.
00:39:29Es un gran tipo, Fla. A mí me, yo soy
00:39:31muy amigo, ¿no? Nunca siempre como me
00:39:34picanteaban para que hable mal de Flo.
00:39:36Digo, lo conozco de pibe, no puedo nunca
00:39:37hablar Florio, a diferencia de otros
00:39:39periodistas que eh son de pasa en todos
00:39:42lados, no hay mucha falsedad.
00:39:43Sí. Lo que pasa que Oigar para hablar
00:39:44mal del que está arriba es como siempre
00:39:47pasó toda la vida.
00:39:48O sea, hablas mal y los canales chimos
00:39:51esperaron la puerta para hablar. ¿Qué
00:39:52[ __ ] importa? Eso está está todavía
00:39:57latente. Eso está viniendo también para
00:39:58el lado del streaming. Eh, streaming.
00:40:00Qué chimero, qué chimero, qué chimento
00:40:02el streaming, ¿no? Todo.
00:40:03Y sí, pero por vos la viste primero, te
00:40:05desesperas, te sentís humildad. Vos te
00:40:08sentís el pionero de esto porque digo,
00:40:10uno de ellos, uno de ellos, uno de
00:40:12ellos. Porque a ver, si sentamos acá en
00:40:14la mesa a Coscuimos, "Coscu los
00:40:17pioneros." Es uno de los pioneros.
00:40:19Sentamos en la mesa a este, no sé, Oato,
00:40:23¿no? Que está con Luzu. Es uno de los
00:40:25pioneros. Es uno de los pioneros.
00:40:27Eh, nosotros a nivel deporte na ZZ,
00:40:30Flavio es uno de los pioneros. Es uno de
00:40:31los pioneros. Hay una batería de
00:40:33pioneros. Podríamos decir que en ese
00:40:34sentido nosotros entramos en la en la
00:40:37puerta principal de los pioneros porque
00:40:40como te digo, cuando arrancamos no había
00:40:41otros, o sea, estoy hablando 2014,
00:40:44sin embargo, noble se obliga, hay que
00:40:46decir la verdad porque de eso se trata
00:40:48esto, el pionero, si vos decis jug uno
00:40:50solo, Mario Pergolini,
00:40:53si vos decis jugado uno solo, hay que
00:40:54decir la verdad porque si no
00:40:57estamos faltándole a la verdad, pero hay
00:40:59hay una locomotora
00:41:02y después hay vagones. Y bueno, ahí en
00:41:03los vagones yo si me siento parte. Me
00:41:06siento parte porque aparte lo que
00:41:08insistí, ¿Viste como dijo Di María,
00:41:10rompí la pared, bueno, lo que insistí
00:41:12las veces que me comí que me digan que
00:41:14que era un soñador o que o que no
00:41:17entendía cómo funcionaban los medios o
00:41:19que nunca iba a pasar eso que que yo
00:41:21decía que iba a pasar, ¿qué es esto?
00:41:24quebamos a poner eh unas cámaras, que
00:41:27íbamos a poder armar el set nosotros y
00:41:29que lo íbamos a poder disparar y tener
00:41:30nuestra propia audiencia y que íbamos a
00:41:32poder manejar el medio nosotros mismos.
00:41:34Pero aparte, digamos, venía dándose ya
00:41:37una evolución hacia hacia ese espectro y
00:41:40yo creo que hay un hay un quiebre
00:41:42definitivo, insisto, con con la
00:41:44pandemia, porque hay una adaptación muy
00:41:46rápida de del usuario, quiero decir,
00:41:48¿no?, que era la parte educativa que yo
00:41:50creía que iba a demorar más tiempo.
00:41:52Pensaba que a partir de ahora iba a
00:41:53empezar, digamos, a darse la evolución y
00:41:57la pandemia, plum, lo aceleró
00:41:58total
00:41:59a los 2020, algo que por ahí va a
00:42:01empezar a pasar ahora.
00:42:03Yo tengo dos preguntas. Una, eh, ¿qué
00:42:07expectativas te genera la selección?
00:42:09O, y o más allá de tus expectativas,
00:42:11¿qué crees que puede llegar a pasar o
00:42:13qué distancia puede llegar? Eh, y por
00:42:16otro lado, te iba a preguntar sobre
00:42:17estos lo si tenés como referentes,
00:42:20obviamente que Flavio entiendo que que
00:42:22lo es, lo admirá y demás, pero bueno,
00:42:24dentro de lo que serían los periodistas
00:42:25tradicionales, digamos, esta escuela si
00:42:28te queda algún
00:42:29Sí, claro, obvio.
00:42:30referente,
00:42:30obvio. Te respondo lo primero, como
00:42:32hincha campeones del mundo. O sea, uno
00:42:34va uno va Claro, ahora voy al análisis,
00:42:37pero digo como hincha uno va a Estados
00:42:39Unidos, yo voy a Estados Unidos y vamos
00:42:41a ver Argentina salir campeón del mundo.
00:42:43Voy con otra expectativa, pero el hincha
00:42:45argentino va siempre con esa
00:42:46expectativa. Voy a ver a mi selección
00:42:48ganar el mundial. Si la selección no
00:42:50gana el mundial, todo lo demás es dolor
00:42:52total.
00:42:53Siempre es así. Siempre va a ser así.
00:42:55Ahora vamos al análisis periodístico.
00:42:57Tenemos
00:42:58desde mi perspectiva
00:43:01menos candidatura que en el mundial
00:43:03anterior. En el mundial anterior
00:43:04llegamos como uno de los máximos
00:43:05candidatos a salir campeón. O éramos
00:43:07nosotros o era Francia y de hecho
00:43:09llegamos a la final los dos. Sí,
00:43:11no había por fuera de eso otras
00:43:14selecciones que estén a ese nivel. Se
00:43:15acercaba un poquito Brasil, intentaba un
00:43:17poco España, pero eran esas dos
00:43:19clavadas.
00:43:21Yo creo que para este mundial no
00:43:22llegamos como o es Argentina o es otra.
00:43:27Sí,
00:43:27a este mundial llegamos en un pelotón de
00:43:29candidatos, en un bombo uno, podríamos
00:43:32decir, de posibles candidatos a salir
00:43:34campeón,
00:43:35donde para mí otra vez Francia es quien
00:43:38lidera esa batería, donde ahí está
00:43:41España también, donde yo creo que se
00:43:43puede llegar a meter alguna cenicienta
00:43:44como Portugal. Portugal tiene un
00:43:46equipazo,
00:43:47mira,
00:43:48muy por encima de lo que nosotros
00:43:49podemos llegar a pensar
00:43:50que que tiene Portugal.
00:43:53Inglaterra tiene una buena camada.
00:43:55Entonces digo, tenemos una selección
00:43:57para pelear la Copa del Mundo, no
00:43:59tenemos una máxima candidata a salir
00:44:01campeón, que es lo que teníamos en el
00:44:03Mundial de Qatar.
00:44:05Eso quiere decir que nosotros no vamos a
00:44:07salir campeón. No, yo lo pongo en duda.
00:44:08Tenemos un muy buen equipo y tenemos a
00:44:10un equipo campeón del mundo. O sea, un
00:44:12equipo campeón del mundo puede revalidar
00:44:14siempre. De hecho, Francia llegó a la
00:44:16final y era campeón del mundo.
00:44:18Entonces, digamos, desde mi análisis, lo
00:44:20que creo es que Scaloni tiene que
00:44:22resolver la mitad de la cancha. ¿Y por
00:44:24qué digo resolver la mitad de la cancha?
00:44:26Porque la tenía totalmente determinada
00:44:28para el mundial anterior. Eno Fernández,
00:44:29el mediocampista central,
00:44:31McAlister, el interno de juego, por así
00:44:34decirlo, Depol, el interno de fricción,
00:44:37el motor del medio. ¿Qué le pasó ahora?
00:44:39Enzo dejó de jugar de mediocampista
00:44:40central. Eno pasó a jugar de enlace en
00:44:43el Chelsea, pisa el área, hace goles,
00:44:45hace jugar
00:44:46delantero. Sería
00:44:47sí, sería más ofensivo.
00:44:49Entonces, ¿qué pasa? Tiene que mover
00:44:51lo que en el fútbol se denomina como
00:44:53medio centro, el cinco.
00:44:55Tiene que cambiarlo, no va a ser Enzo
00:44:56Fernández. CL.
00:44:57Y ahí tiene que definir si lo pone a
00:44:59McAlister de C que no le viene rindiendo
00:45:02porque no es lo mismo de C que de 10,
00:45:05vamos a llamarlo, o el nuevo 10 que
00:45:07ahora lo va a ocupar Enzo
00:45:09o si mete un bombazo y saca McAlister
00:45:11del equipo para poner a Enzo en ese
00:45:13lugar y mete a Leandro Paredes, por
00:45:16ejemplo.
00:45:16Claro.
00:45:17Exactamente.
00:45:18Sí,
00:45:18es una definición
00:45:20más complicada de lo que nosotros
00:45:21pensamos. Estamos hablando de Paredes,
00:45:23de Paul, McAlister, Enzo para tres
00:45:25puestos, o sea, uno de los cuatro
00:45:28que son los dueños del medio campo no
00:45:31van a jugar. Y esto de Enzo lo lo
00:45:34trastocó esta nueva posición de de Enzo
00:45:36Fernández, por así decirlo. Y la última
00:45:38para cerrar porque sé que tenés programa
00:45:41algo rápido de lo que me decía antes,
00:45:43saliendo de lo periodístico en sí,
00:45:46relator de fútbol,
00:45:47lo de Mariano Close es
00:45:49es alucinante. Vamos, vamos a relato de
00:45:51fútbol, que a mí me encanta relatar
00:45:52fútbol. Lo de Mariano Close es
00:45:54alucinante por dónde se lo mire. El tipo
00:45:56entiende los tiempos, entiende los
00:45:57ritmos, entiende los tonos,
00:45:59reglamento,
00:45:59entiende el reglamento. No, no. Como
00:46:01relator de fútbol, yo sinceramente cada
00:46:03vez que me siento a ver un partido y
00:46:05relata Mariano Clos, es una panzada. Es
00:46:08como disfrutar.
00:46:09Coincido, coincido.
00:46:10Después sé que te gusta Miguel Simón,
00:46:12siempre le reivindicas a Víctor Hugo,
00:46:13digamos. Para mí, para mí, en serio te
00:46:15lo digo Jero, no es porque estés acá,
00:46:16pero es muy difícil encontrar pides como
00:46:18vos. Sos una persona completa y es
00:46:21difícil. ¿Por qué? Porque hoy en día
00:46:22todos quieren comentar. Giro relata.
00:46:25Porque hoy en día todo el mundo quiere
00:46:26conducir en en streaming. Giro lo hace.
00:46:29Porque hoy en día todos quieren ser
00:46:30líderes. Gero con Flavio lo hacen. Digo,
00:46:33por eso me me parece y te queríamos
00:46:35entrevistar porque la verdad que nos
00:46:36conoce nos interesa tu historia de vida,
00:46:38¿eh? Y bueno, más allá del cariño, ah,
00:46:40tengo los pies que me está rompiendo los
00:46:41huevos porque quieren hacer un amistoso
00:46:42cíclico contra
00:46:45ZZ.
00:46:45¿Están seguro de eso? Tenemos un
00:46:47equipazo nosotros, eh, estamos hablando
00:46:49ya de palabras mayores.
00:46:50Te digo la verdad, primero le rompemos
00:46:52el [ __ ] y segundo, no. Bueno, bueno,
00:46:54perdón, lo digo así.
00:46:55Perdón por las pras
00:46:56en términos futboleros.
00:46:57En términos futboleros. Aparte
00:46:58sinceramente yo veo los amistosos que
00:47:00hacen.
00:47:01A mí no me a mí no me maneja.
00:47:04No te muev un pelo. No te mueva un pelo,
00:47:05digamos, en términos de presencia. A mí
00:47:07no. Flavio. Yo jueg en la cancha de
00:47:09Racing con Flavio. Juega bien, es bueno,
00:47:13cambia de frente, no para de hablar, no
00:47:15para de boquear. Entonces conmigo no
00:47:17voa. Digo, Flavio, cállate la boca.
00:47:19Callate la boca. Flo lo controla,
00:47:21entonces es puro bla bla, puro bla bla.
