🔴 𝗥𝗢𝗭𝗔𝗡𝗗𝗢 𝗘𝗟 𝗖𝗔𝗢𝗦 | LEAN ILLIA, LU IACONO, GABRIEL PURICELLI y ALEJO RÍOS
Cíclico - 4/3/2026 - Duracion: 2:00:42
Siguiente
Transcripción
00:02:13Muy buenos días, bienvenidos [música]
00:02:15a Rosando Caos en @escíclico.
00:02:19¿Cómo andan? Hola, Lu, ¿cómo te va?
00:02:22¿Dónde está? Ahí a mí me gusta el tiro
00:02:24de cámara. Tuqui tuqui. ¿Cómo va
00:02:26vos? ¿Cómo estás? Todo tranquilo.
00:02:28Llegas al miércoles. Yo con cara de
00:02:30dormida.
00:02:31Cara de dormida. No, pero estás intacta.
00:02:32Vos
00:02:33estás intacta.
00:02:34Es es horrible. Es horrible cuando,
00:02:36viste cuando te suena la alarma y la
00:02:38apagas y después te sentís esa culpa y
00:02:39esa responsabilidad de decir,
00:02:41"Ya fue, tiro 5 minutos más." Y
00:02:43no. Sí, te a mí me pasó, por ejemplo, yo
00:02:45hoy eh el posponer la alarma, ¿viste?
00:02:49Terminó siendo media hora.
00:02:50Ah, sí. A
00:02:53puse la alarma la primera a las 6 de la
00:02:55mañana. Ah, bien.
00:02:57Y la otra 6:15.
00:02:59Bien,
00:02:59pero parte 6:30, pero en el medio fue, o
00:03:02sea, no solo tener la la de las 6, 6:15
00:03:05y 6:30, sino que entre cada una era
00:03:08posponer y la se pospone 8 minutos.
00:03:10Entonces, cada 8 minutos me sonaba.
00:03:12Sí, pero lo le vas, viste que ahora con
00:03:14el nuevo formato
00:03:15Sí, pero ni siquiera es que dormí media
00:03:16hora más genuina. Fue como estar ahí.
00:03:19Pasa que lo necesito para despertarme
00:03:21porque no puedo, o sea, salir de la
00:03:23cama, salvo que suceda algo que bueno,
00:03:26pero en general necesito un tiempo para
00:03:28poder levantarme.
00:03:30Bien.
00:03:30¿Cuántas alarmas tenés vos en tu
00:03:31celular?
00:03:32Yo puse cinco alarmas y sí, yo te pongo
00:03:36601, 605, 607, 609,
00:03:41601. No, no [risas] es un espanto, no.
00:03:43Aparte ya en un momento suena una y ya
00:03:45fue y empiezan a sonar todas y
00:03:46sí, claro. Sí, sí, sí, sí.
00:03:48Hermoso, la verdad. Bueno, apertarse.
00:03:50Eh, sos de desayunar fuerte o o
00:03:52tranquila.
00:03:52Eh, eh, depende de realidad. O sea, en
00:03:55general arranco el día con un café.
00:03:57Bien.
00:03:58Café con leche y después paso al mate.
00:04:00Bien.
00:04:00Eh,
00:04:01ah, pero no te das idea. A nuestra edad
00:04:03no no te da. No te
00:04:04a tu edad.
00:04:04A tu edad. A nuestra edad tengo 40.
00:04:06[risas]
00:04:07No sé vos. Yo tengo 25,
00:04:08yo 26. Por eso que estamos lejos
00:04:11todavía. Eh, es que no tengo problema de
00:04:14acidez. Tuve mucha acidez. Lo voy a
00:04:16decir durante el embarazo.
00:04:17Ah, sí. Desde que quedé embarazada hasta
00:04:19que esa hija salió, viví con una acidez
00:04:22garrafal tremenda que me tomaba la marca
00:04:26de antiácido, eh, directamente el
00:04:30líquido así de la botella.
00:04:31Dame, dámelo todo.
00:04:32Exacto. Y esa nena nació y me
00:04:35desapareció la acidez. Fue como
00:04:37instantáneo.
00:04:38Eso es culpa de Nina indir.
00:04:39Sí, sí. Estaba, obviamente,
00:04:41evidentemente presionaba ciertas eh
00:04:44cuestiones adentro que me generan
00:04:46muchísimas. Entonces la la sufrí mucho.
00:04:48Entonces ya después como que no no no la
00:04:51padezco tanto ahora.
00:04:52Ah.
00:04:52Eh, me da más así es la de comer harina.
00:04:54Mira qué interesante, harina. Si me
00:04:57mato, te do la factura, pizza, pasta y
00:05:00bueno, sí,
00:05:00ya estamos. Ya señor mayor. Viste esa
00:05:02pregunta de acidez. Acidez.
00:05:05Vos tuviste, ¿no? Yo tengo, yo tengo
00:05:06acidez. No sé qué me pasa.
00:05:07Vos estás con acidez.
00:05:08Yo tengo acidez. Sí, tengo acidez.
00:05:10Pero diaria, cotidiana
00:05:12tengo cada seis días. Cada seis días. Yo
00:05:14sé que el séptimo tengo, ¿viste? como en
00:05:16el séptimo día. Séptimo día tengo así
00:05:18es,
00:05:18¿no? Bueno, pero tenés al, o sea, es
00:05:20consecuencia alguna conducta que tengas,
00:05:23¿eh? Sí,
00:05:25de tomarte el whiskyito a la 1 de la
00:05:27mañana.
00:05:27No me lo no me no me queré Ayer hice,
00:05:30bueno, primero obviamente eh ahora te
00:05:33voy a contar qué hice ayer anoche porque
00:05:35la verdad que sí me tiré a ver
00:05:37qué habrá hecho. ¿Qué hiciste?
00:05:38No, no, no. Estaba, estaba con sueño, me
00:05:40tiré y estaba primero estaba
00:05:42excitadísimo. Tenía una jornada laboral
00:05:45donde tenía excitado, estaba pasado,
00:05:47estaba para correr una maratona a las 11
00:05:48de la noche. No, para, para un poco,
00:05:50flaco, ¿eh? Y dije, tengo que bajar.
00:05:53¿Qué hice?
00:05:54Agarré un whisky,
00:05:55bien.
00:05:56Agarré poca pocas rocks, poco hielo,
00:06:00o sea, purito.
00:06:00Sí, pobito. Y empecé a tomar whisky.
00:06:02Está bien. Pero, ¿cuántos te cuántos
00:06:04cuántas medidas te tom? No me dije, no
00:06:07voy a hacer de eso de ir. Me daba paja
00:06:08pararme y dije en vez de agarrar ir una
00:06:10vez le puse como un poquito menos acá.
00:06:14Ah,
00:06:15est tranquilo.
00:06:16Está bien.
00:06:16Sí. Media hora y media hora y me fui a
00:06:18dormir con un
00:06:19bebé. Y te dormiste como un bebé.
00:06:20Como un bebé, exactamente. Y me desperté
00:06:22intacto. Así que no digo que tome
00:06:23whisky, pero a veces
00:06:24no. Está muy bien. No, no está bien,
00:06:25está bien para bajar un poco. Hay de
00:06:27todo viste que hay e distintos
00:06:29mecanismos, recursos para hacerlo.
00:06:31Ex. Bueno, bueno. Vamos, vamos a
00:06:33arrancar ahora. Buenos días, chat, del
00:06:35otro lado, obviamente, el gusto de
00:06:37saludar. Bienvenidos a Cíclico.
00:06:39Escríbanos, háblenos, mándenos audios.
00:06:42Tenemos los teléfonos, todas las redes
00:06:43sociales,
00:06:45recuerden, nosotros tenemos un WhatsApp
00:06:47que está ahí en Zócalo en pantalla que
00:06:49es el 11 687 87 99, que recibimos un
00:06:52mensaje de todo para opinar de todo lo
00:06:54que hablemos en el programa,
00:06:57eh para mandarnos algún tipo de mensaje
00:06:59en particular, eh, así que este las
00:07:02líneas están abiertas.
00:07:04Bien, y tenemos una encuesta para vos
00:07:06que estás del otro lado. Te quiero
00:07:07preguntar tu opinión porque ya vamos a
00:07:09hablar de Sof del caos.
00:07:11No, además de cuántas alarmas ponen, que
00:07:13es una gran pregunta,
00:07:14no solo cuántas alarmas ponés, sino
00:07:15cuántas alarmas tenés como seteadas
00:07:18en celular.
00:07:19Sí, sí, lo acabó. A ver si obviamente, a
00:07:21ver, yo
00:07:21esto, esto
00:07:22esto no se hace, pero ya fue.
00:07:24Yo te voy a mostrar y creo que le gano a
00:07:26cualquiera.
00:07:27Most a ver, mamá lo tuyo
00:07:28para
00:07:30acá. Está yo tengo.
00:07:31A ver,
00:07:33empieza
00:07:35a las 5 de la mañana.
00:07:36No, mira lo que hice. No, pero pará. No,
00:07:39todo esto tengo, mira.
00:07:42Ah, no, pero
00:07:43hasta las 10:30 pm.
00:07:45Pero obviamente hay algunas que son muy
00:07:47particulares de una vez, pero me las
00:07:50dejo, ¿entendés? Entonces, después voy
00:07:51buscando. Pero yo tengo todo, todos los
00:07:53horarios de las 5 de la mañana durante
00:07:55toda la tarde.
00:07:56Pero, ¿por qué? Per, ¿por qué haces esa
00:07:57fragmentación de 11:30, después 11:45,
00:08:01después 12:30?
00:08:02Sí, porque la no sé, en algún momento la
00:08:04necesité esos horarios y no los borro y
00:08:07los tengo ahí. Ah, mira, pero yo lo que
00:08:09no entiendo es la fracción de cómo
00:08:10arranca la hora media hora y después de
00:08:13la media hora 15 minutos hasta 45. Hacés
00:08:16tipo media hora y y 15 minutos.
00:08:18Ah, bueno, sí, no hay un 11:15, pero si
00:08:20mañana necesito 11:15 va a aparecer.
00:08:22Ah, okay, okay, okay.
00:08:23Eh, no sé, pero bueno, tengo todas esas.
00:08:25Vos, ¿cuántas tenés?
00:08:26No, no, comparado, me da vergüenza
00:08:27compararlo con vos. Tengo, tengo dos.
00:08:29¿Cuál es la vergüenza? ¿Cuál es el
00:08:30parámetro de
00:08:32cuente la gent? Claro,
00:08:33cuéntenos, cuéntenos ustedes de los
00:08:36audios a ver cómo cómo está la situación
00:08:38del tema alarmas, ni más ni menos de
00:08:40cómo te suenan las alarmas y cuántas
00:08:41tenés, si es como Lu que tiene 75
00:08:45o como yo que tiene tiene dos, pero no
00:08:46las escuchas.
00:08:47No me da toc tener tantas, la verdad.
00:08:49Gente dice, "No tener una alarma y que
00:08:51sea prolijo, o sea, limpio.
00:08:53Es un toque igual,
00:08:54¿no? Hay gente que sí tiene.
00:08:55¿Tenés muchos toc?
00:08:57Eh, mira, depende si estoy cuanto más e
00:09:02estresada estoy,
00:09:04ponerle eh más me encuentro eh como con
00:09:09repitiendo conductas, ¿entendés? o
00:09:10desconfiando de eh si hice algo o no lo
00:09:14hice.
00:09:15Ah, bien. O sea, que
00:09:15o sea, eh si cuando estoy más estresada
00:09:18me pasa que estoy en me vienen los
00:09:20pensamientos intrusivos, entonces digo,
00:09:22"Bueno, a ver, eh estoy laburando y
00:09:24pienso para desenchufita de pelo ponerle
00:09:27la pagué o la dejé sincendear todo."
00:09:30Levantaste, abriste la ventana para un
00:09:32temón. Pensamientos intrusivos. Sí,
00:09:35es buenísimo para poder charlar porque
00:09:37uno se va a dormir y piensa cualquier
00:09:38cosa.
00:09:39Cerré gas, cerré la llave. Yo cierro la
00:09:41llave de gas poner.
00:09:42Ah, bien.
00:09:42Cada vez que dejo que uso la eh la cerré
00:09:46o no la cerré.
00:09:47Bien, bien. No, yo tengo muchos
00:09:50pensamientos intrusivos, pero tengo un
00:09:51TOC que es cada vez que entro a un
00:09:54estudio de streaming o de televisión o
00:09:56me despierto siempre con la pierna
00:09:57izquierda.
00:09:58¿Qué?
00:10:00[risas]
00:10:01Con la izquierda. Con la izquierda
00:10:03te levantas con la izquierda.
00:10:05Por ejemplo, recién entré y casi me
00:10:06resbalo porque hice esta, agarré y dije,
00:10:09"Tengo que entrar y tiene una una
00:10:11montanita y dice tu y casi me caí al
00:10:13piso. Siempre ten que ser con la
00:10:14izquierda.
00:10:15Y pero sabes, alguna vez te olvidaste y
00:10:19no pasó nada.
00:10:20No, no es es dificilísimo que me olvide
00:10:22porque antes de hacer la cosa tengo que
00:10:24pensar que sí o sí tengo que entrar o
00:10:26con la o la pierna izquierda. Voy a
00:10:27jugar al fútbol primero. Piso la cancha
00:10:29con la pierna izquierda, entro al
00:10:30estudio de streaming, piso la lo la piso
00:10:32con la peón izquierda. Tod No se puede.
00:10:34Solo ese tenés alguno más.
00:10:35No, solo ese. Ni más ni menos. Bueno,
00:10:37tenemos un programón en el día de hoy.
00:10:38A ver, contanos, contanos a todos
00:10:41qué hay.
00:10:42Tenemos muchas, tenemos muchas cosas.
00:10:44Vamos, vamos a hacerlo juntos. A ver qué
00:10:45te parece.
00:10:46Vamos a hablar porque la encuesta hoy
00:10:48es, ¿estás de acuerdo? Porque la ciudad
00:10:50de Buenos Aires incorpora la
00:10:52inteligencia artificial en los colegios.
00:10:54¿Estás de acuerdo con la medida? ¿Sí o
00:10:56no? Vamos a estar charlando con Laura
00:10:58Lewin, especialista en educación sobre
00:11:00la implementación de la IA, que tanto la
00:11:03usamos. Yo al chat GPT me mando cagadas
00:11:05con eso, porque al chat GPT le estoy
00:11:06preguntando cosas que no le debería
00:11:07preguntar.
00:11:09Por ejemplo, ¿qué s una pregunta
00:11:10desubicada para tu chat?
00:11:13Desubicada.
00:11:13Bueno, no, que no deberías preguntarle
00:11:16y no sé qué me tengo que tomar para el
00:11:19dolor de, suponete
00:11:22cabeza o estómago. No está bueno
00:11:24preguntar HGPT, debías preguntar a los
00:11:25médicos. No, eso sí, claro, pero
00:11:28le doy los análisis, me hice un análisis
00:11:29de sangre, lo filtro en el chat GPT.
00:11:30Ah, pero todo el mundo está haciendo eso
00:11:32porque estoy ansioso, ¿viste? No, médico
00:11:34está en turno cada tres meses, entonces
00:11:35digo,
00:11:35sí, sí, sí, sí, entiendo. No, no, sí,
00:11:37hay mucha gente que está haciendo eso.
00:11:38Bueno, hay gente que se está que lo usa
00:11:40de psicólogo.
00:11:41Claro,
00:11:41imagínate,
00:11:42está pésimo eso.
00:11:43Y yo no ahí no no no me parece no no no
00:11:46estoy no estoy de acuerdo con con que te
00:11:49que sea [música] tu fuente para ciertos
00:11:52temas. Y después le pregunto, boludo,
00:11:53ese, tipo, ¿cuál es la s cuántas dónde
00:11:56puedo ver la serie? Por ejemplo, quiero
00:11:58una serie fúb.
00:11:59Ah, bueno, pero yo eso todavía hay cosas
00:12:01que sigo googleando, como que no tengo
00:12:02la
00:12:04no me no me acostumbré a usarlo tipo
00:12:09para esas cosas, como hay cosas que la
00:12:11puedo bulear, la buleo todavía. Ah,
00:12:13bien.
00:12:14Se entiende.
00:12:14Sí, sí, sí.
00:12:15Como buen ¿dónde está la
00:12:16¿Cómo queda todo viejo? No, ya
00:12:17empezamos, viste, como
00:12:20que ya el el Google buscar en Google ya
00:12:21se queda viejo.
00:12:22Claro. Bueno, pero que por eso para mí,
00:12:24bueno, tenemos que seguir con la venta
00:12:25porque
00:12:26pero eh hay algo ahí para hablar cuando
00:12:29con con Laura que viste cuando empezó a
00:12:32ver internet
00:12:34parece.
00:12:35Eh, también había algo ahí de, bueno, es
00:12:38una herramienta y es atinado que eh no
00:12:41sé que los colegios tengan internet, no
00:12:43sé si a este nivel o se discutió de la
00:12:45misma forma que ahora con la idea que la
00:12:47idea está un poco más polémica. Eh, pero
00:12:50bueno, también es como es una
00:12:51herramienta que eh discutimos si si es
00:12:55eh si está bueno eh si sirve e tenerla
00:12:58en los colegios y eh o no,
00:13:01sobre todo los pibes, ¿viste? Con el uso
00:13:03de la tecnología, las apuestas
00:13:04deportivas. pido con el celular es
00:13:06tremenda. Yo tengo problemas con alarma,
00:13:07dice Valen. Germán Balmaceda. Somos de
00:13:10ese team y Colmena amiga, saludos de la
00:13:12Nus. Jorgito, aguante la Nús, meta
00:13:14pagarlas y tremendo lo de Trump con
00:13:16España, esto escala en serio. Bueno, al
00:13:18respecto a eso vamos a estar hablando
00:13:19con Gabriel Puricheli. Hoy viene al piso
00:13:21Gabriel Puricheli, analista
00:13:22internacional, para explicarnos qué
00:13:24[ __ ] está pasando, porque te
00:13:25despertas, prendés la tele y lo único
00:13:27que ves son bombardeas constantes. Es
00:13:29tremendo.
00:13:295 horas después de lo que es el
00:13:31y claro, encima con la diferencia
00:13:32horaria de tener 5 horas menos nosotros.
00:13:34Claro, exacto. Sí, sí.
00:13:37Eh, no, no. Y además ante qué situación
00:13:41estamos. Se viene una una guerra. Esto,
00:13:44¿cuánto va se va a extender? Hablan de
00:13:465co semanas más todavía.
00:13:47Todavía se viene el mundial 100 días
00:13:49para el mundial. ¿Se va a jugar en
00:13:50Estados Unidos o no se va a jugar en
00:13:51A mí me dijeron que hay un
00:13:54hay un cagazo
00:13:55y sí
00:13:56hay un cagazo de que se juega? Es más,
00:13:58finalísima en Miami.
00:13:59La finalísima pu jugarse en Miami o en
00:14:02otro lado. Me contaron, me contaron
00:14:04colegas periodistas de México que hay
00:14:07mucha preocupación porque en México
00:14:09sumado a los quilombos que hay con
00:14:11respecto a los carteles narcosí
00:14:13entre el cagazo, porque este que es un
00:14:15espejo
00:14:16con respecto al al tema bombardeos y el
00:14:19tema de narcos, eh hay un 50 60% menos
00:14:22de ocupación hotelera para el mundial.
00:14:24Ah,
00:14:25a la FIFA le dijeron, viste que la FIFA
00:14:26siempre reserva hoteles y le dijeron,
00:14:28"Sí, reserva, pero reserva, pero en este
00:14:30caso, jodete." Bueno, más o menos una
00:14:32onda así. Así que, bueno, vamos a estar
00:14:34también hablando de eso, ¿eh? Y bueno, y
00:14:36si si te parece, arrancamos ya con los
00:14:39virales de una surfeando el caos. Sé que
00:14:42te gusta esta esta ventana, así que to
00:14:44me gusta. Sí, pues todos somos formamos
00:14:45parte de las redes sociales, consumimos
00:14:47redes sociales. Entonces, la idea es un
00:14:49poco eh traer lo que estuvo sucediendo.
00:14:53E
00:14:55eso lo vi ayer, pero mira que yo no
00:14:58espero nada de Cintas Fernández respecto
00:15:00a es una persona que ya sabemos,
00:15:02digamos, que tiene como una forma de ser
00:15:05paro. Arrancaste, arrancaste, arrancaste
00:15:06el viral diciendo, "Hola, yo no
00:15:08espero nada de Cintta Fernández.
00:15:10Yo yo no espero, yo no espero nada de
00:15:12Cinta Fernández.
00:15:13No, no,
00:15:15te soy sincera, eh, porque ¿qué sucedió?
