🌀 𝗘𝗦 𝗣𝗢𝗥 𝗔𝗖𝗔 | MARCE FEUDALE, ALEN LODEIRO, PITROLA, RAMAT, BARROETAVEÑA y MENDOZA
Cíclico - 24/4/2026 - Duracion: 1:49:01
Transcripción
00:00:58Hola,
00:00:59¿Cómo les va? ¿Cómo les va? Ya es
00:01:01jueves. Qué día del [ __ ] en la capital
00:01:04federal,
00:01:05por Dios.
00:01:06No, no. Lamentable, chicos. Es imposible
00:01:08manejar. Yo pensé que no llovía más,
00:01:11pero lo peor es que no no llueve garúa.
00:01:14Y es peor porque esa cosa finita que no
00:01:17se inunda más.
00:01:19Que te garú es finito. No,
00:01:20ayer la denuncia la hicieron. Yo estaba
00:01:22esperando que alguien le hiciera en la
00:01:24esquina de Libertador. Mira cómo entré.
00:01:26Entré con los tapones el punto. Claro.
00:01:28Sí, pero aparte de los pescados, ¿sabes
00:01:30por qué no desagota? Hay un edificio en
00:01:32Libertador y Dorrego que pertenece
00:01:35a un familiar de el ministro del actual
00:01:37ministro de economía, vamos a decirlo
00:01:39todo, ¿me entendés? donde creo que fuera
00:01:41María Eugenia Vidal, no sé cuál quién
00:01:43era que le exigía que hiciera porque se
00:01:46estanca el agua desde que hicieron ese
00:01:48edificio porque le faltan los desagotes
00:01:51y ese edificio está en litigio y nadie
00:01:53habla de eso.
00:01:55Nadie habla de eso y el problema está
00:01:56ahí en Libertador y Dorrego.
00:01:59Cuando vos viste que estás el acá y hay
00:02:02un edificio, creo que los hicieron lo
00:02:04terminaron haciendo de playas de
00:02:06estacionamiento.
00:02:09Bueno, chicos, todo tiene que ver con
00:02:12todo, ¿viste? Es así. Qué dolor, ¿no?
00:02:15Dolor país. ¿Qué ibas a decir los pitos?
00:02:17El pez era real.
00:02:18Sí, claro que era real. Si saltaba
00:02:19pobrecito, estaba desesperado. Mi vida
00:02:22lo tiraron una cloca. No sé si de la
00:02:24cloaca sale al río. Producción. No sé si
00:02:26de la cloaca salía al río. Pobre Ángel.
00:02:29Me dio mucha pena. Mucha pena.
00:02:30Hay pescado.
00:02:32Ay, lo salvó en No, no. Aparte después
00:02:34salvó a otro.
00:02:34Pasaron dos peces. Sí, salvó a otro
00:02:37porque el otro estaba Había muchos. Sí,
00:02:39había muchos.
00:02:40Una locura. Pero tiene que ver con eso.
00:02:42No se produce el desagote. Está, ahí
00:02:44está. No, no, no lo puedo creer.
00:02:45¿Ves? A este lo Este se va solito. Ahí
00:02:48cae solito. Y ahí después otros que que
00:02:51lo levantaron. Ahí viene otro. Ahí a
00:02:54este lo lo levanta y lo lleva porque
00:02:56queda mortadela al familiar.
00:02:59Sí. Pobrecitos, pobrecitos. Es muy
00:03:01penoso todo lo que pasa en la Argentina.
00:03:03Y me me me bola porque solapadamente los
00:03:07señores que tienen mucha plata y mucho
00:03:08poder hacen cosas que terminan
00:03:10damnificando a la población en general.
00:03:12Y nadie lo dice porque todos tienen
00:03:14miedo. Pero así no se puede, chicos. Se
00:03:16trata de cumplir las reglas que
00:03:17establecemos para convivir en sociedad
00:03:19nada más. Eh, nadie quiere ninguna cosa
00:03:22loca. Ya haces un edificio, tenés que
00:03:24hacer el desagote y bueno, listo, ya
00:03:26está. Es como me acuerdo en el barrio
00:03:28Mitre cuando fue la inundación del 2013,
00:03:32como habían hecho el edificio este del
00:03:34shopping, adelante, no habían hecho el
00:03:37desagote. Entonces, cuando se inundó,
00:03:38abrieron la puerta. ¿Qué hicieron? Los
00:03:40inundaron a los del barrio, ¿me
00:03:42entendés? Entonces, de verdad, de verdad
00:03:45que esas cosas son tremendas y solamente
00:03:47porque tienen poder y tienen guita y
00:03:49ensalzan gente ahí. Hoy recién estábamos
00:03:52hablando antes de salir al aire de la
00:03:54corruptela, ¿no? Que se va enquistando
00:03:56en los lugares. Ahí es donde tiene que
00:03:58accionar el poder en la actualidad para
00:04:00que esas cosas no sigan sucediendo, ¿no?
00:04:02Porque si no vamos a seguir siendo esto
00:04:04que somos ahora que es nada.
00:04:06Sí.
00:04:07Bueno, y sin controles. Esturenegueados.
00:04:10Sin controles, rebotando la carneerada
00:04:13y comiendo carne de burro. Marc, hoy
00:04:16no. de carne de burro, no me lo robes
00:04:17porque tengo tengo un criollito. Dale.
00:04:20Hoy tenemos un gran programa, jueves de
00:04:22debate.
00:04:23Es verdad,
00:04:24hoy vienen a pelearse todos. Me gusta
00:04:26cuando se pelea la gente porque de las
00:04:28peleas que en realidad pelea, ¿no?
00:04:30Sillazo es una discusión fuerte, ¿no?
00:04:32No, sillaso es metafóricamente por por
00:04:35los radicales, ¿viste? Que hacían
00:04:36plenario y se revoleaban sillazos.
00:04:37Entonces quedó un poco el debate con con
00:04:40la metáfora de sillazos. Pero digo igual
00:04:42tengamos eso, ¿no? En consideración que
00:04:44es discutir sobre lo que lo que es lo
00:04:46que queremos para la Argentina.
00:04:48Básicamente te va a venir el debate, que
00:04:49haya una voz disidente, si no pasa como
00:04:53el presidente que hablamos entre
00:04:54nosotros.
00:04:56Néstor Pitrola, diputado nacional del
00:04:57Partido Obrero. Juan Cruz Ramat
00:04:59sociólogo del Nuevo Más. Mauro del
00:05:01Barrio, comerciante y Josefina Mendoza,
00:05:03profesora universitaria de la USR. y
00:05:05Matías Barroveña, legislador de la
00:05:08ciudad autónoma de Buenos Aires por
00:05:10Unión por la patria. Ahí estamos,
00:05:12picante. Y va a venir Danelito Santa
00:05:13Cruz con la información precisa,
00:05:15concisa, contundente que trae todos los
00:05:18días. Mentira, no trae nada. No, sí
00:05:21trae. No, no seas mala. Bueno, che,
00:05:24vamos a usar la cinco en cinco.
00:05:25Dale. Cinco en cinco.
00:05:27Acá están, ¿eh? Vamos, arranquemos. Fue,
00:05:30dice, eh,
00:05:33lo vi a mi ley desencajado. Eh, si uno
00:05:36mira que dicen, "No se nota en el
00:05:38cuerpo, no se nota en la mirada, sí se
00:05:40nota cuando alguien ya perdió la
00:05:41confianza." Después lo vamos a poner y
00:05:43vas a ver, porque ayer estaban juzgando
00:05:45en Duro de Domar si se nota o no se nota
00:05:47cuando alguien pierde la confianza. Se
00:05:48nota mucho,
00:05:49se recontra.
00:05:50Sí, claro. El cuerpo habla. 24,000
00:05:52empresas menos con Miley. De acuerdo con
00:05:54los datos procesados por la organización
00:05:56Fundar Basados en los registros
00:05:58administrativos de la Seguridad Social,
00:06:00desde la asunción de Javier Miley, en
00:06:02diciembre de 2023 se produjo el cierre
00:06:05de 24,180 empresas. En detalle había
00:06:09512,357
00:06:12unidades productivas registradas antes
00:06:14de la llegada de mi ley y hay 488,177
00:06:19en la actualidad. Ah, sabíamos que iba a
00:06:22suceder. Se llama la película. ¿Qué
00:06:25hiciste el verano pasado? Era Sabíamos
00:06:27que iba a suceder. Lindo título para una
00:06:29película, ¿eh? Sabíamos que iba a
00:06:31suceder. Señores, vamos a eh la noticia
00:06:35número dos.
00:06:36Número dos.
00:06:37Kichi se va a España. Ahí empezaron y
00:06:39ahora no dicen nada que se va a un
00:06:42segmento, a un acto partidario. No, no
00:06:45decimos nada.
00:06:49Axel Kisilov iniciará este jueves su
00:06:51agenda en España porque somos así de
00:06:53corruptos con una serie de actividades
00:06:55en Madrid que incluirán reuniones
00:06:57políticas, contactos con empresarios y
00:06:58la presentación de su libro His Coming
00:07:01se llama He Coming. La jornada
00:07:04funcionará o no. Eh, como antesala de su
00:07:07participación en la Cumbre de líderes
00:07:09progresistas que se realizará el sábado
00:07:11en Barcelona. Qué lindo, Barcelona.
00:07:13Vamos todos a Barcelona. Vamos con
00:07:15Adorni. Vamos a la noticia número tres.
00:07:18En primera entonces.
00:07:19Sí, en primera man. Vamos todos en
00:07:20primera. Gastamos $800 en pasaje. Que
00:07:23tenéita para gastar eso, ¿eh?
00:07:24Y no, pero era flybondi antes del
00:07:26estado. Primera cuando
00:07:28noticia número tres. Mira qué lindo que
00:07:30está. Adorni en el Caribe, el fiscal
00:07:32federal Gerardo Polillita. Policita no
00:07:35confirmó. Sería Polichita.
00:07:37Sí. eh que entre el 29 de diciembre de
00:07:402024, día de ñoquis, no podía ser de
00:07:42otra manera, y el 10 de enero de 2025 el
00:07:46actual jefe de gabinete viajó a la isla
00:07:47de Aruba en primera clase junto a su
00:07:49esposa y sus dos hijos. Debe tener
00:07:51alguna cábala con el 29 porque el 29 de
00:07:53de mayo, 29 de abril va a estar yendo a
00:07:56declarar al Congreso. O sea, ¿tiene
00:07:58alguna cábala con el 29? es ñoki, está
00:08:02claro. O sea,
00:08:04bueno, dice que viajó a la isla de Arúa
00:08:06en primera clase junto a sus padres y
00:08:07sus dos hijos. Según los registros de la
00:08:09aerolínea Latam, el costo de los tickets
00:08:12ascendió a $,450
00:08:14por persona, totalizando una erogación
00:08:16de $5,800 solo en traslados para el
00:08:19grupo familiar. No le salieron tan caros
00:08:21los tickets, si eran en primera. No,
00:08:24no me estoy peleando con el micrófono.
00:08:27Se está peleando con el micrófono el
00:08:29tipo. Yo estoy hablando sola. Dos
00:08:30tarados hacían un programa juntos y él
00:08:33se peleaba con el micro y ella hablaba
00:08:34sola. Hola. Bueno, vamos a la noticia
00:08:37número cuatro. Dije que era un ñoki.
00:08:39Dije, "¿Todo eso, me escuchaste?" Todo
00:08:40eso no escucha.
00:08:42No me está escuchando el coconductor,
00:08:44chicos. El coco no me escucha.
00:08:47El Coco. Coco, escúchame. Coco, ¿dónde
00:08:51estás, Coco?
00:08:54Dale, vamos a la noticia número cuatro,
00:08:57por favor, por Farol. Eh, siete de 10.
00:09:01Mira, ahí está la encuesta de
00:09:02satisfacción política y opinión pública
00:09:04de la Universidad de San Andrew. Datos
00:09:07categóricos que confirman el nivel de
00:09:09caída del gobierno de Javier Miley. Los
00:09:12que están en línea con el programa
00:09:14libertario y aún lo bancan son cada vez
00:09:16menos. Solo en marzo satisfacción con el
00:09:20rumbo cayó cinco puntos y pasó del 33
00:09:25al 28% la cantidad de personas que
00:09:27acuerdan con el rumbo oficial. Y esto
00:09:29rompería eh la cantidad de voto que sacó
00:09:31en primera vuelta, eh, que llegó al 29%.
00:09:33O sea, está está ladrando su propio piso
00:09:36del núcleo duro. Ya no estamos hablando
00:09:38de imagen, estamos hablando de gente que
00:09:40lo votaría o está de acuerdo con el
00:09:42rumbo oficial. Atención con esto.
00:09:47Había un tema de los Cadilac Divinos que
00:09:48decía, "Yo te avisé y no me hiciste
00:09:50caso." Vamos a la noticia número cinco.
00:09:53Noticia número cinco.
00:09:54Coquito, escúchame, Coquito. Mira, vuelo
00:09:57sin autorización. Acá está, acá está
00:10:00el coco. El coco Lodeiro. Vuelo sin
00:10:02autorización. Tiene nombre de diputado.
00:10:05Coco Lodeiro. ¿Qué está diciendo, Coco
00:10:07Lodeiro?
00:10:08No sea Coco Capitan. Bueno, Coqui era,
00:10:12no era Coco, era Coqui. El gobierno de
00:10:15Tierra del Fuego también lo
00:10:16estigmatizaron un poquitito, tenían
00:10:18tiempo para estigmatizarlo. También le
00:10:19tiraron un poco de bleque. El gobierno
00:10:21de mi abuela, mi abuela te decía, le
00:10:23dieron una mano de bleque. Tengo que
00:10:25buscar que era el bleque. El gobierno de
00:10:27Tierra del Fuego pidió explicaciones a
00:10:28Uruguay por un vuelo británico a las
00:10:30Malvinas.
00:10:31Andrés Da Chari, menos mal que se dieron
00:10:33cuenta, ¿no? Porque la verdad fue
00:10:35tremendo. Secretario de Malvinas,
00:10:37Antártida, Isla del Atlántico Sur y
00:10:38Asuntos Internacionales de Tierra del
00:10:40Fuego, sostuvo que una aeronave militar
00:10:42del Reino Unido operó entre Montevideo y
00:10:44las Islas Malvinas sin autorización
00:10:46sobre espacio aéreo argentino. Te
00:10:48decíamos ayer, nosotros somos de
00:10:49avanzada, eh, yo digo las cosas y
00:10:51después suceden. Somos de avanzada. Sí,
00:10:54trae suerte, ¿no? Eh, la denunció Alicia
00:10:56Castro en Twitter. Ella fue azafata y
00:10:59fue sindicalista de representante de
00:11:02azafatas durante mucho tiempo y este lo
00:11:05denunció ella a través de Twitter que me
00:11:07parece muy bien que lo haga. Tanto
00:11:09rompían las bolas, por eso digo, hay una
00:11:10doble vara absoluta, ¿no? Porque antes
00:11:13había alguna Sí, claro.
00:11:16Te apagaban los instrumentos para que no
00:11:18lo registraras, sino salir en radar.
00:11:20Evidentemente se armaba un
00:11:21quilombotísico porque que podía ser un
00:11:24avión comunista, ¿me entendés? Entonces
00:11:26se armaban unos quilombos, puteaban
00:11:28todo. Siempre que el gobierno es de
00:11:29centro izquierda, la maner la de centro
00:11:32de centro para allá a ver para la
00:11:35izquierda para lo que pasa es que la
00:11:37pantalla se da vuelta
00:11:39de centro izquierda, ¿me entendés? En
00:11:41los quilombos se arman porque es todo
00:11:42corrupción corruptela. Qué linda que
00:11:44estoy. Pero son de centro derecha para
00:11:47allá y de ultra
00:11:51es todo así light. Escucharon esos
00:11:53chicos. ¿Cómo se llama ese tonto que es
00:11:55libertario, que anda recorriendo los que
00:11:57tiene mucha plata y hizo un libro y
00:11:59habla de cómo hay que vivir? Que
00:12:01hablaron de los glaciares, cuatro
00:12:03chetos. ¿Cómo?
00:12:04Beltrán briones.
00:12:05Beltrán briones
00:12:06con cuatro chetitos más hablando sobre
00:12:08los glaciares. ¿Lo vieron?
00:12:10No lo podemos buscar ese audio
00:12:12porque es tremendo. Un audio que están
00:12:14los cuatro hablando. Hay uno último
00:12:16colorado que dicen, "Vos tenés que ser
00:12:18diputado. ¿Qué? Aparte jug
00:12:22tiene un [ __ ] ¿eh? Me entendés. Es el
00:12:24que dice, "Porque le van a prender un
00:12:26fueguito a los glaciares tanto
00:12:28quilombo."
00:12:29Un un deslomado de apellido Briones,
00:12:31¿no?
00:12:32Ese ese era Briones, sí. Después hay
00:12:34otro. Pero, ¿cómo pueden hablar así de
00:12:36los glaciares? No tienen ni idea de lo
00:12:37que dicen.
00:12:38No, no, no, no les
00:12:39de los zurdos, de los Porque en realidad
00:12:41lo ponen los zurdos, los comunistas,
00:12:43están defendiendo.
00:12:46¿De qué habla esta gente? No tienen la
00:12:48más [ __ ] idea de nada. Eh, pero bueno,
00:12:50che, eh, comentarios eh sobre camos una
00:12:53encuesta en el chat porque hoy es jueves
00:12:56de debate. ¿Quién gana debate? El
00:12:59Partido Obrero, el nuevo más, la UCR o
00:13:01Unión por la Patria y paso a saludar al
00:13:04chat. Voy a votar ya. Ahí Marce vio mi
00:13:07voto que es secreto.
00:13:10Voto cantado igual. Abrazo Marcela Alem.
00:13:13Me acompañan todos los mediodas en mi
00:13:15laburo. Gran programa. Saludos desde
00:13:17Avellaneda. Aprendía cíclico y a
00:13:19ustedes. Alan nos saluda también. Manda
00:13:22un saludito a Alen. Leandro Peñagranate
00:13:24que está siempre. Te bancamos, Leandro
00:13:26te.
00:13:28Hay que darle voz a los que laburan día
00:13:29a día, es muy importante. ¿Qué mesita se
00:13:33viene hoy? Se pica todo y esperemos que
00:13:36que esté divertido. A mí el ambiente del
00:13:37debate, la verdad, me sienta bien. Tengo
00:13:40un poco cara de mapache. La verdad hoy
00:13:42las ojeras están sumamente pronunciad.
00:13:44Para nosotros es viernes, chicos. sepan
00:13:46entender que mañana uno Yo no trabajo,
00:13:49vos sí. No,
00:13:50eh yo sí, yo sí,
00:13:51no, yo programé este año. Bueno, son los
00:13:53años, estoy vieja, no puedo trabajar.
00:13:55¿Por qué hay que bancar la ley de las
00:13:57porque los Pero alguien sabe? O sea, ya
00:13:59sé,
00:14:00no boludo, no podes saber que de qué se
00:14:01gracias a Dios no
00:14:02gracias a Dios no es absolutamente nada.