00:47:24Qué lindo estaría lindo. Estamos para
00:47:25jugar un partido, ¿eh? Estamos para
00:47:27armar un partido de fútbol. Cuando
00:47:29tengan ganas, obviamente que sí, que que
00:47:31me encantaría que lo armemos.
00:47:33Lo armamos. Gero, gracias por venirte.
00:47:35No, mil gracias. Disculpa porque hoy con
00:47:36el tema de la lluvia y me hubiese
00:47:38gustado llegar un rato antes.
00:47:39Tu presencia es lo es lo que vale y te
00:47:41mereces todo lo No le digo mucho esto a
00:47:43la gente, te mereces todo lo que te está
00:47:45pasando.
00:47:46Muchas gracias. Muchas gracias, de
00:47:47verdad. Aparte me resulta un orgullo que
00:47:50que me lo digas vos realmente y que
00:47:53también sigan creciendo todos los
00:47:55streaming, como yo venía diciendo antes
00:47:57y que uno se sienta así con la libertad
00:47:59de decir, yo estuve en un lugar donde no
00:48:01estaba cómodo, ahora estoy cómodo. Y eso
00:48:04nos hace sentir más íntegros como
00:48:05profesionales y como personas. Prometo
00:48:08cuando vaya que es el único stream que
00:48:10voy a ir.
00:48:10No vas a venir ahora ya está. Eh,
00:48:12voy a ir y voy a ser picante.
00:48:13No me encanta. Voy a dar nombre y
00:48:14apellido que acá no lo acá no lo
00:48:15Está muy bienos. Gracias G. Un aplauso
00:48:18para
00:48:18Gracias.
00:48:19Me encanta traer unos, ¿viste? Cuando
00:48:21decís unos me encanta yo, la verdad que
00:48:23es un pionero, así que gracias, gracias
00:48:25por venir. Medas, no es de casualidad,
00:48:28no, pero no tampoco es por mí solo, no,
00:48:30eso seguro,
00:48:30pero pero es gran parte. Gracias, Jo,
00:48:33un aplauso grande. Muchas gracias.
00:48:34Bueno, vamos a cambiar el tema. Ya lo
00:48:37invitamos a a Emiliano para que venga.
00:48:39Ayer me pasó algo eh que pocas veces me
00:48:41pasa. Gracias, Go. De corazón, un
00:48:43verdadero placer estar con vos,
00:48:44encontrarte. Eh, qué bueno traer números
00:48:46unos, eh, la verdad, como como decimos
00:48:48siempre. Y ayer me pasó algo realmente
00:48:50increíble. Mir que a mí, Lu, si hay algo
00:48:53que me
00:48:54¿Cómo cómo cómo andas, Emi? Todo
00:48:55tranquilo. Ya te saludo.
00:48:58Pero te saludamos acá. Muy bien.
00:49:00Eh, quiero decir algo antes de de
00:49:02saludarlo porque no lo quiero no lo
00:49:03quiero comprometer y esto corre a cuenta
00:49:05personal. Ayer me pasó algo realmente
00:49:07extraordinario que no lo había vivido,
00:49:10pero sí, cuando estás en la televisión y
00:49:12vos escuchás a la gente,
00:49:14eh, te llena te llena el alma. Sí.
00:49:17Y lo que me pasó con este paro, la
00:49:19japonesa de la UBA, que ayer lo
00:49:21cubrimos, lo y lo cubrieron todos los
00:49:23canales de televisión, por suerte,
00:49:25entrevisté a una persona que era un
00:49:27vendedor. El pibe vendía vendedor
00:49:29ambulante, vendía en los colectivos
00:49:31y decía, "¿Sabes lo que me devolvió la
00:49:33UA?" Digo, en un momento donde estamos
00:49:35discutiendo si algunos senadores que
00:49:36votaron en contra de financiamientos
00:49:37universitarios si comemos carne de burro
00:49:38o no.
00:49:39Sí.
00:49:40Eh, dice, "¿Sabes lo que me devolvió la
00:49:42uga? me devolvió dignidad porque cuando
00:49:45yo vendía
00:49:48podía ni siquiera eh vender como vendía
00:49:50porque me dolían los dientes, porque
00:49:52tenía caris y además porque tenía los
00:49:53dientes partidos. Entonces esto después
00:49:57de cuadras y cuadras de cola me devolvió
00:50:00algo que se llama dignidad y empatía con
00:50:02el ser humano. Entonces quería arrancar
00:50:03con esto porque me pareció ayer y esto
00:50:05corre por mí cuenta, que dentro de
00:50:08cuando se arman los famosos paros, un
00:50:10paro a la japonesa para demostrar lo
00:50:11importante que es la Universidad de
00:50:14Buenos Aires y cómo es necesario su
00:50:16financiamiento universitario es para
00:50:18darle algo que este gobierno no le da a
00:50:20la gente, que es empatía y sobre todo
00:50:23dignidad. Eh, ¿cómo andas, Emiliano? Un
00:50:25gusto.
00:50:25Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Gracias por
00:50:27la invitación. No, no, no nos gusta
00:50:30mucho tenerte, sinceramente. Qué jornada
00:50:32la de ayer, eh, realmente increíble
00:50:34dentro del contexto, ¿no? Obviamente,
00:50:36mira, la verdad que que, a ver, haberla
00:50:39vivido fue muy importante porque
00:50:43era emocionante. Ayer a las vos ayer a
00:50:46las 2:30 de la mañana
00:50:49vos veías las colas que había de gente
00:50:52eh, de gente con sus hijos, gente que
00:50:55les como decías vos, les transformad,
00:50:58¿no? Eso pasó durante todo el día y
00:51:00tenías distintas cosas. tenías desde
00:51:04eso, por ejemplo, alguien que se se
00:51:06arreglaba un diente, que llevaba una
00:51:07mascota, que se hacía un análisis,
00:51:09veías cómo se producían las prótesis,
00:51:12hasta en la facultad de farmacia tenías
00:51:15eh los que te los que habían formado
00:51:18parte del diseño del satélite Artemis 2,
00:51:23después el Fuba Racing, después tenías
00:51:26de las facultadas profesores que
00:51:28hablaban sobre inteligencia artificial,
00:51:30cuáles eran los avances en farmacia y
00:51:32bioquímica, eh como se descubrieron
00:51:37técnicas tempranas del cáncer y como en
00:51:40medicina el centro de proterapia tenías
00:51:43todo lo que es la universidad pública
00:51:45argentina, no solo la UA, sino la
00:51:46universidad pública general, que es la
00:51:48la mezcla de eh conocimiento con
00:51:52igualdad, la mezcla la mezcla del
00:51:54ultraprofesionalismo.
00:51:56Hoy hoy en la facultad tenemos una
00:51:59una charla donde uno de los que viene,
00:52:01por ejemplo, es el CEO Mercadolibbre con
00:52:03todo lo que implica, pero es un graduado
00:52:05de la Universidad de Buenos Aires y
00:52:07viene a hablar sobre las cosas que él
00:52:10cree que la universidad tiene que
00:52:11rediscutir. Por otro lado, tenías hoy a
00:52:14la mañana, lamentablemente llovía
00:52:16torrecialmente, pero la hicimos igual
00:52:18porque la gente no se quería era la
00:52:19casa. Mm
00:52:21eh una clase pública donde estaba
00:52:24Cornblck, que es de los de los mejores
00:52:27científicos del mundo, ¿no? Y explicando
00:52:29por qué el gobierno hoy está destruyendo
00:52:32algo que cualquier país necesita
00:52:36para salir adelante si tiene como
00:52:38objetivo un salir adelante para todos,
00:52:43¿no?
00:52:44Y también si tiene como objetivo tener
00:52:46un sistema productivo real. Sí, pero
00:52:49pero lo mejor de todo fue cuando fue
00:52:53cuando hoy a la mañana veía los
00:52:55resúmenes de los medios que llegan, vi
00:52:58la etapa de los dos diarios más grandes,
00:53:01eh, página 12 también, Clarín, La Nación
00:53:04de distintas orientaciones. Vos decís,
00:53:07"Bueno, funcionó." ¿Por qué? Porque
00:53:10nosotros tenemos un problema
00:53:13que es cómo reclamar sin complicar el
00:53:16funcionamiento. ¿Por qué? Porque la
00:53:18verdad es que el problema que tenemos es
00:53:21que cada vez que vos ves que hay un
00:53:23paro, vos decís, "Es justo." Ahora vos
00:53:26decís,
00:53:28"Si fuese por mi ley que haya paro todos
00:53:30los días." Si lo que quiere la
00:53:31universidad cerrada.
00:53:32Claro. Claro, ¿no? Entonces voy a decir,
00:53:33"Bueno, y y para nosotros era bueno,
00:53:36¿cómo hacemos para visibilizar esto?"
00:53:38Claro, porque
00:53:39hoy tenés que visibilizar algo que no es
00:53:41normal que está pasando, porque vos no
00:53:43tenés solamente un gobierno que te
00:53:45quiere definanciar. Vos tenés un
00:53:47gobierno que te quiere definanciar,
00:53:50que perdió en la Cámara de Diputados,
00:53:52que vetó una ley,
00:53:54que conseguiste una pocas leyes tienen
00:53:57la mayoría de dos tercios,
00:53:59que el gobierno te la quiso anular
00:54:00después de que ganó la elección, que no
00:54:01llegó, que la judicialización, que la la
00:54:04judicializó, que perdió en dos
00:54:05instancias y que mira para otro lado y
00:54:07no lo cumple. A ver, todos los
00:54:08funcionarios no están cumpliendo la ley,
00:54:09están incumpliendo de funcionario
00:54:11público, como si cualquiera de nosotros
00:54:13tres no paga impuestos. Pu decir, "Mira,
00:54:15yo no quiero pagar impuesto porque
00:54:16porque no me gusta."
00:54:18Bueno, hoy está pasando eso y es muy
00:54:21difícil de visibilizar,
00:54:23eh, muy difícil de visibilizar porque
00:54:25porque vos no podés hacer yo paro por
00:54:28tiempo indeterminado. A ver, a nosotros,
00:54:30yo te digo la verdad, yo cada vez que
00:54:32veo que un colegio universitario eh no
00:54:36da clase y yo me pongo mal, entonces
00:54:37tenemos que buscar la forma de que la
00:54:40sociedad se entere lo que está pasando,
00:54:42que los medios de comunicación se
00:54:43involucren, porque eso hace masiva a ver
00:54:46las redes sociales, porque nosotros
00:54:49vamos a a agotar todas las instancias y
00:54:52si no
00:54:54vamos a necesitar el apoyo de la
00:54:56sociedad para que vuelva a salir en las
00:54:58calles de todo el país para hacerle ver
00:55:01al gobierno que va a pagar costo
00:55:03político por esto, que es lo único que
00:55:05le importa. A ver, yo no no creo que que
00:55:08les preocupe la situación en la cual
00:55:10están los docentes. Pensa que hoy un
00:55:13profesor de la universidad que tiene la
00:55:15máxima categoría, que es profesor
00:55:17titular con dedicación exclusiva, cobra
00:55:20120 pesos más que la canasta básica,
00:55:22que es una canasta básica con la que no
00:55:24llegas al cinco,
00:55:25¿no? Estamos hablando de una cosa así y
00:55:27es el que más cobra y son los menos
00:55:29porque son los menos. El promedio está
00:55:32por debajo del millón de pesos,
00:55:34¿no?
00:55:34De todo de de docentes, no docentes,
00:55:37tipos que son 10 en lo que hacen. Te
00:55:41hablaba de algunos. Ayer vos veías los
00:55:44profesores, lo que se hizo ayer no era
00:55:47con ayudantes. Ayer todos los profesores
00:55:50que salían de los consultorios, por
00:55:52ejemplo, odontológicos, titulares de
00:55:54cátedra, profesionales que te atienden,
00:55:56bueno, estuvieron toda la noche
00:55:59atendiendo la gente. ¿Para qué? para
00:56:01poder visualizar el tema y creo que eso
00:56:05se logró y fue importante. Ojalá y ojalá
00:56:08la sociedad también tome conciencia,
00:56:10¿viste? Porque porque también hay que
00:56:12involucrarse. Hay que involucrarse
00:56:14porque si no esto no cambia.
00:56:16y y la universidad pública argentina es
00:56:19de las pocas cosas que funciona hoy. Hoy
00:56:22en la UVA de los 70,000 alumnos que se
00:56:25inscribieron entre los ingresantes al
00:56:28ciclo básico común y UA 21, que es el
00:56:30programa para adelantar materias en
00:56:32quinto año de manera virtual,
00:56:35más del 55% son hijos de primera
00:56:37generación de universitario.