00:15:18Eh, ayer viste que forma parte del panel
00:15:21del programa de Mori Cá en Canal 13.
00:15:24Sí.
00:15:25Eh, María Fernanda Callejón también
00:15:28forma parte de este panel. son compañías
00:15:29de trabajo. La cuestión es que se
00:15:31pelearon al aire, pero eh Cyntia es como
00:15:35que se pasó,
00:15:37no sé, a mí me parece, a mi parecer se
00:15:39pasó muchísimo. Veámoslo y y
00:15:42a ver de qué de qué
00:15:43lo comentamos.
00:15:45No eres ninguno crítico del gobierno
00:15:47quernerista, o sea, es una locura. No
00:15:50nos indigna a nadie que todos los
00:15:51actores sean eh afir al gobierno y
00:15:54casualidad tienen de corazón. Déjame de
00:15:58romper las pelas pregunta. No me
00:16:03vas a decir así. Pero, ¿cómo me vas a
00:16:05decir
00:16:08lo tiene que decir y vos no vas a ningún
00:16:11lado con tu pregunta? Nunca redonde si
00:16:12nunca termin la pregunta.
00:16:16Ah, bueno, pero
00:16:18deja que quiere hacer una pregunta a tu
00:16:20compañero también anda referencial que
00:16:24yo soy actriz
00:16:29de m no me no me respetamos.
00:16:33Bueno, me encanta quedó ahí. A mí no me
00:16:35estaba respetando.
00:16:39Sí, sí, una almohadita de de apeo. Eh,
00:16:42no, lo que decía no esperó nada en el
00:16:43sentido de que creo que tiene un perfil
00:16:46ella que ya lo demostró en más de una
00:16:47oportunidad de que busca todo el tiempo
00:16:49esto como eh que la clipeen o eh que la
00:16:53levanten por por reacción, o sea, me
00:16:56parece que tiene como ya una onda medio
00:16:58agresiva
00:16:59eh tanto con los invitados que viste,
00:17:03ella necesita como meter el dedo la
00:17:05llaga, ser como eh quilombera y eso es
00:17:08lo que digo que a mí no ya no me
00:17:10sorprende, pero acá bueno
00:17:12No, no estás en el team de Cyia
00:17:13Fernández, veo.
00:17:14No, para nada.
00:17:15Pero para no no puede pasar que se
00:17:17hinchó, no es que lo estoy defendiendo,
00:17:18pero no puede ser que se hinchó las
00:17:19pelotas, que estaba haciendo una
00:17:20pregunta y saltajón y dice, "Che, pero
00:17:23escuchame una cosa." Y
00:17:24está bien, pero a vos te parece, digo,
00:17:26vos le dirías, ¿te referirías así a una
00:17:29compañera, un compañero?
00:17:30No, obvio que no. No le di se está
00:17:32rompiendo los huevos, pero
00:17:33no, no a los gritos esto. Estuvo como el
00:17:37culo. Sí,
00:17:37sí, sí, sí. Más no sé, a mí me parece
00:17:38que no
00:17:39te banco
00:17:40desagradable. O sea, que CTA Fernández
00:17:41fue candidata, fue candidata a diputado.
00:17:43Claro, ¿no? Y ahora est abogacía.
00:17:45Entonces, hay todo como bueno, un cambio
00:17:47también en su perfil que digamos está
00:17:49todo bien, eh, pero bueno, le quedaron
00:17:53como las manias de
00:17:55de la de del bailando, ¿entendés? Como
00:17:57que hay algo ahí medio
00:17:59a mí a mí me a mí me a mí lo que me
00:18:01genera Cintia es que cuando viste ya
00:18:03cuando habla, ¿viste? El tonito de ya me
00:18:05hincha la bola, ¿viste? Sí, hay hay
00:18:07gente que tiene tonquí
00:18:10pincha la aba un poco, pero sí se fue al
00:18:12[ __ ] Acá nos pone, acá nos pone,
00:18:14"¿Qué [ __ ] es el amor?" Yo hago lo
00:18:15mismo. Bueno, uso al psicólogo con la
00:18:19con la chat GPT. Y bueno, ¿con quién
00:18:21estás? ¿Con con Cintia o con María
00:18:24Fernanda Callec? María Fernanda
00:18:25Callejón, por otro lado, en Vidas Negras
00:18:26actuó muy bien,
00:18:27muy bien.
00:18:29Sí, sí, la vi, la vi, la vi, la serie.
00:18:31Me encantó. ¿Puedo dedicar la actuación
00:18:32también en vez de estar ten que todo el
00:18:35tiempo? Lo que pasa que, bueno, me
00:18:36parece que encontró también esto de de
00:18:39ser formar parte de programas de de
00:18:43formación. Sí, de chisme también estuvo
00:18:45duro de Amar en en C5N en su momento.
00:18:48Eh, pero bueno, las
00:18:50digo es una mala sangre porque hay gente
00:18:52que lo disfruta y hay gente que lo
00:18:53padece, ¿no?
00:18:53Sí, sí, claro.
00:18:54Bueno, continuamos eh con Ernest, ¿qué
00:18:56pasó con Ernestina País? Me ayer a la
00:18:59tarde e parece que chocó en Vicente
00:19:02López.
00:19:03¿En serio?
00:19:04Sí. Eh, y eh en realidad se negó como a
00:19:07hacerse el eh el test digamos de
00:19:12alcolemia,
00:19:12¿no?
00:19:13Exacto. Ehla lo que decía es que está
00:19:16que toma medicación, entonces como que
00:19:18no no tiene sentido hacérselo porque le
00:19:20daría como positivo o algo así. Eh,
00:19:25pero bueno, entiendo que no pasó nada
00:19:26grave, quiero decir, chocó, pero no fue
00:19:28ningún eh no dejó ningún saldo.
00:19:31Pero yo no tuvo no tuvo ya alguna
00:19:32situación particular también. viene,
00:19:34recordemos de que viene de estar
00:19:35internada, estuvo bastante tiempo
00:19:37internada en un
00:19:38eh centro de rehabilitación por sus
00:19:40adicciones.
00:19:42viene hablando muchísimo y dando nota
00:19:44sobre sobre el tema y su proceso y cómo
00:19:46fue eh todos estos años que que bueno,
00:19:49padece esta enfermedad que es la
00:19:51adicción e eh así que bueno, sorprendió
00:19:55sobre todo por eso porque
00:19:57viene hace ya un tiempito contando un
00:20:00poco y y recuperada y rehabilitada y que
00:20:03si bien es algo que es un todos los
00:20:05días, digamos, eh, está muy bien.
00:20:08Entonces, bueno, me parece que eso,
00:20:10recordemos que si vos no te hacés el
00:20:11control de alcoholem es como que el
00:20:13negativo exactamente, te lo dan como
00:20:15positiva, pero bueno, ella hablaba de de
00:20:17esto de que tiene medicación, toma
00:20:19medicación, entonces eh que sentía que
00:20:22no.
00:20:23Ahora, si vos tomas medicación es
00:20:24solamente tomar alcohol, ¿Viste que
00:20:25había gente a vos te control es
00:20:27alcoholemia? Es una no es una pregunta
00:20:28[ __ ] Si vos tomás medicación o por
00:20:30ejemplo, no sé, fumas un porro por
00:20:32decirte algo, el control de el control
00:20:34de alcohemia es alcohol. Alcohol solo.
00:20:36Sí. Yo eh claro, sí, sí, sí.
00:20:39No sé con la medicación si hay algo que
00:20:41influya. A mí me parece que no,
00:20:43porque decir, tomé la medicación del
00:20:45control, me parece una pelotudez,
00:20:46digamos.
00:20:48Sí, no sé si Claro, pero bueno, eh, no
00:20:51sabemos, está como
00:20:53bien
00:20:53ahí.
00:20:54Bueno, le mandamos un saludo pronta
00:20:55recuperación a Ernestina.
00:20:58¿Qué otro? ¿Qué otro el caos? A ver qué
00:21:00hay.
00:21:01Sí. Eh, meme dice Villarruel o Mari
00:21:04Zavali. Eso yo no, la verdad no lo vi.
00:21:07No sé tampoco. ¿Qué pasó?
00:21:08Eh, de qué es?
00:21:10Porque Villarruel es Villarruel contra
00:21:12todos hoy en día, ¿no?
00:21:13Ah, sí, ahora sí.
00:21:14¿Qué pasó? Cont.
00:21:15Claro. Eh, de alguna forma le pusieron
00:21:18eh hicieron el meme Marik Zavali con
00:21:21Villarruel en el el otro día en el
00:21:22recinto.
00:21:24Exacto. En el congreso.
00:21:25Estaban peleada. Digo, lo único que
00:21:26falta Victoria Villarrol es pelearse con
00:21:28Marisa Vali. Tiene varios frentes
00:21:30abiertos.
00:21:31Sí. No sé si lo tenemos para ver.
00:21:32[música]
00:21:36Claro, claro.
00:21:40La banco a Marisa Valali. Sí,
00:21:43claro. Ah, bueno, dice que apareció
00:21:45[música] eso un Eso estaba con el sol.
00:21:48Meaba bastante estaría haciendo que
00:21:51estaría manando
00:21:54Victoria. Eh, y después apareció como
00:21:56una imagen eh que tenía como una especie
00:21:59de pedido en camino.
00:22:02Eh, no sé si era una aplicación de
00:22:04pedidos o o qué o estaba viajando algo.
00:22:07Eh, todo esto mientras eh bueno, el
00:22:09presidente hacía la apertura de sesiones
00:22:12ordinarias. Yo creo que sinceramente lo
00:22:14digo, si Mari Savali,
00:22:15sí,
00:22:16si Mari Savali dice, bueno, mettimos,
00:22:18hay cada uno en el Congreso de la
00:22:20Nación, hay cada ni se animan a hablar,
00:22:22algunos ni siquiera defienden las leyes
00:22:23que están votando.
00:22:24Sí.
00:22:24Eh, si Marí Chavali dice, "Yo quiero ser
00:22:26candidata,
00:22:28yo estoy en condiciones de afirmarte que
00:22:31hay no menos de tres partidos políticos
00:22:33que le llaman para que sea su
00:22:34candidata."
00:22:35Sí, ¿no? Sí, claro. Sí, sí.
00:22:37Tiene todo. La mina es emprendedora.
00:22:39Sí. Te puede le puede ir bien.
00:22:42No, tiene su marca hace muchísimo
00:22:44tiempo. Creo que ahora cerró
00:22:45Ahora cerró 11. Sí, pero fue eso
00:22:48fue una de las pioneras también en tener
00:22:50en su local en la salada.
00:22:53En la salada. Es popular.
00:22:56Recontra.
00:22:57Es conocida. Por tanto, es popular, es
00:22:59conocida. Digo, entró, entra cualquiera.
00:23:02Marisa por lo menos piensa y tiene un
00:23:04emprendimiento y es política. Y otra
00:23:06cosa que no es menor,
00:23:08tiene empatía.
00:23:10Es una mina empática.
00:23:11Sí, sí, sí, sí. E
00:23:13me parece una buena, no sé. Y no es, no
00:23:15es boluda, es una mina inteligente.
00:23:16Sí, sí, sí.
00:23:17Acuerdo.
00:23:18Bueno, está Karen Rehard que entró.
00:23:20Sí, Karen Reyo. Eran los perritos.
00:23:22Exacto. Eh,
00:23:24muy bien.
00:23:25Coso, ¿cómo se llama la ex de Ricardo?
00:23:27E,
00:23:28Virginia Gallardo.
00:23:28Virginia Gallardo.
00:23:30Eh, este
00:23:30sí, sí, está
00:23:32bueno. Le deseamos suerte.
00:23:34Y Victoria Villarre, por otro lado, que
00:23:35está peleada a muerte con Javier Miley.
00:23:38Se peleó. Ahora lo vamos a hablar con
00:23:39Alejo Ríos que va a venir porque vamos a
00:23:40analizar eso también.
00:23:41Exacto. Sí, sí. Hubo un cruce en redes
00:23:44sociales, en Twitter entre Victoria y
00:23:47Petri
00:23:47y Petri ya la acusan de golpista, así
00:23:49que vamos a charlarlo con Alejo en
00:23:51instantes. Eh, continuamos porque el
00:23:54gobernador, ¿qué pasó con el gobernador
00:23:55de Salta que está más mileísta que el
00:23:57propio Javier Miley? ¿Qué pasa con con
00:24:00quiere cantar, ¿no? El chavón,
00:24:01eh, sí. tiene ganas de
00:24:04de participar de un Movistar, dijo. Eh,
00:24:08veámoslo porque es interesante, ¿no?
00:24:10Esta esta cuestión de la
00:24:11señor presidente
00:24:12espectacularización de la política.
00:24:14Justo que un gobernador
00:24:17vaya frente
00:24:19a la plaza, vaya frente a la casa
00:24:22Rosado, Rosada con un poncho [risas] a
00:24:26pelear por las obras que nos
00:24:27corresponden y nos prometieron. y me
00:24:30muera de frío con los gauchos y usted
00:24:32cante en el Movistar Arena. Eso no es
00:24:35justo, presidente. Lo justo es que
00:24:37cantemos los don el Movistar Arena y
00:24:40mostremos federalismo real. Se lo dije
00:24:42al presidente y lo vamos a hacer porque
00:24:45yo no tengo problema en aparecer al lado
00:24:48de nadie. Yo no tengo problema en
00:24:51acompañar a nadie porque tengo la
00:24:53conciencia tranquila que lo que hago lo
00:24:56hago.
00:24:57No puedo ver
00:24:58pensando en los salteños. Señor,
00:25:00me imagino
00:25:04hacer un Movistar en eh
00:25:07para escuchamos.
00:25:09A mí me Sí, es como parada
00:25:12loco. ¿Qué quieres cantar con mi ley?
00:25:13Fue un papelón.
00:25:14Tenemos que hacer esa sección de por qué
00:25:16de jugar de por qué justificamos en un
00:25:18minuto que Javier Mil, por ejemplo,
00:25:20estuvo bien cantando o que esta
00:25:21declaración es una declaración que a
00:25:23Salta le va a traer inversiones, laburo.
00:25:27No, no, nada de eso. No, pero es como e
00:25:31un cholulismo, ¿no? Como queda rarísimo.
00:25:34Yo sé que Gustavo S, por ejemplo, fue en
00:25:37su momento a la Casa Rosada por el tema
00:25:39de los famosos ADN a cantar. eh fue con
00:25:43varios artistas para pedirle al gobierno
00:25:46que finalmente termine negociando la
00:25:48posibilidad de financiar varias varias
00:25:51obras e infraestructura y el que terminó
00:25:53bajando fue Santiago Caputo, que es
00:25:55bastante [ __ ] y dijo, "No, nos sacamos
00:25:56una foto, lo tomamos como si fuese una
00:25:58especie de chicana, pero te atendemos en
00:25:59el reclamo." Pero era un, en definitiva,
00:26:01es un gobernador, ¿no? Que estamos
00:26:03hablando de un improvisado. Sí, sí, sí.
00:26:05Nada, me llama la atención, no es, pero
00:26:07bueno, qué sé yo. En fin, es lo que hay.
00:26:10Bueno, escrleamos los portales de
00:26:12noticias.
00:26:13Dale. A ver qué está sucediendo.
00:26:14A ver qué está sucediendo en estos
00:26:16momentos. 9:26. Estamos en Esto es
00:26:18cíclico.
00:26:20Dame dame likes, dame comentarios, dame
00:26:22vamos a ver el chat. A ver, eh, se están
00:26:25chicaneando en el fútbol. Uno es de
00:26:26grano de Córdoba, otro también es de
00:26:30Aguante Arsenal de Sarandí. No sé que
00:26:32están diciendo. De bahía Blanca. Firme
00:26:34con Reamos un saludo. ¿A qué [ __ ] es
00:26:36el amor? Hay que hacer un hashtag, ¿no?
00:26:37Con qué [ __ ] es el amor. Tené que
00:26:39tener unos unos quilombos tremendo. No
00:26:40te tiene que dar por a nadie. @ qué
00:26:42[ __ ] es el amor. Te mandamos un saludo
00:26:43grande, pero cambia cambia el nick.
00:26:46[risas]
00:26:48No, bueno, está bien. Eh, ¿por qué
00:26:50están? Sí, estoy mirando.
00:26:51¿Qué [ __ ] es el amor? Se puso
00:26:53bien.
00:26:53¿Dónde está Micoterr? Ah, porque no
00:26:55mandamos un saludo. Hay mucha gente, yo
00:26:57te cuento, que quiere va a estar Pierra
00:27:00Fernández también, que es una es una
00:27:02gran amiga, estuvo el año pasado, que
00:27:04tiene muchos informes buenos, va a
00:27:05estar, va a venir una vez cada dos
00:27:06semanas. Informe sobre
00:27:08informes sobre todo, informe sobre Ludo
00:27:10Batía, informe sobre los pibes. Está
00:27:13está muy bien, una persona muy muy afín
00:27:14y muy muy querida por nosotros. Bien,
00:27:16bueno, eh, ponme lo de Pedro Sánchez
00:27:18porque esto es un kilombre. Le voy a
00:27:19preguntar también a Puricheri, ¿no? Lo
00:27:21que está sucediendo es tremendo a nivel
00:27:22internacional, ¿no? Es es impresado
00:27:25nos le despertamos y nos enteramos que
00:27:27eh Estados Unidos e Israel habían eh
00:27:31bombardeado eh Irán, digamos, ¿no? Se
00:27:33habían juntado
00:27:34e y atacado Irán. Eh, a todo esto, ¿qué
00:27:38sucedió ayer? Nos enteramos también que
00:27:41e Trump dijo, "Bueno, eh si España no me
00:27:46presta determinados e qué serían como eh
00:27:50las aéreas, claro, en en todo este
00:27:53conflicto eh básicamente cortamos todo
00:27:56tipo de vínculo comercial y demás. Igual
00:27:59si queremos usarlo, dijo, lo vamos a
00:28:00usar igual como
00:28:01Claro. Bueno, pero se le plantó. Yo
00:28:03quiero, en serio digo, no, a mí me dicen
00:28:06que España, por ejemplo, está muy bien.
00:28:08Muchos argentinos que están en España te
00:28:10dicen, "Mira, la verdad, hay mucho
00:28:11laburo." Ahora, la pregunta es, eh,
00:28:14¿cuánto se le plantan a Trump en el
00:28:16mundo? Digo, nosotros tenemos un
00:28:17presidente que su política es alinearse
00:28:20a como lugar. No importa lo que diga,
00:28:23nosotros nos alineamos a Trump. ¿Cuántos
00:28:24se le plantan a Trump con respecto a
00:28:26esto? ¿Cuántos le dicen, "Mira, nosotros
00:28:27no queremos la guerra?" Y la verdad que
00:28:28lo que haga Trump no nos importa.
00:28:30¿Cuántos tipos se le plantan a Trump con
00:28:32se le plantó Pedro Sánchez? pregunto.
00:28:34Ah, bueno, por ahora claro, ¿no?
00:28:38Nadie. Bueno,
00:28:39¿qué? A ver, ¿qué es lo que dijo? Veamos
00:28:40un segundito. ¿Qué le respondió Pedro a
00:28:44Trump?
00:28:46La posición de España se resume en no a
00:28:48la guerra. Bueno, sí, realmente.
00:28:51Y lo que dices, es no vamos a ser
00:28:52cómplices de algo que es malo para el
00:28:54mundo. Como diciendo Trump, "Estás
00:28:57[ __ ] al mundo y para nuestros
00:28:59intereses." Claro, porque ¿por qué lo
00:29:01hacen meter? España, una guerra que, por
00:29:03ejemplo, no no le pertenece, tiene Vamos
00:29:05a hablarlo con Gabriel Picher y esto
00:29:06también porque la verdad que
00:29:08viste cuando vos yo lo que siento es que
00:29:12hay problemas, suponete dos papis en el
00:29:14chat tienen problemas entre ellos
00:29:17y tratan de sumar los dos para subando,
00:29:19¿entendés? Sí,
00:29:20pero vos tenés un padre que monopoliza
00:29:21todo el chat y quiere, viste, llevar el
00:29:24conflicto, está peleado con otro papá y
00:29:25quiere que todos los papis del chat
00:29:26estén peleados con ese padre porque y la
00:29:29verdad es que no, hay gente que se lleva
00:29:30bien. Está haciendo un ejemplo muy
00:29:31[ __ ] pero digo, eh,
00:29:33no, no, sí que no es menor, digamos,
00:29:36querer mantenerse
00:29:38e aparte de una de un conflicto de este
00:29:41tamaño. Estamos hablando de armas
00:29:44nucleares, o sea, esto
00:29:47no es un tema
00:29:49es un tema [ __ ] Lo de Medio Oriente
00:29:51me da miedo. Después Ctia Fernández
00:29:53siempre en modo encendido nos dicen. Eh,
00:29:57pero bueno, es un tema. Le pedimos que
00:29:59nos sigan dando eh los likes. Súmanse,
00:30:01cada vez somos más. Está extraordinario
00:30:03el chat en sus eh repercusiones.