00:14:05Ya la palabra glaciares, proteger los
00:14:06glaciares, no puede estar favor.
00:14:08Yo ya cuando escuché glaciar quería que
00:14:09saquen una ley en contra de eso, bro.
00:14:12Eh, lanzallam en los glaciares a favor.
00:14:14Creo que van a
00:14:15quería que pongan una planta nuclear. No
00:14:17sé qué pasa, pero quería que ponga una
00:14:18planta nuclear.
00:14:19Ahora, algo más los zurdos que romper
00:14:21las pelotas con eso.
00:14:24La gente se caga de hambre. Vos te
00:14:26enojas porque le tiran un poquito la
00:14:28gente se caga de hambre.
00:14:30Colito este Pedro quiero el legislador.
00:14:32Lo dio también me quiero el legislador,
00:14:34amigo. Quiero
00:14:35el legislador al Colo. Eh,
00:14:35co Riley este lo que está haciendo el
00:14:38Colo acá es joda.
00:14:40Hace poco estabas comentándoselo.
00:14:42Y Riley puso el mismo top tres que vos
00:14:45en ropa, así que tiene el gusto para
00:14:47es tan cheto que se cae el colorado
00:14:49este,
00:14:50¿no? Antes la la política de la crueldad
00:14:53daba vergüenza. Hoy se se enorgullece.
00:14:56Hoy esto giró y fue causó bastante
00:14:58indignación. Eh, esto giró por Twitter
00:15:01ayer, era la gente decía, "Estos
00:15:02[ __ ] ¿qué les pasa?" ¿Viste?
00:15:03Porque aparte te dan ganas de putearlos
00:15:05porque son es una imbecilidad lo que
00:15:07están diciendo. Es se cae de imbéciles.
00:15:09O sea, si ellos hablan de zurdos, de
00:15:10cuca, etcétera, etc., El grado de
00:15:12imbecilidad que manejan con esa cuestión
00:15:15es enorme, porque de verdad que deberían
00:15:17hablar con geólogos, con personas que
00:15:19saben del tema, ¿no? Porque si a ellos
00:15:21le parece que es una cuestión de zurdos,
00:15:23son orgullosamente ignorantes.
00:15:25Ah, no, pero este
00:15:28remataron
00:15:30con Venegas Lin,
00:15:31no. Aparte se ve al de cuatro
00:15:34trabajadores que le costó luchar,
00:15:36la gente se caga de hambre, como si
00:15:38realmente estuviera preocupado por la
00:15:39gente que se caga de hambre. Si te
00:15:40hubieras preocupado, amigo, no diría
00:15:42semejante barbaridad, pero la [ __ ] qué
00:15:45bárbaro. Bueno, che, breve, criollito.
00:15:48Sí, criollito, breve y cortito y alp.
00:15:51Esto va para algunos periodistas que
00:15:53están militando la carne de burro. Acá
00:15:57hay algo que es una doble vara
00:15:58espectacular. Si, vamos a volver a esto
00:16:02de centro de del centro para la derecha
00:16:04y del centro para la izquierda. Sí, hoy
00:16:07te militan la carne de burro porque
00:16:10estamos del centro para la derecha.
00:16:13Ahora, si cualquier otro gobierno de acá
00:16:16para la izquierda hubiese promovido
00:16:20la venta de carne de burro, estarían
00:16:24puteando en arameo.
00:16:26Les voy a hacer una pregunta y acá
00:16:28remata porque es contundente.
00:16:31¿Cuánto falta para que militen la carne
00:16:35de gato?
00:16:38Nada más
00:16:40entren en línea porque nos estamos
00:16:43bandando ya. Eh,
00:16:44hay un sobreestoque en el congreso,
00:16:46digamos.
00:16:46Sí, si entramos, si vamos al congreso,
00:16:48tenemos carne de burro para forever.
00:16:51Forever. Sí, sí, porque tenemos la mayor
00:16:53cantidad de burros que hay en el país
00:16:55ahí adentro.
00:16:56Sí.
00:16:57Pregunta en el chat.
00:16:58Es un redil.
00:16:59¿Qué hay más en el Congreso? ¿Burros o
00:17:00gatos?
00:17:02Bueno, tenemos de las dos cosas, pero
00:17:03paren, chicos, paren porque de verdad
00:17:05que es un papelón que tengamos que comer
00:17:07carne de burro en el país de la carne.
00:17:09¿Ustedes entienden lo que están
00:17:11hablando? Donde la dieta de la de la
00:17:13Argentina, perdón, Alan,
00:17:15eh se basó en la carne desde siempre,
00:17:18chicos. O sea, en serio se los digo. Eh,
00:17:20agarren un libro que no muerde porque
00:17:22hasta en la colonia se comía carne. Sí,
00:17:25se tiraba un montón. Sí, los aladeros.
00:17:27Sí, el tazajo, sí, eh, quedaba en la
00:17:30calle. Sí, te lo dice. Creo que era
00:17:32Gillespi que el que vino y este el
00:17:34inglés que vino y contó que era mucha
00:17:37podredumbre la que quedaba en la calle
00:17:38porque se tiraba más de lo que se comía,
00:17:40pero en verdad tenía que ver con la
00:17:42manera de eh cocinarlo y de poder
00:17:44conservarlo, ¿no?, hasta que empezaron
00:17:46los saladeros y después vinieron los
00:17:47frigoríficos. Pero digo, le hemos
00:17:49exportado carne a todo el mundo. Somos
00:17:51conocidos la gente que viene a comer
00:17:52cuando viene a la Argentina. Carne,
00:17:54chicos, carne. Nuestra dieta, eh llama
00:17:58la atención en el mundo porque está
00:17:59basada en la carne, que sí en otros
00:18:01lugares del mundo se vende como fiambre,
00:18:04pero no cambiemos hasta nuestra dieta,
00:18:06por favor, no se los permitamos. Le
00:18:09estamos permitiendo una batalla cultural
00:18:11imbécil con respecto a parámetros que no
00:18:14tienen absoluta nada, absolutamente nada
00:18:16que ver con nuestra vida cotidiana. Le
00:18:18estamos permitiendo que destruya todo lo
00:18:20que construimos en materia de controles
00:18:23y demás, que no les gusta la palabra
00:18:25control, pero realmente yo sé que suena
00:18:28fea la palabra control y me lo decía
00:18:30alguien del INTI ayer o antes de ayer,
00:18:32pero de verdad que se necesita saber
00:18:34cómo se hacen las cosas en un país, qué
00:18:37cómo ingresan los productos que
00:18:39compramos y cómo egresan los productos
00:18:41que vendemos. No significa que puede ser
00:18:43cualquier cosa y que cualquiera puede
00:18:45hacer cualquier cosa y te lo van a
00:18:46comprar en el mundo o podemos comprar
00:18:48para nuestra gente lo que sea. La
00:18:51experiencia nos habla, por ejemplo, de
00:18:54vinos que envenenaron gente en la década
00:18:56del 90, de leches putrefactas, ¿me
00:19:00entendés? En la década del 80. Digo,
00:19:02tenemos de todo, ¿eh? Tenemos de todo.
00:19:05Tenemos propolio, caramelos de propolio
00:19:07que mataron gente. Pareciera como que
00:19:11todo eso lo queremos eludir, como si no
00:19:13hubiese sucedido en un en un lugar donde
00:19:16las regulaciones se tuvieron que empezar
00:19:19a aumentar y tuvieron que contratarse
00:19:21personas que subieran en la materia
00:19:23porque las cosas salían mal. digo, de
00:19:26verdad, hasta guardapolvo, leche
00:19:28adulterada, chicos, la leche de bico. Lo
00:19:32que pasa que hay que tener unos cuantos
00:19:33años y leer un montón para acordarse de
00:19:35todo ese tipo que cosas que pasaban
00:19:37cuando se desmontaban las regulaciones
00:19:40que establecen los estados, los juguetes
00:19:42con un material, los juguetes chinos con
00:19:45un material que intoxicaban a los pibes
00:19:47en la década del 90. Todo eso nos pasó,
00:19:50eh, búsquenlo porque lo van a encontrar
00:19:52en internet, que hoy es una fuente de
00:19:53información hermosa para saber si
00:19:56alguien te miente o te dice la verdad,
00:19:58porque históricamente pasaron muchas
00:20:00cosas por la falta de regulaciones
00:20:02cuando se construye. Vos me podés decir,
00:20:04"Sí, a lo mejor hay mucho ñoco adentro
00:20:06de esas instituciones y hay muchos que
00:20:08están al pedo y por ahí achicarlos." Yo
00:20:11te digo, sí, puede ser, puede ser que
00:20:13tengas que tener, no sé si menos
00:20:14delegaciones, pero a lo mejor un poquito
00:20:16menos de gente. Hay algo que pasó y ya y
00:20:19ya mientras ellos se acomodan charlar.
00:20:22Hay algo que pasó, creo que Santiago del
00:20:24Estero,
00:20:26la desregulación, la quita de personal
00:20:28dejó 42,000 vinchucas en un instituto.
00:20:32Vos sabes que la vinchuca es el vector
00:20:34del mal de Chagas Maa, ¿no? Eh, no hay
00:20:37nadie que los cuide.
00:20:39Quedaron las 42,000 vinchucas encerradas
00:20:41en un edificio y no hay nadie que los
00:20:43cuide. No solamente algunas se van a
00:20:46morir y se utilizan para estudios, sino
00:20:49que otras pueden escaparse. Y es un
00:20:51vector de contagio. Es gravísimo el mal
00:20:54de Chagas Masa en en el norte de la
00:20:56República Argentina.
00:20:58Amén de todo eso, quedaron 40 gallinas,
00:21:01las cuales producen el alimento para
00:21:03esas esas bichucas encerradas en el
00:21:06fondo del edificio. Digo, ¿a dónde van?
00:21:09¿A dónde están yendo? Porque la verdad
00:21:12no es visible dónde están yendo. Hasta
00:21:14las cosas más insólitas suceden. Da para
00:21:17escribir un libro, pero el cuento de la
00:21:20criada es un chiste, ¿eh? Es un chiste,
00:21:23la verdad. Es es llamativo y es hasta
00:21:26doloroso lo que se ve entre este briones
00:21:28que habla de los glaciares como si
00:21:30fueran piedritas de colores. Yo no sé
00:21:32qué no sé qué mundo pre pergenian.
00:21:35Hay jóvenes y jóvenes. Buenos jóvenes.
00:21:38¿Sabes quiénes son?
00:21:39Porque este programa, por si no saben,
00:21:41los invitados que hoy tenemos porque se
00:21:43nos llenó el boliche, este programa trae
00:21:45suerte. Vos decís van a ser todos
00:21:47presidentes,
00:21:48no solo empujamos, le dimos el último
00:21:51empujón para el Óscar argentino, sino
00:21:53que nuestro amigo Octa Murillo ganó el
00:21:57Premio Gea por la hora de despertar de
00:21:59primavera, así que le mandamos un
00:22:02saludo, eh, que estuvimos acá los
00:22:04chicos. Ahí está.
00:22:05Muchos. Ah, sí, claro, me acuerdo.
00:22:09En el verano, los chicos. Sí, sí, sí.
00:22:11Mira la grita UFAL. Le mandamos un beso
00:22:13a la Ufal que se pelea con todo el
00:22:15mundo. Está peleona. Está peleona la
00:22:17Ufal desde que está el se pelea con
00:22:19todas. Ah, les dice de todo. Les baja
00:22:21los dientes. Salió a defenderla Andrea
00:22:23del Boca contra Biasotti de una manera
00:22:25pa pa le digo. Sí, vamos. Esa es la
00:22:27Laura que me gusta. Escúchame, eh, nada,
00:22:31tenemos una mesa. Abemus debate día
00:22:33jueves. Vamos a hablar absolutamente de
00:22:35todo. Te decía que estaba Néstor, Néstor
00:22:37Pitrola,
00:22:38¿qué tal?
00:22:38¿Cómo le va, diputado? ¿Cómo anda?
00:22:40Gusto en orden. La lucha. en la luz. Qué
00:22:43cruel y es mucha, muchísima.
00:22:45Sí. Eh, tenemos a eh Juan Cruz Ramat.
00:22:49¿Cómo estás? Todo bien s vos.
00:22:50Eh, sociólogo del nuevo Más Mauro del
00:22:53Barrio. No,
00:22:54ahí no, ahí es. Ah,
00:22:57Matías Barró de Tabeavenia. Pero Mauro
00:22:58del Barrio no viene. Ah, okay. Matías
00:23:01Barrio de Tabeña, eh, legislador de Cava
00:23:03de Unión por la Patria, eh, y Josefina
00:23:06Mendoza, profesora universitaria de la
00:23:08Unión Cívica Radical. Bueno, los los
00:23:10convocamos para charlar sobre la
00:23:12invitación,
00:23:13la hermosa realidad que
00:23:14sea hermoso vinchuca en Argentina es una
00:23:16cosa de locos. O sea, la humanidad llega
00:23:18eh y da la vuelta atrás de la luna y en
00:23:20correspondencia tenemos Vinchuca en
00:23:22Argentina, una enfermedad,
00:23:23¿no? Pero aparte cerrar un edificio,
00:23:26echar a la gente y dejar
00:23:27completamente delirante. A eso nos está
00:23:29llevando la extrema derecha. Por eso hay
00:23:31que empezar a discutir qué proyecto de
00:23:33país, ¿no? También
00:23:34no. Claramente, claramente. Y ver en qué
00:23:36lugares cerramos los tiros, ¿no? Me
00:23:38parece, Pitorola. ¿Qué te parece? Estoy
00:23:41muy impresionado.
00:23:43Estoy escribiendo un editorial para
00:23:45Prensa Obrera de Gé porque los jueves
00:23:47tenemos el editorial. Este jueves me
00:23:49toca a mí. Yo creo que tenemos rumbo de
00:23:52colapso.
00:23:53Sí,
00:23:54vos fíjate los despidos en el servicio
00:23:56meteorológico nacional es un país
00:23:59inviableógico.
00:24:02Sí. y 80 de esas son los observadores de
00:24:06los observatorios climáticos en todo el
00:24:09país. Es virtualmente un un rumbo de
00:24:12desmantelamiento y de eso dependen
00:24:15aeropuertos, los vuelos, el turismo, eh
00:24:19el agro.
00:24:20Yo quiero quiero eh
00:24:22mil cosas la inundación de Bahía Blanca,
00:24:24¿no? Por eso, pero hay que contarle a la
00:24:25gente que acá hay un solo responsable
00:24:27que trajo una carpeta así que dijo,
00:24:29"Esto es lo que hay que hacer." y la
00:24:30puso arriba de la mesa a modo de chiste.
00:24:33Se llama Sturczenegger.
00:24:35Sí. Bueno, por eso, porque nosotros
00:24:36tenemos que empezar a señalar para que
00:24:38la gente sepa quiénes son los
00:24:39responsables. Tamaña tamaño de
00:24:41Yo no creo que sea él responsable porque
00:24:43alguien que ha participado de todos los
00:24:45saqueos de la Argentina, ¿no? Que ha
00:24:46estado con cabalo, que ha estado con la
00:24:48Alianza, que está ahora, evidentemente
00:24:51es el empleado de alguien. No, no, no
00:24:53creo que sea él porque él no se presenta
00:24:55elecciones, aparece como cabeza visible
00:24:58lo tenemos a él. Bien. Y él era la
00:24:59cabeza visible del plan de Patricia
00:25:01Burrich, que es el pro, y después cuando
00:25:03vieron que era el otro, se lo cambiaron.
00:25:05Entonces, evidentemente hay otros
00:25:06poderes que son los que ponen a estos
00:25:07funcionarios y los que tienen estos
00:25:09objetivos
00:25:10que tienen un proyecto. Yo no creo que
00:25:11estén perdidos, ellos tienen un proyecto
00:25:13y vienen a cambiar la Argentina. El otro
00:25:15día el presidente Amcha Cham de la
00:25:17Cámara Norteamericana un reportaje en el
00:25:19diario de la Nación que se lo recomiendo
00:25:20a todo el mundo porque decía tal cual lo
00:25:22que piensan. Decían, "Bueno, por primera
00:25:23vez están cambiando la Argentina. La
00:25:26reforma laboral es fundamental. El
00:25:28cambio de la ley de glaciares es
00:25:29fundamental. O sea, estaba explicando
00:25:31por qué hacen cada cosa que tiene que
00:25:32ver con que los argentinos pasemos a ser
00:25:34una colonia más de Estados Unidos.
00:25:36Entonces, digo, tenemos que estar muy
00:25:37claro eso para que el resto, los que
00:25:39estamos del otro lado, podamos empezar,
00:25:41los que tenemos otras teorías causales y
00:25:43otros objetivos, podamos empezar a
00:25:44decidir, bueno, para dónde tenemos que
00:25:46ir, ¿no?
00:25:46Sí. Eh, quiero escucharte este Josefina
00:25:49porque la verdad la voz femenina en esta
00:25:51época también es muy tiene que ser muy
00:25:53notoria, ¿no? Porque están pasando cosas
00:25:55incluso con el colectivo femenino que
00:25:57son este hay un deseo de leyes eh que
00:26:01hablan de de culpas o culpalibilidades y
00:26:04de mentiras y del síndrome de
00:26:05medalinación parental parental,
00:26:07etcétera, etcétera. Pasa de todo, ¿no?
00:26:09¿Cómo vivís vos esta? Bueno, primero,
00:26:12obviamente con preocupación, eh, la
00:26:14verdad que comparto gran parte de lo que
00:26:15se dijo en la mesa. Le sumo, por
00:26:17supuesto, el conflicto que está viviendo
00:26:19la universidad pública. De hecho, hoy
00:26:22hubo una clase pública, hubo toda una
00:26:24jornada denominada La universidad no se
00:26:26apaga, que se hizo en todo el país, eh,
00:26:28acompañada por toda la comunidad
00:26:30universitaria, porque lo que se está
00:26:31haciendo sumado a todo lo que ya se
00:26:33mencionó, como el servicio
00:26:34meteorológico, como el desmantelamiento
00:26:37del INTA, es un ahogo al sistema
00:26:40universitario. la universidad pública y
00:26:42por lo tanto yo un poco te escuchaba al
00:26:44principio lo que lo que venías diciendo
00:26:46vos, Marcela, sin dudas uno no entiende
00:26:48bien como a dónde va la cosa, ¿no?
00:26:51Porque siento que incluso ahogando la
00:26:54universidad pública, evidentemente no
00:26:56hay un proyecto de desarrollo productivo
00:26:58del país.
00:26:59Eh, digo,
00:27:00yo creo que va en línea con lo que dice
00:27:01él, que me parece que va a esto de
00:27:04desmantelarlo todo para que finalmente
00:27:06el sueño húmedo de Estados Unidos se
00:27:08termine cumpliendo, ¿no? esto de
00:27:09convertirnos en colonia, bueno, sacan
00:27:11todo, nos traen como el virreinato del
00:27:13Río de la Plata, nada más que cambian
00:27:15los actores, ¿no? Me parece que es un
00:27:17poquito eso. Yo lo siento de esa manera
00:27:19y lo que decía él también es cierto.