00:56:39¿Qué quiere decir?
00:56:41Esos chicos van a ser van a tener una
00:56:44formación más grande que la que tuvieron
00:56:45sus padres. Después les puede ir mejor o
00:56:47peor.
00:56:49Pero a ver, estas cosas la sociedad no
00:56:52puede mirar para otro lado. La sociedad
00:56:54tiene que involucrarse y tiene que
00:56:56porque lo que está pasando hoy es que se
00:56:58están yendo los docentes y se están
00:57:00yendo los docentes alguno a cobrar mejor
00:57:03en una universidad privada que aprovecha
00:57:05y no te lo deja dar clase en la UA
00:57:07porque le pide exclusividad.
00:57:10Pero otros están yéndose a trabajar en
00:57:12plataforma. Claro,
00:57:13claro.
00:57:14No, eso es lo que está
00:57:15es impresionante la cantidad de docentes
00:57:17que están trabajando y laborando en
00:57:18Uber. Es una cosa de locos. Me me pasó
00:57:21dos veces. Y otra cosa que me emocionó
00:57:23ayer es que había, por ejemplo, muchos
00:57:24jubilados, había podía también,
00:57:26podología, jubilados que no podían
00:57:28caminar y y uno veía la Argentina e y
00:57:32decía, "No, qué realidad distinta, ¿no?
00:57:34Los miércoles los cagan a palo de un
00:57:35lado y del otro lado los cubran." Y vos
00:57:37decís, "¿Qué necesidad?", ¿no? Mientras
00:57:39tenemos a Dorni que se comprobó que se
00:57:41va a Aruba, le van a hacer preguntas a
00:57:43Dornis ahora que los diputados, imagino
00:57:45que sí, ¿no? Ahora el 29 que va a ir a
00:57:47dar explicaciones después de todas las
00:57:49cagadas que se mandó a ver si finalmente
00:57:50van a hacer algo con la universidad o
00:57:51no.
00:57:52A ver, espero que sí. Bueno, hace poco
00:57:54la vi a Mariela que que planteó algo
00:57:57también muy significativo, que es, si
00:58:01vos aprobass una ley, la votás y el
00:58:03gobierno no la cumple, ¿qué manera de
00:58:06reclamo le queda a la sociedad? No,
00:58:08porque a vos no te gusta que te corten
00:58:10las calles,
00:58:11pero una instancia judicial para Sí. O
00:58:13sea, ¿en qué situación está el reclamo
00:58:16por por esa vía?
00:58:17Eh, el gobierno hizo todo lo posible
00:58:19para atrasarlo con recusaciones y todo
00:58:21lo que se hace cuando querés atrasar
00:58:23algo. Bueno, todo eso ya lo perdió
00:58:25en primera y en segunda instancia.
00:58:26Bien,
00:58:27ahora estamos en la etapa de ejecución,
00:58:29¿no? Digo, y eso es lo que uno tiene que
00:58:32ver que que lo que decía Mariela el otro
00:58:35día en la cámara es, bueno, ¿cómo
00:58:37reclama la sociedad? Si cortas las
00:58:39calles, está mal porque las cortan. Y
00:58:42vas a la plaza a la los miércoles los
00:58:45jubilados te lo cagan a palo porque no
00:58:48le gusta, no sé, a Patricia Ulri que
00:58:50estén cerca del Congreso porque ya le
00:58:51pegan en la vereda, ¿no?
00:58:54Ahora, si vos te manifestas
00:58:56pacíficamente, juntas voto en diputado y
00:58:58sacas una ley, el gobierno no la cumple.
00:59:01Entonces, ¿cuál es la forma de reclamar?
00:59:03Sí, creo que en realidad eh las marchas
00:59:05que han sido multitudinarias, exitosas y
00:59:09que en donde ya el protocolo de Burridge
00:59:11y demás no cuenta o no corre, son
00:59:14justamente las que son multitudinarias.
00:59:17Y digo, ya pasó el año pasado, digo, la
00:59:19marcha universitaria fue
00:59:21gigante, enorme, muy concurrida. Creo
00:59:24que no sé, esa es una opción porque,
00:59:28a ver, es una opción,
00:59:29o sea, apelada a que el pueblo se
00:59:30movilice o que la
00:59:32Yo creo que este problema no se
00:59:34resuelve, eh, yo lo que veo es que este
00:59:36problema no se va a resolver en una,
00:59:40lamentablemente, en una mesa de
00:59:42negociación. Este problema tiene que
00:59:45mostrar la sociedad que no va que no va
00:59:47a mirar para otro lado y tiene que
00:59:49movilizarse porque si el gobierno no
00:59:51entiende que pierde capital político
00:59:56por esto, no va a dar el brazo de
00:59:58torcer. Yo estoy convencido que es así,
01:00:01eh, porque mira que las universidades
01:00:05tienen un rango de autonomía que les
01:00:06permite funcionar como la como en
01:00:08muchísimas partes del mundo, pero vos
01:00:11necesitas tener una mesa de diálogo
01:00:13permanente con el gobierno para ver.
01:00:15Bueno, mira, nosotros estamos en esta
01:00:17reforma, plan de estudio. El año pas el
01:00:19año pasado se crearon dos carreras
01:00:21nuevas, biotecnología, bioingeniería, eh
01:00:24una tecnicatura nueva en administración
01:00:26de datos. ¿Qué necesita el modelo
01:00:27productivo que vos planteá? Así como en
01:00:29su momento era la carrera de ingeniería
01:00:31en petróleo. Ni una convocatoria hubo
01:00:34nada.
01:00:35No, porque a ver, lo peor que nos puede
01:00:38pasar a nosotros es discutir solo de
01:00:40presupuestos con el gobierno. Pasa que
01:00:42es algo que a ver, cuando un docente que
01:00:44da clase en el Carlos Pellegrini da
01:00:47clase en el Carlos Pellegrini y por
01:00:48hacer lo mismo en la ciudad de Buenos
01:00:51Aires cobra el 30% más, que no sale de
01:00:53la miseria, pero cobra el 30% más,
01:00:56bueno, termina siendo un tema
01:00:58recurrente.
01:00:59Pero las cosas que hay que discutir con
01:01:01el gobierno son otras, porque la
01:01:02inteligencia artificial cambió todo, no
01:01:05solamente cambió el trabajo.
01:01:06Hace poco la programación programador
01:01:08era la carrera que estaba de moda. Hoy
01:01:10todas las empresas que tienen
01:01:12programadores ven cómo empiezan a
01:01:13reemplazar programadores con la
01:01:15inteligencia artificial.
01:01:17Claro,
01:01:17¿no? Entonces estas son las cosas que
01:01:19hay que ponerse a discutir y que vos
01:01:21tenés que decidir si las regulas, si no
01:01:22las regulás, cómo hacés. Bueno,
01:01:25pero ese desinterés, ¿a qué crees que
01:01:27respondas? ¿A cuál? Porque entiendo la
01:01:30motosierra, digo, esto que decís, ¿no?
01:01:32Discutir el presupuesto cuando él además
01:01:34reafirma y lo hizo ahora esta semana,
01:01:37eh, que el ajuste va a seguir estando y
01:01:40la motosierra también. Ahora, toda esta
01:01:43parte que comentas que es fundamental,
01:01:46digo, de los contenidos y ¿por qué no?
01:01:49Porque yo creo que porque yo a ver, si
01:01:51me preguntas es porque creo que
01:01:55es un un un modelo económico que puede
01:01:58ser exitoso donde vos tengas una clase
01:02:02media gigantesca, pero esa clase media
01:02:05tengas un 5% que suba de escalón y todo
01:02:08el resto que baje y en el y en el resto
01:02:10que baja no piensa nadie, no está
01:02:11contemplado,
01:02:13es que se arreglen como puedan,
01:02:15¿no? Y lo peor de todo es que Miley lo
01:02:17dice, no es que no lo dice,
01:02:19no. La gente a veces piensa que no lo va
01:02:21a llevar adelante. Bueno, en el caso de
01:02:22la universidad pública lo está llevando
01:02:24adelante. Sí. la Facultad de Agronomía
01:02:26en los, por ejemplo, ¿no?, de la UA, que
01:02:29hace poco, a ver, descubrió
01:02:33eh dentro de tantas cosas eh cómo clonar
01:02:37semillas, cómo hacer semillas más
01:02:39resistentes, eh cómo hacer, a ver, poner
01:02:42peces en los lagos para que combatan el
01:02:44dengue y sin contaminar a nadie. Bueno,
01:02:47se fueron 100 entre docentes
01:02:49investigadores, 100 personas entre
01:02:51docentes investigadores se fueron este
01:02:52último año.
01:02:53Sí. a la a trabajar a muchísimos
01:02:55lugares. Y sabes quiénes quiénes se van
01:02:58los que son más jóvenes, que son el
01:03:00recambio.
01:03:01Claro.
01:03:01Sí, porque por un lado no tienen
01:03:03antigüedad y por otro lado eh son eh los
01:03:06que todavía no tienen ese ese arraigo.
01:03:09Claro.
01:03:10Bueno, eso está pasando
01:03:12en todas las
01:03:14en todas las facultades y ni hablar con
01:03:17la investigación, la investigación la
01:03:19pasaron a cero. Entonces, yo creo que
01:03:22nosotros tenemos que instalar el tema,
01:03:25instalarlo de una manera en el cual
01:03:27permanentemente se pueda seguir
01:03:30estudiando y se pueda seguir cursando en
01:03:32las facultades. Digo, no, yo en eso, a
01:03:35ver, obviamente puede ser una medida de
01:03:37último momento que vos tengas que hacer
01:03:39un paro, lo que vos no podés hacer es
01:03:42que que que los chicos en los colegios
01:03:43secundarios pierdan los hábitos de
01:03:45estudio, por ejemplo, ¿no? Bueno, y son
01:03:47discusiones que a veces me traen costos
01:03:49hacia adentro. Eh, bueno, yo creo que
01:03:51encontramos una manera
01:03:53difícil, pero que tuvo más visualización
01:03:56que todos los paros que se hicieron
01:03:57hasta ahora.
01:03:59El paro de ayer es la primera vez que lo
01:04:00lo hacen bajo esa modalidad o ya habían
01:04:02hecho
01:04:03No, es la primera vez.
01:04:04Es la primera vez.
01:04:06Es la prim Siempre vos tenías jornadas,
01:04:08clases públicas. Ahora, como fue 24
01:04:10horas, eh, fue nada, fue la primera vez
01:04:14y también fue nacional, ¿no? La
01:04:16coordinación del SIM no fue menor.
01:04:19Claro.
01:04:20Y creo que que eso también es
01:04:22importante,
01:04:23pero no, yo creo que estoy muy contento
01:04:26por eso, porque logramos poner en agenda
01:04:28un tema sin que se pierdan días de
01:04:31clase.
01:04:31Claro,
01:04:32eso es lo que ten eso es lo que yo estoy
01:04:34completamente de acuerdo. Recién
01:04:35hablabas de la inteligencia artificial,
01:04:36ni siquiera está en la reforma laboral.
01:04:38Hay que cambiar también nosotros tenemos
01:04:39responsabilidades e el periodismo que
01:04:41recién ahora se está dando cuenta, sobre
01:04:42todo los canales de televisión, los
01:04:44diarios, sobre todo los diarios más
01:04:46importantes de la importancia que tiene
01:04:48eh digo la UA, porque nos hicimos,
01:04:50ustedes no les estoy echando la culpa,
01:04:52pero en gran parte todos nosotros hubo
01:04:55hasta momentos donde miedo que la la
01:04:56guita iba para cinco gordos que a la
01:04:58noche hacen un programa de [ __ ] en
01:04:59streaming y se comieron el chamullo de
01:05:01que había curros en la universidad
01:05:02cuando tenés un impresentable como
01:05:03Álvarez que dice, "Sí, hay curro. ¿Dónde
01:05:05están los curros?" cuando le preguntaba
01:05:06Fantino, la verdad que no los encuentro
01:05:08y negro, pero entonces eso es lo que a
01:05:09mí me calienta, ¿viste? que agarran,
01:05:11tiran, tiran, tiran, tiran, tiran y
01:05:13terminan instalando un tema que por
01:05:15suerte, no sé cómo lo ves vos, por
01:05:17suerte con el paso del tiempo y sobre
01:05:19todo con este ajuste monstruoso donde la
01:05:21gente ya no da más, se está dando cuenta
01:05:23a través de estas situaciones que las la
01:05:25situación está cambiando y que la uva es
01:05:27no importante, es fundamental y
01:05:28trascendental,
01:05:29¿no? Bueno, a ver, obviamente esas cosas
01:05:33en el tiempo se caen, en el momento
01:05:34generan un efecto porque la gente duda,
01:05:36¿viste? ¿Quién quién administra la
01:05:37política? No hay es verdad que no hay
01:05:39auditorí, no, no es verdad que no hay
01:05:40auditorías. Hay auditorías, se hicieron,
01:05:41se siguen haciendo, se están haciendo
01:05:43las nuevas. Sí.