00:30:06Bien,
00:30:06¿qué más está pasando? Sin industria no
00:30:08hay nación. Fuerte réplica de la a mi
00:30:10ley y pedido de diálogo de los
00:30:12empresarios. Bueno, esto es un tema
00:30:14Bueno, sí está cerrando en las
00:30:16industrias grandes y pequeñas y
00:30:19medianas. Sí.
00:30:21Eh, obviamente la apertura de
00:30:23importaciones y la diferencia de del de
00:30:26precios entre bienes eh diversos y la
00:30:29competencia con con los que se producen
00:30:31acá es imposible.
00:30:34Hay quilombo ahora con Pody también.
00:30:35vivo y también entró en un en
00:30:37un concurso de acreedores.
00:30:38Concurso de acreedores. Sí, sí, sí.
00:30:39Es un tema muy heavy. Es un tema muy
00:30:42pudiendo pagar sus deudas. Eh, pero la
00:30:44realidad es que sí, no hay e el consumo
00:30:47claramente cae cuando eh la gente
00:30:51básicamente está mucho más endeudada.
00:30:54Eh,
00:30:55y y si bueno, nada, lo que ya realidad
00:30:58ya sabíamos que iba a suceder o que
00:31:00tenemos un país que te abre las
00:31:02importaciones, genera que la industria
00:31:05local eh caiga y no va se le hace será
00:31:09difícil poder competir. Eh,
00:31:12bueno, Hubo Bardo también con ha tenido
00:31:15muchos problemas, ha tenido problemas
00:31:16con Tech, alguien le dice don Tacharrín,
00:31:18Paola Roca por el tema de los caños. Sí.
00:31:20¿Cómo se benefician también con esta
00:31:22guerra los petroleros, que también es un
00:31:23tema, ¿no? Porque el petróleo está por
00:31:25las nubes. ¿Y cómo nos puede llegar a
00:31:27repercutir a nosotros
00:31:29la guerra? Sí, sí, sí. CL con lo que te
00:31:31puede llegar a salir, por ejemplo, el
00:31:32precio de la nafta,
00:31:34¿no? No es que no solo el petróleo, el
00:31:36crudo, sino también el el gas, las dos
00:31:39cosas eh aumentaron muchísimo, ambas eh
00:31:43eh
00:31:44inciden en en lo que va a ser la
00:31:47inflación, digamos, de acá un tiempito,
00:31:50porque sin duda si aumenta la nafta,
00:31:52aumenta todo. E nosotros importamos gas
00:31:56eh
00:31:57licuado, con lo cual digo, ya aumentó y
00:32:00eso va a generar un gasto extra para lo
00:32:02que es el estado para traer en el
00:32:05invierno, digamos.
00:32:06Eh, así que sí tiene consecuencias.
00:32:10Los hice madrugar, dijo el Chacho
00:32:11Coudet, entre selfie, sonrisas y bromas
00:32:14en llegó el Chacho Coudet y es nuevo
00:32:17técnico de River, el chacho que llegó,
00:32:20¿viste? Cuando te dice, "No, nosotros no
00:32:21tenemos, no había negociación, lo juro
00:32:23por mis hijos." Había jurado por los
00:32:24hijos, ¿viste?
00:32:25Ah, dijo que que se iba a arribar.
00:32:27Él dijo, "Yo juro por mis hijos que no
00:32:28hubo ningún contacto."
00:32:30¿Y por qué?
00:32:31Ya estaba salvo.
00:32:32Pero él, ¿dónde estaba antes? Cont.
00:32:33Él estaba él estaba en el fútbol
00:32:35español. Él estaba en el a la vez de
00:32:37España. No le estaba yendo muy bien,
00:32:39pero estaba dirigiendo en Europa con lo
00:32:40que eso significa.
00:32:41Sí, claro.
00:32:42Y River lo llamó para dirigir y él dice,
00:32:45"Bueno, ya fue. Me llama River, tengo
00:32:47que volver. Es un sueño de toda la vida.
00:32:49ganó mucho con River como jugador, pero
00:32:51a mí lo que me rompe las bolas es que
00:32:52cuando un técnico dice, "No, lo mismo
00:32:53que cuando llego a Boca, no, la verdad
00:32:55que nosotros no tenemos ningún diálogo,
00:32:58lo juro, por mis hijos." Ya estaba
00:32:59cerrado, ya estaba cerrado un show,
00:33:01pero eso eso es porque una cuestión de
00:33:03prolijidad para con el club que que lo
00:33:06tenía contratado, digamos, para no había
00:33:09salido de del la vez.
00:33:11Okay.
00:33:11Así que bueno,
00:33:13en fin. Pero bueno, están contentos los
00:33:14hinchas de River, o sea, cae bien el
00:33:15Chacho Codec.
00:33:16Escríbanos al chat. Hincha de River está
00:33:18contento el fútbol argentino. Está
00:33:20contento con la vuelta de
00:33:21el fútbol. Sí, o sea, yo lo tengo como
00:33:24lo poco que sé, o sea, está bien.
00:33:27Él dirigió acá estudiantes.
00:33:29Él dirigió acá en Racing.
00:33:31Ah, en Racing.
00:33:31Y le fue muy bien. Sí.
00:33:33Ah, mira,
00:33:33¿pos hinchar?
00:33:34Sí, por eso digo, mira, qué bien que me
00:33:37estoy muy informada con eso. No me
00:33:39acordaba que haya estado en R.
00:33:41Estuvo en R. Creo que se campeón. Ser
00:33:43campeón o no muchacho. Salió campeón.
00:33:45Sí, sí. le fue muy bien y es un técnico
00:33:46que lo fue a buscar directamente eh
00:33:48River porque
00:33:50en Central también le ha ido muy bien,
00:33:51donde fue jugador y y también ganó
00:33:52cosas. Bueno, empezamos a eh meternos ya
00:33:56en lo que significa la inteligencia
00:33:57artificial, lo que significa ni más ni
00:33:59menos que la educación. Vamos a estar
00:34:00hablando con una especialista en
00:34:01educación, Laura Lewin, es una crack, es
00:34:04una genia. D charlas nos va a explicar
00:34:07porque recordemos y esto también es la
00:34:09encuesta acerca de la implementación de
00:34:11la inteligencia artificial en los
00:34:13distintos puntos del país, en las
00:34:14distintas escuelas de la ciudad de
00:34:16Buenos Aires, cosa que generó mucha
00:34:18polémica y en cierta forma mucha
00:34:20preocupación haciendo un paralelismo,
00:34:22por ejemplo, con lo que sucede con
00:34:23grandes países de Europa que en vez de
00:34:26poner o de de o de implementar
00:34:28inteligencia artificial y los celulares,
00:34:31todo lo contrario, están comprando
00:34:32manuales para los chicos. En lo que
00:34:34sucede, por ejemplo,
00:34:35bueno, los manuales igual siguen
00:34:36vigentes.
00:34:37Claro, claro.
00:34:38Quiero decir en en las escuelas
00:34:40Exactamente.
00:34:40públicas, por más que se
00:34:44se incluya ahora la inteligencia
00:34:46artificial.
00:34:46Exactamente. Estamos en comunicación con
00:34:48Laura Lewin. Eh, ¿s vos, Laura, o es
00:34:51inteligencia artificial? ¿Cómo te va?
00:34:53Buenos días. Estamos acá con con
00:34:55Luácono. ¿Cómo andás?
00:34:57Si fue la inteligencia artificial, te
00:34:59juro que estaría mucho más flaca,
00:35:01tendría mejor, [risas] no sé, contorno
00:35:03cara, así que lamentablemente soy yo.
00:35:07[risas]
00:35:09Adivina.
00:35:09Sí, claro.
00:35:11¿Cómo andas, Laura? ¿Todo bien?
00:35:13Muy bien. ¿Ustedes?
00:35:14Bien. Acá con esta polémica que la
00:35:16verdad que nos llama la atención, Laura.
00:35:18Eh, bueno, vos sos un especialista, das
00:35:19charlas, tenés muchísimos seguidores en
00:35:21Instagram, nos encanta leerte qué es lo
00:35:24que está pasando. Eh, la inteligencia
00:35:25artificial, que si bien es algo que para
00:35:28nosotros es nuevo, pero es algo que
00:35:29viene hace bastante tiempo, ¿es
00:35:31productivo o no es productivo que se
00:35:32instalen en las escuelas eh en la ciudad
00:35:34de Buenos Aires? ¿Cuál es tu opinión al
00:35:36respecto?
00:35:38Es peligroso.
00:35:39[risas]
00:35:41¿Lo ves peligroso?
00:35:42Así, arrancamos.
00:35:44¿Por qué es peligroso? Porque en
00:35:46realidad eh el tema no es la
00:35:49inteligencia artificial, es el uso que
00:35:50le damos a la inteligencia artificial,
00:35:52¿no? Si la inteligencia artificial sirve
00:35:54para reemplazar la cabeza de los chicos,
00:35:56estamos en problemas. Si la inteligencia
00:35:58artificial te sirve para eh desarrollar
00:36:02un pensamiento más crítico, más este
00:36:04creativo, más profundo, es espectacular.
00:36:07El problema es que el chat GPT, la
00:36:09inteligencia artificial a veces es como
00:36:12el marido que todos queremos tener, ¿no?
00:36:14Dices que tu idea es buenísima, te
00:36:15felicita por todo, casi nunca te lleva a
00:36:17la contra y el problema es que si nadie
00:36:19te discute un poquitito tampoco aprendés
00:36:21demasiado. Entonces, eh, la inteligencia
00:36:24artificial está buenísima, depende el
00:36:26uso que le demos. Si lo usamos para
00:36:28potenciar el aprendizaje, ponele, eh,
00:36:31prepárate cinco preguntas sobre, no sé,
00:36:35Thomas Edison y hacéselas al chat GPT y
00:36:38el chat GPT como Thomas Edison te
00:36:40contesta, buenísimo, porque aprendiste
00:36:42de hacer preguntas y aprendiste además
00:36:44de las respuestas que te dio el chat
00:36:46GPT. Ahora, si el chat GPT lo vas a usar
00:36:48para que te haga el ensayo, el problema
00:36:51es que él lo va a hacer una vez, te va a
00:36:52gustar, te lo va a hacer la segunda, te
00:36:54lo va a hacer la tercera y es tan
00:36:56adictivo que nunca más haces un ensayo y
00:36:59dejas de pensar. Entonces, el problema
00:37:01es ese, ¿no? Es el equilibrio, es cuándo
00:37:03lo usamos, cómo lo usamos, quién te
00:37:05enseña a usarlo y bueno, como en todas
00:37:07las cosas, ¿no? Que no reemplace este lo
00:37:10que tendría que ser algo natural, que es
00:37:12el pensamiento. Si no, el pensamiento,
00:37:14chicos, se atrofia. Ustedes imagínense
00:37:16si que para cada, no sé, para cada nota
00:37:18que hacen, antes te pasabas 2 tr horas
00:37:20preparando preguntas, ahora te las ha el
00:37:22chat GPT. Está buenísimo porque lo haces
00:37:24en un minuto y tenés tiempo para otras
00:37:26cosas, pero dejas de pensar, dejas de
00:37:29desafiarte a vos mismo, dejas de
00:37:30desafiar tu inteligencia, perdés la
00:37:32curiosidad. Entonces, yo creo que ese es
00:37:35el tema con la inteligencia artificial,
00:37:36¿no? Buscar un sano equilibrio donde te
00:37:38ayude, pero que no te resuelva por vos.
00:37:42Bueno, es que yo al principio del
00:37:43programa, ¿cómo estás, Laura? pensaba en
00:37:45eso, ¿no? Cuando empezó e a usarse
00:37:48internet, llegó internet y se volvió
00:37:52eh nada, una una herramienta en más
00:37:55hogares y demás. también había, me
00:37:57parece, algún tipo de prejuicio en algún
00:37:59punto o yo estoy equivocada, como que
00:38:01era algo medio bueno eh a través de
00:38:03internet accedés a a todo. Eh y te
00:38:08quizás también es una forma de que te
00:38:10resuelva eh ciertas cuestiones
00:38:12vinculadas a al estudio o a lo
00:38:15académico.
00:38:17No hay no hay un paralelismo internet
00:38:19como más o menos porque con internet
00:38:21viste que tenés la información, pero esa
00:38:23información tenés que decodificarla,
00:38:25tenés que procesarla. En cambio, la
00:38:27inteligencia judicial en un segundo te
00:38:29resolvió todo.
00:38:32El alumno desaparece el aprendizaje.
00:38:35Claro. Eh, sí, sí. Yo creo que e sirve
00:38:39como herramienta para, por ejemplo, esto
00:38:41de decir, "Bueno, no sé, tengo que
00:38:42pensar
00:38:43para pensar mejor,
00:38:44eh,
00:38:45para pensar mejor." Claro, sí. O tengo
00:38:47que preparar un examen y por ahí me
00:38:48ayuda, no sé, pedirle que me haga
00:38:50preguntas, eh, a ver si eh sin duda
00:38:55puedo contestarlas y y poder tener como
00:38:57una forma de de estudiar más ágil, por
00:39:00ejemplo, o sea, entre otras cosas.
00:39:02Te digo donde sí te aporta, te aporta
00:39:04para exactamente eso, te aporta para
00:39:06entender un tema difícil. Llegas a casa
00:39:09y le pedís a la inteligencia artificial
00:39:12que te lo enseñe como si fueras un chico
00:39:14de 12 años. Entonces, te baje el
00:39:15contenido, te deje en los fáciles. No
00:39:17entendí, hacémelo más fácil, eh, haceme
00:39:20preguntas para ver si te entendí. En ese
00:39:21sentido, espectacular para un examen
00:39:23espectacular. Haceme preguntas para
00:39:25practicar antes de eh un examen. Eh,
00:39:28dame 10 ideas de títulos para el cuento
00:39:31y después yo escribo el cuento. Eh,
00:39:33ayúdame a a armarme, no sé, un plan de
00:39:35estudio para la semana. Eh, te paso el
00:39:37texto que escribí, corregíelo, fíjate si
00:39:40hay palabras que puedo reemplazar, si
00:39:41está bien la ortografía, para eso está
00:39:43buenísimo.
00:39:44El problema es cuando usamos la
00:39:46inteligencia artificial para todo, se
00:39:48convierte en algo adictivo y yo dejo de
00:39:50pensar o para que me resuelva el examen
00:39:53o para entregar el trabajo más rápido.
00:39:55Entonces, ahí está el equilibrio. No es
00:39:58buena ni es mala, puede ser espectacular
00:40:00y puede ser muy dañina. Ahí está la mano
00:40:03del docente,
00:40:05no metiéndola abajo de la alfombra, sino
00:40:07enseñando a usarla, poniendo reglas,
00:40:10diciendo que sí, que no, cuándo sí,
00:40:12cuándo no. Eh, y bueno, y el tema del
00:40:14plagio, ¿no? Porque el problema de todo
00:40:17esto es el atajo, ¿no? Si yo tengo un
00:40:19instrumento que me puede hacer la tarea
00:40:21en un minuto, entonces yo me pongo a
00:40:22verter y puedo hacer otras cosas, es muy
00:40:24tentador no usarlo. Y ahí es donde
00:40:27empezamos a dejar de pensar. Ahora, si
00:40:29la consigna de la escuela
00:40:32me obliga a pensar y en donde el chat
00:40:35GPT ya no me sirve para resolver lo que
00:40:38tengo que resolver porque tengo que
00:40:40desafiar lo que me dice el chat GPT,
00:40:42porque le pregunto al chat GPT que me dé
00:40:44una idea y yo tengo que, no sé, este eh
00:40:48presentar mi idea o decir cuál prefiere
00:40:50y por qué justificarlo. Ahí estás
00:40:52pensando mejor y ahí es espectacular,
00:40:54obviamente. Vamos a compartir eh Laura,
00:40:57estamos charlando con Laurwin,
00:40:58especialista en educación, eh una una
00:41:01genia. Lo que dijo Jorge Macri, vamos a
00:41:03compartir este clip y quiero saber tu
00:41:04opinión con respecto a eso.
00:41:06La primera ciudad de América de América
00:41:08Latina en lograr que más de 7000
00:41:11docentes tengan acreditación
00:41:13internacional en Google Gemini y
00:41:16garantizar acceso a herramientas de
00:41:18inteligencia artificial a todos los
00:41:20alumnos de primaria y secundaria.
00:41:24Bueno, te pregunto, la utilización de de
00:41:27la inteligencia artificial, digo, hasta
00:41:29los chicos se pueden están en un examen,
00:41:32a ver, todos no copiamos en el colegio,
00:41:33no estoy diciendo nada que no sea agarr
00:41:35agarras el celular. Por eso también
00:41:37quiero preguntar por el uso del celular,
00:41:38que a mí me parece una preocupación
00:41:39tremenda, porque veo a los pibes en vez
00:41:41de nosotros cuando éramos pibes jugáamos
00:41:43a la pelota con la famosa la famosa
00:41:45pelota naranja en en los recreos. Ahora
00:41:47los pies se están apostando a ver quién
00:41:49gana, si gana el Tottenham o si gana el
00:41:50Chelsea en una fracción de segundo.
00:41:52Ahora te quiero preguntar por eso, pero
00:41:54a lo que voy, eh,
00:41:56hasta para copiarte te sirve, digamos,
00:41:57no no le veo una productividad para
00:42:00Ese es el tema, ese es el tema más
00:42:02grande. Entonces, de vuelta, si el chat
00:42:04GPT o la inteligencia artificial
00:42:06reemplaza la cabeza de los chicos,
00:42:08estamos en graves problemas porque es
00:42:10muy difícil salir de esa adicción de
00:42:12tener un instrumento que te resuelva la
00:42:14vida. Entonces, estamos atrofiando el
00:42:16pensamiento. Ahora, si nos enseñan usos
00:42:19inteligentes de la inteligencia
00:42:20artificial, puede ser realmente un
00:42:23recurso espectacular. Entonces, una vez
00:42:25más, la inteligencia artificial no es ni
00:42:26buena ni es mala, depende del uso que
00:42:28vos le das. Eh, y en relación a esto que
00:42:32me preguntas también de los celulares,
00:42:34yo lo que creo es que,
00:42:37¿sabes lo que es la plasticidad
00:42:38cerebral? La plasticidad cerebral es
00:42:40cuando el cerebro cambia, ¿no? Cambia
00:42:43químicamente, inclusive cambia de forma
00:42:45después de las experiencias.
00:42:47Con tanta tanta tanta exposición a las
00:42:50pantallas, ¿no? Con la sobreestimulación
00:42:52tecnológica, los cerebros cambian. Es
00:42:54decir, que los cerebros de nuestros
00:42:56hijos no son como nuestros cerebros a la
00:42:58edad de ellos. Hoy los chicos se
00:42:59concentran muy poco, se aburren
00:43:01muchísimo, nada los asombra, no pueden
00:43:04concentrarse por mucho tiempo. Eso es la
00:43:06plasticidad cerebral. Son cerebros
00:43:08diferentes a los nuestros debido a estas
00:43:11experiencias que tienen los chicos. A
00:43:13nosotros también nos pasa, ¿no? Estás
00:43:14viendo un re de Instagram y si a los 2
00:43:17segundos no captó tu atención, ya lo
00:43:18estás pasando. Como que no nos bancamos
00:43:20ni siquiera le voy a dar un segundo más
00:43:22a ver si me interesa. Entonces, ¿qué es
00:43:24lo que pasa? Estos son cerebros
00:43:26diferentes a los nuestros que requieren
00:43:29condiciones diferentes para poder
00:43:30aprender a las que necesitábamos
00:43:32nosotros. ¿Qué sabemos hoy? Que sin
00:43:34atención no hay aprendizaje. La atención
00:43:37es el portero del cerebro. Entonces, si
00:43:40yo no logro atención por parte de los
00:43:42chicos, no voy a lograr que aprendan. Si
00:43:44los chicos están todo el tiempo
00:43:46pendientes de las notificaciones, de
00:43:47recibir un like, de ver a quién le
00:43:49escribo, de que me sonó el celular o que
00:43:51le sonó el de al lado, entonces perdí la
00:43:53concentración y voy a tardar 15, 20
00:43:55minutos hasta que me concentro de
00:43:56vuelta, no podemos aprender. Entonces
00:43:58hoy en Argentina, donde la educación
00:44:00está tan pero tan pero tan pero tan mal,
00:44:03necesitamos empezar a priorizar. Vos me
00:44:05preguntás a mí, celular, sí, celular no,
00:44:07no resisto archivo, porque vos buscas
00:44:10este notas mías de hace muchos años y
00:44:12sí, cómo no, tecnología sí, obviamente
00:44:14que sí porque ayuda en en los ritmos a
00:44:17automatizar el aprendizaje, porque es
00:44:18más lúdico, porque esto tenía 10,000
00:44:21razones. Hoy a medida que avanza la
00:44:23ciencia y vamos viendo lo que nos va
00:44:25pasando y vas empezando a tener más
00:44:28elementos como para poder decidir. Si
00:44:30vos tenés un pariente hipertenso, ¿le
00:44:33ponés la sal en la mesa?