00:27:22Antes lo ocultaban, antes no te lo
00:27:24decían abiertamente, hoy lo veíamos con
00:27:27este pivito briones, lo dicen a viva
00:27:29voz, lo dice el de Lamcha Cham, o sea,
00:27:32es como hasta obseno, ¿no?
00:27:35Yo creo que igual convive en dos cosas.
00:27:37convive tanto Artemis como el mal
00:27:39dechada en este mundo. Convive también
00:27:41una cosa que no dijimos el 24 de marzo,
00:27:43una movilización impresionante que
00:27:45también le pone un límite al gobierno y
00:27:47que de alguna manera le dice, "Hasta acá
00:27:49puede llegar. Hay cosas que no se tocan,
00:27:51la ESI no se toca, derecho al aborto no
00:27:52se toca. La discusión más allá de la
00:27:54pelea que se está llevando adelante en
00:27:56la universidad es algo que está muy
00:27:57prestigiado en Argentina. tenés eso,
00:28:00pero tenés otro consenso. Y ahí entra un
00:28:01poco la discusión para mí que está
00:28:03planteada también esta en este en esta
00:28:05mesa, que es que hay otro consenso que
00:28:07se deja pasar, que es justamente el
00:28:09ataque económico, ¿no? Se nombró el caso
00:28:11de FATE, donde hay 900 trabajadores, 920
00:28:14trabajadores despedidos. En eso hay un
00:28:16consenso, no solamente de los dueños del
00:28:18país, podríamos decir, sino también de
00:28:20muchas fuerzas políticas que hacen que
00:28:22hacen, pero a la hora de convocar a la
00:28:25movilización no convocan a la
00:28:26movilización. Estamos hablando del
00:28:28peronismo, sectores de la UCR que son
00:28:29parte, digamos, y cogobiernan con este
00:28:31gobierno. Y ahí nos parece que hay que
00:28:33profundizar el debate porque hay
00:28:35justamente un debate de perspectivas,
00:28:36convive en dos cosas, un sector de la
00:28:38sociedad que dice no al ataque a los
00:28:40derechos democráticos, queremos nuestros
00:28:43derechos laborales, económicos, basta de
00:28:45crisis social y todo un sector de la
00:28:46política que deja pasar a la espera del
00:28:482027, ¿no?
00:28:49Sí. Mira, yo creo que hay algo también
00:28:53importante,
00:28:56no es que solo vamos a colonia de
00:28:59Estados Unidos, está reproduciendo la
00:29:02crisis del capitalismo mundial en la
00:29:05Argentina de la manera más brutal,
00:29:06porque si vos mirás lo de Trump no va ni
00:29:09para atrás ni para adelante. Y estamos
00:29:11colgados de Trump. Hoy el pueblo
00:29:13argentino que lucha en Fate ocupando la
00:29:16empresa con el sindicato a la cabeza, la
00:29:19universidad pública que está en pie de
00:29:21lucha, yo creo que tenemos que ir a una
00:29:23gran marcha como la del 2024 y salir 2
00:29:26millones a la calle, porque también hay
00:29:28que dar un canal a esa CGT que no hace
00:29:31nada, a ese peronismo que está en la
00:29:34gobernabilidad de mi ley. Ahora vos
00:29:36fíjate que tenemos un aliado, el pueblo
00:29:39de Estados Unidos, la juventud, el
00:29:41pueblo, los 8 10 millones que salieron
00:29:45contra Trump. Acá se está produciendo
00:29:46algo y es verdad que lo
00:29:48y la caída de Trump puede ser la caída
00:29:50de mi ley.
00:29:50Sí, bueno, eso es indudable, pero digo,
00:29:52hay como una decisión entre los poderes
00:29:55de los países, en este caso Estados
00:29:56Unidos, y hay un hay como un rebrote de
00:29:59gente en las calles, en el mundo, no es
00:30:02acá solamente porque en Berlín la
00:30:04manifestación contra la derecha, en
00:30:06España las manifestaciones contra la
00:30:08derecha son multitudinarias. Hay como
00:30:10una decisión, ¿no? Ellos quieren ir para
00:30:12allá entre los poderes económicos y una
00:30:14clase dirigente que los acompaña y el
00:30:17pueblo en sí. No
00:30:18hay una hay una puja por el rumbo.
00:30:20Fíjate, nombrabas recién. Recordemos que
00:30:22en Irán antes de que comenzara la guerra
00:30:23también hubo movilizaciones muy
00:30:25importantes contra un régimen
00:30:26absolutamente reaccionario como el de
00:30:28los ayatolas. Obviamente, el hecho de
00:30:31que hoy en día Trump esté perdiendo la
00:30:32guerra es un elemento progresivo, pero
00:30:35tiene un elemento muy retardatario que
00:30:37es que eventualmente fortalece al
00:30:39régimen eh iraní y debilita las masas en
00:30:43la lucha que están dando contra esos
00:30:44sectores. Pero hay que apostar con todo
00:30:46a la movilización de los sectores que
00:30:48dicen basta de extrema derecha, pero
00:30:50disputemos un rumbo porque el rumbo
00:30:52capitalista tutt más.
00:30:54Quiero interpelar a Matías que quería
00:30:57Matías. Quiero interpellarlo. Justamente
00:31:00están nombrando CGT, peronismo. Me anoté
00:31:02una frase, son un sector eh de la
00:31:04política que los deja pasar, le está
00:31:06dando gobernabilidad a mi ley. Quiero
00:31:08darte tu derecho a réplica porque
00:31:10estáando. política en la Universidad de
00:31:12Buenos Aires, fue consejero, estudiante,
00:31:14graduado, ya tengo bastantes años y en
00:31:17ese sentido yo creo entiendo
00:31:18perfectamente, o sea, ya conozco cómo
00:31:21cómo funciona la izquierda en términos y
00:31:23me parece absolutamente legítimo y y
00:31:25tienen,
00:31:26¿no? Bueno, pero para te está diciendo
00:31:27algo, hay que reconocer que hay
00:31:28peronchos que están medios como acodados
00:31:30así que votaron la ley base,
00:31:34pero uno también puede encontrar en toda
00:31:35la fuerza política y señalar cosas o
00:31:37empezar con vos, no votaste esto, no
00:31:38votaste lo otro. Frente izquierda.
00:31:41Igual,
00:31:43pero puedo terminar, pero puedo terminar
00:31:47para otro lado. Quer para otro lado.
00:31:50que me interesaba decir, lo que me
00:31:52interesaba decir es, a ver, eh,
00:31:56nosotros, yo soy legislador en la ciudad
00:31:57de Buenos Aires, hoy a las 8 de la noche
00:31:59seguramente voy a estar junto a las
00:32:01compañeras legisladoras de izquierda en
00:32:02una asamblea de una escuela de reingreso
00:32:04que es una escuela en la calle de
00:32:05Roosevelt, que es una escuela que se
00:32:06pensó hace 20 años para esos pies que se
00:32:08quedan afuera del sistema educativo y
00:32:10que necesitan mayor acompañamiento y que
00:32:11les están cerrando los cursos. Y así
00:32:13estamos. Yo hace 6 años que soy
00:32:15legislador, creo que votamos el 99% de
00:32:18las veces junto con la izquierda.
00:32:19Estamos en la calle, en todas las luchas
00:32:21cada vez que estamos en el desalojo hay
00:32:22un legislador nuestro la izquierda. Cada
00:32:24vez que estamos
00:32:26haciendo, o sea, la práctica. Ahora sí,
00:32:28si la discusiones del capitalismo, a
00:32:30ver, a mí sí me interesa, no vamos a
00:32:32parar de acuerdo en Nueva York ayer,
00:32:33ayer el alcalde de Nueva York anunció en
00:32:35un puesto de las grandes fortunas, yo
00:32:36estoy totalmente a favor y presenté un
00:32:38proyecto en la legislatura para que eso
00:32:40sea así, para que el 5% de los
00:32:41multipropietarios en la ciudad de Buenos
00:32:43Aires, el 85 90% es ingresos brutos la
00:32:47recaudación. El resto son los patentes
00:32:50inmobiliarios. Ahí tenemos que discutir,
00:32:52ahí es la está la riqueza y en vez de
00:32:54que paguen los trabajadores, que paguen
00:32:56las pymes, los comerciantes, tienen que
00:32:57pagar esos grandes propietarios. Y ahí
00:32:59nos vamos a poner de acuerdo en
00:33:00cuestiones concretas. Después,
00:33:01obviamente, somos fuerzas políticas
00:33:03diferentes, tenemos ideología
00:33:04diferentes, está bueno en el debate y
00:33:05cada uno buscará los votos que quiera,
00:33:07pero yo creo que es una época para
00:33:08ponernos de acuerdo en cosas concretas.
00:33:10La cancha pistola. Cuidado que se tira
00:33:12arriba
00:33:13ideal para ponernos de acuerdo y que
00:33:16nadie vote la ley de entrega de los
00:33:18glaciares y las áreas periglaciares.
00:33:22Pero vos tenés los gobernadores
00:33:24peronistas y los diputados de los
00:33:26gobernadores peronistas de las
00:33:28provincias mineras que votan con los
00:33:31monopolios.
00:33:32Habo que votó y ha habido alguno que
00:33:34votó la reforma laboral. Y ha habido
00:33:36alguno que votó la reforma laboral.
00:33:38Esto incluye Knerismo, a Cristina
00:33:41Kirner, a Néstor Kirner, que han sido
00:33:44los primeros promineros en la propia
00:33:46provincia de Santa Cruz. Entonces, acá
00:33:48hay cuestiones muy profundas. ¿Vamos a
00:33:51romper con el FMI dejar de pagar la
00:33:53deuda, vamos a romper con la Argentina
00:33:55de los monopolios mineros y petroleros,
00:33:58de la privatización petrolera? Nosotros
00:34:01tenemos un programa de fondo, no es el
00:34:03el tema. El peronismo siempre tiene eso
00:34:07en las salas y después hay que votar a
00:34:09Masa, después hay que votar a Gioli.
00:34:12Fíjate vos los candidatos Alberto
00:34:14Fernández, Maoli, por favor.
00:34:18No, no creo que fueron un fracaso ante
00:34:20el pueblo argentino y son muy derechitas
00:34:23todos. Yo puedo ser eh no
00:34:26a ver, me parece que y en esto creo que
00:34:29algunos probablemente coincidamos eh o
00:34:31creo que podemos tener un punto. Parece
00:34:34que hoy no se trata de peronismo,
00:34:35radicalismo, porque también nosotros
00:34:37dentro de nuestro partido tenemos
00:34:38nuestros debates, todos los tenemos. Eh,
00:34:41sin embargo, muchos desde el primer
00:34:44momento hemos, no sé si vaticinado,
00:34:46porque creo que no adivinamos nada, que
00:34:48muy probablemente el camino del plan
00:34:50económico que se avisoraba con este
00:34:52gobierno era un poco lo que estamos
00:34:54viendo hoy.
00:34:55Sí.
00:34:56Eh, entonces digo, no nos vamos a contar
00:34:59las costillas, pero sí me parece que se
00:35:01trata en este momento, en este momento
00:35:05eh complejo que vive la sociedad
00:35:07argentina. En todos los términos acá lo
00:35:08hemos mencionado, yo venía recién
00:35:10pensando, realmente no sé a qué se están
00:35:12dedicando, o sea, no como que yo si
00:35:15tuviera, si fuera funcional este
00:35:16gobierno y tuviera que poner mi
00:35:17currículum de qué laboro, no lo tengo
00:35:20claro porque están destruyendo la salud,
00:35:22destruyendo la educación. No es justicia
00:35:24tampoco. Digo, porque toda esa cosa rara
00:35:27que quisieron hacer nombrando el nuevo
00:35:29ministro de justicia y supuestamente
00:35:30iban a nombrar los nuevos jueces para
00:35:31que la justicia sea más rápida, que
00:35:34funcione. Bueno, nada, o sea, no están
00:35:36dándole, pero digo,
00:35:42no están laburando para la gente que
00:35:45labura.
00:35:46Eh, vemos, él mencionó el caso de Fáto,
00:35:49más de 140,000 despidos en el último del
00:35:52mediados 2000 de fines 2023 para acá
00:35:56y tomo alco que vos decías antes. Fíjate
00:35:59que esa ese aumento del desempleo, ese
00:36:02aumento de la informalidad laboral que
00:36:03pega mucho más en los jóvenes y en las
00:36:06mujeres lleva a que hoy el
00:36:09cuentapropiismo haya aumentado
00:36:11exponencialmente en las mujeres, que por
00:36:14supuesto está ligado, hoy lo escuchaba
00:36:15el sociólogo Dani Shaingard de fundar,
00:36:19que decía, "Por supuesto está ligado con
00:36:20la baja de la natalidad, el hecho de que
00:36:22la mujer hoy esté encabezando otros
00:36:25labures y desde la casa y aprovechando
00:36:27las plataformas. digitales. Eh, pero la
00:36:31verdad que también esa es una
00:36:32responsabilidad de la política, de todos
00:36:34los que estamos acá y otros tantos que
00:36:37no tenemos nada que ver con el gobierno
00:36:38de Miley. Bueno, empecemos a laburar en
00:36:41cómo se genera una alternativa para el
00:36:422027 y le hablamos a esas mujeres
00:36:44también. Lo que quiero aclarar que ella
00:36:46está señalando muy bien, hay un
00:36:48crecimiento del monotributismo, ¿no?
00:36:50¿Por qué? Porque la gente se queda sin
00:36:51laburo y entonces saca un número de
00:36:53monotributo para dedicarse a algo.
00:36:54Sí.
00:36:55No sabemos a qué. 900,000 trabajadores
00:36:58de plataforma.
00:36:59Sí, eso ese dato es muy importante. La
00:37:01el aumento de trabajo en plataforma.
00:37:03Nosotros estamos eh muy en contacto con
00:37:05lo con el sindicato del Citrarrepa, el
00:37:07sindicato de trabajadores de reparto nos
00:37:09hablan de manera alarmada el crecimiento
00:37:11permanente que hay de ese tipo de
00:37:13trabajo por sobre trabajo en blanco,
00:37:15sobre trabajo registrado. Acá igual hay
00:37:17un concepto que me parece que hay que
00:37:18poner en debate, que es la idea
00:37:20diagnóstico. Me parece que nos podemos
00:37:22poner de acuerdo en muchas cosas, ¿está
00:37:24bien? destrucción de la educación,
00:37:26destrucción de esto, destrucción de lo
00:37:27otro. Es un gobierno muy destructivo.
00:37:29Pero cuando hablamos de qué hacer, ahí
00:37:31hay varias discusiones planteadas. Acá
00:37:34el compañero plantea una discusión
00:37:36respecto de lo que habría que hacer con
00:37:37el impuesto a las riquezas. Una fuerza
00:37:39que gobernó vari décadas, décadas que
00:37:42viene gobernando la provincia de Buenos
00:37:44Aires hace 40 años. Digo, para poner las
00:37:47cosas en claro, ¿qué tipo de unidad
00:37:48necesitamos? Porque también hay un
00:37:50sector del peronismo que le tira la red
00:37:52a un sector de la izquierda. En este
00:37:54momento nosotros vemos a Bregman más
00:37:56cerca de Graboys que de Manuela
00:37:58Castañegeira. Lo quiero decir así,
00:37:59absolutamente claro. Queremos y sí
00:38:02opinamos que tendría que haber una
00:38:04unidad entre el nuevo más y el frente de
00:38:05izquierda, que habría que romper esa
00:38:08cosa de nosotros nosotros, una fuerza
00:38:11que se presenta solamente a las
00:38:12elecciones cada 4 años. Es como el
00:38:14mundial izquierda existe cada 4 años. Es
00:38:17eh Lula hizo un gran frente que incluyó
00:38:20a de todo para poder derrotar finalmente
00:38:23lo que era la derecha en Brasil,
00:38:25Bolsonaro, ¿no?
00:38:26Sí.
00:38:27Y lo logró. digo, no sienten que la
00:38:29Argentina está atravesando una situación
00:38:31como similar donde, bueno, habrá que
00:38:35hacer una gran plataforma, buscar un
00:38:37gran frente de centro izquierda e y y
00:38:40ponerse a luchar para armar eso que
00:38:42realmente creo que es lo único, no sé
00:38:44qué pensás vos,
00:38:45¿no? A ver, claramente, a ver, nosotros
00:38:47hemos tenido la posibilidad de gobernar
00:38:49porque el pueblo nos ha votado. A mí me
00:38:51tocó ser con Carlos Tomada, eh, primero
00:38:54con Néstor Kirner, subsecretario de
00:38:55empleo, y después ser secretario de
00:38:57empleo. Ver cómo con estas leyes
00:39:00laborales que tanto cuestionaban se
00:39:02generaron más de 3 millones de puestos
00:39:03de trabajo en el sector registrado.
00:39:05Hacer convenio sectorial, acompañar a
00:39:07las empresas recuperadas, eh poder tener
00:39:10una política de desarrollo de planes de
00:39:12capacitación para insertarnos en el
00:39:13mundo por la vía alta y la
00:39:14competitividad, haber bajado el trabajo
00:39:16no registrado más de 20 puntos y
00:39:18obviamente con un montón de deudas que
00:39:20en el 2015 quedaban y que seguramente
00:39:22estaban en términos de energía. ver lo
00:39:24que se hizo con IPF, con una Repsol que
00:39:26estaba saqueando sin invertir nada y
00:39:28poder tener una recuperación, poder, o
00:39:30sea, yo creo que hay montones de cosas
00:39:32que se hicieron bien. Seguramente hay
00:39:33otros que que a lo mejor si si ganan la
00:39:36selección lo pueden hacer mejor, eso es
00:39:37la democracia, eh, pero la verdad es que
00:39:39cuando uno recorre el con Urbano, cada
00:39:40hospital se llama Juan Domingo Perón,
00:39:42Eva Perón, Néor Kirne, o sea, son somos
00:39:45los que hemos gobernado y también lo que
00:39:46hemos hecho hecho las cosas. Ojalá
00:39:48tuviésemos esos debates. Yo creo que la
00:39:50política se está reconfigurando a nivel
00:39:52global porque hay una derecha que está
00:39:53rompiendo el pacto democrático, ¿no? La
00:39:56Segunda Guerra Mundial eso el siglo XX
00:39:58fue el siglo de el cainesianismo, de la
00:40:00amenaza comunista que provocó el
00:40:02eurocomunismo, la socialdemocracia y
00:40:03demás, que generó años donde el capital
00:40:06se sentía amenazado y gracias a eso se
00:40:09distribuyó el ingreso y en ese sentido
00:40:10hubo algunos acuerdos. Hoy estamos ante
00:40:12la ruptura de eso. Hoy los grandes
00:40:14capitales están en otro esquema que va
00:40:15por la democracia, que va por esa
00:40:17apuesta democrática que es que todos
00:40:19tenemos un un nivel donde hay derecho de
00:40:22tercera generación que hay que
00:40:23cumplirlos. Se decir, la igualdad de
00:40:24oportunidades. Si están rompiendo eso,
00:40:26tenemos que tener mucho cuidado, ser muy
00:40:28responsables y tenemos que tener
00:40:29propuestas y después claramente habrá
00:40:31nosotros también pusimos el impuesto a
00:40:32la grande fortuna, por ejemplo, ¿no? O
00:40:34sea, yo creo que hay cosas seguramente
00:40:36para para las expectativas de personas
00:40:38que tienen una un posicionamiento de
00:40:40izquierda. Yo lo entiendo que es poco
00:40:41cuestionable y seguramente dentro de
00:40:43nuestras fuerzas hay diversos sectores
00:40:45que responden a diversos intereses y esa
00:40:47es una disputa nuestra por lograr
00:40:49conducirlo y creo que Cristina Kirner en
00:40:51esto lo han hecho en el peronismo.