01:05:45No sé quién audita el gobierno. Digo,
01:05:46no, el gobierno emp un problema eh atrás
01:05:50del otro. Digo, a ver, los docentes y
01:05:53los que estudian son todos brasileiros,
01:05:56¿no? Mira, brasileros no viene casi
01:05:58nadie. Eh, en la facultad que más
01:06:00ingresaron este año eh extranjeros, que
01:06:04son los que no tienen residencia en
01:06:06Argentina ni nacieron en Argentina, en
01:06:08la Facultad de Medicina apenas es el que
01:06:10es la que más es el 4,5%.
01:06:13El resto es menos del uno.
01:06:15Digo, a ver, obviamente esas cosas
01:06:17tienen un efecto potenciado por un
01:06:19megaparato de redes sociales, complican.
01:06:21Pero mira lo que pasó, lo que está
01:06:23pasando en Estados Unidos. Nosotros
01:06:25necesitamos que las personas que tienen
01:06:28prestigio, que la sociedad lo sigue, se
01:06:30involucren también,
01:06:31dices,
01:06:31¿no? Mira, hace poco un amigo, nada, eh,
01:06:35que lo conozco desde que fuimos al
01:06:37Pellegrini, eh me mandaba unos videos de
01:06:41eh un cantante de un grupo diciendo,
01:06:44"Estoy a favor de que se cumpla la ley
01:06:46de financiamiento universitario y otro
01:06:47cantante de otro grupo". Y y lo que le
01:06:49digo, lo que le dije fue, "Mira,
01:06:51nosotros lo que necesitamos no es que
01:06:53nos lo manden a nosotros, que está muy
01:06:55bien y y es reimportante, sino que a su
01:06:59público le digan, "Che, mirá, hay que
01:07:02cumplir la ley de financiamiento
01:07:03universitario." Así como tenés que
01:07:05auditar, pero tenés que cumplir la ley,
01:07:07no podés no cumplirla. Claro,
01:07:08vos fíjate lo que pasó con las marchas
01:07:11en en Estados Unidos, cómo arrancaron
01:07:13con también con muchas personas de
01:07:16prestigio, conocidas que la sociedad nos
01:07:18discute, que no son del ámbito político,
01:07:20son del ámbito académico, del ámbito
01:07:22artístico, del ámbito periodístico.
01:07:24Bueno, a mí me parece que ahora también
01:07:26nos toca jugar a todos. Si queremos que
01:07:28la universidad pública funcione, que
01:07:31siga abierta, bueno, nos toca jugar esta
01:07:33partida a todos, ¿no? A los que
01:07:37transitoriamente hoy están en la
01:07:40universidad, porque la verdad que vos
01:07:41puedes no ir a la universidad,
01:07:43pero si te accidentas te cura un médico
01:07:46que el 89% se se graduó en la
01:07:49universidad pública. No puedo creer que
01:07:50estemos discutiendo la
01:07:51A ver, y cuando y cuando y cuando vos
01:07:54lograste en un año la vacuna contra el
01:07:56COVID, es porque había un sistema
01:07:58científico y y si vos tenés un problema,
01:08:02a ver, eh vos tenés una megaempresa que
01:08:05que planta semillas, bueno, haces un
01:08:08convenio con la Facultad de Agronomía
01:08:10para investigar y producir semillas más
01:08:13resistentes. No importa si fuiste a la
01:08:15universidad o no fuiste a la universidad
01:08:16es parte de la sociedad
01:08:18que son las famosas externalidades
01:08:20positivas que tiene la universidad,
01:08:23independientemente que la persona que se
01:08:25estudia que la persona que estudia
01:08:27después eh paga más impuestos en lo
01:08:30personal, ¿no?
01:08:32Claro. Bueno, pero a medida que que que
01:08:35eso se interactúa con la sociedad, vos
01:08:37tenés muchísimas externalidades
01:08:39positivas que si vos un día te pones a
01:08:41pensar, ¿qué hubiese sido de la
01:08:43Argentina sin una universidad pública
01:08:45como la nuestra que es no arancelada?
01:08:48Bueno, tendrías una libertad para muy
01:08:50poquitos. ¿Qué pasa en muchos modelos?
01:08:52Vos tenés muchos modelos donde es muy
01:08:54difícil ascender socialmente. La
01:08:56Argentina históricamente fue un país que
01:08:58tenía una clase media eh muy pujante y
01:09:01eso es la universidad pública. Es en la
01:09:04herramienta que te permite que la
01:09:05libertad sea libertad para todos,
01:09:07¿no? Vos tenés hoy en un aula alguien
01:09:10que se toma cuatro colectivos para ir,
01:09:13alguien que va en bicicleta, alguien que
01:09:16vive cerca,
01:09:17alguien que va con eh con un chóer,
01:09:20alguien que se va en taxi, alguien que
01:09:21se va en Uber. Son todas realidades
01:09:22económicas distintas. En el aula son los
01:09:24mismos y recién ahí empieza a jugar el
01:09:26mérito.
01:09:27Si vos no tenés esa igualdad, ¿de qué
01:09:29libertad me hablás? Claro,
01:09:32te preocupa que después de la mega
01:09:33marcha que se hizo, donde brilló mi
01:09:36amiga personal Pierra Fernández y donde
01:09:38ha habido más de un millón de personas
01:09:41después de lo que dice el Congreso,
01:09:43después de lo que dice la justicia, que
01:09:45a este gobierno que es el faro de la
01:09:47moral, eh, perdón, yo soy medio sanguí,
01:09:50pero la verdad que no no lo puedo
01:09:52entender, es el faroal y tiene está más
01:09:54manchado una papa. Eh, no se le mueva un
01:09:57pelo. ¿Por qué no se le mueve un pelo?
01:09:59Ahora está está perdiendo imagen, está
01:10:01en el piso, como no hay que par en el
01:10:02piso, no sé, hasta cierto punto, pero
01:10:04digo, es como que no, como que todo
01:10:06pasa, diría Grandona. ¿Cómo se hace para
01:10:08combatir eso particularmente? Cambiando
01:10:10la gente, hablando con la gente,
01:10:12mandando videos, ¿qué tiene que hacer la
01:10:13prensa? Estamos discutiendo la UBA, no
01:10:15jodamos. Sí, sí
01:10:16es indignante, loco. Mira, yo creo que
01:10:21a veces da impotencia,
01:10:24a veces entendés a la sociedad que está
01:10:27mal y que no encuentra solución. Yo,
01:10:31digamos, por más que por más que los que
01:10:33te gobiernan no te guste, yo no hubiese
01:10:35yo no soy de decir, bueno, que venga uno
01:10:37y rompa todo, ¿no? Porque hay muchas
01:10:39cosas que todavía funcionan. Vos lo que
01:10:41tenés que tratar es de arreglar sin
01:10:43romper.
01:10:45O a ver
01:10:46si vos encontrás en un lugar que hay
01:10:47curro, bueno, andá y dale una patada en
01:10:49el culo a los ñokis y dej que la cosa
01:10:51funcione. No tires todo para otro lado.
01:10:54Y menos que menos cuando vos tenés un
01:10:56gobierno que no tiene un problema de
01:10:58déficit, todos estamos de acuerdo con
01:10:59que a la Argentina no le conviene gastar
01:11:01más de lo que le entra. El problema es
01:11:03que vos desde que entraste
01:11:05bajaste impuestos, pero solo a los
01:11:07ricos. El impuesto que pagamos todos, el
01:11:10más retrógrado de todos, que es el IVA,
01:11:13que lo pagan tanto los más ricos como
01:11:15los más pobres,
01:11:16no se tocó. Se tocó el impuesto a los
01:11:18bienes personales, que lo pagan los más
01:11:19ricos. Solamente el impuesto a los
01:11:21bienes personales es 1,3 lo que lo que
01:11:24dejaste de recaudar, lo que sale la ley
01:11:26de financiamiento de universitario en la
01:11:27parte de salarios. Claro,
01:11:29vos ves como no tenés ley de
01:11:31discapacidad, bajas impuestos los autos
01:11:33de lujo, no tenés ley de de a ver de no
01:11:36cumplir la ley de financiamiento
01:11:37universitario y bajas impuesto a las
01:11:39ganancias. Digo, acá lo que hay es una
01:11:41decisión política.
01:11:42Sí. Por eso
01:11:43de que todo el el el recorte y la
01:11:47reestructuración que había que hacer
01:11:50para obtener un país sustentable, la
01:11:53paguen los que la gente que labura que
01:11:55no llega a fin de mes. Ese es el
01:11:56problema que tenés. Ahora vos me
01:11:58preguntás, me da bronca que por ahí a
01:12:00veces la sociedad no reaccione.
01:12:01Lamentablemente
01:12:03vos podés llegar a ser presidente porque
01:12:06la gente está enojada. Para mí no,
01:12:08porque la gente está enojada, porque sos
01:12:09muy bueno en las redes sociales, porque
01:12:10hay una moda mundial. Ahora, una vez que
01:12:13sos presidente, la gente te juzga por
01:12:14los resultados,
01:12:16¿no? Por el por el discurso, por el
01:12:18biribirri,
01:12:18¿no? Queo. Sí.
01:12:19Y acá la gente, yo creo que va a juzgar
01:12:22a mi ley por los resultados. Por eso te
01:12:24digo que de lo único que no se van a
01:12:27poder escapar es que las cosas que hacen
01:12:29que están mal cuando miran una encuesta,
01:12:32todos los genios de las encuestas digan,
01:12:33"No, mira esto, esto la gente no lo
01:12:35quiere." Y hoy no tienen margen, ¿eh?
01:12:38¿Hasta cuándo va a venir papá papá
01:12:41naranja a a salvarte,
01:12:42papá Donaldo?
01:12:43Nosotros Argentina fue por un rumbo
01:12:45económico que ya colapsó dos veces.
01:12:47Sí, sí, sí.
01:12:48No, la primera FMI, la segunda el tweet
01:12:50de Besen si no colapsábamos. Bueno, y
01:12:53ahora qué vamos a hacer todos los días
01:12:54nosotros caminamos por la ciudad de
01:12:55Buenos Aires. Vos viste, viste lo que
01:12:57son, a ver, no solamente los docentes
01:13:00que dan que hacen Uber, sino tenés un
01:13:03una realidad tristísima y en el interior
01:13:06del país es peor. La gente dice, bueno,
01:13:09esto está en el No, no, no es que en el
01:13:10interior del país sea mejor. Yo hace
01:13:12poco, hace poco vino a ver a Boca eh el
01:13:16intendente Río Tercero y me contaba lo
01:13:18que está pasando con la recaudación, los
01:13:20comercios que cierran.
01:13:22Bueno, evidentemente
01:13:25la cosa no va bien,
01:13:27la inflación no baja,
01:13:29¿no? Entonces, bueno, empezas a tener
01:13:32problemas eh grandes y yo creo que el
01:13:34gobierno ahora va por un ajuste mayor,
01:13:37porque no va a sentarse y a recapitular
01:13:40y decir, "No, mira, esto no era así
01:13:42porque no tiene esa capacidad." Porque
01:13:44lo dijo hace poco el presidente,
01:13:45"Prefiero irme a mi casa antes que
01:13:46cambiar."
01:13:48Bueno, eso es un problema.
01:13:49Sí, sí, sí. Pues nosotros necesitamos
01:13:51que se quede y que cambie.
