🔴 𝗥𝗢𝗭𝗔𝗡𝗗𝗢 𝗘𝗟 𝗖𝗔𝗢𝗦 | LEAN ILLIA, LU IACONO, SILVIA MERCADO y MARINA ABIUSO
Cíclico - 3/3/2026 - Duracion: 2:09:37
Transcripción
00:01:51Hola, chat. Muy buen Así, chat, [risas]
00:01:54no, chat, chat. conté. Muy buenos días,
00:01:57bienvenidos a Rosando el Caos en
00:02:00cíclico. Me pones el efectito de vuelta
00:02:02que tuvimos ayer con Lu, que me encantó,
00:02:04¿no? El tuc tuc tuc tuc.
00:02:06Tremendo.
00:02:07Hola, buen día. ¿Cómo estás?
00:02:08Hola, Lu,
00:02:08¿cómo estás? Le todo bien.
00:02:10Todo bien,
00:02:11bien.
00:02:11Siempre.
00:02:12Hola a todos, ¿cómo andan del otro lado?
00:02:15¿Todo bien?
00:02:15¿Todo tranquilos?
00:02:16Sí.
00:02:17Bueno, bienvenidos a Rosando el Caos. Tu
00:02:19día bien ayer, bien, tranquilo,
00:02:20¿eh? Sí, hermoso. Sí, sí, sí. Muy bien.
00:02:24Eh, mucha gente amorosa, amiga,
00:02:26diciéndome que había visto, preguntando
00:02:28cómo me fue, de que le encantó el
00:02:31programa.
00:02:32Bueno, me me alegro mucho. Queremos
00:02:34agradecer a la cantidad de gente del
00:02:36otro lado, la repercusión que ha tenido
00:02:37Rosando el Caos en nuestro segundo
00:02:39programa. Arrancamos ahora sí dándote la
00:02:41bienvenida a vos del otro lado que estás
00:02:43en el chat y acá con Luácono que bueno
00:02:46estamos muy contentos y muy felices de
00:02:48nuestro segundo programa acá en Rosando
00:02:50en Caos con una programación y un
00:02:52programa que si hay algo que roza el
00:02:54Caos es esto. No, recordamos a todos de
00:02:58varias cosas, eh, yo sé que es medio
00:03:00reiterático, pero para comunicarse,
00:03:03mandarnos mensajes de audio eh por
00:03:05WhatsApp, pueden hacerlo al 15 o el 11
00:03:08687 8799.
00:03:11Eh, ahí se comunican con nosotros, nos
00:03:13dan eh un una de evolución, eh algún
00:03:17tipo de de comentario, todo sirve, ayuda
00:03:20y nada, nos viene bien.
00:03:22Obvio, y nos pueden tenemos muchísimo
00:03:24para ofrecerte el día de hoy. Nos pueden
00:03:26también responder la encuesta hay una
00:03:29que tenemos pensados porque hay una
00:03:30encuesta.
00:03:30Bien.
00:03:31Y atención con eso.
00:03:32Sí.
00:03:32Lafa, la sesión del fútbol argentino,
00:03:35porque de esto va a ir
00:03:36Lafa, ¿eh?
00:03:37Sí, está bien, ¿no?
00:03:39Sí, sí, sí. Verdad que sí
00:03:41está volvió, ¿no?
00:03:42Es como que estaba perdiendo y
00:03:45año de mundial está. Sí,
00:03:47está bien, ¿no? Está bien. Lafa. Bueno,
00:03:50la pregunta es concreta. ¿Lafa tiene más
00:03:52poder que el gobierno o no?
00:03:56Que te no sé la no sé.
00:03:59Es una es una pregunta para poder
00:04:01hacers.
00:04:01Invitamos a a votar a ver qué opina para
00:04:03pensar. para pensar, porque la última
00:04:05repercusión, digo, con lo que trajo la
00:04:08repatriación de Nahuel Gallo, lo trajo
00:04:11con algunas intersecciones, algunas
00:04:13intervenciones también de algunos
00:04:15diputados, pero la fotito fue la de
00:04:18Luciano Naquis.