00:40:52Pensemos el peronismo era el menemismo
00:40:53antes de Netro Kirner. Así que algo
00:40:55hemos avanzado. Bienvenidos que nos
00:40:58corran, como se dice por izquierda para
00:40:59que nosotros seamos mejores.
00:41:01El problema es que las cosas no son así.
00:41:05Y yo acá tengo que hablar porque las
00:41:07cosas no son así.
00:41:08Déjame darte el pie. Déjame darte el pie
00:41:10porque me tengo que meter en el chat
00:41:11porque me estaban justamente
00:41:13cuestionando. Me dice Néstor y Juan Cruz
00:41:17están tirando pases. Entiendo que son de
00:41:19dos movimientos diferentes de izquierda.
00:41:21¿Cuál es la diferencia entre el nuevo
00:41:23Más y el Partido Obrero para trasladarle
00:41:26a la gente que al menos ahora dice son
00:41:28lo mismo, hay dos contra uno?
00:41:32No, eh yo lo primero que voy a decir que
00:41:34IPF Sociedad anónima, es la clave de la
00:41:37privatización petrolera argentina. ¿De
00:41:39qué estamos hablando? Pf sociedad
00:41:42anónima ha aumentado el 30% de los
00:41:45combustibles del mismo modo que le
00:41:47aumentó Shell, que le aumentó Action y
00:41:49todo lo demás.
00:41:50Eh, se le pagaron 5000 millones de
00:41:53dólares. Yo era diputado. Nos opusimos,
00:41:56lo denunciamos. que con intereses son
00:41:589,000 millones de dólares rescataron a
00:42:01Repsol con esa presunta nacionalización
00:42:05que no es tal porque es IPF Sociedad
00:42:08Anónima que cotiza en la bolsa de Nueva
00:42:10York. Es el esquema de la privatización
00:42:13lo mismo que Petrobras. Por eso la
00:42:16centro izquierda del FMI creo que no es
00:42:18la salida ni en Brasil ni en la
00:42:20Argentina, ni en América Latina. Esto lo
00:42:23quiero poner muy claro y una cuestión
00:42:26concreta. Quisilo pretende ser candidato
00:42:29a presidente. Bueno, eh los compañeros
00:42:32de FATE y del SUna le están reclamando
00:42:35que aplique la ley de expropiación en su
00:42:38artículo de ocupación temporánea para
00:42:41poner a andar la empresa de inmediato
00:42:44por razones estratégicas. La única que
00:42:46fabrica cubierta para colectivos y
00:42:48camiones la República Argentina. Bueno,
00:42:50queilop se niega porque se cerraron 5000
00:42:53empresas, FAT es una más. Es decir,
00:42:55hacer algo concreto que lo puede hacer,
00:42:59no lo hace. ¿Por qué? Por los
00:43:01compromisos que tiene esta fuerza
00:43:03política de conjunto con todas sus
00:43:07salas, con el capital y por eso eh
00:43:10cacarean contra el FMI. Cuando fueron
00:43:12gobierno, pagan las deudas del FMI. ¿A
00:43:15qué se dedicó Guzmán? Que es un ministro
00:43:17que puso Cristina. Luego el frente de
00:43:19izquierda no está en ninguna alianza con
00:43:21Graboys, con lo cual lo que decís vos
00:43:24corre por cuenta tuya. Ha sido
00:43:26desmentido por toda la fuerza del frente
00:43:28de izquierda y por Breakman. Y si
00:43:30Bregman hiciera un frente con con
00:43:32Gravoy, se rompe el frente de izquierda
00:43:34porque está en el pacto fundacional que
00:43:37es un frente por el gobierno de los
00:43:38trabajadores, por la independencia
00:43:41política de la clase obrera. Entonces,
00:43:43lo que vos decís es otra falsedad,
00:43:46¿no es cierto? que el peronismo tenga eh
00:43:49una operación de que Breakman con
00:43:52Kisiló, Breakman con Graboy, es porque
00:43:54en las encuestas resulta ser que hay un
00:43:57giro hacia la izquierda en la propia
00:44:00población por imagen, por intención de
00:44:03voto, que será una luz
00:44:06no se va mejor que nosotros.
00:44:09Respondo, respondo. ¿Cómo? ¿Cómo
00:44:11no? Estrategia es mejor Breakman. Yo
00:44:13creo que Breakman viene a querer eh
00:44:15justamente porque los votos están en el
00:44:16peronimo. Breakman quiere venir a pescar
00:44:18acá. Es una estrategia de ella venir
00:44:21para
00:44:23abiertamente queremos ganar a la base
00:44:27me parece inteligente de parte suya pero
00:44:29bueno después hay que juntar para ganar
00:44:30un balotalla hay que ganar elecciones
00:44:32esperemos que en esos el peronismo está
00:44:34muy claro acá el debate con y después
00:44:37complementamos
00:44:38no mir
00:44:41hay hay una hay una hay una cosa de
00:44:43orden.
00:44:44Hay una cosa moción de orden. Muy bien.
00:44:46Hay una cosa que no corre por cuenta
00:44:47mía, sino por cuenta incluso de Néstor,
00:44:50que yo leí una nota justo antes de venir
00:44:51por acá que hablaba del oportunismo y la
00:44:53peronización de Miriam Bregman. Lo uso,
00:44:55digamos, como palabras que no no vienen
00:44:57de mi boca necesariamente.
00:44:59¿En qué vemos que hay una peronización
00:45:00del Frente de Izquierda?
00:45:03El debate como suelen hacer los
00:45:04muchachos de Pero no porque están los
00:45:06que votan, los gobernadores que votaron
00:45:08la ley glaciar, esto, lo otro, feo, feo,
00:45:10pero después van todos juntos. ¿Está
00:45:11bien? Porque hay una discusión
00:45:14estrictamente ligada a la cuestión de
00:45:16cargos. En eso el Frente de Izquierda se
00:45:18ha peronizado. No prioriza los debates
00:45:20de fondo y la necesidad de la unidad de
00:45:22la izquierda. Vamos, estamos hablando de
00:45:23gente que es de izquierda, que se
00:45:24moviliza cotidianamente. Mira, yo te
00:45:26digo una cosa, el Frente de izquierda es
00:45:28como el mundial, existe cada 4 años
00:45:31cuando hay elecciones. Bueno, cada dos
00:45:32años está bien. Primero, eh, el 24 de
00:45:36marzo, Copa América. 24 de marzo. 24 de
00:45:40marzo. El Frente izquierda no marchó
00:45:42juntos. Yo hablé con los compañeros del
00:45:44Partido Obrero, no con Néstor
00:45:45particularmente, pero les dije, eh, hay
00:45:48un sector que se fue con el peronismo.
00:45:50Él sabe bien que qué sector es. Bueno,
00:45:52Bregman, Néstor, marchemos juntos el
00:45:54sector del izquierda socialista, porque
00:45:55por ahí se conocen menos, pero y
00:45:57firmaron un programa con el peronismo.
00:45:59Hagamos una movilización juntos, ¿no?
00:46:01Fíjate, una movilización, no estamos
00:46:03hablando de elecciones. 24 de marzo,
00:46:06primero de mayo, hagamos un acto junto
00:46:08en Fate. Te lo propongo acá
00:46:09directamente, Néstor. Hagamos un acto
00:46:11del primero de mayo, toda la izquierda
00:46:13junta en defensa de los puestos
00:46:14laborales de FATE y por un proyecto de
00:46:16país al servicio de la mayoría social y
00:46:18los trabajadores. No, el PTS, Miriam
00:46:21Breman hace algo por su cuenta. Este, el
00:46:24otro sector hace algo por su cuenta.
00:46:26Última, déjame decirte, tenemos un acto
00:46:27en la plaza
00:46:30con Valentidad
00:46:32de cosas. Están rompiendo el frente en
00:46:35todas las universidades. Hay elección
00:46:37esta semana y el más va solo, va contra
00:46:40todos los frentes de izquierda en toda
00:46:41la universidad. Entonces, vos contar la
00:46:43que te gusta.
00:46:45Y el más estuvo cuando se funda el
00:46:47frente de izquierda y no quiso entrar.
00:46:49No es así. Nos expulsaron tenés un
00:46:50problemita.
00:46:51No es no es así. Nos expulsaron y te
00:46:53estoy proponiendo la unidad. Vamos al
00:46:54primero de Vamos al primero de mayo.
00:46:55Se picó se picó en la izquierda, chicos.
00:46:58Se picó.
00:46:59Fue mi intención para andar.
00:47:01Yo discutiría los problemas de los
00:47:03argentinos, me parece. Yo discutiría los
00:47:05problemas de los argentinos más que los
00:47:06problemas de vos te estás haciendo el
00:47:09bueno y las los quilomos en el peronismo
00:47:11y los quilomos en la UCR. Lo sabemos
00:47:13todos. Dejémonos de [ __ ] ¿eh? 15. Eh,
00:47:16bueno, no, no gracioso.
00:47:20Vamos a retrucar. Qué peronismo también
00:47:22el deñac, el de
00:47:24Hay qu chicos en las fuerzas políticas.
00:47:27Reconózclo, pero para hay que reconocer
00:47:30que hay quilombo porque en verdad hay
00:47:32algo que sucedió que se llama Javier
00:47:33Miley, que trajo un quilombo mucho más
00:47:35de fondo. De verdad que lo trajo.
00:47:37Yo justamente quería un breve comentario
00:47:41eh decir, todos tenemos discusiones, lo
00:47:44dije antes en otra intervención, lo que
00:47:46sí siento es que este público del chat
00:47:48está un poco politizado, porque en
00:47:50realidad me parece que a nadie le
00:47:51importan las internas nuestras, ni las
00:47:53de ustedes ni las nuestras. Son
00:47:55discusiones que tenemos dentro. nosotros
00:47:57dentro del comité, eh, afuera,
00:48:00discusiones que está bien que se den, me
00:48:02parece que son parte de la vida
00:48:04democrática y de las instituciones
00:48:06partidarias que hemos construido y de
00:48:07las que estamos todos orgullosos.
00:48:10Coincido con Matías que nuestra
00:48:12preocupación en general creo que tiene
00:48:14que ver con que se está rompiendo el
00:48:15pacto democrático, con que hay consensos
00:48:17que habíamos alcanzado como sociedad a
00:48:20los que se intenta destruir de alguna
00:48:22manera, eh, y que por supuesto que
00:48:26cuando en el caso de mi ley gana la
00:48:28elección en parte diciendo parte de lo
00:48:32que iba a hacer y lo está haciendo,
00:48:34bueno, por supuesto que nos rompe eh en
00:48:37cuanto
00:48:39nos rompe hacia adentro. Porque yo como
00:48:42radical, por ejemplo, tengo un montón de
00:48:44discusiones con respecto a nuestra
00:48:46historia, a nuestra formación, a
00:48:48nuestros principios, a nuestros valores,
00:48:50a lo que hemos representado en la vida
00:48:52democrática, en la historia de nuestro
00:48:54país. Y por supuesto que no, aparte,
00:48:56bueno, cuando fui diputada, de hecho, eh
00:48:59fui parte de la Comisión de Recursos
00:49:00Naturales, me considero una activista en
00:49:02defensa del ambiente y contra el cambio
00:49:05y la crisis climática. Y por supuesto
00:49:07que me hace ruido que haya diputados que
00:49:08se dicen ser radicales y que voten la
00:49:11ley de glaciares.
00:49:12Sí, sí. Ahora me parece que el debate
00:49:14está en cuál es el mensaje que yo quiero
00:49:16dar a la sociedad que hoy realmente está
00:49:19desesperanzada,
00:49:21enojada, mucho del famoso arrepentido de
00:49:24Miley y que la verdad que si nos ve a
00:49:27nosotros a los tiros adentro del
00:49:29partido, como que tampoco le estamos
00:49:31dando mucha esperanza a
00:49:32Si yo salgo del rol de de debate y demás
00:49:35como ciudadana, siento que
00:49:38eh hemos probado, probado, probado,
00:49:40probado, probado, probado, probado, No
00:49:42me pasa a mí porque yo tengo una
00:49:43ideología, estoy informada en
00:49:45conocimiento y demás, sé para dónde voy,
00:49:47pero el ciudadano que se levanta todos
00:49:49los días a las 7 de la mañana tiene que
00:49:51darle morfar a los pibes, trabaja 12
00:49:52horas, ya está como desilusionado y
00:49:55frustrado, porque la verdad que no pasa
00:49:58nada desde hace mucho tiempo en su vida
00:50:00particular, ¿no? y y todos los días
00:50:02sigue siendo lo mismo y a lo mejor aún
00:50:05hoy se queda sin salud pública, se queda
00:50:08sin la posibilidad de educar a sus hijos
00:50:10y se queda sin la posibilidad de morfar.
00:50:13Entonces digo, es una locura lo que
00:50:15sí, ¿no? Yo creo a ver eh yendo un poco
00:50:18en línea con ese discurso, o sea, me
00:50:20parece que cuando estamos los 2 millones
00:50:22defendiendo la universidad pública es
00:50:23porque tenemos que tenemos por un lado
00:50:25un objetivo, todos qu estuvimos ahí un
00:50:27objetivo en términos de que queremos una
00:50:30sociedad, nosotros la llamamos justicia
00:50:31social, habrá diversas formas de
00:50:33llamarla y tenemos teorías causales,
00:50:36¿no? Tenemos una teoría causal que es la
00:50:38idea de que a través de la educación,
00:50:39del trabajo, uno puede salir adelante y
00:50:41que un país es mejor más si se quiere
00:50:43más competitivo le dirá uno, otro más
00:50:45inclusivo, habrá más oportunidad de
00:50:47ciencia social a partir de la
00:50:48universidad y demás. Entonces, para mí
00:50:50lo que nos demuestra las marchas y las
00:50:52movilizaciones en derechos humanos 24,
00:50:54el 8M, la universidad y demás, es que
00:50:57somos muchísimos los que estamos de
00:50:58acuerdo en ciertos objetivos y estamos
00:51:00de acuerdo también en conformar
00:51:02coaliciones promotoras porque vamos
00:51:04todos más allá que nos guste o no guste
00:51:05la condición de la UA o no, estamos
00:51:07todos ahí ese día, yo soy docente
00:51:09universitario también y estamos todos eh
00:51:11y me parece que esas discusiones,
00:51:13tenemos teorías causales, tenemos eh
00:51:16tenemos que armar coaliciones promotoras
00:51:17de determinadas políticas. Entonces ahí
00:51:19habrá un marco de acuerdo que yo
00:51:20reconozco que hay un tema en la
00:51:21Argentina con respecto a los grandes
00:51:23acuerdos de política de estado, que no
00:51:24se pueden hacer con los que trabajan
00:51:25para el enemigo, pero sí lo podemos
00:51:27hacer entre todas la fuerza democrática
00:51:29y que tenemos algunos objetivos en
00:51:30común. Después algunos irán por algunas
00:51:32cosas más, otros por menos, uno le dará
00:51:34un peso, pero me parece que hoy en la
00:51:36situación que le está que está en la
00:51:37Argentina tenemos que hacerlo y sin
00:51:38lugar a dudas que en toda la fuerza
00:51:39política vamos a tener gente que que no
00:51:42lo comparta o gente que bueno responde a
00:51:44ciertos financiamientos particulares y
00:51:46defiende esos intereses. Eso es una
00:51:48lógica del financiamiento de la política
00:51:50que no pasa solo en la Argentina, ¿no?
00:51:51la corrupción de las personas
00:51:52y del financiamiento de la democracia
00:51:54que se atenta contra la política de la
00:51:55democracia y cuando no hay
00:51:56financiamiento público de la democracia
00:51:58lo que hay es un financiamiento privado
00:51:59que después se la cobra, ¿no? Que
00:52:00es la diferencia también entre conformar
00:52:03un proyecto de poder o un proyecto
00:52:05doctrinario, digamos, un proyecto
00:52:06meramente doctrinario tiene su límite
00:52:08frente al alcance del poder. Quería
00:52:10hacer esa clara y ahora sí te escucha.
00:52:11Sí, sí, no, para nosotros un proyecto de
00:52:14poder efectivamente surge y la izquierda
00:52:16tiene que tener un proyecto de poder.
00:52:17Por eso el debate que planteamos ahora
00:52:19te respondo eso en mi opinión, ¿no? Eh,
00:52:22pero hay una cosa que el proyecto de
00:52:24poder tiene que estar vinculado a las
00:52:25necesidades de los de abajo, los
00:52:26trabajadores. Yo soy docente en una
00:52:29escuela técnica en Barracas. Ayer vieron
00:52:32que llovió muchísimo, hoy también llovió
00:52:33muchísimo. Eh, de un curso de 32
00:52:36personas vinieron siete chicos. Muchos
00:52:39de los chicos que vinieron vinieron
00:52:41mojados hasta la rodilla, muchos de
00:52:43barracas, algunos de zona sur. Eh, los
00:52:47chicos no identifican eso estrictamente
00:52:49con el gobierno de Miley porque en la
00:52:52provincia de Buenos Aires, digo, para
00:52:54entrar en el debate de fondo, partiendo
00:52:55no de la rosca de las organizaciones
00:52:57políticas, sino de lo que se sufre
00:52:59abajo, te dicen, "Mira, a mí me pasa
00:53:01esto hace muchos años, me entra el agua
00:53:02a la casa cuando yo no puedo ir." De ahí
00:53:05hay que partir a discutir un proyecto de
00:53:06poder. Eh, él nombra muchas de las
00:53:09movilizaciones, pero hay una
00:53:10movilización que no existió, salvo por
00:53:12la izquierda, donde coincidimos con los
00:53:14compañeros del frente de izquierda,
00:53:15porque en eso estamos unidos siempre,
00:53:16salvo para las elecciones donde deciden
00:53:18dividir y romper. Pero en eso siempre
00:53:20estamos juntos e intentamos apostar por
00:53:22eso. No hubo movilización contra la
00:53:25reforma laboral. Y a cuento de Lula hay
00:53:27una cosa, una experiencia que es clave.