01:13:54Dame números, Emiliano, porque para
01:13:56explicar a la gente, ayer fue
01:13:58emocionante como había también eh gente
01:14:00egresada de la UVA que quería aportar
01:14:02por lo que por la gratitud, ¿no?, que te
01:14:04genera la uva y la dignidad. Como dije
01:14:06anteriormente, dame números de docente,
01:14:08dame número de de de cuánto cuánto está
01:14:10cobrando un docente. Ayer hablaban de
01:14:12200,000 pesos, cosa que me pareció una
01:14:14locura. digo para del otro lado que
01:14:16supuestamente son todos hay mucho curre,
01:14:18hay mucho, mira lo que cobra un docente,
01:14:20mi te voy a explicar cuánto cobra un
01:14:21docente y cuánto labura. Eh, te pido un
01:14:24número para para que la gente sepa,
01:14:25sobre todo para los pibes que nos ven.
01:14:26Mira, vos tenés eh para para razonarlo
01:14:30fácil, el docente
01:14:32con dedicación máxima es el dedicación
01:14:35exclusiva,
01:14:36¿sí?
01:14:36Que tiene que trabajar 8 horas por día.
01:14:41Sí,
01:14:41para que la gente lo entienda. Eso lo es
01:14:44ese docente hoy cobra 1,400,000
01:14:47para los 400
01:14:48son muy poquitos. Son los de que tienen
01:14:50dedicación exclusiva. Son muy pocos.
01:14:528 horas por día.
01:14:54Sí, 8 horas por día todos los días. Eso
01:14:56lo vas dividiendo
01:14:57y te da lo que cobra la mayoría de los
01:14:59profesores. Después le tenés la
01:15:00dedicación, la dedicación semi, que es
01:15:03la mitad.
01:15:05700
01:15:05la la dedicación semi que es la mitad.
01:15:07700 lucas. 700 lucas que son 4 horas por
01:15:11día,
01:15:12¿no? Pero el profesor que te va a dar
01:15:14una clase puede tener una dedicación
01:15:16simple. Ese cobra es ahí llegas a las
01:15:18200 lucas por día que decías vos.
01:15:20¿Qué hijo de
01:15:21200 lucas? Eh, por eh cumplir las las 4
01:15:25horas
01:15:25que tienen que cumplir semanales.
01:15:27Entonces ahora el 80% si vos decís cuál
01:15:30es el sueldo promedio de todos los que
01:15:32están en la universidad, docentes, no
01:15:33docentes, bueno, debes estar hoy en
01:15:36850,000 pesos. Sí, porque vos tenés
01:15:39aparte de los profesores, tenés todos
01:15:41los que son no docentes.
01:15:42Sí,
01:15:42sí. Que son los que trabajan en hacen el
01:15:45resto de las tareas profesionales y no
01:15:47profesionales. Un no docente que entra
01:15:50en la categoría más baja, hoy está
01:15:52entrando con 700,000 pesos, no te
01:15:54alcanza ni para un alquiler de un
01:15:56ambiente en la ciudad de Buenos Aires.
01:15:57Claro,
01:15:58que está a 700 lucas.
01:15:59Vos vos hablás con eso y le decís,
01:16:00"Pero, ¿cómo haces para ir y venir?"
01:16:03Y sabes que te dicen te dicen, "Mira,
01:16:04bueno, yo vengo. ¿Por qué?
01:16:09un docente que trabaja en el rectorado.
01:16:12Camino 40 cuadras,
01:16:15vengo acá, tomo el el mate cocido que me
01:16:18lo dan, trabajo, todo,
01:16:21me vuelvo caminando y a la noche como en
01:16:23mi casa.
01:16:24Sí.
01:16:25A ver, eso es lo que pasa para ir a
01:16:26trabajar.
01:16:28No tiene alternativa la gente. Esto es
01:16:29lo que pasó vos. salarios que en el 20
01:16:32en diciembre del 2023 eran malos, eran
01:16:36salarios que llegabas a fin de mes, pero
01:16:38no podías ahorrar, no te podía Bueno,
01:16:41los bajaron un 50%
01:16:44[ __ ]
01:16:45Y todo aumentó muchísimo porque hubo una
01:16:47evaluación
01:16:48el poder adquisitivo bajó un 50%. Hoy
01:16:51para igualarlos a esa hoy para
01:16:53igualarlos a ese a esa fecha tenés que
01:16:57darles un aumento del 52%. los docentes
01:17:00de escuelas preuniversitarias un poco
01:17:02más porque les bajaron 10 puntos más del
01:17:04Fonit.
01:17:05Ah,
01:17:05sí. Entonces vos, digo, eso es lo que
01:17:08uno tiene que ponerse a pensar. Y y
01:17:10¿quiénes son? Son los tipos que te
01:17:12educan. Yo lo que digo es un país donde
01:17:15el que te educa, el que te cura y el que
01:17:17te cuida, no pueden vivir de eso. Tiene
01:17:19un problema estructural.
01:17:21Un un director de servicio del hospital
01:17:23de clínicas, sí. que se graduó
01:17:27en una carrera muy difícil. ¿Qué hizo la
01:17:31especialidad? Hoy está cobrando 1,4,000
01:17:33pesos. Y
01:17:34eso no pasa solamente en el hospital de
01:17:35clínica, pasa en la salud.
01:17:37Sí, sí, sí.
01:17:38Entonces, tienen que tener cinco
01:17:39laburos, no dormir para ver si llegan a
01:17:41fin de mes.
01:17:41Sí, sí. Gente que se formó, que es
01:17:43profesional.
01:17:43El otro día yo tengo una prepaga, llamé
01:17:47un médico el domingo porque estaba
01:17:49estaba enfermo. Viene el médico domingo
01:17:52al mediodía.
01:17:52Sí.
01:17:55Ha sid, no. Sí, yo soy jefe de subjefe
01:17:58de la guardia de tal hospital. El tipo
01:18:02de subjefe de una guardia, de un
01:18:04hospital, trabaja todos los días, tiene
01:18:05que trabajar los fines de semana al
01:18:06mediodía, porque si no no llega a
01:18:07defender para que le paguen dos mangos.
01:18:09Bueno, esas cosas. A ver, así no se
01:18:11puede funcionar,
01:18:13¿no? Por mí todo el que está en el
01:18:15estado y no labura, echas a patadas en
01:18:17el culo, pero vos hay cosas que tenés
01:18:19que jerarquizar. Vos no podés no
01:18:21jerarquizar un tipo que investiga, que
01:18:23viene investigando hace muchísimo tiempo
01:18:26y que si vos discontinuas esos procesos
01:18:29te cuesta mucho tiempo que vuelvan a
01:18:31arrancar. Ya nos pasó en la Argentina. A
01:18:34ver, en la Facultad Económica, la
01:18:36carrera de economía tiene varios
01:18:38docentes que viven de eso. Dan clase en
01:18:41varios lados viven de eso. Las
01:18:43universidades privadas están pagando
01:18:45cuatro veces más, tres veces más que es
01:18:47lo que quieren eso. Sí.
01:18:48Y sí,
01:18:49sí. Y encima ahora
01:18:51se ponen rígidos
01:18:54con una decisión que si vos tenés
01:18:55dedicación exclusiva en una universidad
01:18:57privada, que es que te quedan 10 horas o
01:19:0120 horas para trabajar de lo que
01:19:04quieras, no lo podes hacer dando clase
01:19:06en una universidad pública porque es
01:19:08como una competencia
01:19:09cuando toda la vida la mayoría de los
01:19:11docentes de las universidades privadas
01:19:12se formaron en las universidades
01:19:14públicas
01:19:15y nunca jamás una universidad pública
01:19:16exigió eso. Claro,
01:19:18porque no lo consideramos una mercancía.
01:19:21Claro,
01:19:22¿no? Bueno, hoy pasa eso,
01:19:25¿no? Por algo en la Argentina, por ley,
01:19:27vos para tener una una universidad
01:19:32privada tenés que tener una es una
01:19:34fundación, una asociación sin fines de
01:19:36lucro.
01:19:37Bueno, hoy también pasa eso. Entonces,
01:19:39es como que tenés eh y la cantidad de de
01:19:43profesores que esta las carreras que son
01:19:46en todo el mundo igual, la economía, eh
01:19:50la arquitectura, digamos, ¿no? todas
01:19:52esas carreras, la cantidad de la
01:19:54investigación, la cantidad de profesores
01:19:56que se están yendo a investigar en otro
01:19:57lado, Uruguay, Chile, Brasil,
01:20:01sí da la impresión de que tienen que
01:20:02pasar cosas como la estrella culona, el
01:20:05paro a la japonesa para que la gente
01:20:07empiece también a tomar conciencia
01:20:09porque vos hablas, a mí lo que más me da
01:20:10verón que cuando se habla de la moral,
01:20:11se habla de la moral cuando tenés el
01:20:13caso Andis, hablas desde un pedestal
01:20:15ficticio de la moral cuando le robas a
01:20:17lo discapacitado, cuando tenés el caso
01:20:18Libra, que la gente no entendió una
01:20:20[ __ ] lo que pasa en el caso Libra es
01:20:21un bochor. Ororno terrible lo de Adorni.
01:20:23Por suerte sí se ha entendido el tema de
01:20:25la corrupción y todavía da la impresión
01:20:27de que hay que seguir explicando por qué
01:20:29la Universidad de Buenos Aires es
01:20:30importante.
01:20:30Pasó con el satélite. Pasó con el
01:20:33satélite Artemis. El presidente puso un
01:20:35tweet
01:20:36diciendo que por la inversión
01:20:40eh como corresponde en ciencia hoy
01:20:42estamos ahí y en realidad es a pesar de
01:20:45Claro.
01:20:45Porque vos andá a hablar con los
01:20:47profesores de la Facultad de Ingeniería
01:20:49de la Universidad de Buenos Aires a ver
01:20:50cómo están.
01:20:52No, andable a ver cómo están
01:20:55y mira que se hacen esfuerzo. Nosotros
01:20:56tenemos programas eh el programa por más
01:20:59graduados, que es un programa donde
01:21:01permanentemente el el que quiere puede
01:21:03donar, puede hacer lo que puede ayudar,
01:21:06porque está también es esa visión de,
01:21:08bueno, está bien, pero la universidad eh
01:21:11por qué el que puede no paga. Es mentira
01:21:14que todos los alumnos de un aula pagan
01:21:16lo mismo por la universidad. Es falso. A
01:21:19ver, es mentira que tu hija, no sé si
01:21:22tenés la tuya o la o la mía, si van a la
01:21:24misma aula, pagan lo mismo. Depende
01:21:26cuánto paguemos de impuestos. Ahora, si
01:21:27vos si tus impuestos lo vas a seguir
01:21:29basando por el IVA y bueno, va a ser más
01:21:32parejo. Si vos bajas el impuesto a las
01:21:33ganancias, si vos bajas el impuesto a
01:21:35los bienes personales y bajas el
01:21:37impuesto a los autos de lujo,
01:21:38seguramente se equipare más. Claro,
01:21:40pero eso de que es gratuita, nada de lo
01:21:42que te da el estado es gratuito, lo
01:21:44pagamos nosotros y el que gobierna
01:21:45administra lo que nosotros pagamos con
01:21:47los impuestos.
01:21:48Entonces es falso eso, digamos.
01:21:50Entonces, si vos estás recaudando mal,
01:21:52es un problema de cómo recaudá. Y si vos
01:21:54decidís bajarle los impuestos
01:21:56permanentemente a los ricos, bueno, sí
01:21:59estás decidiendo que todo el que todo el
01:22:02que el el que va el que utilize un
01:22:05servicio del Estado pague lo mismo por
01:22:07ese servicio del Estado. Y está mal eso.
01:22:09¿Por qué? Porque los que más tienen
01:22:11tienen que pagar más.
01:22:12Lo está haciendo el alcalde de Nueva
01:22:13York, no es que estamos descubriendo la
01:22:14pólvora.
01:22:17la propuesta que presentó
01:22:19que es que en realidad sí es como un
01:22:21impuesto que apunta a los super
01:22:24recontraamillonarios que tienen más de
01:22:25una propiedad, una propiedad que por ahí
01:22:28no la usan, no es su propiedad
01:22:29principal, es como una segunda propiedad
01:22:32eh
01:22:32la que no usan como casa de habitación.
01:22:34Exacto.
01:22:34238 paros pagan. Bueno, pero eso pasa en
01:22:38el mundo y a veces, ojo que hay un
01:22:41porque yo muchas veces en mesas de café
01:22:44o o en o en cualquier lado te sentas a
01:22:47discutir y alguno te dice, "No, pero
01:22:49¿por qué yo podría pagar?" Eh, está
01:22:52pagando. El problema es que el Estado
01:22:54está haciendo que el que puede pagar
01:22:56deje de pagar, porque el que puede pagar
01:22:58está dejando de pagar impuestos. ¿Por
01:23:00qué?