00:44:35No, no, trato de no. ¿no? Y acá pasa lo
00:44:37mismo. Si vos sabés que el celular todo
00:44:40el tiempo te está interfiriendo con lo
00:44:42que vos estás aprendiendo, con tu
00:44:44atención, con el foco y la concentración
00:44:46y yo te dejo el celular, entonces
00:44:48claramente voy a tener menos chances de
00:44:50poder aprender. Entonces, para mí es una
00:44:52decisión super antipática, pero super
00:44:55necesaria. Vos vas hoy los cumpleaños,
00:44:57los chicos están con el celular, no se
00:44:58miran a los ojos. En el recreo, en los
00:45:00colegios que se permite celular, nadie
00:45:02está saltando a la soga, corriendo,
00:45:05haciendo, no sé, este, competencia luz,
00:45:08están todos con el celular. Entonces, lo
00:45:10que nos está pasando es que de tan
00:45:12conectados estamos desconectados. Si no
00:45:14empezamos nosotros a controlar el
00:45:16algoritmo, el algoritmo nos controla a
00:45:18nosotros. Entonces, hay decisiones que
00:45:20son antipáticas, pero creo que tienen
00:45:22que ver con la protección. En el caso de
00:45:23los si hablo mucho me paran, ¿eh? Porque
00:45:25viste que yo arranco y me paran. Mu es
00:45:27mu es muy interesante lo que está
00:45:29diciendo.
00:45:29Vos me avisas.
00:45:30En el caso de los chicos hay otro
00:45:32problema y no es la tecnología, es la
00:45:35biología. El cerebro de los chicos
00:45:37todavía no está del todo desarrollado y
00:45:40eso hace que tanta tecnología sea
00:45:43peligroso para ellos. ¿Por qué? la
00:45:45comparación con las redes, todo lo que
00:45:47tiene que ver con la identidad de cada
00:45:49uno, están desarrollando su
00:45:51personalidad, los peligros obviamente
00:45:53que hay en las redes con gente
00:45:55desconocida. Entonces, no estás
00:45:57únicamente hablando de tecnología, estás
00:45:58hablando del desarrollo, ¿no? Este, de
00:46:02los chicos en lo emocional, en lo
00:46:03cognitivo. Y si no los protegemos
00:46:06nosotros, alguien los tiene que
00:46:07proteger. Proteger de qué? de los miles
00:46:10y miles y miles de ingenieros que están
00:46:12detrás de las pantallas tratando de
00:46:14captar la atención de los chicos en
00:46:16donde hacen que el celular sea cada vez
00:46:17más atractivo, cada vez más adictivo y
00:46:20del otro lado hay un nene solo haciendo
00:46:22lo que puede. Entonces, en países como
00:46:24España, por ejemplo, empiezan a prohibir
00:46:26el uso del célulo, de las redes hasta
00:46:28los 16 años y vos me decís, "Es bueno,
00:46:31es malo." Y yo qué sé, pero si no
00:46:33empezamos a hacer algo para proteger a
00:46:35los chicos, si no somos los grandes los
00:46:37que toman esas decisiones, los estás
00:46:39dejando solos en un mundo que cada vez
00:46:41es más impredecible, cada vez es más
00:46:43peligroso, te diría, por el acceso
00:46:46información que no no manejas. Cuando yo
00:46:48era chiquita, mi mamá controlaba un
00:46:50poquito, ¿no? Qué información tenía.
00:46:52Ahora no controlas nada. Los chicos
00:46:54tienen información por todos lados, ¿no?
00:46:56No hay filtro. Y el problema es que si
00:46:57los adultos no llenamos ese espacio, ese
00:46:59espacio te lo llena, no sabes quién ni
00:47:01cómo.
00:47:02Claro.
00:47:03Eh, sí,
00:47:04eso sí.
00:47:06A ver, lo que yo, bueno, ahora hay como
00:47:08una tendencia, bueno, apareció esto de
00:47:11volver a celulares que no tengan
00:47:13absolutamente ningún tipo de de acceso a
00:47:16redes sociales, eh, solo eh mensaje y
00:47:21llamado y nada más.
00:47:23E no sé, ¿crees que se va a poder?
00:47:28¿Viste qué difícil el debate? ¿No?
00:47:29¿Viste que difícil el debate? Porque no
00:47:31hay blanco negro, no hay celular. Sí,
00:47:33celular no y sí, no. Es redifícil el
00:47:36debate porque de los dos lados que te
00:47:38pares tenés puntos buenos y puntos
00:47:40malos. Entonces, por eso se necesita un
00:47:42gran debate en la sociedad, con las
00:47:44familias, en las escuelas, porque ¿quién
00:47:47puede negar los beneficios de la
00:47:49tecnología en educación? Pero hoy los
00:47:52beneficios superan los problemas, los
00:47:55obstáculos y los desafíos o tenemos más
00:47:57desafíos que beneficio entonces un es un
00:48:00debate antipático pero necesario.
00:48:03Laura, te pregunto, ¿es difícil, muy
00:48:06difícil, imposible ser profesor en la
00:48:09Argentina en el contexto que en el que
00:48:12estamos o no? ¿Cuál es tu reflexión al
00:48:14respecto?
00:48:16Mírame la cara.
00:48:19Es redifícil. Es épico, es para
00:48:21superhéroes.
00:48:23¡Uf! Eh, a ver, si una persona que le
00:48:27encanta la matemática está debatiéndose
00:48:30entre trabajar en alguna empresa o en un
00:48:32colegio y el colegio implica alumnos
00:48:35apáticos, desinteresados, familias que
00:48:38algunas hasta te escupen, eh mucha
00:48:40burocracia, sueldos que no te alcanzan,
00:48:43¿a dónde vas? ¿Vas a la empresa o vas al
00:48:45colegio a enseñar? Entonces, la realidad
00:48:48es que hoy el docente está muy pero muy
00:48:50descuidado, con cuestiones de salud
00:48:52mental, muy desprotegido,
00:48:55eh haciendo lo que puede, sobreviviendo
00:48:57el aula, ¿no? En vez de disfrutar el
00:48:59aula, muchos docentes sobreviven el
00:49:01aula. Hay muchos docentes, mira qué
00:49:03triste lo que les voy a decir, hay
00:49:04muchos docentes que ya no enseñan, lo
00:49:07que hacen es sobrevivir, porque tres
00:49:09alumnos que no prestan atención, que no
00:49:11les interesa nada, que son apáticos, eh,
00:49:14que son algunos hasta violentos.
00:49:16Entonces, a mí me parece que lo que va a
00:49:19pasar, que yo ya lo estoy diciendo hace
00:49:20muchos años, ¿no? Ahora, es que si no
00:49:22hacemos algo para proteger a los
00:49:24docentes, cada vez vamos a tener no solo
00:49:27menos docentes, sino docentes de menos
00:49:29calidad, porque la realidad es que por
00:49:31un lado el colegio ya está bajando el
00:49:33nivel académico, entonces los que
00:49:34egresan empiezan la facultado, con un
00:49:37nivel menor al que se empezaba hace
00:49:39muchos años atrás. Entonces, ya los
00:49:40profesionales no van a salir con el
00:49:43nivel que tal vez tenían hace muchos
00:49:44años atrás. Eh, hablar que ahora
00:49:48escucho, pero todo el tiempo me cuentan
00:49:49profesores de la universidad, alumnos en
00:49:51la universidad que se copian por
00:49:52inteligencia artificial. Entonces,
00:49:54claramente eso te está bajando a nivel
00:49:55de los profesionales. Pero por otro
00:49:57lado, el problema que vos tenés es que
00:50:00la gente va a elegir otras carreras,
00:50:02porque la verdad es que en muchas
00:50:03escuelas de Argentina es épico dar
00:50:05clases. Obviamente que esté el docente
00:50:07con vocación, que esté el docente
00:50:08superentusiasta, que hay colegios que
00:50:10son espectaculares y hay aulas que
00:50:12funcionan muy bien. Pero también es
00:50:14verdad que como te digo una cosa, te
00:50:15digo la otra. Hoy ser docente desgasta,
00:50:18el docente se siente solo. Cada vez más
00:50:20hay chicos este que tienen
00:50:22neurodivergencias en donde el docente
00:50:24muchas veces se le pide la inclusión,
00:50:26pero no se le enseña, no se lo acompaña,
00:50:28no se lo capacita, entonces no enseña ni
00:50:30a uno ni enseña a los otros. Y es muy
00:50:32difícil ser docente hoy en Argentina. La
00:50:34verdad es que es muy difícil y si no
00:50:36hacemos algo para empezar a proteger a
00:50:38los docentes, para mejorar los sueldos,
00:50:40para darles capacitación de calidad,
00:50:42para acompañarlos emocionalmente
00:50:45y cada vez va a haber menos docentes
00:50:47buenos. Es muy triste porque eso te
00:50:49proyecta a la sociedad que vamos a
00:50:51tener.
00:50:53Sí, de hecho pasa también un poco,
00:50:55bueno, con eh en salud también los
00:50:58médicos están en una situación
00:51:00similar, laburan en
00:51:03eh con bajos sueldos y
00:51:05policía. Claro. Bueno, sí, exacto. E
00:51:10Macri, Jorge Macri inauguró eh una
00:51:12escuela en Barracas eh que es la primera
00:51:15escuela bilingüe y de tecnología.
00:51:18Entonces, los chicos aprenden robótica y
00:51:19demás. ¿Quieren que veamos la lo que
00:51:21contaba?
00:51:27Ahí lo tenemos para
00:51:28tenemos el video.
00:51:31Bueno,
00:51:31el lunes pasado inauguramos en Barracas
00:51:34la escuela Estación Buenos Aires, la
00:51:37primera escuela modelo bilingüe y
00:51:39tecnológica que incorpora inteligencia
00:51:42artificial y blockchain en su currícula.
00:51:45Desde primer grado, los chicos van a
00:51:47tener 16 horas semanales de inglés y van
00:51:50a aprender programación robótica
00:51:53e inglés. Los dos idiomas del futuro.
00:51:59Bien, son los la son los idiomas del
00:52:01futuro o
00:52:02la robótica en inglés.
00:52:03Bueno, en inglés.
00:52:04Mira, yo creo que sí. Yo creo que lo que
00:52:06se viene primero con el inglés es que
00:52:08después de la pandemia viste que se
00:52:10desdibujaron las fronteras, entonces hoy
00:52:11puedes trabajar desde tu casa para otros
00:52:14países. Entonces ahí me parece que el
00:52:15inglés empieza a ser este una
00:52:18herramienta esencial, ¿no? Para esto de
00:52:21de poder este trabajar este para el país
00:52:25que vos quieras desde tu casa. Entonces,
00:52:26piensa que el inglés es super
00:52:27importante. Y por el otro lado el tema
00:52:29de la tecnología, bueno, cada vez más
00:52:31los trabajos tienen que ver con
00:52:32programación, con robótica, este, todo
00:52:34lo que se pueda automatizar se va a
00:52:35automatizar. Este, entonces me parece
00:52:38que es un idioma que que los chicos
00:52:40necesitan manejar. Es una cabeza
00:52:41diferente para pensar diferente. Y ahí
00:52:43de vuelta si inteligencia artificial te
00:52:45resuelve todo, no estás desarrollando
00:52:47una cabeza para pensar más profundo,
00:52:49para pensar diferente, para resolver
00:52:51problemas. Y eso creo que son las
00:52:52habilidades que tenemos que trabajar
00:52:54muchísimo eh en muchos países del mundo,
00:52:57inclusive en Argentina, ya estamos
00:52:58viendo que cada vez hay menos trabajo
00:53:01del trabajo eh que es o aburrido o
00:53:05predecible, este ponerle, no sé,
00:53:07vendedores. Cada vez más la tecnología
00:53:09está cubriendo, ¿no? este el trabajo de
00:53:12de del ser humano en donde vos vas este,
00:53:15no sé, vas a una a un negocio,
00:53:18y ni siquiera hay cajeras porque vos
00:53:19este en España agarrás la ropa que
00:53:21querés comprar, te vas a Sara o
00:53:23cualquier negocio, la apoyas en una
00:53:25especie de balanza que te escanea en
00:53:27medio segundo lo que estás poniendo ahí,
00:53:29te saca las alarmas, te cobre y vos no
00:53:30viste a nadie. En Estados Unidos pasás
00:53:33por algún mall, por algún shopping y
00:53:36tenés de repente en el medio de del
00:53:38pasillo una góndola con valijas, elegís
00:53:40la valija que te gusta, ¿viste? Como
00:53:42cuando te te compras una Coca en una en
00:53:44una máquina, pones A25, pones la
00:53:46tarjeta, se abre un brazo, se agarrar la
00:53:48valija y te vas caminando con tu valija.
00:53:50Y todo esto está pasando sin seres
00:53:52humanos, además de que obviamente en
00:53:55muchos lugares ya hay autos que te
00:53:56llevan el pedido y no lo maneja nadie.
00:53:58En Japón hay muchos hoteles en donde ya
00:54:01no hay recepcionista persona, hay un
00:54:03robot que te recibe, te da la llave, te
00:54:04da la información básica. A mí me genera
00:54:07eso, me genera mucho, mucho miedo. El
00:54:09otro día vi un pibe, eh, era un streamer
00:54:12que pasó por el lado mío y estaba
00:54:14paseando un perro, un perro robot. Me
00:54:16decí, "¿Qué necesidad? El perro robot no
00:54:18te va a dar cariño. Me me me llama mucho
00:54:21la atención eso,
00:54:22¿no? Pero ahí, o sea, el perro robot
00:54:24cumple también una función de de de
00:54:26hacer cosas por fuera, de comportarse
00:54:28supuestamente con un perro, ¿no? Como si
00:54:30fuese un robot, pero tiene forma de
00:54:31perro. O sea, si vos le pedí traeme
00:54:33lo estaba paseando. Yo lo único que sé
00:54:35es que lo estaba estaba paseando.
00:54:36Claro. No, pero yo creo que para mí en
00:54:38algún punto va a terminar pegando la
00:54:39vuelta eso. Por yo digo, por ejemplo,
00:54:41acá hay supermercados eh que tienen la
00:54:45posibilidad de que vos te e pases las
00:54:47compras y pagues y sin sin hacer fila en
00:54:52una caja con un empleado. El producto
00:54:54siempre funciona mal. O sea, siempre hay
00:54:57alguien eh eh digo, a mí me ha pasado a
00:54:59mí eh que donde necesitas que alguien te
00:55:02asista porque o no te lee al final el
00:55:06código de barrat o quisiste te
00:55:08equivocaste en la opción de que pagas de
00:55:10una forma y no sé qué. Necesitas, de
00:55:13hecho hay alguien ahí parado que
00:55:15justamente se encarga de asistir.
00:55:17Entonces, hay cosas que a veces
00:55:18intentan.
00:55:19Pero Lu, para vas a un supermercado y
00:55:22cuántas placas tenés.
00:55:25Depende, cada vez hay menos igual.
00:55:28Lo que te quiero decir es que
00:55:30vacías,
00:55:32bueno, vas a tener gente que te ayude,
00:55:33pero cada vez es menos gente y esto no
00:55:35se pasa de tenés razón vos, es injusto,
00:55:39esto ya está pasando, ¿entendés? No pasa
00:55:41por coincido. Lo que digo que hay hay
00:55:43ciertas cosas que que terminan siendo a
00:55:46veces más un problema que una
00:55:49que todavía todavía porque en algún
00:55:51momento se va a mejorar. Mira, algo que
00:55:53yo le digo a los docentes este que con
00:55:56eso se quedaron un poco más tranquilos
00:55:57es que hay profesiones que nunca la
00:55:59tecnología la va a reemplazar, ¿no? Por
00:56:01ejemplo, los docentes. Si un robot
00:56:02pudiera reemplazar un docente ya lo
00:56:04hubiera reemplazado y si no lo hizo, es
00:56:07porque la magia está con nosotros, los
00:56:09docentes, que te miramos, que te
00:56:10abrazamos, que te damos fuerza,
00:56:12¿entendés? Que te empoderamos. Entonces,
00:56:14hay muchos trabajos que la tecnología no
00:56:16va a reemplazar, pero tenemos que ser
00:56:18sensatos y entender que para muchos
00:56:20otros sí. Y si yo no preparo a los
00:56:22chicos para este mundo que ya está
00:56:24pasando y el mundo que viene, estamos
00:56:26enseñando por un mundo que ya no existe.
00:56:28Entonces, por más que yo me ponga dura,
00:56:29que yo me ponga nerviosa y que diga,
00:56:31"Uy, yo tengo un tío que trabaja en los
00:56:33peajes y van a desaparecer las personas
00:56:35de los peajes porque ahora con una
00:56:36camarita pasa el auto y ya va a pasar,
00:56:39por más que a mí no me guste." Entonces,
00:56:40lo que yo digo es no es para defender ni
00:56:43estar en contra, es lo que está pasando,
00:56:46es una radiografía del mundo. Entonces,
00:56:48si nosotros no preparamos a los chicos
00:56:50para este nuevo mundo, preparando esas
00:56:52cabezas que van a tener que tener para
00:56:54ocupaciones, oficios, carreras
00:56:57diferentes, se va a complicar. Y ya se
00:57:00está complicando porque ustedes vieron
00:57:01lo que cambió el mundo en 5 años.
00:57:03Proyectame 5 años para adelante lo que
00:57:05va a cambiar el mundo. Entonces, el
00:57:07problema que vos tenés es que como no
00:57:09tenés idea qué trabajos van a existir en
00:57:115 años, ¿en qué los preparas a los
00:57:14chicos? ¿En qué los mejoras? Bueno,
00:57:16tienes que mejorarlos en habilidades, en
00:57:18que piensen más profundo, en que puedan
00:57:20resolver problemas, en que sean
00:57:21emprendedores, en que tengan desarrollen
00:57:24la resiliencia, ¿no? Porque si no no
00:57:27tenemos la menor idea del mundo que se
00:57:29Bueno, el tema de los oficios, que cada
00:57:30vez hay menos plomeros, menos gasistas,
00:57:33porque claramente son oficios que para
00:57:34ahí en otras épocas se se preparaba, eh,
00:57:38y hoy en día no no se elige tanto. Eh,
00:57:43¿qué va a pasar ahí?
00:57:45La cañería. Claro, o ahí como lo
00:57:48realmente pensass que puede ser
00:57:50reemplazable un gasista que agarra y
00:57:52pone
00:57:53eh
00:57:54no, porque eso eso es peligroso. Pero,
00:57:56¿cuántas veces nos pasó que se nos
00:57:57rompió algo y este vas a la inteligencia
00:58:01artificial, le preguntas, "¿Cómo lo
00:58:02arreglo hoy?" Mira vos, se arreglaba de
00:58:03esta manera. Yo cocino mucho con
00:58:05inteligencia artificial hoy, por
00:58:06ejemplo. Ayer hice una carne al horno
00:58:08que lo iba a hacer de tal manera
00:58:10me tiró otra. Bueno, una receta tenés eh
00:58:14lleno de de está lleno de de influencer
00:58:17gastronómicos
00:58:18es que cada vez la tenemos más presente
00:58:20en nuestra vida. Eso te quiero decir,
00:58:22¿me entendés? Cada vez usamos más la
00:58:24inteligencia artificial eh de lo que se
00:58:26usaba antes. Entonces, a mí no sé, me
00:58:28gusta cocinar, no sé, es lo mejor que
00:58:30cocino con la inteligencia artificial.
00:58:31Si le agregas un toquecito de salsa
00:58:33inglesa, esto te levanta el sabor de no
00:58:36sé qué. Ah, espectacular. No sé cómo
00:58:38quedo conito gente, pero lo que quiero
00:58:40decir es en vez de pelearnos tenemos que
00:58:43aceptar que esto está pasando y tenemos
00:58:45que pararnos de la mejor manera posible.
00:58:47Yo tengo una hija que tiene 16 años,
00:58:49cumple este año 17. Yo quiero que cuando
00:58:51ella salga al trabajo, ¿no? Que ojalá lo
00:58:54que quiere estudiar ahora quiera seguir
00:58:55estudiándolo y le sirva porque creo que
00:58:57por ahí viene viene bien porque quiere
00:58:59ser psicóloga. Así que creo que bueno,
00:59:01tanto lío que tenemos en la cabeza, la
00:59:03psicología [risas] va a seguir
00:59:04exigiendo.