00:53:30Las reformas que llevó adelante
00:53:32Bolsonaro, Lula las mantuvo y esa es la
00:53:35preocupación que tenemos respecto del
00:53:36peronismo. Opinamos que el peronismo
00:53:38quiere volver el 2027, dejar pasar un
00:53:41año y medio, que para la gente es un
00:53:43montón esperar hasta el 2027 y dejar
00:53:45intocadas las modificaciones
00:53:48reaccionarias que hubo hasta este
00:53:49momento. Si la izquierda tiene proyecto
00:53:51de poder o no, depende de que haya una
00:53:53unidad de la izquierda para todos los
00:53:55procesos, incluso para el proceso
00:53:56electoral. Nos parece que el frente de
00:53:57izquierda no apuesta seriamente un
00:53:59proyecto de poder
00:54:00pasando el limpio.
00:54:01Yo por ahí estaba perdido porque yo fui
00:54:02a la movilización contra la reforma
00:54:04laboral de laaron a nadie, no
00:54:05individualmente
00:54:08no con todos los sindicatos con las
00:54:10organizaciones sindicales.
00:54:11Disculpame, la CGT cuando movilizó no
00:54:13hizo paro, cuando hizo paro no movilizó
00:54:16y negoció cuatro temitas que tenían que
00:54:19ver con las cajas de los sindicatos.
00:54:22política
00:54:24miope, porque sabés que pasa, la reforma
00:54:26laboral viene por todo. Política
00:54:3010 años de trabajo, estuvimos 12 años
00:54:32dec
00:54:35una ley en contra de los trabajadores
00:54:36que haya sacado el gobierno le mantenido
00:54:39han mantenido a Gerardo Martínez, un
00:54:42agente de inteligencia de la dictadura
00:54:46de la
00:54:47No, ningún trabajador de la cra es un
00:54:49aparato. Es un aparato. Hay democracia.
00:54:52adentro de la y el peronismo lo ha
00:54:55mantenido a él y a Cavalieri y a
00:54:59Huesocampo y a Daer y a todos los
00:55:02dinosaurios, ahora con algunos más
00:55:04jóvenes que son más dinosaurios que los
00:55:06dinosaurios porque es una estructura es
00:55:10una estructura de colaboración de clases
00:55:12que definitivamente no va más. Mira, no
00:55:15comparto lo del pacto democrático roto,
00:55:18¿sabes? Porque eso es poner una pátina
00:55:22de encubrimiento de 40 años de
00:55:26frustración de los gobiernos que hemos
00:55:28tenido. El radicalismo no está en la
00:55:30crisis que está de casualidad. El
00:55:33radicalismo apoyó la candidatura de La
00:55:35Habaña, de esto, del otro. Fue apoyando
00:55:38eh derechas de todo tipo. Gobernó con
00:55:41cabalo, con de la arruga. Es decir, es
00:55:43muy profunda la crisis que tenemos
00:55:46porque ha sido la democracia del FMI. la
00:55:49democracia de la de entrega de los
00:55:51recursos estratégicos con Menen. Okay.
00:55:54Con Menen, pero Menen vino del peronismo
00:55:56y de linterna del PJ. Es decir, con los
00:56:00radicales y con el peronismo son 40 años
00:56:02de frustración y la fragmentación
00:56:05política de las fuerzas tradicionales,
00:56:07de las fuerzas capitalistas que tenemos
00:56:09hoy, no es casual. Mi ley emergente, una
00:56:13excresencia, si querés llamarlo, un
00:56:16emergente derechista, facho de esa
00:56:19frustración de 40 años de los partidos
00:56:22que nos gobernaron. Entonces, el
00:56:23problema de poder de la izquierda es muy
00:56:26profundo. Creo que se asienta en el
00:56:28poder de los trabajadores. Es una
00:56:30alternativa de la veo Josefina caliente
00:56:32ahí. No, no, no estoy caliente. Iba a
00:56:35decir que coincido con gran parte de lo
00:56:37que dijo. Yo creo que no son cosas
00:56:39excluyentes. Para mí mi ley viene a
00:56:42romper con un pacto democrático y además
00:56:45la política tradicional, si querés vamos
00:56:47a decir radicalismo, peronismo,
00:56:49lo digo como radical, no se hace cargo
00:56:52de los errores que cometió y de las
00:56:54cosas que hizo mal. Y no veo a ningún
00:56:56dirigente de suficiente peso
00:56:59diciendo, "Che, esto lo hicimos mal. Por
00:57:03eso gana mi ley y por eso se lleva
00:57:05puesto todo. Agregarle un poquito,
00:57:07no lo veo eso y es cierto
00:57:08más allá de todo, ¿no? Porque eh la
00:57:10incidencia que tienen los medios de
00:57:12comunicación fuera de joda, ¿no? Esto lo
00:57:13quiero plantear porque me parece que que
00:57:15es interesante ponerlo más allá de lo
00:57:17que la política pueda o no pueda hacer,
00:57:19porque hemos visto en el transcurso del
00:57:20tiempo un montón de creencias que se han
00:57:22instalado en la cabeza de la gente común
00:57:25de de del cotidiano la que va a laburar,
00:57:27que no son reales. esto de que, bueno,
00:57:30por ejemplo, para qué querer los
00:57:31derechos si los derechos no existen,
00:57:33para qué este un estado presente si el
00:57:35estado no está presente, cuando en
00:57:37realidad sabemos todos que
00:57:38abarcativamente se han hecho políticas
00:57:41que tenían que ver más allá de que
00:57:43algunas hayan funcionado mal otras hayan
00:57:45funcionado mejor. digo, hay como una
00:57:49instalación dentro de la cabeza de las
00:57:51personas que se hizo mediáticamente,
00:57:54tracionaron creencias en la cabeza de la
00:57:57gente, Cuca, zurdo, ¿no? Todo esto lo
00:58:00estamos viviendo todos.
00:58:01Eh, opino que digamos hay evidentemente
00:58:04sectores de poder que tienen mucha
00:58:05intencionalidad en apoyar este gobierno.
00:58:08Eventualmente algunos sectores empiezan
00:58:09a retirar. Ayer veía TN, escuchaba
00:58:12ángulos bastante críticos, obviamente
00:58:14interesados, desde luego, ¿no? Pero
00:58:17intentan dialogar por derecha de alguna
00:58:19manera con una experiencia que ha vivido
00:58:21la gente bajo los últimos gobiernos. Eh,
00:58:24más allá del consenso democrático, la
00:58:26caída expectativa de gobiernos que no
00:58:28logran satisfacer cosas elementales.
00:58:31Está bien, como por ejemplo él decía,
00:58:33"Yo fui eh estuve bajo la administración
00:58:36de tomada." Sí, pero la precarización
00:58:38que hubo durante el neoliberalismo se
00:58:40mantuvo intacta y se profundizó durante
00:58:43los gobiernos del quinnerismo y eso fue
00:58:45caldo de cultivo para la precarización
00:58:48laboral que existe hoy en día, que se
00:58:50quiere reforzar con la ley con la la
00:58:52ley.
00:58:52¿Cuál es la precarización que nosotros
00:58:53profundizamos?
00:58:54La precarización de que, por ejemplo,
00:58:56vos entrabas a trabajar y no tenías un
00:58:58ingreso directo en blanco. ¿Está bien? Y
00:59:01yo estuve laaburando muchos años eh en
00:59:03fábrica y varios años, mucho tiempo ese
00:59:06estuve contratado.
00:59:07La informalidad era el 52% y bajó el 32
00:59:10durante nuestro gobierno.
00:59:11Se mantuvo la precarización laboral, la
00:59:14rotación, la rotación de los puestos de
00:59:16laburo en uno u otro lugar. Me llama me
00:59:18llama la atención. Se ve que estuviste
00:59:19mucho en la universidad, pero poco en
00:59:21contacto con los trabajadores. La
00:59:23precarización laboral no la funda el
00:59:25gobierno. No la funda el gobierno. La
00:59:27ley trabajadora de casa particular y
00:59:29cambiamos el estatuto. O sea, tú que
00:59:31Perón primero hacer la ley para los
00:59:32trabajadores de casa particular, el
00:59:33estatuto de Perón y tuvimos que venir
00:59:35nosotros para actualizarlo y para volver
00:59:36a darle colectivo a que son millones de
00:59:38argentinos. Nosotros hicimos leyes, te
00:59:40puedo estar todo el día hablando de
00:59:42todas las leyes a favor de los
00:59:43trabajadores que hicimos. Entonces me
00:59:45parece, a ver si vamos a hablar Alberto
00:59:47Fernández, además creo que sí, o sea, de
00:59:49Cristina para abajo todos hemos sido
00:59:50críticos de muchas de las cosas que ha
00:59:52hecho Alberto Fernández e y y claramente
00:59:55mi ley producto del fracaso de Macri de
00:59:57Alberto Fernández Alberto hacen cargo
00:59:59que eran para cerrar el concepto cerrar
01:00:03para cerrar el concepto es cerrar los
01:00:05ojos ante la realidad porque no se puede
01:00:07entender el gobierno de mi ley y
01:00:09justamente esta explotación que hacen
01:00:11sectores de poder sobre las ideas en
01:00:13contra de la justicia social en contra
01:00:15de los derechos laborales, si no se ve
01:00:17los errores que se cometieron bajo los
01:00:18propios gobiernos. Lo que hay en
01:00:20discusión para un sector de la sociedad
01:00:22es una situación de fondo polarizada,
01:00:25capitalismo versus anticapitalismo. Esto
01:00:28es lo que está en debate en Argentina
01:00:29porque todas las administraciones
01:00:31capitalistas fracasaron en solucionarle
01:00:33los problemas a los un cachito porque le
01:00:36tenemos que dar voz a todos. Yo sé que
01:00:37ahí estás con el micrófono agarrado
01:00:39fuerte. Me gustaría profundizar en un
01:00:42concepto eh que nos dijo nuestro
01:00:44invitado Juan Cruz, que hablaba sobre el
01:00:47proyecto Lula, lo comparó con el
01:00:49peronismo. A nosotros un proyecto Lula
01:00:51nos deja fuera, no nos interpela, no nos
01:00:53representa y me gustaría en un proyecto
01:00:56eh parecido al de Lula, una coalición
01:00:58bien grande, la UCR, ¿se sentiría
01:01:00cómoda, Josefina?
01:01:02Algunos sí,
01:01:04¿eh? No, bueno, retomando lo que se
01:01:07decía, yo creo que el debate es mucho
01:01:09más amplio que la pertenencia
01:01:11político-partidaria de uno. Creo que no
01:01:14es que relativizo
01:01:16eh cuestiones de fondo, sino que son
01:01:18esas cuestiones de fondo las que tenemos
01:01:20que resolver, debatir. Me parece que eh
01:01:23los tiempos apremian, me parece que la
01:01:25situación social es lo suficientemente
01:01:28compleja eh y probablemente se agrave,
01:01:32digo, porque no solamente por los
01:01:33niveles de desempleo, sino eh incluso en
01:01:37la provincia de Buenos Aires, yo soy
01:01:38buenoirense, eh los municipios están en
01:01:41una situación de ahogo.
01:01:43Bueno, fueron ahí al al Ministerio de
01:01:45Economía.
01:01:46Sí, igual medio bizarra me pareció.
01:01:48¿Te pareció bizarro?
01:01:50Sí. No, a ver.
01:01:52Eh, aclaro lo que acabo de decir. Digo,
01:01:55me parece que los municipios están en
01:01:57una situación más que compleja de
01:01:58administración e y que gran parte de esa
01:02:01responsabilidad, sin duda, la tiene el
01:02:02gobierno nacional. Hay fondos
01:02:04millonarios que se le han quitado a la
01:02:06provincia de Buenos Aires, eh, que
01:02:08después podemos discutir en la
01:02:09legislatura como corresponde, cómo se
01:02:11administran, a dónde se destinan, si van
01:02:14para seguridad, si van para transporte.
01:02:16Sí.
01:02:16Eh, hace mucho que no discutimos el
01:02:18fondo del con urbano. Hay un montón de
01:02:21de discusiones que tenemos que dar. Yo
01:02:23no digo que hay que meter todo en la
01:02:24misma bolsa y bueno, salgamos a agarrar
01:02:26la mi total después vemos, ¿no? Porque
01:02:28eso probablemente termine en una nueva
01:02:30crisis institucional porque si uno no se
01:02:33pone de acuerdo en un programa político,
01:02:35en un programa de país de desarrollo
01:02:36productivo
01:02:38y demás, claramente no le vamos a dar
01:02:40respuesta a nadie y no vamos a ser eh o
01:02:42no vamos a poder construir un frente eh
01:02:45que realmente gobierne el país como como
01:02:48debe hacerlo. Eh, pero sí creo que están
01:02:50las condiciones dadas para hacerlo. Creo
01:02:52que hay que asumir esa responsabilidad
01:02:54política y yo como parte del radicalismo
01:02:57eh creo que hay hay gran parte del
01:02:59radical. Sí, pero depende cómo. Que
01:03:02tenemos que ser parte de esa definición.
01:03:04A mí me interesa definir concretamente,
01:03:06mira, el gobierno de Dim Rousev, vos
01:03:10tocaste el problema, es la base de la
01:03:12pregunta, el esquema Lula. El gobierno
01:03:14de Dinma Rousev fue con Temer.
01:03:17Producen un golpe de estado interno, lo
01:03:20ponen a Temer, hace una reforma laboral
01:03:23que lleva a los trabajadores a las
01:03:25condiciones del siglo XIX, un símil de
01:03:28la reforma esclavista de mi ley que
01:03:30también nos vuelve al siglo XIX.
01:03:34Luego viene ahora Lula, después de la
01:03:37experiencia Bolsonaro y todo lo demás,
01:03:39viene Lula con un vicepresidente que es
01:03:42Alkin. que es el referente de la
01:03:45derecha, otra vez el esquema Dilma Temer
01:03:49y se produce que eh no cambian la
01:03:54reforma previsional de Bolsonaro.
01:03:56Entonces, el esquema Lula es un esquema
01:03:59con el FMI, con un Brasil de deuda, con
01:04:03un Brasil de reforma laboral, con un
01:04:06Brasil de reforma previsional, que es lo
01:04:09que viene ahora en la Argentina, porque
01:04:10después del ajuste viene más ajuste.
01:04:13el FMI ayer reforma previsional
01:04:17y reforma ese es el esquema, ¿no? Para
01:04:19nosotros no es la salida. Y quiero
01:04:22contestarle a Matías porque yo siendo
01:04:24diputado vinieron con la ley de blanqueo
01:04:27laboral de Cristina Kirner año
01:04:322016 o 17. Bueno, una ley que era rebaja
01:04:36de aportes patronales para blanquear
01:04:38trabajadores. La misma historia que han
01:04:42hecho todos los gobiernos, el de Macri,
01:04:44ahora el de mi ley, no blanquearon un
01:04:46trabajador. No, discúlpame, ahora estoy
01:04:48hablando yo. No blanquearon un
01:04:51trabajador con esa ley de blanqueo
01:04:52laboral. recalde, presidente de la
01:04:55comisión de trabajo y yo integrante, así
01:04:57que no te no me equivoco en el punto. Es
01:05:00decir, tienen el mismo esquema
01:05:03estratégico de la clase capitalista. Por
01:05:06eso hay un problema de las fuerzas del
01:05:09sistema versus fuerzas que desafiamos el
01:05:13sistema desde el campo de los
01:05:14trabajadores. Este es un problema
01:05:17fundamental. Cristina no ha dicho una
01:05:19palabra que lo podría haber dicho
01:05:21durante todo el debate de la reforma
01:05:24esclavista. No es casual. Después viene
01:05:26la reunión con Picheto y este peronismo
01:05:30que se proyecta.
01:05:31Piqueto. Piqueto.
01:05:35Yoli
01:05:36que es un amigo de Yoli.
01:05:38Me gustaría aclarar lo del tema lo del
01:05:41tema laboral. Lo del tema laboral. Yo
01:05:43decía antes que eh habíamos bajado la
01:05:46informalidad del 52 al 32 y la verdad
01:05:49nos reclamaban así como después de la
01:05:51crisis de Mambrada se había resentido la
01:05:54creación de nuevos empleos en el sector
01:05:55privado, también es verdad que nos
01:05:56costaba mucho seguir bajando la
01:05:58informalidad y por eso había que
01:05:59trabajar en sectores específicos y mucha
01:06:01de esa informalidad se va en pyme, se se
01:06:03va en pequeñas empresas. Entonces,
01:06:05nosotros lo que hicimos era un plan que
01:06:06era eh el proemplear, creo que se
01:06:08llamaba en ese momento, que era para los
01:06:09que tenían hasta cinco trabajadores la
01:06:12posibilidad de tener un subsidio durante
01:06:14un año para que los registraran. Eh, y
01:06:17también había algo hasta siete en
01:06:19profesionales también que hay mucho
01:06:20empleo no registrado por ahí que
01:06:21trabajan privadas 80 hasta 80 no había
01:06:25rebaj. Por eso yo me acuerdo al recalde
01:06:29Cristina Kirner hasta 80 trabajadores se
01:06:32votó. No blanquearon a nadie. Porque vos
01:06:35rebajas aportes patronales y simplemente
01:06:37estás subsidiando. Convencido que no
01:06:39creo que tiene que haber un conjunto de
01:06:40políticas y que tiene que haber
01:06:41inspección laboral. Por eso nosotros
01:06:43recuperamos la inspección laboral que
01:06:44eran 10 inspectores por sa dimos
01:06:47tecnología que hoy está totalmente
01:06:49destruido. Completamente no bajamos en
01:06:52cambio tenga un proyecto. Yo en cambio
01:06:54tengo un proyecto que el peronismo nunca
01:06:56apoyó que es que todo trabajón
01:07:00somos los que más bajamos la
01:07:01informalidad en la Argentina. O sea,
01:07:02que cada trabajador notifique a la
01:07:04patronal y al estado su situación de
01:07:07trabajadores negros, reclame el blanqueo
01:07:09y tenga estabilidad por 5 años. Elonimo
01:07:12no lo quiso. Voy a interpelar por qué es
01:07:15movilizar a la fuerza social de los
01:07:18trabajadores para blanquear. No quieren
01:07:21blanquear a los trabajadores.
01:07:23Me interesa, me interesa hasta la
01:07:25opinión de feudales porque tengo un
01:07:28contador de veces que se nombró al FMI.
01:07:32Voy nueve, en las cuales seis fue eh
01:07:36nuestro compañero invitado Pitrola, eh.
01:07:39Señor eh Matías Barrota, ¿hay que pagar
01:07:43la deuda del FMI, ¿sí o no?
01:07:46Las deudas se honran, se procastinan.
01:07:49Yo creo que hay que discutir qué es lo
01:07:51que hay que pagar. Yo creo que nosotros
01:07:54tuvimos justamente la principal
01:07:55discusión que tuvimos durante el
01:07:56gobierno don Alberto Fernández fue eh
01:07:59cuando claramente nosotros no queríamos
01:08:02ese acuerdo con el Fondo Monetario
01:08:04Internacional y Guzmán lo fue llevando a
01:08:06una situación donde él creía que se
01:08:08juntaba lo imposible que era que
01:08:10apoyemos ese acuerdo con lo inevitable
01:08:11porque ya no quedaba otra. O sea, creo
01:08:13que hizo esa apuesta y se tuvo que ir y
01:08:16se fue. Recordemos, Gman se fue y
01:08:17anunció su renuncia en un acto cuando
01:08:19estaba hablando Cristina Fernández
01:08:20Kirner, él titeó como diciéndole, "Yo me
01:08:22voy por voy." ¿Por qué se va? Porque
01:08:23Cristina estaba en contra de esa
01:08:25sin revisionismo para adelante la
01:08:27pagamos o no la pagamos.