00:04:19Sí.
00:04:20Y la de los representantes de la
00:04:21Asociación del Fútbol Argentino. Lu,
00:04:22sí, sí, sí. De hecho, eh más en un rato
00:04:26vamos a estar hablando eh del tema eh
00:04:29con una diputada eh eh nada, si nos va a
00:04:33contar un poco cómo fue todo. Bueno, en
00:04:35real Marcela Pagano, podemos contar que
00:04:37es Marcela Pagano porque [risas] estoy
00:04:38me quedé dudando ahí,
00:04:40¿viste? La típica dej
00:04:41Bueno, Marcela Pagano, claro, vamos a
00:04:43hablar con Marcela, eh, que cumplió ahí
00:04:45un rol bastante importante en en la
00:04:48repatriación de Nael, así que bueno, ahí
00:04:50nos vamos a enterar un poco más.
00:04:51Tenemos mucha información. Nos visita
00:04:54Silvia Mercado, primer refuerzo femenino
00:04:58que vamos a presentar. Ayer lo
00:04:59presentamos a Matías Canillán. Va a
00:05:01tener un programa con Leandro Renú
00:05:03después de nosotros todos los miércoles.
00:05:05Así que siempre importante eh contar con
00:05:08Silvio Mercado. Una persona, si hay
00:05:10alguien que le rozó el caos, si hay algo
00:05:11que fue caótica para el gobierno, fue la
00:05:14prima Silvia, ¿no?
00:05:14Sí, sí, sí, sí, sí.
00:05:16Lo volvió loco.
00:05:16Sí, sí, sí. Estuvo ahí con con algunos
00:05:19temillas.
00:05:19Algunos temillas.
00:05:20Sí, sí, sí. Exactamente.
00:05:21Eh, pero bueno, viste que también es
00:05:23verdad que es un es un gobierno, mejor
00:05:25dicho, mi ley que eh
00:05:28le gusta un poco.
00:05:29Sí, sí.
00:05:30Me jodeste, te saco la credencial, te
00:05:32mando al cuarto piso, te fijar después
00:05:35que hacemos.
00:05:35Exacto. Exacto.
00:05:36Es es complicado. Bueno, también hay más
00:05:38hay más visitas. Viene Marina Viuso, si
00:05:40mal lo veo. Vamos a hablar con alguien
00:05:43también importante acerca de la ley de
00:05:45glaciares que tamb porque vieron que eh
00:05:48en este momento tiene media sanción en
00:05:50el Senado la modificación de la ley de
00:05:52glaciares, que es lo que busca un poco
00:05:54el gobierno. Eh, falta que esto pase por
00:05:58diputados. Eh, pero vamos a hablar con
00:06:01Agustina López, que es periodista, que
00:06:02es muy está muy especializada en lo que
00:06:05es medio ambiente e y es una genia. Te
00:06:08voy te voy a contar una una anécdota
00:06:10breve de cuando estaba viendo el debate
00:06:12en el Senado
00:06:14del tema de la ley de glaciares. Estaba,
00:06:16no te miento, comiendo un helado tirado
00:06:20con las piernas, ¿viste? Tipo así como
00:06:23si fuese echado. Exactamente. Tirado,
00:06:25pero a punto de dormirme
00:06:27hasta que escuché a un flaco decir,
00:06:29"Senador, eh, el pibe
00:06:31sí
00:06:31que trabajaba en los casinos de la
00:06:33libertad de avanzada. El pib, no importa
00:06:34el partido político, pero lo dijo.
00:06:35Después lo vamos a escuchar."
00:06:36Sí, sí. Oficialista. dice, "Eh, la
00:06:38verdad que los glaciares así te le falta
00:06:41faltaba que diga, "Che, loco, los
00:06:42glaciares no sirve para nada."