00:59:05Bueno, pero hay mucha gente que que se
00:59:07analiza con el chat GPT, eh,
00:59:10y pero te acuerdas de lo que dije hoy,
00:59:12¿no? Que el chat GPT es como un buen
00:59:13esposo que dice que sí a todos.
00:59:15Por eso, digo, pero eso yo creo que es
00:59:17un poco y
00:59:18bueno, ahí tenés el sentido común. Ahí
00:59:20tiene sentido común. Este, y ahí también
00:59:23creo que, bueno, que la psicología
00:59:24también va a tener que avanzar un poco
00:59:27en tal vez terapias que sean más breves
00:59:29o que sean más prácticas, no lo sé, yo
00:59:31psicología no sé, pero lo que te quiero
00:59:33decir es como todo el mundo va a tener
00:59:34que adornarse frente a una realidad
00:59:37nueva que no tenemos la menor idea cómo
00:59:39va a ir abriéndose en el futuro y con
00:59:42qué velocidad lo va a hacer.
00:59:44Totalmente, Laura, te queremos
00:59:45agradecer. Pásanos tu Instagram, así
00:59:47obviamente te vamos a robar con todos
00:59:49los clip, porque la verdad que es
00:59:51espectacular leerte, escucharte y
00:59:53obviamente verte. Así que aprendemos día
00:59:55a día.
00:59:56Pero yo te veo reenojada. Vos estás
00:59:58reenojada. No,
00:59:59yo
00:59:59no [risas]
01:00:01no no no no tengo. Eh, es mi cara.
01:00:03No, no est
01:00:04la gente se piensa yo estoy enojada, que
01:00:06estoy No, no soy así.
01:00:07Ah, bueno, bueno.
01:00:08No, no, igual
01:00:09yo se me preocupaba por eso.
01:00:11No, no, no, no. Esto
01:00:12al contrario, al contrario. Alarma. A
01:00:14qué hora poner, arma,
01:00:15a qué a qué pon arma vos? ¿A qué hora te
01:00:18despertas? ¿A qué hora te despertas, Lu?
01:00:20Eh, Laura.
01:00:21Yo. Ah, Lu. A ver, Lu.
01:00:22Lu, no, Lu. Lu tiene, te iba a decir, Lu
01:00:24tiene 40 alarmas. Tiene una alarma cada
01:00:26media hora y cada 15 minutos. Tiene 35
01:00:28alarmas.
01:00:29¿Vos cuántas alarmas tenés en tu
01:00:31celular? ¿Y a qué hora te despertas?
01:00:34Yo
01:00:34sí,
01:00:35yo no tengo ninguna. Yo por lo general
01:00:37me despierto sola muy temprano porque,
01:00:39bueno, yo escribo, entonces este yo
01:00:40escribo mucho desde temprano y si no
01:00:44arranco a la mañana temprano, yo ya
01:00:45después del mediodía no puedo escribir,
01:00:47no se me queda una idea, ya no puedo.
01:00:48Entonces este por lo general tengo la
01:00:50tengo un reloj interno que me hace
01:00:52despertar temprano, así que no suerte
01:00:54uso alarma y temprano.
01:00:56El reloj interno es
01:00:57lo malo es que en las vacaciones también
01:00:58me levanto temprano y eso odio. Pero
01:01:01claro, bueno, pero después te una siesta
01:01:05más o menos. Depende dónde estoy. Podría
01:01:07ser. Sí.
01:01:07Bueno, [risas] muy
01:01:08Laura, beso grande. Eh, que estés muy
01:01:10bien. Gracias por atendernos.
01:01:12Beso enorme que chao Laura.
01:01:14Bueno, qué quilombo, ¿no? Todo el tema
01:01:15de la inteligencia artificial, los
01:01:16pibes, las apuestas, es un es un bardo y
01:01:19bueno, está, hay que convivir así como
01:01:22ha llegado los streaming. Nosotros los
01:01:23peristas decíamos, "No, qué cosa nueva."
01:01:25Y nos ayornamos y hay gente que todavía
01:01:27le cuesta ayornarse y por suerte llegó
01:01:29para quedarse. Bueno, la inteligencia
01:01:31artificial es eso, ni más ni menos.
01:01:33Sí, sí. Hay que aprender a Sí. a
01:01:34convivir y a controlarla o ver de qué
01:01:36manera se vuelve una herramienta y no
01:01:40algo en contra.
01:01:41Exactamente. Este que no tiene cara de
01:01:44enojada. Luis dice así,
01:01:45no tengo esta cara de Sí.
01:01:46Mal mal no le ha ido, eh. Qué linda que
01:01:50Bueno, hablando de gente linda, recibo a
01:01:53mi amigo personal. ¿Por qué bu? No,
01:01:56boludo, te mataron. Le dijeron bu. Te
01:01:57pones, se pone los pras. Voy a decirlo.
01:01:59Saquatelo. Linda. Alejo Río. Si no eras
01:02:02ustedes eh del otro lado para ustedes.
01:02:05No me salía [aplausos] la palabra.
01:02:06Estaba est estaba trabado. ¿Sabes por
01:02:07qué me quedé tildado? Porque cuando le
01:02:09iba lo iba a presentar se puso los
01:02:11lentes como diciendo yo soy intelectual,
01:02:12me pongo los lentes. Sacaste los un
01:02:14[ __ ] Y acá te
01:02:16ah bueno, está muy bien.
01:02:17Si quieres me lo saco. No es un chot.
01:02:19No, no, no. [risas]
01:02:21¿Cómo andas, Alejo? Qué gusto saludarte.
01:02:23Un placer, la verdad que no. Realmente
01:02:26hace mucho hace mucho no nos vi. Hola,
01:02:27¿qué tal? ¿Cómo estás? Ríos. Sí, sí, sí,
01:02:30sí. Yo yo crecí con Droga Nacional, así
01:02:31que nada.
01:02:33Ah, bueno, muy bien. Crecí,
01:02:35digamos que Claro, digamos que es
01:02:37Guillaguino porque si no droga nacional
01:02:39parece como bueno.
01:02:40Ah, claro, claro, pero bueno, droga
01:02:42nacional era como el sketch, por así
01:02:44decirlo. Yo yo crecí mirando eso.
01:02:47Muy bien. Vamos a el chat que está on
01:02:50fire. La educación pública seños que da
01:02:51tristeza y lo que pasa si no la financia
01:02:53también va a estar más complicado, ¿no?
01:02:55Eh, son con todos los colegios privados
01:02:56y super inaccesibles que te dan una
01:02:57educación media digna. Mucha gente
01:02:59enojada con la educación. Es increíble.
01:03:01¿Por qué no van? ¿Por qué no arrancan
01:03:03la, por ejemplo, las páginas de los
01:03:05diarios o se meten y crolean un poco lo
01:03:08y se ven y ven cómo está, por ejemplo,
01:03:09la U arranqueada a nivel global? Me
01:03:11parece que sería algo importante en vez
01:03:12de criticar a la educación, ¿no? En fin.
01:03:14Y cómo cobran los los salarios los
01:03:16docentes, entre otras cosas. Bueno,
01:03:18Alejo, que llega para hablar de muchos
01:03:21temas, entre ellos el tema de los
01:03:24quilombos que tiene en este momento la
01:03:25vicepresidente de la nación, ¿no?
01:03:26Sí. Bueno, básicamente acá eh el otro
01:03:30día la apertura de discursos eh la
01:03:32apertura de las sesiones parlamentarias
01:03:34eh que fue el domingo, primero que nada
01:03:35fue un cotolengo de la concha de la
01:03:37lora. Creo que eh no sé si la historia
01:03:39de global de la civilización occidental
01:03:42se vio unas cosas así, eh pero bueno,
01:03:44nosotros en la Argentina somos
01:03:46vanguardia y nos permitimos tener todas
01:03:48estas cuestiones. Así que nada, dentro
01:03:51de todo ese cotolengo, la consecuencia,
01:03:53por así decirlo, es la interna que está
01:03:55viviendo el gobierno nacional,
01:03:57principalmente con su vicepresidenta,
01:03:59con la señora Villarruel, eh, en donde,
01:04:02bueno, vamos a ver un par de clips en
01:04:04concreto, principalmente lo que fue el
01:04:06frío saludo de Miley, eh, en el congreso
01:04:09con con la vicepresidenta.
01:04:11Claro. Cuando ingresan a al Congreso.
01:04:14Sí. A ver, son pequeños gestos que,
01:04:16bueno, creo que que la opinión pública
01:04:19en general, por lo menos los medios
01:04:20hegemónicos, se han agarrado de esas
01:04:22cuestiones en particular para tratar de
01:04:24construir esta especie de relato de esta
01:04:26interna. Sin embargo, bueno, la
01:04:27vicepresidenta ni lerda ni perezosa,
01:04:29ella se tomó el trabajo y sin ningún
01:04:31tipo de eh referencia literaria al
01:04:33respecto dijo textualmente, "Bueno,
01:04:35¿quieren mi renuncia?
01:04:37No la van a tener. Eh, desde el gobierno
01:04:39nacional han afirmado que que bueno que
01:04:41nadie le ha pedido la renuncia y el
01:04:43ministro Petri la ha tildado a ella en
01:04:46concreto de de golpista. Eh, así que
01:04:50nada, en ese limbo en medio está la
01:04:51gente, ¿no? Pero bueno, eso no importa,
01:04:54¿eh? Así que que nada, eso. Eh, tenemos
01:04:57clips de referencia. Vamos ir
01:04:58compartiendo los distintos clips.
01:05:00Primero el el saludo frío que me parece
01:05:03también que esto no es histórico. Una
01:05:06las peleas entre presidentes y
01:05:08vicepresidentes me parece que es algo
01:05:10habitual. Este saludo lo dice todo, pero
01:05:12no pero nunca un nivel así igual creo.
01:05:15Sí. Vos decís que no.
01:05:16No, no.
01:05:18Frío, le dio la mano. Ya está. [risas]
01:05:20No, pero bueno,
01:05:22por obligación, porque si fuese por él
01:05:23hac Jorge, pasa por arriba.
01:05:25Exacto.
01:05:26Eh,
01:05:27no. Sí, sí, claramente está todo mal ya
01:05:28hace un tiempo largo ahí, eh, de hecho,
01:05:32en algún momento Adorni dijo como
01:05:34mira como mira como la mira, pero flaco,
01:05:37dale, sos el presidente de nación, tú
01:05:38vicepresidente elegiste, le ibas a dar
01:05:41los ministerios de seguridad, de
01:05:42justicia, le ibas a
01:05:43Bueno, es que eso para mí fue un un
01:05:46parte del problema, ¿no? Como que y no
01:05:49que ella estaba como
01:05:51para incidir en algún punto en ese tipo
01:05:53de de decisiones vinculadas a esos
01:05:55ministerios y quedó afuera.
01:05:56Mm. Eh,
01:05:58el vicepresidente nunca decide nada.
01:06:00Igual eso es históricamente. Si le
01:06:02hicieron creer que iba a ser diferente,
01:06:03me parece una boluda, porque realmente
01:06:06si uno ve los ciclos democráticos desde
01:06:08desde el 83 hasta la fecha, el
01:06:10vicepresidente siempre la irrelevancia
01:06:11absoluta. Y creo que uno de los
01:06:13vicepresidentes que entendió eso o
01:06:15sintió que lo [ __ ] fue Chacho
01:06:16Álvarez, que fue el primero en
01:06:17renunciar.
01:06:18ir todos al [ __ ] Eh, pero el resto de
01:06:21los vicepresidentes en gran medida es
01:06:23una cuestión de de decorado
01:06:24institucional, ¿no?
01:06:25Estoy de acuerdo a un paréntesis,
01:06:27no manejadas en ese sentido. Yo creo que
01:06:28es otro síntoma más de la inestabilidad
01:06:31emocional del presidente que claramente
01:06:33tiene unos problemitas importantes en
01:06:36torno a cómo maneja sus relaciones
01:06:38sociales y sus relaciones humanas, ¿no?
01:06:40En este sentido,
01:06:41recordemos que Victoria en un momento
01:06:42tenía eh había hecho como su propio
01:06:45lobo, ¿se acuerdan? Sí, sí, Vicky
01:06:48Villarroel, pero previo al baloto.
01:06:50Exacto. Sí, sí. Como que no, como que
01:06:53siempre había una cosa medio de ella
01:06:55diferenciación. Exacto.
01:06:58Ella es ella. Ella no quiere ser estar a
01:07:00la sombra de de del presidente y creo
01:07:02que también como se dieron las
01:07:04circunstancias en en un proyecto
01:07:06político que creo que hasta ellos mismos
01:07:08les ha sorprendido la victoria de las
01:07:10elecciones. Yo supongo que Villarroel
01:07:12imaginó otro tipo de de esquema de poder
01:07:14en el cual ella creo que iba a estar
01:07:16incluida. Pasa que creo que en esa en
01:07:19esa coyuntura en donde creo que en la en
01:07:21esa primera mesa estaba Santiago Caputo
01:07:23y ella no no la no la vio venir a quien
01:07:27era para mí el líder espiritual de la
01:07:30nación que es la señora Karina Miley.
01:07:32Eh, así que bueno, yo creo que en ese
01:07:36sentido se llevó todo puesto y a ella la
01:07:38ha dejado en un tercer cuarto plano y
01:07:40trata, trata. lo ha intentado, pero
01:07:43de hecho el domingo eh nos tenemos el
01:07:46clip para ver el tape de eh cómo Vicky
01:07:49eh
01:07:50empujó un empujoncitoarina
01:07:54comisario general Ángel Pirker,
01:07:58el bar de re.
01:07:59Vamos al bar, vamos a ver si si la
01:08:01empuja o no.
01:08:03Sí,
01:08:04para voy al bar, voy al bar. Yo no lo vi
01:08:06bien. Dame dame el bar de rec. Dame el
01:08:08bar de rec. A ver. Ah,
01:08:10mira. A ver,
01:08:10es el empujón más evidente que
01:08:13tremendo.
01:08:14Ah, sí, le tira, eh, le tira el carro.
01:08:17Chocadores, chocadores.
01:08:19Correte arrastrada. La vicepresidenta
01:08:21soy yo.
01:08:21Qué raro que no haya reaccionado Karina.
01:08:24No, no, no, no se va a exponer tampoco
01:08:26ahí.
01:08:26Pero Karina está en otra, está en otra.
01:08:31Mirá, yo estoy yo estoy por poner al
01:08:33viceministro de Justicia y quiero
01:08:34quedarme con la AFI y vos si querés
01:08:35empujarme, empujame. No, no, no tengo
01:08:37ningún problema. Qué bárbaro. ¿Sabes lo
01:08:39que más me da bronca de todo? A mí no me
01:08:41da, no es que me da bronca, pero lo que
01:08:43digo es eh a mí lo que me molestan son
01:08:46los alcahuetes, los chupamedia, los que
01:08:49son más papitas del papa, los petri de
01:08:51la vida, Abdala,
01:08:54los troncos, la cómo llam la actriz que
01:08:58diputada Virginia Gallardo, Karen Rey,
01:09:02Lilia Alemia
01:09:04es esa cosa de decir, quiero bueno ni
01:09:07hablar de los que son oposición que son
01:09:08peores, pues vos ya sabés que los
01:09:09oficialistas lo van a
01:09:11Pero viste esa cosa de chupar la media
01:09:13por chupar como hace por ejemplo Petri
01:09:15una cosa de
01:09:16bueno además toda gente que en realidad
01:09:17era oposición a a la libertad avanza y
01:09:20terminó siendo coptada y terminaron
01:09:22chupándole las medias digo Pet
01:09:23lo de juez es una cosa
01:09:25la indignidad que tiene juez es
01:09:28asta igual de toda la vida dig
01:09:30clar gente bueno Bur también imagínate o
01:09:33sea era su enemiga pública para Miley
01:09:37terminó siendo bueno parte de de su
01:09:40gobierno y teniendo un lugar
01:09:42preponderante en la libertad avanza. O
01:09:45sea,
01:09:45es tremendo.
01:09:46Todo puede suceder.
01:09:47Todo puede suceder. Vos Alejos la ves a
01:09:48Victoria Villarruel teniendo
01:09:51aspiraciones presidenciales y una
01:09:54posible alianza con el sector peronista.
01:09:56Digo porque Moreno la tiene muy buena
01:09:58relación con Moreno porque estuvo con
01:10:00Quintela y más ni menos que Quintela que
01:10:02está todavía luchando para ver si tiene
01:10:04un rol preponderante dentro del
01:10:05peronismo que lo tiene pero con Cristina
01:10:07Presa puede llegar a potenciarse. ¿Cómo
01:10:09lo ves?
01:10:10Yo creo que sí, absolutamente. Ella
01:10:12tiene eh aspiraciones presidenciales.
01:10:14Creo que las ha tenido desde un
01:10:15principio y se ha querido sumar a a
01:10:19diferentes proyectos políticos. el
01:10:21primero en concreto en el cual tuvo un
01:10:23acercamiento que lo sabe la opinión
01:10:25pública, bueno, fue la libertad y y de
01:10:28ahí directamente el estrellato al a lo
01:10:31que es la vicepresidencia de la nación.
01:10:33ha intentado por todos los medios marcar
01:10:35la agenda, ha intentado demostrar en
01:10:37cierto punto una capacidad de conjunción
01:10:40en a la hora de manejar la agenda
01:10:41política en el Senado.
01:10:43Creo que eso demuestra o evidencia tipo
01:10:47sus aspiraciones políticas, porque a
01:10:48ver, un vicepresidente,
01:10:51insisto, es la irrelevancia en sentido
01:10:53político y solamente es un cargo
01:10:55meramente, te diría, administrativo de
01:10:57lo que es el Senado de la Nación
01:10:59y después está en la segunda línea
01:11:00sucesoria, pero una sola persona le ha
01:11:03tocado cubrir ese cargo que es este
01:11:05Isabel Perón.
01:11:07E
01:11:09en ese sentido, yo creo que la relación
01:11:11está rota y si la relación está rota, no
01:11:13creo, no descarto que Villarroel quiera
01:11:16competir el próximo año, pero no creo
01:11:18que sea una persona que tenga la
01:11:19envergadura necesaria eh para hacer una
01:11:22fuerza competitiva. Para mí hoy en día
01:11:24con una alianza con ¿quién? Con
01:11:26Guillermo Moreno. Es decir, cuatro
01:11:29puntos.
01:11:30Decir, ahora lo vamos a ver. Eh,
01:11:32Bullrich ayer como que dijo, "Yo la veo
01:11:34más cerca del peronismo que otra cosa,
01:11:36Villarruel." Ahora, antes de ver eso, e
01:11:40el punto de quiebre del gobierno con
01:11:42Villarruel se da a partir de su rol
01:11:44justamente en el Senado, cuando tenían
01:11:45como no eran mayoría y de alguna forma
01:11:47la idea era que ella en su rol pudiese
01:11:50como negociar eh para que se voten
01:11:53determinadas cuestiones que le
01:11:55interesaban al gobierno y ahí demostró
01:11:57que eh digamos que que se manejaba
01:12:01independientemente.
01:12:03Ese fue el punto o cuál
01:12:04yo no yo quiero creo que el quiebre de
01:12:06Villa Rel con el gobierno se da cuando
01:12:09le sacan dos ministerios, principalmente
01:12:11el Ministerio de Justicia que ella
01:12:12sentía que iba a poner el ministro de
01:12:14justicia y después lo que era la
01:12:16negociación de la jefatura de gabinete.
01:12:18Ella apostaba porque sea Guillermo
01:12:20Francos y pusieron a a un tipo, bueno,
01:12:23con un currículum bastante inestable en
01:12:25primer término y bueno que y a Francos
01:12:27en el Ministerio del Interior. Ese creo
01:12:30que fue el quiebro en el cual Villarroel
01:12:32se sintió traicionada por aquí la ponen
01:12:33a Bullrich como ministra de seguridad
01:12:35tamb
01:12:37ella dentro lo que es esa negociación no
01:12:39pudo poner a nadie en el lugar que ella
01:12:41pudo es decir el único se quedó sin la
01:12:43nada misma. Luego de eso, en las
01:12:46negociaciones del Senado fue
01:12:47absolutamente fiel. Es decir, el DNU,
01:12:48ley base, sale todo gracias al apoyo de
01:12:50Villarroel. Incluso Villarroel tiene el
01:12:52voto final en lo que es la primer ley
01:12:54ómnibus y ella vota a favor. digo, es
01:12:57decir, no no hizo la la gran Cletocobos,
01:12:59no no
01:12:59creo que desde el gobierno el gesto en
01:13:02concreto, en particular en el cual eh
01:13:06generó una disrupción porque es
01:13:08realmente lo que le importa al gobierno
01:13:09son las cuestiones gestuales, eh fue
01:13:12aquella entrevista que le dio a Luis
01:13:13Mahule en el Senado de la Nación en
01:13:15donde dijo, "Pobre jamoncito."