01:23:01Porque el el gobierno nacional se los
01:23:04está bajando y se lo está bajando a los
01:23:05que tienen capacidad de pago.
01:23:07Tal cual.
01:23:07A ver, ¿quién va a ver si algo funciona
01:23:09mal, ¿quién lo va a financiar
01:23:11para que funcione bien? ¿Quién va a
01:23:13financiar la inversión en ciencia y
01:23:15tecnología?
01:23:16¿El que compra 2 l de leche con el IVA
01:23:20o el que se compra un Mercedes-Benz con
01:23:21el impuesto
01:23:23con el impuesto a los o que tiene, como
01:23:25vos decís, muchas propiedades con los el
01:23:27impuesto a los a los bienes personales.
01:23:29Sí. que es un impuesto que prácticamente
01:23:31la gente no conoce porque no lo paga
01:23:33casi nadie, lo pagan solamente los más
01:23:34ricos. Claro.
01:23:36Eh, no. Y pensaba también esto de qué
01:23:41terrible, digo, porque si hay algo que
01:23:43estuvo va entiendo consensuado,
01:23:46es que la universidad pública es un
01:23:48orgullo, es algo que es eh un nada, un
01:23:53ya te digo, un orgullo y que esté como
01:23:57tan
01:23:58eh
01:24:00no sé eh
01:24:03como, a ver, quiero decir que digo que
01:24:05sea un gobierno que realmente no le no
01:24:08no no le da no no piensa en en darle lo
01:24:13que corresponde en es como un un
01:24:16espanto. No sé si si hubieron otros
01:24:19gobiernos que realmente tuvieron como
01:24:21esa actitud tan eh
01:24:23como este, no recuerdo ninguno. En el de
01:24:25Menem tuvimos hubo muchos problemas. Yo
01:24:29era muy chico en ese momento, estaba en
01:24:31el secundario y me acuerdo de esas
01:24:32marchas que había, pero como este,
01:24:34ninguno, porque aparte lo que vos tenés
01:24:36es como un desprecio.
01:24:38Desprecio,
01:24:38¿no? Desprecio. Pero bueno, pasa en el
01:24:41tipo de de liderazgos mundiales que hoy
01:24:44estamos hablando. Por algo las
01:24:45universidades, con todo este tipo de
01:24:47liderazgo, las universidades en el
01:24:48mundo, las más prestigiosas del mundo,
01:24:50discuten. ¿Por qué? Porque los
01:24:51presidentes se quieren por ahí, se
01:24:53quieren el desde el desde el ejecutivo
01:24:55decidir qué docente se puede nombrar y
01:24:57que no. Si si habla de la manera que me
01:24:59gusta, lo puedes nombrar y si no no.
01:25:01Bueno, no. La universidad pública
01:25:03argentina no es así. Dan clase todos dan
01:25:05clase los que piensan bien de mi ley,
01:25:06los que los que están en contra de mi
01:25:08ley y vos te los vas a cruzar en un aula
01:25:10y tenés libertad de cátedra. Digo,
01:25:12bueno, esas cosas esas cosas son las que
01:25:17este tipo de gobierno no toleran porque
01:25:19no toleran que vos lo que generes es
01:25:21gente con capacidad crítica. Claro,
01:25:24en el fondo el adoctrinamiento del que
01:25:26ellos hablan es no adoctrinar como ellos
01:25:28quieren.
01:25:30Sí. y esto está pasando en muchas partes
01:25:32del mundo. Bueno, yo creo que es de las
01:25:34cosas más sagradas que tenemos, es de la
01:25:38y y uno no se da cuenta, pero hoy el
01:25:40rector de Rosario hablab habló ayer y
01:25:43habló hoy en la clase pública que
01:25:46hicimos en la puerta del ministerio y él
01:25:48contaba, él es primera generación de
01:25:50universitario, sin la universidad
01:25:52pública él no sería lo que es. Sí, sí. y
01:25:54y no saben a la cantidad de gente que le
01:25:56pasa esto.
01:25:58No, no, uno no lo dimensiona. Bueno,
01:26:00como te decía, hoy tenés desde un
01:26:02alguien que estudia podología hasta el
01:26:05SEO de Mercadolibbre, hasta Patricia
01:26:08Bullrich, hasta Sturenegger, hasta
01:26:09Caputo. ¿Dónde está la doctrinación? Si
01:26:12adocrinamos nos sale mal.
01:26:14Es tremendo. Es tremendo que la gente
01:26:15que se haya recibido en la UA V te cont
01:26:18No me quiero engranar. Y cambiemos de
01:26:20tema. Vamos a hablar de política un
01:26:21poquito. Emiliano, ¿cómo estás viendo la
01:26:22situación actual?
01:26:25Más allá de, digo, la oposición. A ver,
01:26:28es difícil separarlo,
01:26:30¿no? Difícil separar cómo lo cómo lo
01:26:32veo. Me parece que hay que
01:26:37hay que hacer fuerza para que no se
01:26:39saquen las paso
01:26:41para poder armar algún frente que le
01:26:45genere a la sociedad
01:26:47ganas de votarlo y la sensación de que
01:26:50no es algo que ya haya vivido, ¿no?
01:26:52Porque me parece que la sociedad lo que
01:26:54no quiere volver a a ver, llegó hasta
01:26:58acá, creo que es un error, pero por algo
01:27:01pasó, ¿no? Porque vos no podés decir y
01:27:05llenarte la boca hablando de democracia
01:27:07y tener la mitad de la gente bajo la
01:27:09línea de la pobreza y una pobreza que la
01:27:11calculás
01:27:13es mucho más pobreza que en cualquiera
01:27:15de los países del mundo que se habla de
01:27:16pobreza.
01:27:18Con números tocados del INDEC, corre por
01:27:19mi cuenta. Sí, perdón. Eh,
01:27:22no, no, no son. Yo no creo que sean
01:27:25números tocados. Sí, creo que es un
01:27:27índice desactualizado que no se
01:27:29actualiza a propósito,
01:27:31¿no? De hecho, si vos te pones a Hace
01:27:33poco salió un estudio de la Facultad de
01:27:35Económicas donde te mostraba como con el
01:27:38índice que no se aplicó para adelante,
01:27:40si vos lo aplicabas para atrás, la
01:27:42pérdida del salario era mucho mayor.
01:27:46No digo, bueno, y con un índice que el
01:27:48gobierno ya había consensuado, que era
01:27:49cambios que había que hacer. Claro, yo
01:27:51yo estoy hablando de inflación, ¿no? Del
01:27:523, com, bueno, ahora 3,4, pero del 2,9
01:27:55antes me parecía.
01:27:56No, pero pero hay distinta, mira, te
01:27:57digo, hay distintas formas de
01:27:58analizarlo. Si vos sabes que la gran
01:28:00mayoría de la gente no llega a fin de
01:28:02mes con su sueldo, la gran mayoría de la
01:28:04gente se gasta la plata en alimentos y
01:28:07servicios.
01:28:08Si vos llegas a hacer un índice de
01:28:09alimento y servicio, te da el doble.
01:28:10Claro.
01:28:12No, porque para mí la inflación es en lo
01:28:14que yo gasto,
01:28:15más allá de la generalidad. Hoy vos
01:28:17tenés gente que eh no
01:28:21que se está endeudandom
01:28:24en y cuando vos miras las moras de las
01:28:25tarjetas de crédito, no están comprando
01:28:27plasma para ver el mundial, olvidan y
01:28:30tienen mora por comprar la comida, o
01:28:33comprar la ropa para que los chicos
01:28:34vayan al colegio.
01:28:36El famoso kilo de carne que estaba
01:28:3712,000 ahora está 18 19. Me dicen que
01:28:39hay 3,4. Explícamela
01:28:4026. Entonces, que creo que hay que que
01:28:42que necesitamos
01:28:45eh pensar distinto y y que la oposición
01:28:49tiene que trabajar para generar una
01:28:51alternativa
01:28:52y espero que sea así. Hoy por ahí estoy
01:28:55más metido en otra responsabilidad, pero
01:28:57si me preguntas como vicerrector de la
01:29:00universidad, ¿qué creo? Y bueno, que que
01:29:02el próximo que gobierne sea alguien que
01:29:03tenga incorporado la educación pública,
01:29:07¿no? Bueno, este no lo tiene. Y creo que
01:29:11son un consenso que la oposición tendría
01:29:12que poder discutir y decir, bueno, mira,
01:29:15claro, eso cualquiera de nosotros en
01:29:16algún punto.
01:29:17Claro, cualquiera de nosotros, si
01:29:18nosotros, si la Argentina sigue
01:29:20discutiendo que el que te educaque, que
01:29:21el que te cuida o que el que te cura, no
01:29:23pueden vivir de su sueldo. Bueno,
01:29:25estamos mal. El otro día cuando leía la
01:29:27etapa del diario, un docente que da
01:29:30clase en dos colegios estaba haciendo eh
01:29:33Didi, creo, no sé qué plataforma a la
01:29:34noche y lo mató de un tiro un policía.
01:29:37Dec, bueno, estamos es el fondo de la
01:29:39Claro. Y los policías que también hacen
01:29:41otras actividades como bueno,
01:29:43plataformas de
01:29:44Pero no no tengas duda. Entonces, cuando
01:29:46llega cuando llega un policía,
01:29:48¿cuántas horas de sueño tiene? Cero.
01:29:50Claro.
01:29:52¿Qué pasa? como te pasa con alguien que
01:29:54hace guardia en los hospitales.
01:29:54Sí, cero y aún así no no llega a fin de
01:29:57mes, o sea, tan como es un espento.
01:30:01Y y también creo que hay algo, a ver,
01:30:04nosotros tenemos que uno tiene que
01:30:06pelear también para poder disfrutar la
01:30:08vida, para que si tenés un trabajo pasa
01:30:10eso, viste como las sensaciones,
01:30:12laburamos pluriempleo todos lleas a fin
01:30:15de mes, si llegas, no te da ni para qué
01:30:18quiero para qué quiero la vida solamente
01:30:20para llegar al día de mañana. Yo te digo
01:30:22la verdad, cuando vos ves que tenés que
01:30:25trabajar y trabajar y trabajar y
01:30:26trabajar
01:30:27y tus hijos crecen y no los viste, la
01:30:30[ __ ] madre, loco, pero si yo estudié, me
01:30:32recibí trabajo 10 horas por día,
01:30:35dale. Y sí,
01:30:36la semana pasada se se viralizó el
01:30:38testimonio de una chica que estaba la
01:30:40parada del Bondi esperando, porque
01:30:42además encima el Bondi ni siquiera que
01:30:43te lo pegar media hora, una hora o lo
01:30:46que sea.
01:30:47que justamente decía, "Estoy cansada,
01:30:49estoy cansada porque no veo a mi hijo,
01:30:50porque me la paso laburando, porque
01:30:52viajo un montón, porque no llego fin de
01:30:54mes, porque con mi viejo y mi hermano y
01:30:57aún así no llegamos en mi viejo tiene
01:31:00tres laburos o dos laburos, o sea, y es
01:31:03como es es cansado, no sé, o sea, decía,
01:31:05no sé para qué hago estoy haciendo todo
01:31:08este esfuerzo."
01:31:08Bueno, fíjate, fíjate los los índices
01:31:10que vos tenés de problemas en la salud
01:31:13mental. ¿Alguien cree que no tiene nada
01:31:15que ver con eso? Sí, claro,
01:31:17¿no? La cantidad de gente, más allá que
01:31:19hoy hablás con los médicos y te dicen
01:31:21que que que los pacientes llegan a a
01:31:24buscar un a un hospital o a buscar un
01:31:27médico con un deterioro gigantesco. ¿Por
01:31:29qué? Porque no pueden ni siquiera tomar
01:31:30la medicación porque le sale carísima.
01:31:32Bueno, claro.
01:31:33Pero la cantidad de adolescentes que
01:31:36tenés con problemas de salud mental es
01:31:38terrible. la cantidad de gente que e
01:31:41pasa de una plataforma en la que se
01:31:43endeudó a la otra donde te donde juega y
01:31:46y termina. Es terrible lo que está
01:31:49pasando.