00:06:44Sí, sí, sí, lo escuché. Lo vi.
00:06:47Es así, se me cayó todo el helado. Me
00:06:48empapé y dije, "La gran, ¿cómo vas a
00:06:50decir eso, hermano? ¿Sos senador?"
00:06:53Sí, sí, sí. Nivel de
00:06:55Lo escuchaste.
00:06:55Sí, sí, lo vi, lo vi.
00:06:57No puedo creer.
00:06:59Sí, sí. como las rocas para que siga.
00:07:01Las rocas para que siga. Ya fue
00:07:03tenemos todo.
00:07:04Así que bueno, mándanos tu audio como
00:07:06como bien decías al 11 687 87 99.
00:07:11Queremos saber tu opinión @ecíclico en
00:07:13todas las redes y vota en la encuesta.
00:07:15Participá, likeáa y comenta el chat que
00:07:18te leemos del otro lado aquí con la
00:07:21enorme, con la sublime.
00:07:24Lub. [risas]
00:07:26Bueno, muy bien. Eh, ¿todo bien? ¿Tú
00:07:29día? ¿Estuvo bien? ¿Amaneciste bien? ¿A
00:07:31qué? ¿Te levantaste?
00:07:32Amanecí muy temprano. Amanecí a las 6 de
00:07:34la matina, no me podía dormir. No sé.
00:07:37Claro, viste cuando decías
00:07:37ansiedad.
00:07:38Sí, estoy muy estoy medio ansioso. Estoy
00:07:40muy ansioso. Me fui a dormir como a las
00:07:4110 de la noche, 10:30. Le dije, "Ya fue,
00:07:43tengo ganas de dormir temprano." Vi el
00:07:45partido de River y dije, "Ya está, es un
00:07:46embole esto, pu, apagué
00:07:48y dije, bueno, me voy a dormir." Pero
00:07:49viste cuando pensass que te vas a dormir
00:07:51y estás pensando que te tenés que dormir
00:07:53y la cabeza te dice, "No te vas a dormir
00:07:55ni en pedo."
00:07:56Sí, sí. Cuando más queres dormirte, eh,
00:07:58hay algo que se te activa que te te Pero
00:08:01sí es un poco de ansiedad. Y empezas a
00:08:03estirar, a estirar, empezas a pensar,
00:08:05pensar, pensar, empezas a mover, mover,
00:08:07mover
00:08:08y no te d un [ __ ]
00:08:09Y pero te dormiste, a Perox.
00:08:11Y haciendo la cuenta tipo tres.
00:08:15Ah, un montón de rat. ¿Qué? De las 10:30
00:08:16estuviste dando vueltas en la [risas]
00:08:17C. Estuve dando vuelta en la cama y
00:08:19agarré y me agarré el celular, dije,
00:08:20pues.
00:08:20CL. Es el error.
00:08:21Claro, viendo los virales.
00:08:23Me me quedé viendo los virales que
00:08:25tenemos obviamente surfeando el caos que
00:08:27va a ser la primera sección que vamos a
00:08:28compartir hoy.
00:08:29Porque también pasan cosas en
00:08:31pasan cosas en
00:08:32intenté ver ah intenté estamos
00:08:33discutiendo. Intenté ver Gran Hermano,
00:08:35lo intenté ver.
00:08:36No, yo no
00:08:37no no pude no pude. Vi lo vi a Brian
00:08:39Sarmiento discutiendo con los lentes a
00:08:40las 10 de la noche y dije, "No, esto es
00:08:41mucho para mí." Me fui para mí.
00:08:43Pero, ¿qué pasó? O sea, ayer hubo gala.