01:13:17Sí. Y ahí
01:13:19yo creo que
01:13:21sí como que está por jamito, está en el
01:13:23medio, ¿no? Esa era la
01:13:24en medio del 3% y es decir, bueno, che,
01:13:26te pedimos que salgas a bancar, decir,
01:13:28es tu gobierno salir a ponerle el pecho
01:13:30a las balas.
01:13:31Sí,
01:13:32y lo tiró, lo tiró
01:13:33por jamón. Sí, claro,
01:13:34sí, claro. Lo mató. Vamos, vamos a
01:13:36escuchar a Petri que la tiró
01:13:37directamente golpista. Un Petri que fue,
01:13:41Recordamos que Petri dio una entrevista
01:13:43en TN, eh, y después hubo un cruce en
01:13:45Twitter. Incluso importante Twitter.
01:13:47Vamos a compartir las dos cosas.
01:13:51Que
01:13:51cuando cuando vos te ofrecés a la
01:13:53oposición, ¿qué sos? Si vos te ofrecés a
01:13:55la oposición para ser una alternativa,
01:13:56siendo parte de un gobierno, siendo
01:13:59parte de la sucesión presidencial, ¿qué
01:14:01sos? Cuando, bueno, cuando el presidente
01:14:03habla de de aquellos que desde la
01:14:06oposición o desde el gobierno se
01:14:09relamían por por sentarse en el sillón
01:14:11de Rivadavia, claramente eh hacía
01:14:14alusión a una vicepresidente que no
01:14:16estuvo a la altura de las
01:14:17circunstancias.
01:14:18Hacía alusión. Sí. Si vos te ofrecés a
01:14:19la al a la oposición para para abrir el
01:14:22Congreso, por ejemplo, para sancionar y
01:14:26para debatir leyes que que lo hieren al
01:14:29gobierno profundamente, hiereren al
01:14:31programa económico y lastiman a los
01:14:33argentinos. ¿En qué te transformas?
01:14:34Paraá, vos decís que Villarruel quería
01:14:36quedarse,
01:14:36pero Villarruel fue funcional. Pero por
01:14:38supuesto Villarruel fue funcional al al
01:14:40a la oposición por lo Bueno, me imagino
01:14:42que lo debe haber pensado. Claro. Bueno,
01:14:44sí, sí, lugar a dudas. medio de
01:14:46Pero sin lugar a dudas lo debe haber
01:14:48pensado por lo menos por pero no actuó
01:14:51no actuó como lo demanda la Constitución
01:14:54apoyando está diciendo que que es
01:14:56golpista Billarruel.
01:14:57Yo yo creo que apostó al fracaso de este
01:14:59gobierno, no tengo dudas.
01:15:00¡Uf! Igual
01:15:02es duro dos cosas en concreto. Eh,
01:15:04principal el rol de la Constitución que
01:15:07es que la administración inconcreta del
01:15:10Senado de la Nación por parte del
01:15:11ejercicio de la vicepresidencia
01:15:13Villarruel lo cumplió a rajatabla.
01:15:16Eso como punto principal. Y segundo que
01:15:18dice Petri no cumplió con su rol de
01:15:20vicepresidenta abrir el Congreso para
01:15:22que se bata leyes. Es decir, eh, es lo
01:15:25que corresponde. Claro.
01:15:28Es el ejercicio constitucional del
01:15:29vicepresidente.
01:15:31Después él quiso decir funcional, le
01:15:34salió funcionaria. Eso creo que tiene
01:15:35que ver una cuestión con la falta de
01:15:37vocabulario en la cual tiene nuestro
01:15:39flamante eh senador nacional. Pero
01:15:42bueno, ese es otro tipo de detalle. Y
01:15:44tercero, creo que yo yo por lo que que
01:15:46estilo, ¿no?, de una pequeña
01:15:49consideración por parte del señor Petri,
01:15:51es que no creo que alguien del gobierno
01:15:53le haya eh pedido, che, en tal
01:15:55entrevista expresar esa cuestión. Yo
01:15:57creo que es una persona en el cual,
01:15:59"Che, ¿dónde están las balas? Yo estoy
01:16:01para cubrirlas." Claro, en ese sentido
01:16:03no tengo ningún tipo de inconveniente,
01:16:05eh, pero bueno, el más leal de los
01:16:07leales, el señor Luis Petri, bueno,
01:16:09acaba de denunciar un golpe de estado
01:16:11como lo han hecho en otras
01:16:12oportunidades.
01:16:13La otra, ¿y cuándo fue
01:16:14el golpe estado? Eh, según las denuncias
01:16:19de Petri es porque ellas estaba pidiendo
01:16:21algo por pedido ya en un momento en el
01:16:23cual el presidente estaba abriendo las
01:16:24sesiones. Ese es el intento de golpesto.
01:16:25Es una locura.
01:16:27Banalizan la cómo banalizan las cosas.
01:16:29Somos el mejor gobierno de la historia.
01:16:31Es son golpistas con lo Noi a mí me
01:16:35cuesta mucho aparte Petri con el origen
01:16:37que supuestamente radical que tenía.
01:16:38Sí, es radical.
01:16:39Sí. Bueno,
01:16:40los radicales radicales con peluca.
01:16:42Sí, qué s yo.
01:16:43Famosos.
01:16:44Bueno, ser radical no es un mérito.
01:16:47Igual perdón. Claro.
01:16:50[risas]
01:16:51No, no, no sos de la academia Cervantes.
01:16:53Es decir, ves luz y entrás como en todos
01:16:56lados. Después, bueno, después
01:16:59despés te autoengañas o pensas algo y
01:17:01después pensas otra cosa. Es como el
01:17:03mismo glutinas y después
01:17:05Bueno, pero esto siguió en Twitter
01:17:07porque ¿qué pasó? ¿Qué pasó? que usaron
01:17:09porque lo que van conruel es que ella
01:17:13escribe, responde, le contesta [risas]
01:17:16contesta gente
01:17:18eh que le opina y le
01:17:20hay una cuestión de honor. Yo no me voy
01:17:21a permitir correr por este energúmeno
01:17:24que estaba tomando vino en en Mendoza y
01:17:27se arrodilla.
01:17:28Claro, aparte no, pero aparte le tira
01:17:29una que es eh que lo mata, que habla de
01:17:32que es un cosplayer.
01:17:34Recordemos que él fue ministro ministro
01:17:36el cruce. Vamos poniendo el cruce
01:17:38mientras.
01:17:38Eh, se vestía de piloto.
01:17:40Excelente.
01:17:41Villarroel apostó el fracaso del
01:17:42gobierno. Luis Petri. Ah, bueno, no sé
01:17:44qué es la vez. La vez con Vitale. Con
01:17:47Viale.
01:17:47La vez con Viales. La vez es el programa
01:17:49de Jonathan Viale, el mismo que
01:17:51entrevistó a Miley y se le cruzó
01:17:54Santiago Caputo para corregirle la nota
01:17:55y los laburantes eh le filtraron ese
01:17:59video. Es ese periodista. Un saludo
01:18:01grande. Tengo buena relación con John.
01:18:02Igual eh preocupante que no responda aún
01:18:05por el vacío que dejó en Iofa. Durísimo
01:18:07el obra social de las fuerzas armadas,
01:18:08¿no? Y que hizo su funcionario
01:18:10mendocino. Dejó a cientos de miles de
01:18:11militares y familias sin atención médica
01:18:13en los confines del país. Creo que antes
01:18:15de divagar y comentar como una vecina
01:18:17Chuma debería ubicarse y ver cómo
01:18:19afranta judicialmente lo que parecería
01:18:21un desfalco en la obra social de los
01:18:23militares y familias. Sigo atentamente
01:18:24la causa judicial. A Petri lo conozco
01:18:27por sus cosplays, porque alguien le
01:18:29contesta, Víctor Villarré que no
01:18:30entiende cómo entenderé que muchos por
01:18:32los trencitos de la alegría el
01:18:34presidente [risas]
01:18:35y cómo sigue a Peti lo conozco por sus
01:18:37cosplay y los trencitos de alegría con
01:18:38el presidente mi ley y por el
01:18:39ballamiento de Biofa y los sueldos más
01:18:41bajos de todas las puertas y Petri dice,
01:18:43"Yo te conozco por golpista." Claro, una
01:18:47todo bizarro, pero bueno, la
01:18:48vicepresidenta de la nación y
01:18:51uno de los preferidos del presidente.
01:18:52Recordemos que la solución del gobierno
01:18:53los problemas de Guofa, fue cerrarla.
01:18:56Ahora social ya no existe más
01:18:59o privatizarlo.
01:19:00Eh, qué calidad de debate de la concha
01:19:03ahora digo, ¿no? Uno dice,
01:19:05"Ah, sí, aparte todo es ahora así en en
01:19:07redes sociales, todo
01:19:09no pero digo calidad de debate en el
01:19:11sentido de que bueno, uno podría alguien
01:19:13de afuera, qué s un uruguayo, un chileno
01:19:15mira esto y dice, bueno, ¿qué puedo
01:19:17entender? que qué puedo qué información
01:19:20o qué conclusión puedo sacar de esta de
01:19:23esta imagen que estoy viendo, de este
01:19:25hilo de Twitter y bueno que Villarroel
01:19:27es una beet de la revista y Petri es eh
01:19:31un alguien de la farándula y no no es la
01:19:33vicepresidenta y el ministro, exministro
01:19:36de defensa y actual senador nacional por
01:19:39y futuro candidato a gobernador,
01:19:41imagino.
01:19:42Sí, sí. Bueno, Mendoza es un enclave
01:19:45extraño. Yo no voy a hacer alusionad.
01:19:49No, tampoco te voy a p
01:19:52el gobernador de Mendoza es radical,
01:19:54está desesperado por ir a libertad
01:19:56avanza.
01:19:57Eso es lo que está pasando.
01:19:58Bueno, después dice Villarrol dice que
01:20:00renuncie ante toda esa situación y dice
01:20:03que bueno, no no van a tener su
01:20:05renuncia. Bien,
01:20:06no.
01:20:07Yo veo a Villarruel pactando con el
01:20:09peronismo. Eh,
01:20:11¿qué quiere que les diga?
01:20:13Pero, ¿con qué peronismo?
01:20:15Esa la pregunta, porque digo
01:20:16porque algo también
01:20:18Alberto Samit se refiere peronista. Yo
01:20:20también pacto con Alberto Samir. Mirá,
01:20:22soy super competitivo, estoy con un
01:20:24peronista. Dale, déjate [ __ ]
01:20:26Yo lo que digo es yo lo que digo es que
01:20:27tampoco el enemigo de el enemigo de mi
01:20:30enemigo mi amigo. Eso también por
01:20:31Victoria Shell ha tenido muchas muy
01:20:34polémicas. Entonces, yo es una persona
01:20:37que más allá
01:20:39que puede estar haciendo su función buen
01:20:42eh de buen administrador en el Senado,
01:20:44no nos olvidemos de declaraciones muy
01:20:47polémicas rozando la
01:20:51lo nefasto, ¿no? desaparecidos y
01:20:54sí, a ver, es una persona que viene,
01:20:56bueno, una jugada política que creo que
01:20:59no sé si está tendida a lograr un una
01:21:03especie de consenso, terminar con esta
01:21:05cuestión en particular por
01:21:06intermediación de Santiago Caputo, es
01:21:07decir, Santiago Caputo ha llevado a la
01:21:10mesa del presidente junto con el
01:21:11secretario legal y técnico del gobierno
01:21:14eh una, es decir, un decreto de
01:21:17necesidad de urgencia en torno a
01:21:19indultar a todos los genocidas, es
01:21:21decir,
01:21:22partícipes, cómplices o algún tipo de
01:21:25catalogación penal de la última
01:21:27dictadora cívico militar que estén en
01:21:28proceso que ya estén cumpliendo condena
01:21:30firme, una especie de de amnistía, es
01:21:33decir, básicamente amnistiarlos,
01:21:35miscuridades, vaya, camine, vaya en paz,
01:21:38eh como lo ha hecho el señor Carlos
01:21:40Saúlmen en su momento, bueno, esta vez
01:21:41sería más masivamente porque eh hay
01:21:44causas muchísimo más complejas y también
01:21:46en en trámite muy interesantes eh en
01:21:49torno a lo que pasó la última dictadura
01:21:50cívico y militar, La jugada de nuestro
01:21:53amigo Santiago Caputo es esta cuestión
01:21:55de que Villarruel como viene de ese palo
01:21:57y es una persona que ha defendido a a
01:22:00todos estos muchachos en las mayores
01:22:03instancias, sean judiciales incluso
01:22:05públicas, hay testimonios eh en programa
01:22:08de televisión, la verdad que muy crudos
01:22:10en torno a lo que dice Villarrael que
01:22:11pasó en la última dictadura
01:22:13cívico-militares. Básicamente, bueno,
01:22:15che, contentemos esta mujer, es
01:22:16importante eh tenerla en el barco de acá
01:22:19los últimos dos años que quedan para
01:22:21seguir estableciendo el plan del
01:22:22gobierno. Y bueno, una de las soluciones
01:22:24que ven es un indulto y no solamente un
01:22:27indulto un miércoles, sino un indulto un
01:22:2924 de marzo a 50 años desde del golpe,
01:22:32que sería como la frutillita del postre.
01:22:34Yo creo que si Villarroel no estaría
01:22:35contenta con el presidente después de
01:22:37eso.
01:22:38Pero vos decís que va a pasar eso.
01:22:40Para mí va a pasar
01:22:41el para el 24 de marzo.
01:22:42El 24 de marzo. Para mí el No, no, no el
01:22:4424. Yo lo que imagino un 23 a la noche,
01:22:47una cadena nacional del presidente, un
01:22:48video en donde básicamente esté
01:22:51comentando todas estas circunstancias y
01:22:53bueno, ya directamente efectivo. El yo
01:22:55me imagino un 24 de marzo a ti saliendo
01:22:57de voto.
01:22:58¿Te lo imaginas?
01:22:59Yo me lo imagino.
01:23:00Yo yo creo que
01:23:01me parece que sí. Yo lo exp ahí ahí sí
01:23:04tiene esto uno nunca quiere eso, pero si
01:23:06el presidente llega a decir que o que
01:23:09brinda indulto, yo creo que la gente
01:23:11sobre todo el 24 de marzo, un tema que
01:23:14es una provocación que hay algo causando
01:23:16el caos literal de lo que
01:23:18hay algo que no se hay algo que no se le
01:23:20puede reprochar a este a este presidente
01:23:21ni a este gobierno. Este gobierno
01:23:23planteó una agenda de gobierno, planteó
01:23:25un programa de gobierno, dijo lo que iba
01:23:27a hacer en un debate presidencial y
01:23:29hasta ahora lo está cumpliendo. Yo estoy
01:23:31yo en yo yo en esto no estoy tan de
01:23:33acuerdo. Yo no estoy tan no se dolarizó,
01:23:36no
01:23:37no se dolarizó, pero dijeron dentro del
01:23:39programa de gobierno, vamos a hacer una
01:23:41reforma laboral con esto y esto y esto,
01:23:43lo cumplieron. Vamos ahora por una
01:23:44reforma previsional del sistema
01:23:46previsional para establecer la mitad de
01:23:48las pensiones en garantías privat en
01:23:51garantías de privatizaciones y el resto
01:23:53en fondos compensadores que va a tener
01:23:54que aportar cada uno. Punto.
01:23:56Vamos a plantear una ley DNU para
01:23:58reformar el estado para esto y esto y
01:23:59aquello. Vamos a establecer una política
01:24:02en torno a una seguridad cambiaria para
01:24:05que los para que los rista pueda obtener
01:24:07dólares baratos, etcétera, etcétera,
01:24:09etcétera. en política de derechos
01:24:11humanos lo dijeron en el debate de masa.
01:24:13Nosotros no creemos que hubo un
01:24:15genocidio, creemos que hubo una guerra
01:24:17en el cual en esa guerra se cometieron
01:24:19excesos.
01:24:20Sí, a mí me sorprende que el si vos
01:24:22decís que 23 o 22 llega a decir eso, me
01:24:24parece que va a ser la Argentina es un
01:24:26cabo literal, no va a estar rozando cabo
01:24:27porque es una guerra cultural, es una
01:24:29batalla cultural y además el gobierno
01:24:30está en su mejor momento.
01:24:32Está en su mejor momento. ¿Qué mejor
01:24:34momento que intentarlo ahora? Vos decís
01:24:36que está en su mejor momento. Yo tengo
01:24:37dudas que est en su mejor momento. Puede
01:24:39tener el aval en en el Senado. Enadro,
01:24:43si
01:24:43si hoy hay elecciones y este gobierno
01:24:45gana en primera vuelta.
01:24:47Sí, puede ser.
01:24:49No, no puede ser. Son hechos. Si este si
01:24:53este gobierno,
01:24:54yo creo que la oposición, la oposición
01:24:55cuando hay quilombo en este país, sobre
01:24:57todo cuando tenés la carne, el kilo de
01:24:58carne a 20 a 20 lucas, cuando tenés unos
01:25:01quilombos económicos muy importantes, yo
01:25:04creo que la oposición decanta solo en
01:25:06dos semanas tearma al pueblo. Pero la
01:25:08oposición no está hoy en día
01:25:11combustionando en torno a un armado del
01:25:13pueblo, porque el pueblo está en una
01:25:14especie de resignación absoluta en donde
01:25:17directamente nos estamos acostumbrando
01:25:19de vivir como estamos porque en el
01:25:20discurso en concreto el gobierno ganó la
01:25:22pelea. El gobierno dijo, "Ya no podemos
01:25:26establecer políticas sociales porque
01:25:28tenemos que llevar a cabo un régimen de
01:25:29austeridad y en ese régimen de
01:25:31austeridad realmente gastar lo menos
01:25:33indispensable." Y en ese sentido todos
01:25:35los argentinos van a tener que achicarse
01:25:36y los argentinos se lo creyeron.
01:25:39Se lo comieron.
01:25:40Vos no te olvides. Vos no te olvides que
01:25:43en las últimas, yo en parte estoy de
01:25:45acuerdo, en parte podemos llegar a
01:25:46discutirlo. No te olvides que en las
01:25:48últimas elecciones hubo un protagonista
01:25:50muy importante que fue Estados Unidos,
01:25:51porque si no el gobierno no llegaba. Sí,
01:25:53si Estados Unidos no se hubiese metido,
01:25:55embarró la cancha, eh hizo cosas que en
01:25:58su vida hubiese hecho el gobierno de
01:26:00Estados Unidos, eh la la situación podía
01:26:02haber llegado a ser distinto y el cagazo
01:26:04de la gente para que el lunes no explote
01:26:06el país. Pero el gobierno llegó. Pero el
01:26:08gobierno llegó. Hay que hay que darle
01:26:09mérito al gobierno.
01:26:10Lo logró. [risas]
01:26:12Macri ni Macri lo logró. Es lindo
01:26:15es lindo para debatirlo. Es lindo para
01:26:17debatirlo. Ale, querido. Bueno, vamos a
01:26:19volver. Es un lujo tenerte. Esto me
01:26:21encanta de debatir
01:26:23picante, me gusta el hijo r picante para
01:26:25poder aparte un gran amigo que me me
01:26:27vino [risas] poder hablar con el hijo de
01:26:29política y y muy necesario, ¿no? Sobre
01:26:30todo la actualidad del país que que se
01:26:33lo que es es Alejo querido. Muchísimas
01:26:35gracias.
01:26:36No, muchísimas gracias a ustedes y
01:26:37felicitaciones
01:26:38igualmente para vos. Eh, te vemos eh te
01:26:41leemos como siempre.
01:26:42Léanme y véanme.
01:26:45Vale la pena. Gracias, amigo. Bueno,
01:26:47cambiamos de tema. Ya lo lo sumamos a
01:26:49Gabriel. En en un ratito vamos a hablar
01:26:51de también de del tema del chat que está
01:26:54obviamente el chat está está picante
01:26:57también. Eh,
01:26:58¿por qué? ¿Qué opinan? A ver,
01:26:59bueno, vamos a leerlo. Yo leo uno y vos
01:27:01le otro. Banco lo de Alejo, no hay
01:27:02oposición, dice Abreu. Es el mejor. Eh,
01:27:05no, sin duda no hay un referente en la
01:27:08oposición que por lo menos dentro del
01:27:10peronismo digamos que me parece que
01:27:13tenga como un un apoyo
01:27:16interesante.