01:08:28No, no. Yo creo que siempre, a ver,
01:08:31vamos a a decir las cosas como son.
01:08:33Cuando uno llega a la responsabilidad
01:08:34del Estado, que que a nosotros nos toca
01:08:36esa responsabilidad y y llega y uno
01:08:38tiene que conducir un país con el
01:08:40destino de mañana, pasado, de más, abrir
01:08:42los hospitales, las escuelas y demás,
01:08:43uno tiene que ser responsable. En ese
01:08:45sentido ser responsable es discutir ese
01:08:47endeudamiento que para mí fue ilegal,
01:08:50que fue ilegal no solo en este, sino que
01:08:53había sido el gobierno de Macri y por
01:08:54eso estuvimos en contra en la
01:08:55renegociación y hay que discutirlo y hay
01:08:57que poner condiciones y hay que hacer
01:08:58quitas y creo que hoy tenemos un montón
01:09:00de herramientas, la soberanía energética
01:09:02además lograda gracias a nosotros para
01:09:04poder discutir eso. Para mí no hay que
01:09:06pagar esos libros cerrados. Tampoco
01:09:08tenemos que hacer moratoria a todo el
01:09:10mundo de no pagarle a nadie nada, sino
01:09:12que tenemos que tener una estrategia
01:09:13inteligente donde se discuta
01:09:14efectivamente y si tomaron deudas donde
01:09:16las leyes decían que no la podían tomar
01:09:18y sobre todo que preso lo que lo hacen
01:09:20porque si no vuelven cada tres gobiernos
01:09:22y al final son todos socios de esos
01:09:24capitales
01:09:25hay que pagar al contado Néor Kner ,000
01:09:29millones de dólares al contad porque si
01:09:32no hablamos todos juntos interpelamos a
01:09:34todos. Parte lo que es parte de lo que
01:09:36discutíamos anteriormente. Yo no fui,
01:09:38fue el otro, pero bueno, hay que honrar
01:09:39la deuda. En definitiva, discutamos,
01:09:42estamos discutiendo sobre lo mismo.
01:09:43Fíjense, eh, Lula no solo mantuvo la
01:09:47reforma laboral, sino también la reforma
01:09:49jubilatoria, algo que acá no está en
01:09:50Argentina, no está en discusión, porque
01:09:52si pone mañana mi ley la discusión de
01:09:54reforma jubilatoria, se puede ir el país
01:09:56al [ __ ] con una gran movilización.
01:09:58Pero bueno, respecto a lo del Fondo
01:10:00Monetario Internacional, ocurre
01:10:01exactamente lo mismo. No hay proyecto de
01:10:04país soberano, sino hay una ruptura
01:10:06soberana con el Fondo Monetario
01:10:07Internacional. En los 80 se ensayó un
01:10:10club de de países deudores que se
01:10:12pusieran de acuerdo para llevar adelante
01:10:15un pago soberano. Nosotros opinamos que
01:10:17eso hay que llevarlo adelante porque de
01:10:19eso depende el futuro de vastos sectores
01:10:22de la de la sociedad de la de la
01:10:24población argentina y de varios lugares
01:10:26eh en el mundo.
01:10:27Josefina
01:10:29él citó el el club del club bueno el
01:10:32contadora, el proceso de contadora que
01:10:35lo encabezó Raúl Alfonsín. Eh, yo creo
01:10:37que las deudas obviamente se honran,
01:10:40pero obviamente tengo
01:10:43una opinión negativa con respecto a
01:10:46fundamentalmente el involucramiento del
01:10:47Fondo Monetario Internacional en las
01:10:49políticas domésticas y por supuesto en
01:10:51la soberanía de nuestro país.
01:10:52Fue con lo que Néor terminó al pagarle
01:10:55que cuestiona Pitrola, lo que terminó
01:10:59con su ruin hizo el pacto con el FMI.
01:11:02Hay que llam, hay que leer el libro
01:11:05en el quinto, voy a hacer una pregunta
01:11:08en modo popular.
01:11:10Popular,
01:11:10¿cómo gravita hoy en la población
01:11:13argentina después de todo lo vivido y
01:11:15después de Rodríguez a eh diciendo que
01:11:19cantaba el defult? Vamos a hacer
01:11:21historia también, ¿no?
01:11:22¿Cómo creen que le cae a un ciudadano
01:11:24argentino que le digan, "No vamos a
01:11:26pagar el Fondo Monetario Internacional".
01:11:28con todo el aparato mediático de derecha
01:11:30saliendo a decirle, "Che, no van a
01:11:32pagar. ¿Viste? Te dijimos, es volver al
01:11:35pasado. Pregunta, ¿no? Porás hay un
01:11:37proyecto serio, hay un proyecto de país
01:11:39anticapitalista que le garantiza a los
01:11:41trabajadores sus necesidades, es un
01:11:43proyecto viable y yo creo que la gente
01:11:44está dispuesta a tomarlo. Te digo lo
01:11:46siguiente, lo que ocurre ahí en la
01:11:47economía familiar en las economías
01:11:49familiares ocurre que la gente no puede
01:11:51pagar su deuda con las tarjetas de
01:11:53crédito. Es una vivencia cotidiana.
01:11:56Argentina está exactamente en la misma
01:11:57situación. No se pueden poner los
01:11:59recursos de este país y los recursos
01:12:00humanos al servicio de países
01:12:02imperialistas que nos vienen chupando la
01:12:03sangre hace años. Tiene que haber un no
01:12:05pago soberano, una ruptura con el Fondo
01:12:07Meto Internacional y un proyecto de
01:12:09país.
01:12:09Yo creo que podría caer muy bien. Has
01:12:12hecho una pregunta muy oportuna. En este
01:12:16momento de la desesperación de los
01:12:20trabajadores podría caer muy bien,
01:12:22porque hay un momento en que por la
01:12:25realidad personal y cotidiana se
01:12:28comprenden los grandes temas de la macro
01:12:31de la llamada macroeconomía, que para mí
01:12:33es una sola. La economía es una, ¿no?
01:12:36Acá hay un festival financiero, no es
01:12:39solo el FMI, es la deuda privada, es el
01:12:43negociado de los bonos, el carry trade,
01:12:45la bicicleta. Hay que cortar con todo
01:12:48eso y es un gran tema. El único, no. Hay
01:12:52que tener el dominio de los recursos
01:12:53naturales, estratégicos, hay que tener
01:12:55el dominio del comercio exterior, de la
01:12:58gran industria, en en el marco de un
01:13:00plan económico. El no pago de la deuda
01:13:03es clave, pero no es condición
01:13:06suficiente. Tiene que ser en el marco de
01:13:09un plan económico, pero yo creo que
01:13:10sería un gran debate hoy en la
01:13:13Argentina.
01:13:13Coincido con Pitrola con que Marcela es
01:13:15una gran conductora, la verdad. Es muy
01:13:17buena pregunta. No, porque trato de
01:13:20salir de lo que es la política para
01:13:22meterme en el tipo que te está
01:13:23escuchando. Se hizo tanta promoción en
01:13:25contra de este gol del año 2001, ¿me
01:13:29entendés? A partir de todas las
01:13:31experiencias y demás y lo sabemos todos
01:13:32porque lo hemos vivido, ¿me entendés?
01:13:34Salen a combatir el defol y te dicen,
01:13:36"Eso es lo que no queremos." Pero,
01:13:38¿quiénes no lo quieren? ¿Me entendés?
01:13:40Arriba y la deuda, las deudas se pagan y
01:13:43todo eso, pero si a vos te agarra un
01:13:45usurero y te
01:13:46si no tenés salud y primero está el
01:13:48pueblo, viejo.
01:13:50Me voy a meter un cachito en el chat y
01:13:51después van a tener minuto para ganar
01:13:53porque pues un debate que tiene ganador
01:13:55y no lo decidimos nosotros, lo bota la
01:13:57gente en el chat y se van a llevar la
01:13:59copa Pistón, o sea, no se la llevan en
01:14:01realidad, se sacan una foto y se queda
01:14:02acá pues no tenemos otra, pero es
01:14:04simbólico, ¿no? Claramente, y quiero
01:14:06meterme en el chat que también participa
01:14:08eh aguant debates, Mars. Esos son una de
01:14:10los pocos que da lugares para este tipo
01:14:12de debate. Eh, Pitrola, no puede ser. Yo
01:14:16les advertí que se picaba. Eh, feudales
01:14:19es la única que puede moderar a estos
01:14:21destrozos. No coincido nada con el
01:14:23cuquita que llevaron. Banco debatir con
01:14:26respeto, pero eh los límites del
01:14:28gobierno no lo quieren escuchar. Claro,
01:14:29no se enoje conmigo, yo soy un mero
01:14:31instrumento del chat. Hola, gente como
01:14:33Strap. Pistola versus Ramat, un debate
01:14:35universitario. Para mí el debate se lo
01:14:37lleva a la UCR. Leandro Granate, créase
01:14:39o no,
01:14:43sillazos en la cabeza. Bueno, bueno,
01:14:45buen día. Acá estamos. Interesante el
01:14:46debate. ¿Qué pasa con Feudales que no se
01:14:48hace cargo de Menem? Pitrola diciendo
01:14:50que
01:14:50yo no me haré cargo nunca de Menem
01:14:51porque no lo votéa.
01:14:53Pitola diciendo que mantienen los
01:14:54dinosaurios, se cree la nueva generación
01:14:56sindical.
01:14:58Ahora te defiende. Pirata, no te metas
01:14:59con feudales. La estoy pasando de
01:15:01perlas. Después nuestro viewer brasilero
01:15:03está presente, dice, "Viva Lula, viva
01:15:06Dilma, viva Bricks, viva PX. Saludos de
01:15:09Brasil, Marcus". Así que se va picando
01:15:12el chat. Minuto para ganar Matías
01:15:15Barreta.
01:15:16Sí, no, bueno, me quedo con el viva
01:15:18Lula. La verdad que yo asombrado de que
01:15:21en este momento donde Bolsonaro se le
01:15:23está acercando las encuestas, acá se
01:15:24plantee las críticas. Sí.
01:15:27Y además Lula ayer anunció el cambio de
01:15:29la reforma laboral, un montón de
01:15:31normativas importantes para modificarla
01:15:33y me parece que que poner el foco en
01:15:35criticar a Lula en este momento eh no no
01:15:38me me llama me llama la atención. Pero
01:15:40vuelvo a lo a lo del principio. A ver,
01:15:42yo creo que que estamos en ese momento
01:15:45donde esa batalla cultural que dieron y
01:15:47que lo dieron en los 90 con Neutás y que
01:15:49ahora también la dieron donde le hacen
01:15:51creer a algunos sectores de la población
01:15:53de de todos los sectores sociales, que
01:15:55hay un supuesto una supuesta vida mejor
01:15:57en esta teoría del derrame de que los
01:15:59ricos y los aliados de Estados Unidos va
01:16:01a llegar todo bien. Se está rompiendo.
01:16:03Ponía acá el compañero el ejemplo de TN
01:16:04ayer. Yo también vi mostraba un vendedor
01:16:06ambulante llorando y demás. Eh, yo creo
01:16:09que la clase media cuando cuando se da
01:16:11cuenta de que las cosas son así, empieza
01:16:13a tomar conciencia a partir de lo
01:16:14material de de lo que le está pasando,
01:16:17eh provoca esta posibilidad de tener un
01:16:19acuerdo entre los sectores populares y
01:16:20la clase media, que es lo que te dota de
01:16:22de gobernabilidad democrática, un
01:16:23proyecto de transformación y que tenemos
01:16:25que estar todos muy responsables porque
01:16:27la Argentina esta no es la misma de hace
01:16:2910 años, no es la misma de hace 2 años.
01:16:31Estamos en una Argentina y en sectores
01:16:33populares que están muy rotos con con la
01:16:35familia, los hogares, las economías muy
01:16:38rotas y creo que todos tengo que ser muy
01:16:39responsables, pero también muy audaces y
01:16:41a mí me gusta que la izquierda nos
01:16:43plantee desafío porque creo que tenemos
01:16:44que ser mucho más audaces. Por eso ponía
01:16:46el ejemplo de Nueva York, yo creo que
01:16:48que hay un momento donde tenemos que ir
01:16:49por por decisiones más de fondo y más
01:16:51profundas porque con los tibios nos ha
01:16:53ido muy mal. 26 segundos. Lo voy a
01:16:55notar, voy a descontar puntos. Juan Cruz
01:16:58con Juan Cruz. Bueno, no estamos en en
01:17:00un mundo de muchos contrastes donde
01:17:02conviven
01:17:04conviven dos cosas, conviven los
01:17:06aspectos utópicos, las enormes
01:17:08posibilidades que tiene la humanidad, el
01:17:10viaje eh digamos a la Luna con el
01:17:14Artemis 2, la enorme potencialidad que
01:17:16tiene la humanidad y por otro lado las
01:17:18guerras, la destrucción conviven dos
01:17:20mundos o muchos mundos caben en un mismo
01:17:22mundo.
01:17:24nos parece que se abre una discusión de
01:17:26fondo a nivel mundial que atraviesa todo
01:17:29que tiene que ver con hasta dónde
01:17:32podemos seguir con el capitalismo o no
01:17:33tenemos que ir a caso a un proyecto
01:17:35anticapitalista. En Argentina opinamos
01:17:37que esto también se expresa.
01:17:39Lamentablemente los últimos gobiernos
01:17:41capitalistas han sido un desastre y se
01:17:43abre una experiencia de fondo para los
01:17:45trabajadores y las trabajadoras y en eso
01:17:47la izquierda tiene una responsabilidad
01:17:49muy importante. Por eso, insisto, le
01:17:51vuelvo a proponer a Néstor Pitrola,
01:17:53tiene que dejar de haber división en la
01:17:55izquierda, tiene que haber unidad en la
01:17:56izquierda también al momento de las
01:17:58elecciones. Hay una situación muy
01:17:59particular, me paso 10 segundos.
01:18:02filosofía y letras, una posibilidad de
01:18:04recuperar un centro de estudiantes para
01:18:06el movimiento estudiantil que es
01:18:08dirigido actualmente por el peronismo y
01:18:10el frente de izquierda se negó a
01:18:12recuperar ese centro de estudiantes. Hay
01:18:13que partir de ahí abajo para ir a un a
01:18:15una discusión de proyecto de país más
01:18:17abarcador.
01:18:18Josephine,
01:18:20thank you.
01:18:23Eh, ay, ya me robaste un montón,
01:18:26por favor. Cero.
01:18:27Sí, cero. Ahí vamos. Eh, no, básicamente
01:18:31y para ser breve creo que la dirigencia
01:18:35política
01:18:37tiene que estar preparada y con la
01:18:39madurez y la responsabilidad política
01:18:41que amerita el caso para atajar eh, no
01:18:47me sale otra palabra,
01:18:49el desastre en términos sociales y
01:18:51socioeconómicos que va a dejar el
01:18:52gobierno de mi ley. Pero si le diría, no
01:18:56solo le hablo a la dirigencia política,
01:18:58si se me da la oportunidad,
01:19:00sino también a la gente que lo votó a mi
01:19:03ley pensando que esta era una
01:19:05oportunidad para terminar con todo lo
01:19:07que se había hecho mal, que fue gran
01:19:09parte de lo que conversamos acá. Yo creo
01:19:11que todavía hay dirigentes políticos,
01:19:13hombres y mujeres muy valiosos, muy
01:19:15valiosas, que realmente tienen que ser y
01:19:19tenemos que ser capaces de construir un
01:19:22plan económico
01:19:24serio, con desarrollo productivo, con un
01:19:27cambio de la matriz productiva, como se
01:19:29venía haciendo en algunas zonas y
01:19:32regiones de nuestro país, pero eso tiene
01:19:34que ser un proyecto nacional que incluya
01:19:36a todos y que sobre todo tenga como base
01:19:39y eje central
01:19:41recuperar y terminar con los problemas
01:19:43estructurales que tiene la educación
01:19:44pública en la Argentina, la salud y
01:19:48bueno,
01:19:48era voto cantado que la radical se iba a
01:19:50extender, ¿no?
01:19:54Puedo cerrar.
01:19:55Sí. Desafío exclusivo. Pitrola, vos
01:19:58puede ser
01:19:59el final para ganar.
01:20:01El final para ganar porque no tiene no
01:20:04tiene descuento de puntos. Eh, bueno,
01:20:06pero cuéntenme cuando empezó.
01:20:10La derrota de Trump y Netanu en la
01:20:13guerra contra Irán, contra Líbano, en el
01:20:16genocidio palestino, es clave y es
01:20:19oxígeno para todos los pueblos oprimidos
01:20:21del mundo. Segundo, los dinosaurios,
01:20:26no es una cuestión generacional.
01:20:28La izquierda rescata el clasismo que
01:20:32viene de los tiempos de los mejores
01:20:34tiempos del movimiento obrero argentino
01:20:36con el cordobazo. La izquierda es
01:20:39transformación social a partir de la
01:20:41clase obrera y es lucha antiimperialista
01:20:45en esta América Latina de hoy. Y bueno,
01:20:49y el primero de mayo vamos a estar
01:20:51ocupando la plaza de mayo. El Partido
01:20:53Obrero ha colocado el juicio político.
01:20:56No creemos que la Cámara de Diputados lo
01:20:58va a votar, sino como una bandera
01:21:00popular para que en las calles
01:21:02terminemos con este régimen de opresión
01:21:05a los trabajadores y al pueblo
01:21:07argentino.
01:21:07Muy bien. Maravilloso. Mira, Pitrola,
01:21:10prolijo, eh, te dejó todavía dos
01:21:12segundos picando, ¿eh?
01:21:13No le tenían fe.
01:21:14No le teníamos fe. No le teníamos fe.
01:21:16Ganador.
01:21:17Ganador. ¿Quién va a ganar? Cierra la
01:21:19encuesta ahí, chanito.
01:21:22Acá en el
01:21:23la pistón y el ganador.
01:21:26Se la lleva de verdad.
01:21:27No se la lleva. No, no.
01:21:29Ah, es simbólico. Qué crotos que somos.
01:21:31No,
01:21:31es la verdadera.
01:21:33Chicos, somos crotos.
01:21:34La verdadera, ¿no? Aparte es de oro.
01:21:37Mirá cómo suena el oro. Mir,
01:21:39es completamente de oro. Y el ganador
01:21:43o ganadora
01:21:45con un 40%
01:21:47de los votos, es decir, una victoria
01:21:49contundente,
01:21:52es
01:21:53él. ¿Cómo me encanta hacer esto, eh,
01:21:56parece? No,
01:21:58parei.