00:08:45Eh, hubo gala y se se pelearon, fueron a
00:08:47comer supuestamente hubo gala y se se
00:08:49Gracias. habían querido y parece que se
00:08:52nada, se carajearon mal con otro flaco y
00:08:55vos sos falso y yo no soy falso. Contast
00:08:57hace dos días, ¿cómo [ __ ] sab si vos
00:08:58falso o no sos falso? Viste todo juegos
00:09:01este gran yo esperaba más de esta
00:09:03generación dorada, así que
00:09:04no ya no espero nada. Me parece que hace
00:09:07un tiempo que dejé de esperar de Gran
00:09:08Hermano cosas,
00:09:11pero porque también pasa algo cuando son
00:09:13eh para mí e viste que G hermano volvió
00:09:16después de muchos años por Telefo fue un
00:09:18éxito y cuando empiezan a hacer
00:09:20demasiadas e ediciones seguidas
00:09:23consecutivas para mí ya hay algo que un
00:09:25poco aburre, cae,
00:09:27¿no? O sea, a mí me pasó eso. Eh, pero
00:09:30bueno, comentábamos que pasaron cosas. E
00:09:33entonces, e una de ellas es interesante,
00:09:37tiene que ver con el mundo del fútbol
00:09:38porque nació la hijita de Oriana y Paulo
00:09:41Dybala.
00:09:43Nació Shia se llama.
00:09:44Te digo, te digo hacerte una pregunta
00:09:46con respecto a esto.
00:09:46A ver,
00:09:48bueno, no, contame y yo te hago la
00:09:49pregunta. No, no, no, no. Digamos,
00:09:51básicamente la noticia es esto.
00:09:52Publicaron esta foto muy linda como
00:09:54presentación, que es una foto así
00:09:59e se llama Shia. Eh, y bueno, nada, es
00:10:04una linda noticia.
00:10:06Un aplauso para un aplauso para mami y
00:10:09papi.
00:10:10Pone Pablo.
00:10:11Claro, ese es como una frase de de
00:10:14Badban, ¿no?
00:10:16Uno de los temas.
00:10:17Vos bancas, vos bancas. las parejas que
00:10:20son como perfectitas en sentido de está
00:10:24a lo que voy está la mamá, está el papá,
00:10:28eso una es una mega figura del fútbol,
00:10:31otra es una mega figura de la música, es
00:10:33todo color de rosa, no importa
00:10:35absolutamente nada. Vos decís que no
00:10:37tienen quilomo como pareja o
00:10:38Ah, yo creo que sí, nadie está exento.
00:10:42Pregunto, no sola,
00:10:43obviamente que decís, "Uy, no sé, te
00:10:45imaginas qué felices que son,
00:10:47qué bien que la deben pasar. del
00:10:49casamiento.
00:10:50¿Cómo no fue la tía del casamiento? ¿Qué
00:10:51pasó?
00:10:51Ah, bueno. No, pero porque Gabi está
00:10:54Claro.
00:10:54¿Quién no fue? Ah, ¿por qué? Ah, claro,
00:10:56Gabriela Gabriela.
00:10:57Hay un quilombo ahí tremendo. Está
00:10:58peleada con la
00:11:01¿Qué pasó con el para? Necesito que me
00:11:02actualicen un poco esto porque yo soy
00:11:04lo que se trascendió más allá de bueno,
00:11:06cuán probado, chequeado está. Eh,
00:11:09básicamente que hay un Sí, están peleado
00:11:12o está distanciada Gabi de lo que sería
00:11:14el hermano eh, Katy Fullop, toda esa
00:11:17parte. Eh,
00:11:20dicen, dicen,
00:11:21encanta el cómo te gusta, dicen,
00:11:24dicen que eh Katy y el Ova se habrían eh
00:11:29quedado con ciertos objetos y cosas de
00:11:32la madre de Oba y de Gabi, que bueno,
00:11:36falleció
00:11:38hace no no mucho, eh, y aparentemente
00:11:41hay como algunos bienes, cetera, joyas
00:11:44que en teoría eh se habría quedado
00:11:48la parte de
00:11:48se quedó con la joya de la abuela,
00:11:50algo de eso. Eso es lo que dicen.