01:27:18Sí, es un tema. Eh, ayer Picheto habló
01:27:21eh y comentó algo de esto de que
01:27:23coincidían con Cristina en armar como un
01:27:26frente, como sucedió en Brasil, eh para
01:27:30poder enfrentar el eh nada o ponerse a
01:27:35al gobierno, digamos. Sí, está está
01:27:37bueno. Hay mucha gente que está en hay
01:27:39mucha gente que está en contra de eso,
01:27:40pero esto decanta que sea se está
01:27:43comiendo los partidos políticos el
01:27:44presidente nacional está desglutiendo al
01:27:46radicalismo tiene el bolsillo más allá
01:27:48de todas las cosas que dijo Alfonsín con
01:27:50una una actuación hasta vergonzosa de
01:27:52ciertos diputados y senadores
01:27:53y de gobernadores y el peronismo lo está
01:27:56viviendo y está Es más lo que me decían
01:27:58a mí es que hay un senador de Unión por
01:27:59la patria que está a punto de pasarse y
01:28:01va a hacer un bombazo a las filas
01:28:02libertarias.
01:28:04Ah, sí,
01:28:05sí.
01:28:06Senador, ¿de dónde? ¿Qué provincia?
01:28:09Una provincia
01:28:11que no tiene mucha, A ver, ¿cómo cómo
01:28:13explicarte? Es una provincia de las
01:28:17que tiene que tiene muchas muchas
01:28:19montañas.
01:28:22Patagónica.
01:28:24Bueno, no puedo no puedo decir porque no
01:28:26estoy no estoy habilitado. Like y
01:28:28suscribirte.
01:28:29San
01:28:30Los Santos. Los Santos mandaron un
01:28:33mensajito.
01:28:34Hola, Lean y Lu, me encanta el programa
01:28:35y la onda que le ponen. Sigan así, así
01:28:37rompiéndola. María Verano, un saludo
01:28:39grande a María que nos eh manda un
01:28:42mensaje también como el chat. Voy a se
01:28:44va a deteriorar muy rápido a partir de
01:28:45ahora el gobierno. Eh, Villarrol le
01:28:47puede ganar a mi ley preguntan. Bueno,
01:28:49sería algo interesante también para para
01:28:52poder discutirlo en la próxima salida
01:28:53con Alejo Ríos. Ahora cambiamos de tema
01:28:56Lu y nos metemos en política
01:28:58internacional y recibimos un amigo al
01:29:01señor y pide un fuerte aplauso.
01:29:03Hola.
01:29:03Uno de los mejores analistas por ti en
01:29:05el país, el señor Gabriel Purcheli. Que
01:29:06bien al piso. [aplausos]
01:29:08Hola, ¿cómo andas?
01:29:09Muy bien, muy bien, muy bien. Estoy acá
01:29:11mejor.
01:29:11Gracias por venir. Gracias por venir, un
01:29:13verdadero placer. Hoy no hoy tenés
01:29:14clase, ¿no?
01:29:15No, hoy no me toca. Conténtanos un
01:29:17poquito dónde das clase para la gente
01:29:19que está del otro lado.
01:29:20Estoy actualmente estoy dando clase para
01:29:22estudiantes de intercambio. Estoy
01:29:24dictando un curso en inglés sobre
01:29:26globalización y desarrollo de América
01:29:28Latina y habitualmente eh todos los
01:29:31años, aunque todavía no no empecé, doy
01:29:33clase en la especialización de estudios
01:29:35contemporáneos de América y Europa en la
01:29:37Facultad de Ciencias Sociales de nuestra
01:29:40querida Universidad de Buenos Aires.
01:29:41Bien. Eh, un currículum vasto, uno de
01:29:44los mejores analíticos analistas eh
01:29:46políticos e internacionales que tiene el
01:29:47país. Eh, ¿qué está pasando? Es un
01:29:50quilombo lo que está sucediendo eh ahora
01:29:53con España. Eh, se metió Estados Unidos,
01:29:56Irán, Israel, lamentablemente mucha
01:29:59gente que ha fallecido. Contanos a la
01:30:00gente que está otro lado
01:30:01te agrego Turquía en los últimos
01:30:02minutos.
01:30:03Turquía en los últimos minutos. ¿Qué qué
01:30:05estáé [risas]
01:30:05qué pasa en el mundo, Gabriel? Bueno, el
01:30:08mundo se ha vuelto un orden un desorden
01:30:11internacional sin reglas, eh cada vez
01:30:13más inseguro y donde e el la principal
01:30:18potencia ha decidido reemplazar eh
01:30:21definitivamente la diplomacia por el uso
01:30:22de la fuerza. eh para hablar de este
01:30:24conflicto concreto, que es el que nos
01:30:26tiene al borde de lo que puede terminar
01:30:29siendo una confrontación global a
01:30:31mediano plazo, no va a pasar eh mañana,
01:30:34es un conflicto que en el que solo
01:30:38estamos porque eh Donald Trump en su
01:30:41primer mandato rompió el acuerdo eh al
01:30:44que Estados Unidos con Barack Obama y la
01:30:47Unión Europea habían llegado con Irán en
01:30:49el 2015 para terminar con el programa
01:30:52nuclear. bélico eh iraquí. Eh, esta es
01:30:57una guerra de de elección, ¿no? En la
01:31:00literatura de estudios internacionales
01:31:02siempre se distingue entre guerras a los
01:31:05que los países van por obligación porque
01:31:07son atacados, porque tienen que
01:31:09responder, porque están previniendo un
01:31:11ataque inminente, eh, verificable o las
01:31:15guerras de elección. Esta claramente es
01:31:17una guerra de elección que eh Trump
01:31:20decide eh iniciar. es parte de esta
01:31:24proyección de de fuerza bruta que
01:31:27Estados Unidos eh intenta hacer, esta
01:31:31política exterior de Estados Unidos que
01:31:32ha abandonado cualquier idea de
01:31:34proyectar una imagen legítima eh de los
01:31:37Estados Unidos y que no se eh no
01:31:40dosifica garrote y zanahoria, sino que
01:31:43utiliza exclusivamente el garrote.
01:31:49Difícil entender los objetivos concretos
01:31:52que busca Estados Unidos con con esto,
01:31:55que es lo que piensa ganar por la fuerza
01:31:58que no podría haber ganado de otra
01:32:01manera. Hay que agregarle eh porque
01:32:04realmente son declaraciones notables y
01:32:07que van a quedar eh para la la historia
01:32:10de la literatura académica en Relaciones
01:32:12Internacionales en el futuro. Eh, lo que
01:32:14dijo anteayer el secretario de Estado,
01:32:16Marco Rubio.
01:32:17Mm. donde básicamente dijo que eh habían
01:32:20decidido bombardear Irán porque Israel
01:32:23lo iba a hacer antes y como la respuesta
01:32:26estadunid eh iraní iba a ser atacar
01:32:28objetivos estadounidenses, se
01:32:30adelantaron a hacerlo. Con lo cual
01:32:32admitió que eh estamos en un en un mundo
01:32:35donde el perro no mueve la cola, sino
01:32:37que la cola mueve al perro. Tremendo,
01:32:38claro, tremendo.
01:32:40O sea, ¿qué hay de cierto eh respecto a
01:32:43poder e desactivar todo el el digamos
01:32:48todo lo que sería el arsenal nuclear de
01:32:49Irán? O sea, o es una cuestión de
01:32:51liberar eh a los eh iraníes de eh quien
01:32:56era su líder eh que bueno, falleció y
01:32:59ahora entiendo que pusier, o sea, está
01:33:01el el hijo eh es quien lo es un posible
01:33:04es un posible sucesor. Em,
01:33:08Trump tiene la desventaja obvia de que
01:33:10utiliza la fuerza bruta y todos estamos
01:33:13a merced de su comportamiento, que
01:33:15además no es un comportamiento
01:33:17constitucional en términos de la
01:33:18Constitución de los Estados Unidos, sino
01:33:19un comportamiento crecientemente
01:33:21monárquico. Por eso la oposición
01:33:24doméstica a a Trump viene organizando
01:33:28estas manifestaciones no kings, ¿no?
01:33:30contra los contra los reyes, que es de
01:33:32alguna manera el el eh el eje fundante
01:33:35de los Estados Unidos, ¿no? Oponerse a
01:33:38los eh a los a los reyes. E al mismo
01:33:42tiempo tiene la ventaja de que dice todo
01:33:45lo que piensa, eh, y nos quita trabajo a
01:33:49los a los analistas porque este hace
01:33:53innecesario especular o leer entre
01:33:56líneas. Trump fue claro, dijo que este
01:33:59ataque era para terminar con el programa
01:34:01abélico nuclear eh iraní y para cambiar
01:34:05el el régimen, para derrocar al régimen
01:34:08eh oprovioso y sanguinario de los eh
01:34:11Ayatolas provioso y sanguinario, lo
01:34:13agrego yo, no sé cuáles fueron los
01:34:14términos que usó eh Trump, me tiene sin
01:34:17cuidado en ese sentido. Entonces, e lo
01:34:20primero, efectivamente Irán, y esto lo
01:34:23ha dicho nuestro compatriota Rafael
01:34:26Grossi, que encabeza el Organismo
01:34:28Internacional de Energía Atómica y que
01:34:30tiene conocimiento material de la
01:34:32situación, porque los inspectores del
01:34:34organismo han estado en Irán. Irán hace
01:34:37muchos años enriquece el mineral de
01:34:39uraño por encima del nivel requerido
01:34:42para como aquí en Argentina para darnos
01:34:45la luz a través de embalse o o atucha.
01:34:49Eh, cuando uno hace eso, el único uso
01:34:53posible por encima de cierto porcentaje
01:34:56de enriquecimiento es un uso bélico. Eso
01:34:58es un hecho.
01:35:00Eh,
01:35:01Irán eh viene intentando este
01:35:04desarrollar el arma eh nuclear hace
01:35:07décadas. eh ha sufrido enormes
01:35:10retrocesos por una serie de asesinatos
01:35:13selectivos de científicos por parte de
01:35:15Israel y sobre todo el ataque que
01:35:18Estados Unidos efectuó utilizando por
01:35:20primera vez en la historia las bombas de
01:35:22tipo bunker booster. Se supone que
01:35:25pueden eh destruir refugios hasta 300 m
01:35:28de profundidad. Después de ese ataque,
01:35:31en junio hace 7 meses, Trump dijo que el
01:35:35programa bélico nuclear eh iraní había
01:35:37sido borrado por completo. Fue el
01:35:39término que utilizó en inglés
01:35:41obliterated. Fue la palabra eh que usó.
01:35:447 meses después eh el gato de
01:35:47Schredinger, ¿no?, que está y no está,
01:35:49de vuelta hace falta terminar con el el
01:35:52programa nuclear iraquí iraní. Em, un
01:35:56agravante hasta el viernes, horas antes
01:35:59del ataque de Estados Unidos, había
01:36:01negociaciones en Ginebra directas entre
01:36:03Estados Unidos e Irán, mediadas por
01:36:06Omán. Omán señaló el sábado mismo que ya
01:36:10había un texto y que faltaban resolver
01:36:14cosas todavía muy importantes, pero que
01:36:16se estaba avanzando en en las
01:36:18negociaciones, todo lo cual hace que
01:36:20cierre eh la admisión inocente,
01:36:24probablemente irresponsable de Marco
01:36:26Rubio, de que la razón por la cual
01:36:28terminaron interviniendo y abandonando
01:36:31la vía diplomática fue porque fueron
01:36:32arrastrados por Israel. Eh, te pregunto,
01:36:35Irán
01:36:37ataca puntos, está en estos momentos
01:36:39atacando puntos estratégicos.
01:36:41¿Se veía venir este ataque en digo una
01:36:44refinería? La embajada de Estados Unidos
01:36:47parece que no tiene obviamente el poder
01:36:50y es más que un hecho de Estados Unidos,
01:36:52Israel y de todo el de todo el de todo
01:36:55prácticamente hacia de su lado. Pero
01:36:57digo es como que está atacando uno
01:36:59siente que está atacando puntos
01:37:00específicos. veía venir que podía llegar
01:37:02a ser atacado.
01:37:03Bueno, yo eh supongo, no supongo, de
01:37:07hecho existen planes de contingencia en
01:37:10los eh en los ejércitos y en los estados
01:37:12mayores de todos los países y, por
01:37:14supuesto, Estados Unidos conocía cuál
01:37:16podía ser el tipo de respuesta de de
01:37:18Irán. La respuesta de Irán está
01:37:21determinada tecnológicamente. Está
01:37:23siendo atacado por un país que está a
01:37:25miles de kilómetros de distancia, fuera
01:37:28del alcance de los misiles eh iraníes.
01:37:31Irán no tiene misiles balísticos
01:37:34intercontinentales y por lo tanto cuando
01:37:36es atacado por Estados Unidos no puede
01:37:38devolverle el ataque a los Estados
01:37:40Unidos. lógicamente se va a dirigir
01:37:43porque eso es lo que su tecnología
01:37:45militar le permite a objetivos
01:37:47estadounidenses que estén al alcance de
01:37:50sus armas. es el caso de Turquía que
01:37:52entra en la ecuación de pronto.
01:37:54Efectivamente, efectivamente. Entonces,
01:37:56y de y de Chipre, que hasta ahora es el
01:37:58el más lejano, bueno, probablemente casi
01:38:00tan lejano como como Turquía, pero la
01:38:03tecnología eh Inani le permite responder
01:38:07eh al ataque eh teniendo como blanco
01:38:11objetivos estadounidenses y, por
01:38:14supuesto, israelíes que estén cercanos.
01:38:16En el caso de Israel ataca directamente
01:38:18el país, en el caso de Estados Unidos
01:38:20ataca sus intereses en distintos países.
01:38:23Por supuesto, una vez que empieza la
01:38:27guerra, la precisión
01:38:29de los ataques eh no no es este
01:38:33matemática y los objetivos afectados en
01:38:36todos los países del Golfo, que fueron
01:38:38los y Jordania, que fueron los primeros
01:38:40eh afectados, no fueron exclusivamente
01:38:43objetivos estadounidenses, sino que
01:38:45también hubo afectación de población
01:38:47civil en esos en esos países y por
01:38:49supuesto en esta guerra regional que se
01:38:52ha iniciado.
01:38:53Todos los que están a tiro, literalmente
01:38:57de Irán, eh, y son aliados de los
01:39:00Estados Unidos están en riesgo. Okay,
01:39:02claro. Eh, ¿qué pasó con España? Bueno,
01:39:04lo hablábamos al principio del programa,
01:39:06¿no? Que esto de que Trump, bueno,
01:39:09cortamos las comerciales y demás porque
01:39:12no me están diciendo que no a usar estas
01:39:14bases aéreas
01:39:16que me me sirven para atacar. Estados
01:39:19Unidos tiene bases en prácticamente
01:39:22todos los países con los que tiene
01:39:24acuerdos de defensa y por supuesto sobre
01:39:26todo con los países de la Organización
01:39:28de Tratado del Atlántico Norte. Hay dos
01:39:30países eh de la OTÁ que denunciaron la
01:39:33ilegalidad del ataque de los de los
01:39:35Estados Unidos. Uno es un miembro de la
01:39:37Unión Europea, España. El otro es
01:39:39miembro de la OTÁ, pero no de la Unión
01:39:41Europea, Noruega.
01:39:43Noruega, por supuesto, está
01:39:44completamente fuera del del teatro de
01:39:48operaciones porque está eh demasiado
01:39:50lejos como para que eh logísticamente
01:39:53tenga sentido utilizar e bases de
01:39:58Estados Unidos en en Noruega, pero
01:40:00España está en el en el Mediterráneo,
01:40:02está en un extremo del del Mediterráneo,
01:40:04pero para eh ciertos aviones que Estados
01:40:08Unidos eh está desplegando en este
01:40:11ataque, la
01:40:12aérea de derrota. Eh, es este
01:40:16lógico que Estados Unidos quisiera
01:40:19utilizarla. Por supuesto que España
01:40:21cuando dice el ataque de los Estados
01:40:23Unidos es ilegal, no puede permitir que
01:40:26los Estados Unidos usen bases españolas
01:40:28para perseguir, para continuar con ese
01:40:33ataque ilegal. La reacción de de Trump
01:40:36la vimos todos ayer en vivo mientras eh
01:40:39daba una conferencia de prensa con el
01:40:40canciller alemán en la Casa Blanca. Fue
01:40:42furibunda.
01:40:42Ahí la tenemos. Tenemos para la
01:40:44declaración.
01:40:46Escuchamos a Donaldo.
01:40:47Así lo vemos y seguimos con
01:40:50Y también te quiero y también eh ahora
01:40:52lo vamos a escuchar a Trump y también
01:40:54quiero preguntar con respecto a eso,
01:40:56¿qué pasa con dos países que son
01:40:58potencias con respecto a estos
01:40:59conflictos? Porque parece que Trump
01:41:01acelera
01:41:02y no le importa nada. No, no pasa con lo
01:41:04de Maduro, ahora con lo de Irán. Y vos
01:41:07tenés a Rusia y a China como dos eh
01:41:10protagonistas fundamentales que por lo
01:41:13menos en lo que es la opinión pública no
01:41:15están teniendo mucha repercusión o no
01:41:17tendrían mucha repercusión. Capaz que
01:41:19vos tenés otra otra información.
01:41:20Escuchamos a Trump y pregunto por el rol
01:41:23de China y Rusia que son potencias. SP
01:41:26has been terrible. In fact, I told Scott
01:41:30to cut off all dealings with Spain.
01:41:33Spain, first of all, it started when
01:41:36every every European nation at my
01:41:38request paid 5% which they should be
01:41:40doing and everybody was enthusiastic
01:41:43about it. Germany, everybody. And Spain
01:41:45didn't do it. And now Spain uh actually
01:41:49said that we can't use their bases. And
01:41:51that's we could use their base if we
01:41:53want. We could just fly in and use it.
01:41:55Nobody's going to tell us not to use it,
01:41:57but we don't have to. But they were
01:41:59unfriendly.
01:42:01And so I told him, "We don't want to."
01:42:03Spain has absolutely nothing that we
01:42:05need other than great people. They have
01:42:06great people, but they don't have great
01:42:08leadership. And as you know, they were
01:42:11the only country that in NATO would not
01:42:14agree to go up to 5%. I don't think they
01:42:16went agreed to go up to anything. They
01:42:19wanted to keep it at 2% and they don't
01:42:21pay the 2%.
01:42:31con corto de cuajo el vínculo comercial.
01:42:34Bueno, eh ahí es es muy interesante
01:42:37porque estamos viendo cómo cómo eh cómo
01:42:41hace política Trump, ¿no? Respondiendo a
01:42:44impulsos del momento, eh con ninguna
01:42:47consulta eh con sus asesores, con las
01:42:50instituciones del Consejo de Seguridad
01:42:52Nacional, eh el Congreso que debería ser
01:42:54consultado en este tipo de cosas.
01:42:56simplemente le viene a la cabeza algo,
01:42:59eh, y por eso es tan importante para
01:43:01entender el conflicto, que entendamos el
01:43:03comportamiento monárquico de Trump en
01:43:05este momento. es una presidencia eh muy
01:43:08unipersonal, es una una presidencia que
01:43:11no solo es distinta a todas las
01:43:13presidencias estadounidenses anteriores,
01:43:14sino que es distinta de la primera
01:43:16presidencia de Trump,
01:43:18donde había en su entorno muchos
01:43:20políticos profesionales que no eran Sí,
01:43:22sí, o sea, fue como, o sea, fue eh
01:43:25también una sorpresa absoluta que gane
01:43:27Trump, me acuerdo en ese momento, pero
01:43:29no terminó siendo tan
01:43:31tan e no séan
01:43:34no se generó tanto lío ponerle o como se
01:43:37pensaba que podía ser, como que fue más
01:43:39tranquilo, que se creía que podía llegar
01:43:40a ser un tran presidente.
01:43:42Así es, porque fue un gobierno eh para
01:43:45organizar el cual él tuvo que recurrir a
01:43:47cuadros tradicionales del partido
01:43:49republicano.
01:43:50Claro. Y los cuadros tradicionales del
01:43:52partido republicano tiene una visión de
01:43:54política exterior sedimentada a lo largo
01:43:57de las décadas que eh tiene algún nivel
01:44:00de preocupación por ser una política
01:44:03exterior que pueda ser así sea
01:44:05regañadientes, aceptada por los
01:44:07demócratas. Bueno, todas estas son
01:44:09consideraciones que eh a Trump no le
01:44:10importan y este gobierno está eh
01:44:13exclusivamente compuesto por personas
01:44:16que se destacan por decirle que sí a
01:44:18Trump. O sea, en ese sentido, los dos
01:44:20gobiernos de Trump son gobiernos
01:44:22cualitativamente distintos, aunque
01:44:24vuelvo al argumento anterior, este
01:44:27conflicto se explica por algo que Trump
01:44:29hizo en el primer gobierno, que fue
01:44:31romper el acuerdo que Estados Unidos
01:44:33tenía con Irán. Pero volviendo a lo de a
01:44:35lo de España y este este momento tan
01:44:38crudo que acabamos de ver allí en la en
01:44:41la en la Casa Blanca, e Trump eh
01:44:46propone hacer una cosa o o decide,
01:44:49veremos si el gobierno toma las acciones
01:44:51consistentes con lo que acaba de eh de
01:44:54decir, hacer cosas que son
01:44:56impracticables.