01:21:59Para hacerlo sentir como a a Marse,
01:22:02el ganador es
01:22:05Néstor Pitrola. Muy bien, vamos.
01:22:11El segundo debate de EPA.
01:22:13La comparto con todo el equipo.
01:22:17Todos los trabajadores.
01:22:18El segundo, el primero, ¿quién había
01:22:19sido que había ganado? ¿Quién había
01:22:21ganado?
01:22:21El primero lo ganó Pablo Nicoletti de la
01:22:23UCR.
01:22:24Exactamente. Bueno, muchas gracias por
01:22:26venir. Eh, ya saben que acá tienen un
01:22:28lugar donde si saben de algo nos
01:22:30comentan, vienen.
01:22:31No, no felicitar. La verdad que esto
01:22:33lugar es así para para debatir.
01:22:35Sí. Y está bueno porque lo vamos a
01:22:36necesitar mucho los argentinos. Me
01:22:37parece que tenemos que debatir mucho
01:22:39entre nosotros, muchas cosas para lo que
01:22:41se viene. Bueno, gracias. Eh,
01:22:43muchas gracias, chicos. Lo hemos lo
01:22:45hemos pasado muy bien.
01:22:46Bueno, estuvieron con nosotros Néstor
01:22:48Pritola, diputado nacional del Partido
01:22:49Obrero, Juan Cruz Ramat, sociólogo del
01:22:52Nuevo Más, Josefina Mendoza, profesora
01:22:54universitaria de la Unión Cívica Radical
01:22:57y Matías Barrueta Veña, legislador de
01:23:00Cava de la Unión por la patria. Eh,
01:23:02mira, ahí está el ganador. The winner is
01:23:04Nestor Petrola
01:23:08Ges.
01:23:10Bueno, escúchame, eh, vamos a seguir con
01:23:12lo nuestro y le agradecemos a nuestros
01:23:14invitados. Sí, porque lo tengo ahí dando
01:23:16vueltas a Chamó mucha gente, ¿no?
01:23:18Escribió mucha gente.
01:23:19Sí, sí, sí. Estuvo, estuvo divertido,
01:23:21estuvo
01:23:21estuvo intenso. Muy lindo, muy lindo, la
01:23:23verdad. Me gusta, me gusta.
01:23:24Aparte tocamos el tema Brasil y aparece
01:23:27el vier de Brasil. Programa
01:23:29internacional,
01:23:30¿no? Pero aparte, ¿sabes qué me gusta?
01:23:32Me gusta el debate. La semana pasada
01:23:33estuvimos más volcados hacia la derecha,
01:23:35hoy es un poco más hacia la izquierda.
01:23:38Después vamos a interactuar entre todos
01:23:39para que se partan las sillas en el lomo
01:23:41y nosotros vamos a quedar acá los dos
01:23:43chiquititos.
01:23:44Estuvo bastante picante Juan Cruz, ¿eh?
01:23:46Ahí todos, todos, todos, todos
01:23:48estuvieron.
01:23:48Yo tiré un carboncito y de repente se
01:23:50prendió.
01:23:50No, estuvieron todos muy bien. Matías
01:23:52con Pitrolas se se tiraron con de todo.
01:23:55Qué cosa el peronismo y la izquierda,
01:23:56¿eh? Eterno, forever.
01:23:59Le voy a decir al Hill ese que me decía
01:24:00que yo lo defendía a
01:24:03que yo lo voté a mi a Menem. No dijo que
01:24:05no te ha cargo de por eso no me voy a
01:24:07hacer cargo nunca de Menem porque yo
01:24:09nacía la vida política cuando era
01:24:10adolescente votando Alfonsín, afiliada
01:24:13al movimiento de renovación y cambio. Ya
01:24:15lo dije 7854
01:24:17veces antes el fracaso de de de
01:24:19Alfonsín.
01:24:21Este, no voté voté en blanco, eh, en esa
01:24:26oportunidad de la cual me arrepiento
01:24:28absolutamente, eh, porque no creo en los
01:24:30votos en blanco, pero yo tenía 19 años,
01:24:3220 años, era muy niña, no tenía una
01:24:35conciencia democrática tan amplia como
01:24:37la que tengo hoy en día y con el tiempo
01:24:39fui votando en mi ideología. algo que
01:24:41porque el Partido Radical también
01:24:43atravesó por una crisis muy profunda y
01:24:45entonces uno tuvo que seguir eligiendo y
01:24:47buscando que era lo que más lo
01:24:49representaba, ¿no? Por eso no voté nunca
01:24:51Menen, así que a Meno no me lo tiren, me
01:24:52pareció lo menos peronista que tuvo el
01:24:54peronismo. ¿Qué quieren que les diga?
01:24:56¿Cómo está, señor Sanor? ¿Cómo les va?
01:24:59Bien, ¿vos?
01:25:00Bien, acá estamos. Lindo el debate, ¿eh?
01:25:02Hermoso debate. Sí, se picó. Se picó
01:25:04lindo.
01:25:04A mí me divierte mucho los debates. Es
01:25:07un lugar que me gusta habitar.
01:25:09En la en la medida que se respete la
01:25:11opinión del otro y que se debate la idea
01:25:12siempre el ámbito siempre es propicio. A
01:25:15mí también me gusta me gusta ver debatir
01:25:18me gustan los escándalos, ¿viste? En un
01:25:20momento la sobre todo en televisión se
01:25:22salía. Claro. Entonces una voz se
01:25:27escuchaba quien hablaba más fuerte sino
01:25:28no quien decía algo más interesante
01:25:31y eso degrada el debate tamb.
01:25:32Sí. Bueno, yo creo que hubo en ese
01:25:34momento un gran éxito y un gran auge en
01:25:37ese tipo de programas que en realidad
01:25:39devastaron la política porque se iban a
01:25:42pelear entre ellos y no presentaban
01:25:45ideas, presentaban contiendas, ¿no?
01:25:47Pero después ese modelo se trasladó al
01:25:49Congreso. Hoy ese modelo de debate se da
01:25:52en el Congreso donde se levantan en las
01:25:54bancas. Digo, la verdad que el aporte a
01:25:57la institucionalidad y a la moderación
01:25:58del debate que hicieron los libertarios
01:26:01es totalmente regresivo
01:26:04y la alemania se pasa la pagan agua.
01:26:07No, pero llevan diputados que te dicen y
01:26:09te lo manifiestan que van a levantar la
01:26:11mano. O sea, eso no es una cámara de
01:26:12diputados de legisladores. Tronco.
01:26:14Sí, lo dijo él. Está grabado. Hay que ni
01:26:17leeramente.
01:26:20Eso es un absurdo, ¿me entendés? O sea,
01:26:23más verticalista que eso. Ellos que
01:26:24tanto critican el verticalismo,
01:26:26¿no? Bueno, esperad, no critican, pero
01:26:28el culto del personalismo que que exigen
01:26:31los hermanos de Miley para tener sentido
01:26:33de pertenencia al espacio y para ser
01:26:36miembro del gabinete, que es uno de los
01:26:37problemas que tiene este gobierno hoy,
01:26:39que yo lo escribí en mi columna La
01:26:41Nación, que es un problema que el
01:26:42gobierno está más dedicado a la
01:26:43comunicación que a la gestión. Hay
01:26:45muchos problemas por falta de dinero,
01:26:47sí, pero también hay falta de gestión.
01:26:50El todos los ministros están eh metidos
01:26:54en la interna Karina Miley Santiago
01:26:55Agaputo y después tiene miedo. El
01:26:58presidente no confía en nadie, todo el
01:27:00mundo tiene miedo de manchar fuera del
01:27:02plato. Entonces, todo el mundo se queda
01:27:03callado y nadie actúa. Entonces hay un
01:27:06montón de problemas que se podrían haber
01:27:08solucionado previamente para evitar
01:27:11conflictos que hoy son muy graves. Uno
01:27:13fue el de los colectivos y el otro es el
01:27:15tema que vamos a hablar hoy, que es el
01:27:16tema. Quiero hacerte una pregunta porque
01:27:18ayer surgió un debate, si la inseguridad
01:27:22se en Duro de Omar, si la inseguridad se
01:27:24traslada al cuerpo y a al actuar de un
01:27:28disertante, ¿no? Yo creo que sí que se
01:27:30le se le nota en la mirada a la la
01:27:33desconfianza, la falta de seguridad.
01:27:36¿Cómo lo viste a Miley en el discurso de
01:27:38Ancha Cham?
01:27:39Lo vi mal. A ver, a ver, mi ley no no es
01:27:41un político tradicional al cual vos lo
01:27:43podés medir con los parámetros
01:27:44tradicionales. Eh, ningún político,
01:27:48ningún presidente te va a decir, "Y si
01:27:50no nos vota, nos vamos a casa, no pasa
01:27:52nada." Ningún presidente te va a hablar
01:27:53así, porque el presidente tiene que
01:27:56demostrar confianza en lo que está
01:27:57haciendo. Tiene que demostrar que está
01:27:59convencido de que la gente lo va a
01:28:01votar. El otro día mi ley prácticamente
01:28:04mostró lo que muestran las encuestas,
01:28:06que eh su imagen, que su imagen se está
01:28:08cayendo.
01:28:10Eh, pero bueno, evidentemente por lo que
01:28:12dijo vos, fíjate que que en el discurso
01:28:14de Nancham, el presidente Miley dijo
01:28:16algo que pocos prestaron atención. Dijo,
01:28:20"Voy a explicar por qué sube la
01:28:21inflación." Esto no es inflación, es
01:28:22suba de precios, lo cual es una
01:28:23redundancia. Pero después di un montón
01:28:25de explicaciones técnicas que muchos
01:28:27empresarios, yo vi un video de gente que
01:28:29se iba porque la verdad que el
01:28:31tecnicismo que daba, no no le daba
01:28:33ninguna explicación coherente sobre la
01:28:35sub inflacionaria, pero dio títulos
01:28:38políticos. En un momento dijo, esto
01:28:39empezó con el golpe de estado, el
01:28:41intento el golpe de estado que nos
01:28:42quisieron dar el año pasado, que se dio
01:28:44el 7 de septiembre en la provincia de
01:28:46Buenos Aires. Fíjate que el presidente
01:28:48de la nación
01:28:49que está ahí por el voto popular cree
01:28:51que el resultado de una elección que fue
01:28:53la elección de la provincia de Buenos
01:28:54Aires, donde el peronismo Kisilov ganó
01:28:58por mucha diferencia el 7 de septiembre,
01:29:00después perdió la de la Nacional. Eh,
01:29:03eso fue un golpe de estado un intento de
01:29:05golpe de estado. No hay nada más
01:29:07democrático que que la voluntad popular
01:29:09expresada en las urna y él lo ve como un
01:29:11intento desestabilizador. O sea, el
01:29:13presidente también dice cosas, te digo,
01:29:16pueriles y de alguna manera eh ya llega
01:29:19un punto en el cual eh eh lo escuchamos
01:29:21decir tantas barbaridades que ya nadie
01:29:23se lo toma en serio. Eso está pasando
01:29:25con mi ley. Ahora, detrás de la falta de
01:29:28gestión, hay problemas graves que hoy
01:29:30está sufriendo la gente, la gente común.
01:29:35Y después el el la falta de sensibilidad
01:29:37que tiene para analizar. El martes
01:29:39pasado hablé del PAMI, hoy te vengo a
01:29:40traer algunas novedades del PAMI. Yo
01:29:42insisto y yo sé que está todo el mundo
01:29:44hablando, hablamos de Adorni, hablamos
01:29:46de de la corrupción, del acuerdo con el
01:29:48FMI,
01:29:50Claro. de la carne de burro. No hablemos
01:29:52de lo que habla todo el mundo.
01:29:53Eh, bueno, se habla de de todo eso, pero
01:29:55el PAMI está afectando a más a casi 5
01:29:57millones de jubilados.
01:29:59Y el otro día el ministro de salud,
01:30:01Lugones, dijo ahí en Anchas, bueno, el
01:30:04problema es que tenemos un millón de
01:30:06personas que tienen 80 años y eso es un
01:30:08problema. ¿Cómo es un problema? ¿Cómo va
01:30:11a ser un problema tener adultos mayores
01:30:14que tengan 80 años que se jubilaban hace
01:30:1610? ¿Cuál es tu expectativa? Que se
01:30:18mueran a los 60. Son crueles,
01:30:20vist. Son muy crueles, muy crueles.
01:30:22¿Qué está pasando con el PAMI ahora?
01:30:24Bueno, el eh el paro sigue eh hay éxodo
01:30:28de médicos en solo yo estuve viendo que
01:30:30pasó en la provincia de Santa Fe. 100
01:30:32médicos renunciaron de la sucursal 1 y 2
01:30:34de Rosario. Son médicos especialistas en
01:30:37atender a la tercera edad y son médicos
01:30:39de cabecera para muchos abuelos que
01:30:40ahora no los van a tener. Perdón que
01:30:42diga abuelos que no se dice, pero bueno,
01:30:44que ya no los van a tener. Y esto se va
01:30:46a dar aquí en la ciudad de Buenos Aires
01:30:47y la crisis del PAMI. Si lo estamos
01:30:49viendo acá en la ciudad de Buenos Aires
01:30:51es grave, en el interior es tremenda.
01:30:55El gobernador Sharlora habló sobre la
01:30:58crisis del PAMI y le pidió a la política
01:31:00nacional que se ponga los pantalones
01:31:02largos y salga a pelear por los recursos
01:31:03del PAMI y convocó a todos los
01:31:05gobernadores y hoy es un tema de agenda
01:31:08de todos los gobernadores el tema del
01:31:10PAMI porque está pasando algo que pocos
01:31:12están mirando.
01:31:14Muchas afiliados del PAMI al no tener en
01:31:17las provincias, sobre todo se da en
01:31:18Santa Fe tengo el número exacto porque
01:31:21soy un Ministerio de Salud
01:31:22y en Córdoba también. Muchos afiliados
01:31:25al PAMI dejan de atenderse en el PAMI
01:31:28porque el PAMI no te no te respeta los
01:31:30horarios porque tiene no no te da los
01:31:32remedios porque tiene un montón de
01:31:34problemas
01:31:35y se va al sistema de salud provincial,
01:31:37es decir, a los hospitales públicos
01:31:39provinciales. En Santa Fe creció un 30%
01:31:42la demanda en hospitales públicos
01:31:44provinciales. Son todos
01:31:47que vienen del PAMI, o sea, directamente
01:31:50resignan su afiliación al PAMI y se van
01:31:51al hospital público. En Córdoba el
01:31:53número es mayor, está alrededor del 35%.
01:31:56Esto, ¿qué significa? que las los
01:31:58gobiernos provinciales tienen que
01:32:00invertir más recursos en salud, en su
01:32:03sistema de salud provincial, porque
01:32:05están heredando eh pacientes que vienen
01:32:08del PAMI, porque el PAMI no los atual
01:32:10las provincias no están recibiendo la
01:32:11coparticipación,
01:32:12de menos guita tienen para sostener eso.
01:32:14Y lo que hace, lo que dijo el gobernador
01:32:16de Córdoba un poco también lo lo
01:32:18confirmó Puaro, que habló esta mañana
01:32:20respecto al PAMI, es ojo que va a ser un
01:32:23tema para los gobernadores porque venir
01:32:26algo algo que el gobierno tiene eh tiene
01:32:29eh no sé si hoy tiene plafón y espacio
01:32:31político para hacerlo, pero el gobierno
01:32:33tiene un plan con el PAMI que es
01:32:35provincializarlo. El gobierno quiere
01:32:37desarmar la la la obra social de los
01:32:41jubilados y que viste que cada provincia
01:32:44se cargo de los jubilados. Eso tiene un
01:32:46problema, hasta un problema normativo,
01:32:47porque son es una caja nacional en y
01:32:51además la idea del gobierno es que se
01:32:52atiendan en las provincias y la y y
01:32:54quedarse con la plata de del PAMI, que
01:32:56son recursos que se generan con los
01:32:59aportes de los trabajadores, etcétera.
01:33:01Entonces, lo que quiere el gobierno es
01:33:02quedarse con esa caja, no gastar más,
01:33:04como todo lo que viene haciendo el
01:33:05gobierno de Miley, que en lugar de
01:33:07gestionar para mejorar, decide no
01:33:10gestionar y decide desprenderse de las
01:33:12cosas. Y cuando te dicen, eh, pero no
01:33:14hay plata, yo me pregunto, no hay plata
01:33:17para el PAMI. ¿Sabes cuánto subió el
01:33:18presupuesto de la CIDE? Solo el año
01:33:20pasado, cinco veces.
01:33:22Se quintuplicó el presupuesto de la
01:33:23CIDE, se compraron aviones F16 para la
01:33:26fuerza. Yo no digo que las fuerzas
01:33:28armadas no se tengan que rearmar y todo,
01:33:30pero tenés otras prioridades.
01:33:31La situación de prioridad es lo que se
01:33:32discute.
01:33:33Así. Vos tenés una torta, una plata
01:33:35asignada que se el presupuesto se
01:33:37conforma con la recaudación. tiene que
01:33:39ver con eso.
01:33:39Y bueno, si vos priorizás otras cosas y
01:33:42no priorizas la las yo creo que el Papi
01:33:44debería ser prioritario en
01:33:46¿Sabes qué pasa? que con los eh con las
01:33:49alocuciones que ellos hacen, tanto la de
01:33:50Mario Lugones con esta de las personas
01:33:52de 80 años o cuando el presidente dice,
01:33:55"Si no me no nos eligen, nosotros nos
01:33:58vamos a nuestra casa y yo sigo
01:33:59trabajando en el sector privado." Nunca
01:34:01dimensionaron que lo que importa es la
01:34:03gente. A este gobierno no le importa la
01:34:06gente porque este es el claro ejemplo de
01:34:08que este modelo cierra con la gente
01:34:10afuera.
01:34:11Claro.
01:34:11¿Me entendés? No está en la ecuación la
01:34:13gente no está en la ecuación el
01:34:15jubilado, ni el estudiante ni nada.
01:34:18Estamos afuera y insisto con esto e que
01:34:22más allá de que es un problema económico
01:34:24y si queré por falta de recursos que los
01:34:26hay, es un problema de gestión. Si vos
01:34:29ahora
01:34:30digo y cualquiera cualquiera de de
01:34:33nosotros, nosotros somos periodistas,
01:34:35estamos informados, pero agarrar
01:34:36cualquier eh salí a la calle y
01:34:38preguntarle a cualquier persona, ¿quién
01:34:39es el ministro de educación? No te sabe
01:34:41decir el nombre. ¿Quién es el el
01:34:43ministro de justicia? No sabe el nombre.