01:31:49Sí.
01:31:50Te agrego algo. Esa nota se la hice yo a
01:31:53una chica en la parada tenía 29 años.
01:31:5529.
01:31:55Ah, sí. Además eso
01:31:57la piba era.
01:31:58Claro.
01:31:5929 años cansada. ¿Qué haces a los 40?
01:32:03Volviendo a la política, vos sos una
01:32:04persona muy importante, por suerte. A mí
01:32:06me encanta hablar con radicales, para
01:32:07entender, yo siempre lo digo
01:32:08públicamente, yo soy radical, así que me
01:32:10encanta, por obvias razones, me encanta
01:32:11hablar con un correionario. ¿Vos ves
01:32:14viable, Emiliano, esta posibilidad de,
01:32:18no sé si en la capital o a nivel
01:32:19nacional de esto que quiere hacer
01:32:20Picheto, por ejemplo, que también lo
01:32:21sugirió, que vos lo venís también
01:32:23diciendo, el lunes entrevistamos a
01:32:24Carrí, nos decía que ella no va a jugar,
01:32:26pero sí va a asesorar y que no le parece
01:32:28mal tampoco. Digo, ¿cómo cómo estás
01:32:31viendo vos eso? ¿Es viable o no es
01:32:33viable? Yo creo que hay que,
01:32:36si me preguntás qué haría,
01:32:39haría un acuerdo con gente normal
01:32:42votable.
01:32:43Ex,
01:32:43por ahí hay gente normal no votable.
01:32:46Ahora, eh, ¿por qué? Porque lo principal
01:32:50que necesitas es generar alternancia.
01:32:52Sí.
01:32:52Sí.
01:32:53Ah, pues parece que necesitamos generar
01:32:54alternancia.
01:32:55Y lo segundo es, a ver, hay gente que
01:32:57tuvo en otros lados los que estuve yo,
01:32:59que piensa parecido a mí. Bueno, hoy ya
01:33:01con que piense parecido es un montón.
01:33:03Vos fíjate, fíjate lo que si no da como
01:33:05mucha ventaja. Fíjate el gobierno de My.
01:33:08Sí.
01:33:08Tenés
01:33:10a Franco que estuvo con Alberto
01:33:13Fernández, a los que estuvieron con
01:33:15Macri, a los que estuvieron con a los
01:33:18que estuvieron con Cristina, digamos, a
01:33:19los que estuvieron a a los que
01:33:21estuvieron con el radicalismo. Bueno,
01:33:22¿cómo puede ser que el tipo junta todo
01:33:24vos del otro lado? Tien que estar todos
01:33:25separaditos para que él, ¿no? Dale,
01:33:27sí, total.
01:33:28No, digo, empecemos. Por eso yo lo que
01:33:30digo es, empecemos a discutir al revés.
01:33:32¿Qué vamos a hacer con esto? ¿Qué vamos
01:33:33a hacer con Y que el gobierno que gane
01:33:35tenga
01:33:36100, 10 o 15 leyes ya armadas que la
01:33:40sociedad sepa que las vas a proponer,
01:33:43que te vas a bancar las consecuencias
01:33:45malas para uno y bueno para otra, porque
01:33:47toda ley tiene cosa mala para uno, bueno
01:33:49para otro. A nadie le gusta que le suban
01:33:50impuestos, a nadie le gusta que le bajen
01:33:52el sueldo.
01:33:54Bueno, yo lo que creo que hay que
01:33:55discutir es en ese sentido y después
01:33:57armar un frente lo suficientemente
01:33:59amplio para ganar,
01:34:00decir presentar un plan alternativo con
01:34:02una propuesta para
01:34:03Yo creo yo creo que sí, yo creo que la
01:34:05gente tiene que saber qué leyes va,
01:34:07bueno, qué ley vas a proponer vos para
01:34:09resolver el problema del financiamiento
01:34:10universitario qué qué reforma tributaria
01:34:12vas a hacer, quién va a pagar lo que hay
01:34:15que pagar, porque si lo que haces es
01:34:17imprimir billete, bueno, sale mal, ya la
01:34:19probamos. Mm.
01:34:21Si vos no hacés reformas estructurales
01:34:22de verdad sale sale mal, te pueden durar
01:34:25un minuto, bueno, después la bomba te
01:34:26explota y terminamos con los milay de la
01:34:28vida.
01:34:29Claro.
01:34:30No, me parece que lo que lo que la
01:34:31sociedad espera es eso. Y yo te digo la
01:34:33verdad, lo que yo espero es eso.
01:34:36Después, ¿quién es?
01:34:39Y sí, uno puede tener mejores
01:34:41referencias de uno, mejores referencias
01:34:42de otro. A ver. Y y pero para mí lo más
01:34:46importante es generar una masa crítica
01:34:49que te permita hacer las
01:34:50transformaciones que hay que hacer,
01:34:52porque nadie que tiene un privilegio
01:34:54quiere dejar de tenerlo y hace fuerza
01:34:56para no tenerlo.
01:34:58Para eso vos lo que necesitás es en el
01:35:01Congreso la suficiente capacidad como
01:35:04para esa reforma llevarla adelante.
01:35:08Eh, te saco de vuelta. Esto corre por mi
01:35:11cuenta, sepan disculparme. Como radical
01:35:13también tengo muchas críticas para hacer
01:35:16a nuestro partido, sobre todo que los
01:35:18diputados lleven, los diputados UCR
01:35:20lleven el sello, eh, que no me
01:35:22representan en nada, absolutamente nada
01:35:24cuando votan todo eh a favor del
01:35:28gobierno. Me parece que hay hay cosas
01:35:30que me duelen internamente, como digo,
01:35:32no, ¿cómo puede ser que no sé? ¿Ves ves
01:35:34ves el bloque UCR y decí loco, los
01:35:37mejores están en otro lado, no están en
01:35:38el bloque UCR?
01:35:40crítica mía, me hago cargo de lo que
01:35:42digo. Eh,
01:35:43sí, sumale la mía también.
01:35:46Te sumas. Yo no te quiero comprometer
01:35:48por eso vos sos persona.
01:35:49No, pero yo hago la misma crítica, ¿no?
01:35:51Por supuesto. Obvio. Yo creo que el
01:35:52radialismo no funciona. Un partido donde
01:35:55vota. A ver, entiendo qué pasa. Tenés
01:35:59partidos nacionales con un gobierno que
01:36:01no funciona nacionalmente.
01:36:03Vos tenés un gobernador. Sí. Al
01:36:05gobernador le tiene que llegar una
01:36:07cantidad de fondos por ley. Bueno, no le
01:36:08llegan. El gobierno no junta leyes por
01:36:11ideas y por partido en el Congreso. El
01:36:13gobierno junta leyes por provincia
01:36:14porque extorsiona.
01:36:16Si te doy, te tiro, te giro la plata si
01:36:18me votas.
01:36:18¿Qué pasa con todos los partidos, eh,
01:36:20pasa con todos los partidos? ¿Porque?
01:36:21Porque vos tenés gobernador del
01:36:23peronismo que juegan con el gobierno.
01:36:25Eh, hay otro que radicales que encima le
01:36:27gusta. Bueno, entonces ahí tiene un
01:36:28problema adicional.
01:36:30Pero lo que yo creo es que tenés un
01:36:32problema. Ahora, yo creo que eso
01:36:34funciona mal. Para mí no no no está bien
01:36:36eso. Lo dije en su momento, por eso me
01:36:38ganon guste eh milito con la gente que
01:36:41piensa de esa manera y que por ahí te
01:36:43toca perder un montón de popularidad o
01:36:45te toca perder eh no no pierdo amigo
01:36:48porque los amigos si piensan distinto
01:36:50piens distinto. Lo que sí hay veces que
01:36:51entiendo pero no lo comparto. Digo, a
01:36:54ver, nosotros cuando teníamos un
01:36:56problema en la Universidad de Buenos
01:36:57Aires no decidimos ir a ver el gobierno
01:36:59qué le daba la uva. Tratamos de resolver
01:37:01entre todo un problema general.
01:37:03digo, y eso hace que los partidos
01:37:05políticos nacionales no funcionen.
01:37:07Entonces, funcionan los liderazgos. Si
01:37:09vos no tenés un liderazgo claro, es muy
01:37:12complicado
01:37:13tener un partido nacional. De hecho,
01:37:16peronismo, tenés peronistas en cuántas
01:37:17partes. Ten los peronistas de
01:37:19Esquaretti, los peronistas que están con
01:37:20Cristina, los que no están ni con
01:37:21Cristina ni con Esquareti, los que están
01:37:23con masa, no son todos lo mismo. A veces
01:37:25sí, a veces no.
01:37:27Eh, yo no no comparto esas cosas. Yo no
01:37:30comparto, a ver, el radicalismo menos
01:37:33que menos, digamos, es como que vos
01:37:35tengas un un presidente que diga se la
01:37:37pase puteando a Ilia y vos digas, bueno,
01:37:39yo soy radical. Bueno, yo no se la pasa
01:37:41puteando a Alfonsín por todas las cosas
01:37:43que nosotros lo reivindicamos. Bueno,
01:37:44entonces está todo bien, querrá que
01:37:46gestionar lo que sea, pero o vos no sos
01:37:49radical o yo no soy radical. Yo no digo
01:37:51que tengo el radicalómetro, lo que digo
01:37:53es que yo no creo eso.
01:37:54Claro.
01:37:55No, eso es lo que digo. No puede. A mí
01:37:57lo que me da bronca, me da mucha bronca
01:37:59es la es la sumisión. Yo veo que hay
01:38:01gobernadores también nuestros que se
01:38:03desesperan para ver quién es más sumiso,
01:38:05loco. Y vos voy a decir, loco, la concha
01:38:07ahora. Tenés un tipo que te está
01:38:08diciendo que le pegue al muñín.
01:38:12No sé,
01:38:12pero imagí mira esto. Pacto de mayo.
01:38:15Sí.
01:38:15Sí.
01:38:16Gobernadores de todos los partidos yendo
01:38:18corriendo alco. Al pacto de Mayo.
01:38:19Sí, sí. Te decían que el giró eso al
01:38:22final,
01:38:22pero paraá a vos te decían que el gasto
01:38:24público iba a bajar al 25%.
01:38:26Ahora
01:38:28no decían cómo llegas al 25%. Capaz que
01:38:30me di yo te dije que iba a llegar al al
01:38:3225% porque le iba a bajar el sueldo a
01:38:34los policías, a los médicos, a los
01:38:37educadores y a los discapacitados. Vos
01:38:39me lo firmaste. No se puede gobernar
01:38:40así.
01:38:41Es totalmente. Pero, ¿qué hace?
01:38:42Es como yo lo veo.
01:38:43No, no, yo te yo sido 100%. ¿Cómo haces
01:38:46después? Bueno, también te tienen
01:38:47agarrado los huevos con el famoso ATN.
01:38:49Por eso tambén te digo, tenés un
01:38:50problema entonces tenés un problema
01:38:52porque porque así como el gobierno no
01:38:54cumple la ley de financiamiento estario,
01:38:56la Corto y falló, que le tenía que dar
01:38:57los fondos a la ciudad y no se lo da y
01:39:00le dice, "Voy a ver el día de mañana si
01:39:02te canjeo algún terreno que después no
01:39:04te voy a dejar vender.
01:39:06Lo que yo no comparto es Uy, sorry. Lo
01:39:08que no comparto es que no le hagan
01:39:10juicio, ¿viste? Si no te si no te dan tu
01:39:12plata, tenés que hacerle juicio. Alguien
01:39:13se tiene ese cargo y por ahí no lo ganas
01:39:15nunca. Pero lo tenés que hacer
01:39:17siempre las cosas, siempre el agua baja
01:39:19y cuando baja deja marcas.
01:39:21Esto se creen que todo es para siempre,
01:39:23pero los funcionarios no cumplon la ley.
01:39:25El día de mañana van a tener que
01:39:26responder por qué no cumplieron la ley.
01:39:28Pero yo que no saben hacer una
01:39:29declaración jurada. No rompámoslo. Hón,
01:39:32tenemos un tipo que dijo en lo de Majul
01:39:33que se había ido cuatro días con el hijo
01:39:35a Punta del Este. Se descubrió que fue
01:39:37en primera hace un año a Aruba. ¿Dónde
01:39:39está el Yo? Eso es lo que yo no
01:39:40entiendo. El patrón la el faro de la
01:39:43moral y los peronit. Muchos senadores
01:39:45peronistas, no voy a porque hay gente de
01:39:47Provincias Unidas que es muy valiosa.