01:44:58Porque España forma parte de un espacio
01:45:02económico común con otros 27 países que
01:45:04se llama Unión Europea.
01:45:06Cualquier bien que llega al puerto de
01:45:08Rotterdam o que llega al puerto de
01:45:10Leabre en Francia ingresa libremente a a
01:45:15España. Eh, no hay no no es practicable
01:45:19un eh una ruptura de lazos comerciales
01:45:22con
01:45:22Pero eso lo sabe o lo eh eh qué sé yo,
01:45:26lo dice para generar duda, me permito
01:45:29dudar eh realmente con toda honestidad
01:45:31lo digo, no lo digo simplemente para par
01:45:34lo ignora.
01:45:35Yo me permito,
01:45:37eh, porque digamos es muy reiterada la
01:45:41son muy reiteradas las ocasiones en que
01:45:43Trump equivoca nombres de de países. Eh,
01:45:48bueno, cuando presentó los aranceles a
01:45:50todos los países del mundo, le imponía a
01:45:53aranceles a microestados que nunca
01:45:55comerciaron con los Estados Unidos.
01:45:58Ha habido una cantidad de situaciones en
01:46:00las elecciones legislativas del año
01:46:02pasado. Él hablaba del apoyo para que
01:46:04sea reelecto
01:46:06mi ley y era como no es otra instancia.
01:46:10Claro. Exacto. OT
01:46:12confundió confundió en un en un discurso
01:46:15en el que habló obsesivamente de ocupar
01:46:18eh Groenlandia. Eh, dijo Islandia cada
01:46:21vez que se refirió al país, en ningún
01:46:23momento se dio cuenta que estaba
01:46:25hablando. Entonces digo,
01:46:26es una persona mayor.
01:46:28Sí, sí,
01:46:28hay que tenerlo en consideración porque
01:46:31cuando uno habla de una presidencia
01:46:33unipersonal empieza a ser muy importante
01:46:35lo que pasa adentro de la cabeza de las
01:46:38personas. Cuando las presidencias son
01:46:39más institucionales, lo que importan son
01:46:42las interacciones entre el presidente,
01:46:44sus asesores, su gabinete, etcétera. nos
01:46:46encontramos en esa situación. Y lo
01:46:48último respecto de de España, que no
01:46:50solo es impracticable esto, sino que
01:46:53además desde el punto de vista
01:46:54comercial, España eh es eh un país eh al
01:46:59que Estados Unidos le compra más de lo
01:47:02que le exporta más de lo que le compra,
01:47:05con lo cual es eh en definitiva los
01:47:08Estados Unidos sufrirían el castigo si
01:47:11fuera practicable de esta medida que de
01:47:14cualquier manera más allá de la
01:47:15practicabilidad
01:47:17practic
01:47:18impracticabilidad eh que se pongan eh en
01:47:22en este nivel de tensión las relaciones
01:47:24entre un país de la Unión Europea y de
01:47:26la OTAN y los Estados Unidos es notable.
01:47:29Viene a sumarse a eh Dinamarca en en
01:47:32nivel de enfrentamiento en este momento
01:47:34con los Estados Unidos. La última que te
01:47:35hago porque sé que el tiempo es tirano.
01:47:37Te quiero contar por nosotros porque
01:47:39todo bien con España, entiendo lo de
01:47:41Qatar que es un todo Turquía, todo lo
01:47:44que está pasando. Nosotros con un Javier
01:47:47Miley que dice, "Si Trump se tira al
01:47:49río, yo lo sigo. Si Trump agarra y corre
01:47:53en bola por la Plaza Francia, yo lo
01:47:55sigo. ¿Cómo puede ser? ¿Y cómo nos puede
01:47:57repercutir eh a nosotros mientras te
01:47:59ponen crack crack Puricheri? Que bien
01:48:01que lo Puricheri explicando geopolítica,
01:48:03como si fuera fútbol, genio total.
01:48:04Muchos, muchos elogios en el chat. Eh,
01:48:07para cerrar, ¿cómo nos repercute a
01:48:09nosotros esta relación que tiene M con
01:48:10Trump?
01:48:11Bueno, hablábamos de la
01:48:13desinstitucionalización de la
01:48:14presidencia estadounidense. Tenemos que
01:48:16hablar de la desinstitucionalización del
01:48:18gobierno argentino.
01:48:19El gobierno argentino desde que llegó mi
01:48:21ley abandonó el eh la política exterior
01:48:26profesional.
01:48:27Eh, nuestros diplomáticos de carrera
01:48:30profesionales hoy están amordazados. Eh,
01:48:34la función por ahí no todos los que nos
01:48:36escuchan saben a qué se dedica
01:48:38habitualmente un diplomático, que no es
01:48:39nada más que a estar destinado en el
01:48:41exterior. Nosotros tenemos un
01:48:42contundente equipo diplomático aquí en
01:48:45el Palacio San Martín que se dedica a
01:48:47contarle a sucesivos presidentes. Bueno,
01:48:50mire, respecto de este tema
01:48:51internacional, la Argentina en los
01:48:53últimos 100 años tuvo este
01:48:55posicionamiento y tiene este
01:48:57posicionamiento porque hay tal y cual
01:48:59interés argentino que está afectado y
01:49:01que determina que nos tengamos que
01:49:03conducir de esta u otra u otra manera.
01:49:06Eso ha sido radicalmente eliminado. En
01:49:10la cancillería argentina el secretario
01:49:12de de culto, Nael Sotelo, hace las veces
01:49:15de lo que en la Rusia soviética eran los
01:49:18comisarios políticos. está allí
01:49:20simplemente para asegurarse de que
01:49:22ningún diplomático pueda siquiera
01:49:25contarle al gobierno, no imponerle
01:49:27porque no es la función del del
01:49:28funcionario de carrera en ningún lugar
01:49:30del Estado. Los políticos electos por
01:49:32nosotros son los que deciden, pero los
01:49:33funcionarios te dan una recomendación,
01:49:36te explican la Bueno, eso Argentina lo
01:49:39ha abandonado por completo. Paso uno.
01:49:41Paso dos, e adoptó una política de
01:49:45sumisión a los Estados Unidos. No es una
01:49:46política de alineamiento. Alineamiento
01:49:49tenía Menem, alineamiento tenía Macri.
01:49:51Esto es completamente o
01:49:52tiene Lula ahora poner to que decir un
01:49:55no alineamiento, pero bueno, tiene un
01:49:56vínculo que más allá que
01:49:58bueno, ahí hay más diferencias, pero
01:50:00exacto para darles una pauta nada más,
01:50:03gobierno de Alberto Fernández, Estados
01:50:06Unidos emite un informe muy útil todos
01:50:09los años de cómo han votado los otros
01:50:11países en la Asamblea General de
01:50:13Naciones Unidas respecto de Estados
01:50:15Unidos. Y hay una tablita muy sencilla
01:50:17donde da el porcentaje de coincidencia
01:50:20de los países con Estados Unidos.
01:50:22Gobierno de Alberto Fernández, 38% de
01:50:25coincidencia.
01:50:26Claro.
01:50:27Gobierno de Mauricio Macri, ¿ustedes qué
01:50:30dirían?
01:50:3070, 80,
01:50:3242.
01:50:33No te puedo mirar
01:50:35la continuidad de la política. Gobierno
01:50:37de Javier Miley 92
01:50:4192 es el equivalente de el
01:50:45comportamiento de voto de países que son
01:50:46prácticamente inexistentes como los
01:50:48microestados del Pacífico, Guanuato,
01:50:51Tubalo, esos países que ni siquiera nos
01:50:52los enseñan en la escuela, en la escuela
01:50:55secundaria. Y lo último respecto de este
01:50:57conflicto puntual, no tenemos nada para
01:50:59ganar, ya estamos perdiendo por este
01:51:02conflicto porque el ries, la suba del
01:51:04riesgo país de ayer se debe a la
01:51:06incertidumbre global. El gobierno quería
01:51:09volver a los mercados cuando esté por
01:51:11debajo de 500, no va a poder. Eh, el
01:51:14surtidor, el que haya pasado por un
01:51:16surtidor, ya sabe cuál es el impacto.
01:51:18Ahí en un país donde la inflación se
01:51:21viene acelerando desde abril de 2025,
01:51:23este es un elemento adicional. ¿Qué
01:51:25debería hacer frente a ese cuadro un
01:51:26país así? Bueno, tendría que decir,
01:51:29bueno, ¿qué puedo hacer yo para que este
01:51:31lío termine lo más pronto posible?
01:51:33Claro.
01:51:34Bueno, el gobierno optó por ir y echar
01:51:36nafta al fuego por eh agitar la capa
01:51:39roja delante del toro.
01:51:40Claro,
01:51:41Gabriel, un verdadero placer, eh, la
01:51:43verdad, recibirte, que nos cuentes
01:51:45acerca de política internacional y
01:51:47siempre bienvenido, un un verdadero
01:51:48honor estar con vos y escucharte tan
01:51:50atentamente con todo lo que nos has
01:51:51contado, sobre todo bajando eh tan
01:51:53importante en este mundo tan complicado
01:51:56que tenemos. Gracias. Gracias, gracias
01:51:57por la invitación y y mucha suerte con
01:51:59esta aventura eh que arrancaron con el
01:52:02programa
01:52:03aquí en el est invitado cuando quieras.
01:52:05Gracias, Gabriel de corazón. Bueno, eh
01:52:07qué lujo, ¿no? Nos dimos lucha. Muy
01:52:10completo, la verdad todo.
01:52:11Qué quilombo el mundo, ¿no? Qué
01:52:14quilombo.
01:52:14Verdad que sí
01:52:15es un bardo. Bueno, muchos elogios para
01:52:17Gabriel eh
01:52:19del chat. Si Estados Unidos te pide usar
01:52:21tu terraza para poner un franco tirador,
01:52:23le decís que sí o que no.
01:52:26preguntan. Sí.
01:52:27Eh, yo le digo que no, pero bueno, hay
01:52:29gente que le dice que sí. Este
01:52:30seguramente le dirá que sí. Me encantó
01:52:32el programa de hoy. Muchas gracias.
01:52:33Firme de temprano. Está reen el
01:52:35programa. Vamos a terminar siendo todos
01:52:36partes de Estados Unidos y más con
01:52:39Javier Miley de presidente. Ah, bueno,
01:52:42no viene. Ah, mira, aquí está Horacio.
01:52:44Sé que no te puedo te tengo que saludar.
01:52:46Un amigo ahí elado. Sí, te puedo
01:52:47saludar, estimado Horacio. Sí, estoy
01:52:50rozando el Sí, te puedo saludar.
01:52:54Prooci,
01:52:56¿me das plano? Ahí estás. Hola, mucho
01:52:58gusto. Mi nombre es Horacio.
01:52:59Conozco
01:53:01metimos.
01:53:02No creo, no creo. Está bien.
01:53:05Una foto hoy en el mundo. Yo te decía,
01:53:07trabajamos en para TVR.
01:53:10Empecemos de nuevo. Hola, ¿cómo va?
01:53:12¿Cómo estás?
01:53:13Bien. ¿Vos?
01:53:14¿Te gusta esto?
01:53:15Sí.
01:53:15A mí me gusta mucho cíclico siempre.
01:53:18Gracias, Cilia.
01:53:19No, por favor.
01:53:20Yo sé.
01:53:21Un placer.
01:53:22Algún día lo vamos a contar. ¿Qué tal?
01:53:24Buena mañana. ¿Qué mundo
01:53:27el lío? Ahí lo estaba escuchando
01:53:29atentamente. Sabe un montón y lo cuenta
01:53:32bien. Eso como vos señalaste
01:53:34que lo baja al llano, un mundo
01:53:36que tiene miles de años.
01:53:39Claro. ¿Quién a quién le importa los
01:53:41Tarsas? ¿A quién le importa Res?
01:53:45Me lo contaba Yan el otro día, me
01:53:47hablaba de Resapalevi, que antes estaban
01:53:50los ingleses y después estaban los
01:53:52estadounidenses
01:53:53y el petróleo y el estrechito de Ormus.
01:53:57Sí.
01:53:59Eh, nos vemos pronto. Empezo.
01:54:02Adiós.
01:54:03Es [risas] un capo. Es un capo. Gracio.
01:54:05Que también Bueno, ya hay yo siempre
01:54:07decimos lo mismo. Es una es una es un
01:54:09refuerzo de ya es histórico. Yo te voy
01:54:12yo te voy presentando para
01:54:15para que vos te ayornes un poco y te
01:54:16aclimates como ya te aclimataste, te
01:54:18sobra, pero bueno, para que conozca la
01:54:20gente, ¿no? Menos.
01:54:21Sí,
01:54:22es un monster. Gracias, viste. Genio.
01:54:25Bueno, eh, mucha gente en el chat le
01:54:26agradecemos muchísimo. Eh, íbamos a No
01:54:29te no voy a mentir, íbamos a vender un
01:54:31poco helado. Iba yo trajado hace dos
01:54:32días, eh,
01:54:34está en el freezer.
01:54:35Está en el freezer todavía. Está
01:54:36derretido, así que lo pusimos en el
01:54:37freezer. Mañana vamos a comer helado.
01:54:39¿Te gusta el helado? Más o menos.
01:54:40Me encanta el helado.
01:54:41¿Qué gustos elegir de helado? Porque yo
01:54:42soy muy po soy e qué
01:54:46sí. ¿Qué te imaginas?
01:54:47Pentagranizada. Era obvio, ¿eh? No, a mí
01:54:50me gusta mucho el chocolate amargo, la
01:54:52banana split, me gusta
01:54:55el zambayón.
01:54:56Bien sallón. Mira, Sanayón somos pocos,
01:54:58¿eh? Sambayón
01:55:00sambayón solo granizado. Por eso una
01:55:02No, no, soloado.
01:55:04Sanayónizado.
01:55:05Sí,
01:55:05la romp.
01:55:06Eh, el Me gustó mucho el chocolate de
01:55:08Dubai. Es un poco emparagoso, pero está
01:55:11bien.
01:55:12Sí, viste. Y ahora está con el pistacho.
01:55:14Te lo meten hasta
01:55:15Bueno, el pistacho también.
01:55:16Sí. ¿Te gusta el pistacho? Acá este
01:55:17fanático pidier un pistacho que es una
01:55:19locura.
01:55:19Vos que te bueno ¿Qué te gusta vos?
01:55:21Vente y naranja.
01:55:23¿Qué
01:55:26nivel?
01:55:27Gracias.
01:55:28No me putes, boludo.
01:55:30Jodiendo.
01:55:31Una vez, una vez, una vez estaba con mi
01:55:34sobrino en la heladería
01:55:35y le digo al heladero, le digo,
01:55:39"Dame dulce de leche y granizada y
01:55:40frutilla y dame mentaisada y naranja."
01:55:44El heladero agarró mi sobrino
01:55:46chiquitito, se dio, salió de del lugar
01:55:49de donde termina de servir helado y le
01:55:52pone la menta de la anizada ir a naranja
01:55:54a mi sobrino de 3 años y me dice, "Yo
01:55:56sabía que este eran gustos de nene de 3
01:55:58años."
01:56:00¿Eras vos?
01:56:01Sí, me sentí muy mal.
01:56:02Ay, por favor.
01:56:03Hasta a partir de ahí lo pido todo de
01:56:05libre.
01:56:05Y vos lo más suave que te pudo haber
01:56:07pudieran haber dicho. Te dio
01:56:09la naranja es buenísima, ¿no te gusta la
01:56:10naranja? No, pero hay algo ahí como muy
01:56:12ácido y como rica la naranja, pero te
01:56:16falta un poco de crema,
01:56:18un poco de chocolate, de leche.
01:56:21Para mí es una conjunción de todo porque
01:56:23vos tenés la fruta, o sea, la naranja,
01:56:25tenés la crema que es la menta y tenés
01:56:27el chocolate la menta organizada.
01:56:28Pero nada, nada, no comparto la verdad.
01:56:32Ah, no, no. Todo el mundo está
01:56:34resignado. Bueno, mañana mañana
01:56:36charlamos a un gusto de helado. Vos
01:56:37también tampoco. Todo tradicional lo
01:56:39tuyo. Bueno,
01:56:40no. Limón me gusta.
01:56:41Sanayón es polémico igual, ¿eh?
01:56:43Está rico. Está bien. Es un clásico.
01:56:45Es un clásico.
01:56:45Sí, sí.
01:56:46No es polémico. Zambayón.
01:56:49Es más antiguo que
01:56:51chocolate amargo. ¿Por qué chocolate
01:56:52amargo?
01:56:53No, igual me gustan todos los
01:56:53chocolates.
01:56:54Y los alfajores sos de alfajores. 70%
01:56:57cacao o el alfajor.
01:56:59No, de esa marca. El tradicional es el
01:57:01que más me gusta.
01:57:03Eh, pero después todos probé todos con
01:57:06con sal con
01:57:08el de le podemos traer el piso a
01:57:10Joaquín. ¿Qué tenemos que hacer? Vamos a
01:57:12el piso Joaquín.
01:57:13Se levante
01:57:14que se levante
01:57:16lo vamos a traer Joaquín Levinton.
01:57:17Bueno, nosotros llegamos al final.
01:57:18Gracias a toda la gente que se
01:57:20suscribió, eh, que likeó y que comentó.
01:57:22Tenemos, bueno, obviamente, muchísima
01:57:24gente del otro lado, así que le
01:57:25agradecemos de corazón. Eh, no, U, ya me
01:57:28estn puteando en el chat con la mente
01:57:29organizada.
01:57:29Eh, sí, te la buscas. Bueno, vamos a
01:57:32invitar un heladero y vamos a explicarle
01:57:34por qué la meta organizada es un
01:57:35gustazo. Es un gustazo. Eh, gracias Lu,
01:57:37como siempre, un verdadero placer. Te
01:57:40enojaste con la con la maestra
01:57:44cero. No estoy enojada con la
01:57:45inteligencia artificial.
01:57:47¿Estás enojada con inteligencia
01:57:47artificial? No, no,
01:57:49no te chupo.
01:57:50No, no, no, no. Estoy bien.
01:57:51¿Está bien?
01:57:52Sí, sí.
01:57:53Bueno, nosotros llegamos al final de
01:57:54Rosando el Caos. Mañana muchísimo más
01:57:56problemas. Mañana va a venir, ¿puedo
01:57:58vender algo? Porque ya ya
01:58:00lo voy a vender mañana vamos a hablar
01:58:03entre otras cosas viene el diputado
01:58:04Maximiliano Ferraro.
01:58:06Vamos a hablar del escándalo Libra.
01:58:07Bien,
01:58:07para que nos lo baje al llano. Del
01:58:09escándalo Libra, del quilombo Libra, del
01:58:12quilombo que sacude al gobierno nacional
01:58:15que la verdad que cada vez
01:58:16pasó, recordemos hace un año atrás,
01:58:17hace un año ese famoso tweet de M ley
01:58:20no lo promocioné, lo difundí, no lo
01:58:22promocioné, lo promocioné, no lo
01:58:23difundí. Como viste que se encontradoo
01:58:24tres veces, por eso me contradoo
01:58:25también.
01:58:26Va a va a venir Leandro Renú para hablar
01:58:28de política, así que mañana tenemos un
01:58:29programón. Sí, para hablar de economía,
01:58:31no de política, de economía y política
01:58:33y también las dos cosas,
01:58:34¿eh? Y tenemos muchas más sorpresas.
01:58:36Bueno, bárbaro.
01:58:38Y viene Matías Canillán para la columna
01:58:40deportiva con la llegada de Eduardo el
01:58:42Chacho Cet, entre otras cosas. Nos vemos
01:58:43mañana, Lu.
01:58:44Nos vemos mañana, León.
01:58:45Esto fue Rzando el Caos. tener como
01:58:48siempre a mi lado a la gran Luviácono.
01:58:53¿Te gusta? ¿No te gusta?
01:58:54¿Qué cosa?
01:58:55Digo, la gran Lu,
01:58:56¿no? Porque ya está. Es un montón.
01:58:59Es un montón.
01:58:59Yo te quiero, pero sí.
01:59:00Yo también.
01:59:02Bueno, váyanse todos acá. Hasta mañana.
01:59:10[música]
01:59:57[música]
02:00:07[música]
02:00:26[música]
02:00:31[música]
02:00:37[música]