01:34:44¿Quién es el ministro de de salud? No
01:34:46sabe el nombre porque tienen un perfil
01:34:48subterráneo. No le ponen el cuerpo a la
01:34:50gestión. No tienen gestión, no tienen
01:34:52nada para gestionar, no hay obra
01:34:54pública. Vos vas a a la el Ministerio de
01:34:56Educación a la Secretaría, no tienen
01:34:58infraestructura escolar, no tiene
01:34:59capacitación, no tiene nada,
01:35:01pero no han hecho una escuela nada, ni
01:35:03una sala de jardín infante que por ley
01:35:06deberían hacerlo porque la idea era
01:35:07bajar progresivamente la tasa de
01:35:09escolarización obligatoria a los 4 años,
01:35:11por lo tanto necesitan más sala más
01:35:13salas de educación inicial, no están
01:35:15construyendo. Eh, la evidentemente esa
01:35:18persona de clase media que tanto
01:35:20batallaba por la construcción de
01:35:21escuelas con el peronismo justo injusto,
01:35:23que te decían, no hacen escuelas, no
01:35:25hacen esto, el sistema educativo, se
01:35:27tiene que haber dado cuenta en el
01:35:28transcurso de este tiempo que todo esto
01:35:30es Araza, que es una estructura armada
01:35:33para favorecer a un grupo económico en
01:35:35particular, a grupos económicos en
01:35:37particular. Digo, porque si no,
01:35:38evidentemente, por eso es la desilusión,
01:35:41¿me entendés? Porque cuando vos
01:35:43batallaste toda tu vida por esas mejoras
01:35:45y en este tipo que vos creíste no hay
01:35:47nada de eso y bueno, ya está, ¿no?
01:35:49Pero vos fíjate que cuando vos analizás
01:35:52dónde están las demandas más más eh más
01:35:55duras que tiene este gobierno, hay
01:35:57demanda de todos lados. Hoy se conoció
01:35:58un dato del CPA del Ministerio de
01:36:00Trabajo, que al 31 de diciembre del de
01:36:05del año pasado se perdieron 305,000
01:36:07puestos de trabajo registrados. Este
01:36:09trimestre fue tremendo, o sea, el
01:36:11próximo dato va a dar mucho más todavía.
01:36:13Se están perdiendo puesto de trabajo
01:36:15registrado y ellos hablan de una reforma
01:36:17laboral. Patricia Burlis le dice a los
01:36:19empresarios, aprovechen que hay oferta
01:36:21como si los trabajadores el dos por uno,
01:36:22and llevas uno y llevas dos y pagas uno.
01:36:25Te digo, si hablan con un con una falta
01:36:28de de de
01:36:29no. Y creo que Patricia Bullrich de
01:36:31tanta experiencia te está dando vuelta,
01:36:33se está dando cuenta que esto estaba
01:36:35yendo para abajo. Entonces, la
01:36:36desesperación los está, ¿lo ves? E en
01:36:40cómo se peleó ayer el presidente con
01:36:42Nacho Girón, cómo lo bloqueó a Tomás
01:36:45Rebor, cómo están desesperados, salen
01:36:47los libertarios, salen los libertarios a
01:36:49putearte, a mí me putean en arameo, ¿me
01:36:51entendés? Todo me están insultando como
01:36:53nunca me insultaron. Algún día les voy a
01:36:55contar por qué me bloqueó eh mi ley y yo
01:36:57a mí me bloqueó antes antes de ser eh eh
01:37:00presidente en la candidatura, pero
01:37:02después después les voy a contar. Pero
01:37:04lo que les quiero decir eh el martes les
01:37:06cuento, lo que les lo les quiero decir
01:37:09que vos tenés un montón de indicadores
01:37:11sociales y económicos que dan para
01:37:13atrás. Bueno, a eso cuando no tenés
01:37:15plata se le pone gestión, se le pone
01:37:17ingenio. Vos tenés que tener un jefe de
01:37:18gabinete que haga corrimiento de partida
01:37:20para atender porque está preocupado,
01:37:22tiene que ir todo el día ocupado de su
01:37:24situación judicial. El día de los niños
01:37:26tiene que ir a declarar. Claro, no
01:37:27puede. Y después tenés otro problema que
01:37:30es la la falta de decisión política para
01:37:32atender las áreas sensibles. Los más
01:37:35afectados por el gobierno de mi ley son,
01:37:37fíjate, los discapacitados, los chicos y
01:37:40los adultos mayores. Entonces, vos tenés
01:37:42en lugar de invertir la la las
01:37:45prioridades, decí, "Bueno, mira, la
01:37:46verdad que es un programa de ajuste
01:37:48fuerte, lo anunció y la gente votó el
01:37:50programa de ajuste. Bueno, el programa
01:37:52de ajuste fuerte va a tratar de proteger
01:37:54a lo más desprotegido, ¿no? Al
01:37:56contrario, cargaron el peso del ajuste
01:37:59sobre ellos. Te vuelvo a insistir,
01:38:02yo no puedo, lo digo y que venga alguien
01:38:05a a refutarlo. ¿Cómo es posible que Yo
01:38:08sé que la cantidad de dinero es menor
01:38:11porque la CIDE no gasta lo que gasta
01:38:14PAMI, pero vos tomaste la decisión de
01:38:17quintuplicar el presupuesto de la un
01:38:190,4, un 0,2,
01:38:22dame el gesto, demostrame que esa plata
01:38:24va a ir al PAM para pagarle a
01:38:25proveedores para que los adultos mayores
01:38:27tengan los pacientes se puedan internar.
01:38:30Hoy hoy hay operaciones que algunas de
01:38:32urgencias que están suspendidas. Le
01:38:34quitaron la cápita a hospitales públicos
01:38:37del interior para dársela a clínicas que
01:38:39ni siquiera les queda cerca a los
01:38:41abuelos. Es una es una radiografía
01:38:43tremenda la del
01:38:44te traje algo para graficar esto que
01:38:46estabas mencionando. Ayer a la noche
01:38:48estuve en Plaza Jusi, donde estaba en
01:38:51los camiones de la UA atendiendo gente,
01:38:54estaban haciéndole prótesis dental,
01:38:57revisando clínica médica, quirúrgica,
01:39:01había un contingente y una movida muy
01:39:04grande en el marco del reclamo
01:39:06universitario. este reclamo a la
01:39:09japonesa sin que se ofenda la embajada,
01:39:12eh, que estuvieron toda la noche de
01:39:14puertas abiertas todas las universidades
01:39:16y quería mostrar la fila de gente que
01:39:20había abajo de la lluvia para poder
01:39:24atenderse. Yo eh se lo pasé a a Chanito,
01:39:27pobre que lo volvemos loco. Pobre Channo
01:39:29a último momento ahí con las cargas y la
01:39:32fila daba la vuelta manzana. Estamos
01:39:36hablando una manzana grande la Ahí está.
01:39:38Ahí estamos
01:39:39ayer 1:30 de la madrugada abajo de la
01:39:44lluvia, gente que quiere atenderse,
01:39:47gente que no accede a un turno médico,
01:39:49gente que no accede a un turno
01:39:50odontológico,
01:39:51no tiene obra social, no tiene salud
01:39:52pública 4 meses. las edades.
01:39:55Digo, esto y esto hay que señalarlo y
01:39:58esto sucede en una ciudad que tiene
01:40:00hospitales públicos que que funcionan
01:40:02porque la verdad que eh yo he ido por
01:40:05ejemplo al Hospital Fernández y y te
01:40:08atiende mejor que en la guardia de
01:40:09algunos clínicos.
01:40:10Escuch, yo te voy a decir algo. Están
01:40:11colapsando las prepagas.
01:40:13Sí, eso sí.
01:40:14Eh, las prepagas ya están todas con
01:40:16copago,
01:40:17¿me entendés? Y aparte de estar con
01:40:18copago, los turnos son servicios son tr
01:40:21cu meses, dos tr meses para que vos te
01:40:24atiend un profesional cuando vos estás
01:40:26pagando 200 400 lucas por mes. Digo, es
01:40:29una locura.
01:40:30A mí a mí me pasó con con mi prepaga que
01:40:34me me salieron era como una alergia y me
01:40:37dijo el médico clínico, and sacar un
01:40:39turno al dermatólogo. Era octubre y me
01:40:41dio el dermatólogo para marzo. 105 meses
01:40:44ya me olvidé. Yo endocrinólogo tengo el
01:40:46estudio. Me fui, me, me me fui a a uno
01:40:49particular porque no podía esperar.
01:40:50Claro, se me cura solo.
01:40:53Junio, le digo, ¿cómo junio? Junio, me
01:40:55dice, marzo. Junio.
01:40:58Le dije, gracias, te agradezco. Corté,
01:41:00¿viste? Fui y me me busqué una
01:41:02endocrinóloga particular y dije, bueno,
01:41:04para que me lea a ver que estoy si estoy
01:41:06grave, me estoy muriendo o no. ¿Me
01:41:08entendés? Una locura.
01:41:09Eso es. Eh, por eso yo creo que la
01:41:11política debe poner en la agenda. Eh, la
01:41:14oposición tiene que tomar el tema PAM y
01:41:16ponerlo en la agenda. Se está muriendo
01:41:18nuestros abuelos, están mal atendidos,
01:41:21están pasando ya de por sí cobran mal,
01:41:23vacunas,
01:41:24no hay vacunas. digo, está la estamp hay
01:41:26que hay que tomar el PAMI como eh
01:41:31como referente de de de que el gobierno
01:41:33no está atendiendo algo muy sencillo.
01:41:35Mira, yo estaba buscando unos eh tweets
01:41:37que encontré de la crueldad que tienen
01:41:39algunos pibes. No digo todos porque hay
01:41:41muchos pibes que son maravillosos. como
01:41:43este no no por eso, pero a mí no me
01:41:45gusta generalizar porque viste a veces
01:41:47eh queda la idea de que todos los pibes
01:41:49están en cualquiera
01:41:50que decían sobre los viejos, estos
01:41:52viejos de [ __ ] que se mueran ponían
01:41:54muchos eh muchos en Twitter en una en un
01:41:57hilo que se mueran si total aportaron
01:41:59dos mag con 50 votaron peronismo siempre
01:42:02votaron cucas buscaron era tremendo. Yo
01:42:05dije, "¿Cómo puede existir gente que
01:42:07haga este tipo de planteamiento?" Por
01:42:08eso digo que a mucha gente, por eso
01:42:10decía también hoy cuando estábamos en la
01:42:12mesa, le pudrieron literalmente la
01:42:14cabeza.
01:42:15¿Sabes qué pasó? Eh, mi ley le abrió la
01:42:17puerta al odio.
01:42:18Tremendo.
01:42:19Mi ley habilitó el odio dentro de la
01:42:22conversación eh social. Habilitó el odio
01:42:25como una herramienta de diálogo. No nos
01:42:28pasaba eso. O sea, había grieta
01:42:29ideológica. Eh, bueno, vos eh no se
01:42:33discutían,
01:42:34pero había exactamente había una base, o
01:42:36sea, había una base vos el pami
01:42:42Si vos decías eh eh
01:42:45insisto con esto que también el término
01:42:46[ __ ] como un insulto, te
01:42:49descalificaban nadie te lo aceptaba. Hoy
01:42:51hay programas de televisión en el en el
01:42:53streaming, [ __ ] donde dicen este todo
01:42:56el tiempo, todo el tiempo. Todo eso está
01:42:58habilitado desde desde que mi ley llegó
01:43:00al poder. La vos fíjate los posteos que
01:43:03hace mi ley, digo, eh, y las grandes
01:43:06contradicciones y y voy a voy a eh
01:43:09contarles va decirles algo respecto a a
01:43:13lo que hace lo que hace el presidente
01:43:15Miley, que es lo poco que cree en la
01:43:17democracia, ¿no?
01:43:20En el caso Adorni dice, "No, esto hasta
01:43:24que no hable la justicia, Dorni es
01:43:25inocente."
01:43:26Está bien, la presunción de inocencia es
01:43:29un derecho, pero 2 minutos después mi
01:43:32ley dice el 95% de los periodistas son
01:43:35delincuentes. Él sentencia eso. Es
01:43:38decir, el presidente cree que su palabra
01:43:40está por encima de las instituciones.
01:43:42Entonces apela a las instituciones
01:43:44cuando le conviene para defender a uno
01:43:46de los suyos, pero no hay instituciones
01:43:48y no hay estado de derecho y no hay
01:43:50ningún tipo de de legitimidad, digamos,
01:43:55republicana. Si él si él está en contra,
01:43:58le pasa con algunos empresarios, le pasa
01:44:00con los periodistas, le pasa con la
01:44:02oposición, él califica a todo el mundo
01:44:04con odio y lo deja pasar. Y sabes qué,
01:44:07también eh yo me tomé ese trabajo, no
01:44:10dejársela pasar. Yo lo voy a decir 100
01:44:12veces, a veces soy un plomo, pero cada
01:44:14vez que el presidente diga algo eh eh en
01:44:17ese sentido de insultante y hay que
01:44:20salir a decirlo en nosotros,
01:44:21¿no? Sí, hay que acompañar a los
01:44:22compañeros peronistas,
01:44:25no periodistas que son a veces
01:44:27insultados. Digo, me parece que en ese
01:44:29en ese transcurso tenemos que estar
01:44:30todos. Yo no veo que haya mucha
01:44:32reacción, ¿viste? Por sectorización.
01:44:35Cuando insulta un periodista, tenemos
01:44:36que estar todos parados al lado de ese
01:44:37periodista. Seamos ideológicamente
01:44:39pares, ¿o no? Porque la verdad que este,
01:44:42pero yo no yo no pienso igual, digo, hay
01:44:45una un dicho que dice, hay tantos
01:44:46estilos periodísticos como periodistas
01:44:48somos. Es cierto, cada uno tiene su
01:44:50estilo, todo, pero eh si mañana el
01:44:53presidente eh insulta a un periodista
01:44:57que está antípode lo que yo pienso, yo
01:44:59me voy a solidarizar igual.
01:45:00Totalmente.
01:45:01En la medida que nosotros hagamos
01:45:02periodismo. Sí. Ahora, también eso
01:45:05también ellos lo lo han mezclado, lo han
01:45:08batido porque ellos creen ahora, ellos
01:45:11quieren demostrarte que cualquier
01:45:13influencer con un micrófono ya es
01:45:15periodista. Hay un pibe, un orbiecito
01:45:17que defendía Marcos Palazzo que no es
01:45:20periodista y milita para el espacio
01:45:22libertario y va y se hace pasar por
01:45:25periodista, que eso lo grave y va a
01:45:27agredir a opositores. El otro día se lo
01:45:29hizo conadamon, va a jugar lo que le
01:45:32hizo al Con. Claro, está loco. Y y va y
01:45:34y no hace de periodista, hace agrede
01:45:37nombre del gobierno. Entonces, no es un
01:45:39periodista. Los periodistas tenemos eh
01:45:42información, la publicamos y también
01:45:44tenemos opinión y y la damos y la verdad
01:45:47que a nosotros nos juzga el público, te
01:45:50consume o no te consume, te cree o no te
01:45:51cree, de eso vivimos. Ahora, militante
01:45:55del gobierno con un micrófono y una
01:45:57cámara no es un periodista. su militante
01:45:59del gobierno trabajando para el gobierno
01:46:02de periodista, ¿no?
01:46:03Muy bien, muchísimas gracias, Danielito
01:46:05Santa Cruz, una maravilla. Nos vemos.
01:46:07El martes nos vemos. Bueno, señores, eh
01:46:09una jornada hermosa la del día de hoy,
01:46:11eh,
01:46:11sí. Quedía agotado.
01:46:12Sí, sí, sí. Intensa, intensa para cerrar
01:46:14la semana. Impresionante. Me gustan
01:46:16estos juernes de debate. Le robé el
01:46:18juernes a mi querido Tomás Rebor. Eh, me
01:46:21encanta porque de verdad que este salen
01:46:23cosas buenas, copadas, interesantes. Hoy
01:46:26no lo pudimos dejar entrar a a Daniel
01:46:28para que formara parte de la mesa porque
01:46:29éramos muchos, ¿no? O si no él cuando
01:46:31viene entra directamente y ya forma
01:46:33parte. Pero bueno, veo que le gusta a la
01:46:35gente, que participa, eh se van a ir
01:46:38sumando diferentes perfiles de la
01:46:40política
01:46:41alguien.
01:46:43Sí, sí, pero sí, sí, tengo un montón de
01:46:46libertarios y liberales que quiero que
01:46:47vengan este para charlar, más que nada
01:46:50no para discutir y pelearse ni para
01:46:51decir cuca cuca cuco. Hay mucho
01:46:54libertario desilusionado. Al que ve que
01:46:57está totalmente desilusionado de mi ley
01:46:58es a Danan.
01:46:59A Danan. Danan está en una cruzada.
01:47:02Estoy muy informado del tema. Se crees
01:47:03un un mini resum,
01:47:04no lo vi que estaba lo vi. Eh,
01:47:06es la pelea con eh pareja, lo que hizo
01:47:09pareja, que es referente libertario de
01:47:11la provincia de Buenos Aires. Por las
01:47:13dudas pongo en contexto para los
01:47:15viewers. Eh, es el referente imposible
01:47:17candidato a gobernador de La Libertad
01:47:19Avanza, tiene una cruzada histórica con
01:47:22eh el sector de la fuerza del cielo,
01:47:24representado Danan y todos los
01:47:27influencers libertarios. Esta vez ellos
01:47:30son muy críticos de pareja. lo
01:47:32insultanamente
01:47:34todo.
01:47:35Y esta vez, esta vez lo que hizo pareja
01:47:37fue avanzar y denunció twitteros,
01:47:41denunció al menos cinco twitteros que
01:47:43son eh que pertenecen a la agrupación de
01:47:45la fuerza del cielo. Entonces, se
01:47:46termina de romper un vínculo,
01:47:48¿no? Pero igual él es crítico con el
01:47:49gobierno nacional.
01:47:51empezó a decir como, "Che, loco, no le
01:47:53sueltan la mano y si sigue estando, no,
01:47:55no cuenten con nosotros, empieza a ser
01:47:56más taxativo en sus declaraciones."
01:47:59Escuchen, eh, no la nombran igual, eh,
01:48:02le tienen miedo.
01:48:02Eh, se va a incorporar también la semana
01:48:04que viene o probablemente en un tiempito
01:48:06más, alguien que nos va a venir a hablar
01:48:07de espectáculos.
01:48:09Uh, qué divertido.
01:48:10Así que vamos a estar eh cubriendo
01:48:11espectáculos, cine, todo ese tipo de
01:48:13cosas. Sí. Yanina la Torre se llama. Es
01:48:16una chica novata, ¿no? Ojalá fuera la
01:48:18flaca, pero bueno, no. Este, Yanina
01:48:20tiene sus propios espacios. Bueno,
01:48:22chicos, eh,
01:48:23pero un día puede venir.
01:48:24Vamos. Sí, sí. No sé si en el horario
01:48:26puede. Eh, tendríamos que ver porque sí,
01:48:28creo que a la mañana echando
01:48:30sí nos están echando.
01:48:32Bueno, chicos, nos vamos. Eh, nos vamos
01:48:34y volvemos el lunes a partir de las 9 de
01:48:37la mañana. Enciende 10 en 10 a las 10 de
01:48:40la mañana. Claro, enciende cíclico y
01:48:43después nos quedamos hasta las 2 de la
01:48:44tarde, así que chao.
01:48:47Eh, espero que lo hayan disfrutado.