01:39:49Los diputados radicales, los diputados,
01:39:51muchos diputados peronistas, muchos
01:39:53senadores radicales, muchos senadores
01:39:55peronistas dicen sí, Javier, todo y saca
01:39:57la ley como si nada y falta rebeld falta
01:40:00rebeldía. Para mí hay algo ahí que es
01:40:02una transacción de, no sé,
01:40:04es esto, pues,
01:40:05porque no es que no es solamente sus
01:40:06mixos, pues le levanto la mano porque
01:40:07quiero que hay obviamente hay intereses,
01:40:11obvio,
01:40:11yo creo, ¿no? Porque si no de Loredo,
01:40:15¿por qué no va no se pasa de libertad
01:40:16avanza?
01:40:17Bueno,
01:40:18sigue siendo un radical, pero que
01:40:19no sé, no sé. Vos dijiste de lo a mí, no
01:40:22sé, yo no hago nombres propios.
01:40:24A mí me dio mucha bronca mucha gente
01:40:25después de lo de la famosa manifestación
01:40:27de la ley de y financiamiento
01:40:28universitario. Se hicieron mucho los
01:40:30boludos, mucho los boludinos se
01:40:31sentaron. Vos te acordass, perdón que no
01:40:33te quiero comprometer. Vos te no se
01:40:34sentaron, se tenían que haber sentado.
01:40:36Tiempo y memoria.
01:40:38Ah, bueno. Tiempo y memoria.
01:40:41Tiempo y memoria.
01:40:43Te puedes te le putean los colectiveros
01:40:45y te tienes que putear siendo radical te
01:40:46tiene que putear un colectivero. Lo
01:40:48heredó después. Sí, se puso a llorar.
01:40:50Sí, de TAT también. Yo los nombro,
01:40:51perdón, Jacobo, yo los nombro. Me
01:40:52importa tr [ __ ] de TAT también.
01:40:55A mí no me representan nada ese muchacho
01:40:57que me dijo que los medios públicos era
01:40:59lo mismo que Néra. Al otro día se ca se
01:41:01chocaban en el en el sur la gente porque
01:41:04no escuchaba la radio. Nada, bueno, no
01:41:06importa. Eh,
01:41:09quiero hacer el pase con feudales. Así
01:41:10lo tenemos. Emiliano, vos si te tenés
01:41:12que ir avisame. Yo me encanta que te
01:41:13quedes, ¿eh? Va a estar Marcela. Pues me
01:41:15dijeron, "Ah, bueno, no vienen." Yo yo
01:41:17lo sigo. Eh,
01:41:18el tránsito.
01:41:19Ah, el tránsito mucho mejor para mí.
01:41:21Mucho mejor porque sigo lo sigo
01:41:22disfrutando. Yo, eh,
01:41:25futuro, ¿qué pasa con con respecto a
01:41:27esto? ¿Qué va a haber? Vos que sí que va
01:41:28a haber una movilización con la
01:41:29universidad.
01:41:29Yo lo que digo es que se va a hacer una
01:41:32presentación judicial que para pedir la
01:41:35justicia que intime al gobierno a
01:41:37cumplir la ley, que es una redundancia.
01:41:40Esperamos que el gobierno lo haga y si
01:41:44no lo si vamos a intentar buscar el el
01:41:49apoyo de la sociedad para que dé más
01:41:51fuerza para que lo haga.
01:41:53¿Vos creés que esta manifestación la que
01:41:54se viene, va a ser mucho más masiva?
01:41:56Mira que la anterior fue muy grande, muy
01:41:58grande, ¿eh? Y es una sociedad que ya
01:42:00está cansada en varios aspectos.
01:42:01No lo sé. A ver, te digo la verdad,
01:42:02espero que no lleguemos a eso.
01:42:04Ojalá que no,
01:42:05pero
01:42:09lo que sí te aseguro es que si el
01:42:10gobierno no cumple la ley, vamos a hacer
01:42:12lo imposible para que para que para que
01:42:16la cumpla o para que pague costo
01:42:17político por no hacerlo. Lo que yo no lo
01:42:20que lo que lo que a mí más me frustraría
01:42:23es que el gobierno no cumpla la ley de
01:42:25financia y los universid los
01:42:26universidades y no pague costo político
01:42:28por hacerlo.
01:42:31La última que te hago, porque vos tenés
01:42:33muchas responsabilidades, ¿eh?
01:42:36¿Cómo hacés, por ejemplo? Porque a mí lo
01:42:38a mí lo de ayer el paro de los japonesas
01:42:39me pareció algo extraordinario, pero
01:42:41también debes tener gente que dice, "Y
01:42:43la verdad, Emiliano, nosotros tenemos
01:42:44que parar. La verdad que nosotros
01:42:46queremos parar y al frente, cosa que vos
01:42:48hablas con los propios laburantes de la
01:42:49UA, te digo porque tengo familia que
01:42:50laburan ahí y te dicen, mira, la verdad
01:42:52no nos conviene el paro general. ¿Cómo
01:42:54haces para mixar?"
01:42:55Yo yo no comparto que el paro sea un
01:42:57tema de decir, "Yo paro y ya hice lo que
01:42:59tenía que hacer." A ver, ¿dónde surge el
01:43:01paro?
01:43:02El paro arranca en la fábrica donde vos
01:43:03le complicaba la vida al dueño porque no
01:43:07producía las unidades que necesitaba.
01:43:09Entonces cada día de paro el tipo podía
01:43:11vender
01:43:12acá. Cada día de paro mi ley está más
01:43:13contento.
01:43:15Por eso no digo. Entonces yo digo, si
01:43:17vos parás para decir ya está, ya paré,
01:43:19me saqué la responsabilidad. Bueno, yo
01:43:21creo que no. Hoy, ¿cuál es mi
01:43:23responsabilidad? concientizar a la
01:43:25sociedad de que le ha pagar costo
01:43:26político a mi ley si no cumple la ley.
01:43:29Yo no creo que eso lo haga comparo.
01:43:31Prefiero decir, no sé, para las
01:43:32japonesas.
01:43:34Si bien no es que los japoneses paran
01:43:36así, se llama de esa manera, es un par
01:43:37donde vos sobreproducís stock,
01:43:40¿no? Entonces vos hacés que
01:43:42la persona que que el jefe de la empresa
01:43:45pierda porque le sobra stock que no
01:43:47necesita. Ah,
01:43:48bueno, nosotros lo que necesitamos es
01:43:49que no sobre eh imagen pública en la
01:43:53sociedad y reconocimiento en la
01:43:54sociedad. A ver, cada vez que hay un
01:43:56aula cerrada, yo creo que el gobierno
01:43:59nacional no le preocupa. Dice, "Ven, ahí
01:44:02están los que hacen política, no van a
01:44:03trabajar." Y vos me decís, "¿Para qué
01:44:06hacés paro?"
01:44:07Si vos me decís, "Esto se resuelve con
01:44:09un paro, olvidate, hacemos un paro."
01:44:11Ahora yo lo que digo es si el paro al
01:44:13que te perjudica es a vos o al que te
01:44:15perjudica es eh al al los pibes que
01:44:18están en de 12 o 13 14 años que pierden
01:44:21la pierden la
01:44:25costumbre de estudiar, porque tampoco
01:44:26puede ser un paro por tiempo
01:44:27indeterminado.
01:44:29¿Por qué? Porque eso, ¿qué queres
01:44:30cerrar?
01:44:32Te digo la verdad, prefiero decir,
01:44:33bueno, un día, mira, nada, así no se
01:44:35puede seguir, que antes que
01:44:38permanentemente estar deteriorando. Y lo
01:44:40peor que le puede pasar a la universidad
01:44:42pública es que sea un lugar donde la
01:44:45gente que puede pagar una universidad
01:44:48privada no teija por calidad, porque ahí
01:44:50vas a empezar a tener una universidad
01:44:52para pobres y unas para ricos, que es lo
01:44:55que hoy no pasa y me parece que es lo
01:44:59mejor que tiene
01:45:01eh la universidad que te iguala, ¿no?
01:45:03Que vos te vos te cruzas con realidades
01:45:05distintas.
01:45:07Bueno, entonces yo lo que digo es, si a
01:45:10mí me dicen que con un paro se resuelve,
01:45:12soy el primero en parar.
01:45:14Yo no creo que sea así. Pago costo
01:45:16político interno, por decirlo. Pero
01:45:17digo, lo digo por esto. Digo, ¿qué qué
01:45:19daño se le hace a al que no cumple la
01:45:21ley con el paro? Ningunom
01:45:25no, no creo. Me parece que que que salga
01:45:27en la etapa de los diarios de todo y que
01:45:30estén todos los medios de comunicación
01:45:31lo que hace la UVA, que va a tener que
01:45:33dejar de hacer o que no puede hacer por
01:45:36eh el de financiamiento. Bueno, me
01:45:38parece que nos ayuda más a resolver la
01:45:39situación.
01:45:41Emo, te quiero agradecer, ya nos estamos
01:45:43pasando, pero valía la pena. Mira, me
01:45:44explotó el celular. La verdad que hace
01:45:45mucho que no tenía tantos mensajes, dado
01:45:48que la entrevista fue muy fue muy
01:45:49productiva y sobre todo para tratar de
01:45:51sacar varias cosas adelante. Tema de la
01:45:53UA que es fundamental, el tema de la
01:45:55política también es fundamental. ¿Te
01:45:56sentiste cómodo?
01:45:57Perfecto, les agradezco la invitación y
01:46:00bueno, nada, quedo a disposición.
01:46:02Un verdadero placer. Emiliano Jacobiti
01:46:04con nosotros, vicerrector de la UBA, eh
01:46:06actualizándonos un poco de algo que fue
01:46:08algo extraordinario el día de ayer, ni
01:46:09más ni menos que eh el dentro de dentro
01:46:12del contexto siempre aclaro el paro a la
01:46:14japonesa. Gracias Emiliano, un placer,
01:46:16un aplauso para para Emiliano. Nosotros
01:46:19llegamos al final. Qué lujo lo dimos
01:46:20hoy, eh. Metimos ah, me olvidé las
01:46:21tarjetas. Mira, dame tarjeta roja y
01:46:24tarjeta amarilla. Si tú dices quear, voy
01:46:26a hacer la de Johnny Viale con el
01:46:27muchacho con Lucas Morando que viste que
01:46:29sacan tarjeta rojeta morando.
01:46:30Tarjeta roja y tarjeta amarilla.
01:46:33Tarjeta tarjeta roja. Tarjeta roja e a
01:46:37los muchachos que no aprueban la ley de
01:46:38financiamiento universitario y a la
01:46:39justicia que tiene que eh apresurarse. Y
01:46:42tarjeta amarilla, ¿a quién le sacas? Si
01:46:44tuviese que sacar una tarjeta de algo.
01:46:47Uh, me agarraste.
01:46:49Te maté. Eh,
01:46:50yo a Majahul le saco tarjeta amarilla
01:46:51porque ya estoy hinchado la bola de que
01:46:53sea el vocero que voy
01:46:55a quién,
01:46:55a Mahul.
01:46:56Majul,
01:46:57no tenemos vocería ahora después de lo
01:46:58de adorni no hay vocería
01:46:59y no está ahí, ¿eh?
01:47:01Así que y a Marcela que estábamos
01:47:03esperando para el pase y no está Alen.
01:47:05¿Cómo andas, Alen? Bien, tu cosa bien.
01:47:07Bueno, llegamos al final
01:47:08de Rosando el Caos. Le mandamos un
01:47:10abrazo grande. Mucha gente, mucha
01:47:11repercusión con con Giro Torres y con
01:47:13Emiliano. Un placer como siempre. Y
01:47:15nosotros nos vemos el lunes con esto que
01:47:18llamamos Rosando el COS, una semana muy
01:47:19particular y muy linda porque hemos
01:47:21sacado muchísimas notas y muy
01:47:22productivas. Muchas gracias a todos por
01:47:24estar. Nos vemos el lunes también
01:47:26con la gran y la uno.
01:47:29Buen fin de semana.
01:47:31Joda, si es algo no no sé. Muy
01:47:34tranquilo, parece
01:47:35muy abuela como yo.
01:47:36Sí, sí, sí. Se quedan con alcas
01:47:38feudales.