00:11:52Eh, pero es un tema, me parece más bien
00:11:54de sí, como medio económico y de de
00:11:57bienes y cuestiones que
00:11:59Okay.
00:11:59que los distanció.
00:12:01Okay. El Ova es un monstruo. Para para
00:12:05mucha gente Loba es un referendume.
00:12:06Sí, bueno, sí. Eh, no, pero viste que eh
00:12:09para muchos Elova es un representa un
00:12:11símbolo de
00:12:12Pero viste que también termina pasando
00:12:14o sos diputados o se lo vas a ti,
00:12:16digamos. Llegas a cualquiera de los dos
00:12:17lados y está viste la aspiración ahora
00:12:18no de de esta generación.
00:12:20Es un fue un distinto [risas]
00:12:23porque escuchas hace cuánto
00:12:25Grafeloma fue un distinto.
00:12:26Sí, sí. O sea, medio que siempre fue
00:12:28como hace mucho que que el hermano de
00:12:31Gabi, eh después el esposo de Katy,
00:12:35pero bueno, la verdad que Celebro es una
00:12:36pareja que se ha mantenido a lo largo
00:12:38del tiempo y se lo ve bien.
00:12:40Catherine Frumó con
00:12:42Fernando Carrillo.
00:12:43Con Fernando Carrillo, ¿no?
00:12:44Eh, sí, sí, tuvieron Sí. Salían en la
00:12:47época las novelas
00:12:48que Fernando Carrillo a su vez fue
00:12:50esposo, novio de no, novio de Els
00:12:51Rodríguez, el actual que podemos hablar
00:12:53de eso, ¿no? De Venezuela. Claro, ella
00:12:56es muy él es muy
00:12:58chavista barra madurista del rodrig.
00:13:01Ah, no sabía
00:13:02porque tuvo una fer o habría
00:13:05bueno hace poco creo que tuvo la como
00:13:07que habló de nuevo de Katy Full up y la
00:13:09bardeó como que
00:13:10Claro. Katy va para el otro lado.
00:13:13Katy viste, Katy te mete el video de el
00:13:15Sí. El videito bailando y cantando. Sí,
00:13:17sí, sí. Es una de las que toda la vida
00:13:20se manifestó en contra del chavismo y es
00:13:22una de las venezolanas que festejó,
00:13:24digamos, que se lo lleven a Maduro.
00:13:26Está muy bien que así sea. Bueno, le
00:13:28mandamos un saludo grande y le deseamos
00:13:29lo mejor a Paula, a Paulo Dybala y y a
00:13:32Oriana. ¿Lo tuvieron acá o lo tuvieron
00:13:33allá en Italia?
00:13:35Entiendo que lo tuvieron en Italia.
00:13:36En Italia, ¿no?
00:13:38Qué lástima porque Paul estaba a punto
00:13:39de ser jugador de Boca y
00:13:43finalmente la idea es que llega a partir
00:13:45de julio, que eso va a ser una
00:13:46repercusión porque
00:13:46Ah, vuelve.
00:13:47Sí. Sí, sí, sí. A mí me dijeron que ya
00:13:50con participación de Paredes volvería a
00:13:52Boca.
00:13:53Jugaría en Boca porque él es hincha
00:13:54Boca.
00:13:55Y es ya de Boca. Claro, pero jugó en
00:13:57Boca,
00:13:58jugó en instituto, acá
00:14:00se fue de muy pibe, una historia de vida
00:14:02tremenda Pablo Dybala, eh, donde él
00:14:06perdió el padre, donde tuvo que mantener
00:14:08el sostén de ser sostén de su familia,
00:14:10me lo voy a bajaron un poco, ser sostén
00:14:12de su familia cuando en instituto,
00:14:14trabajó, creo que en una agencia de
00:14:15quiniela, si mal lo recuerdo,
00:14:17y después cuando cuando la pegó empezó a
00:14:19jugar al instituto, la rompió, se fue
00:14:21afuera y un equipo más chico de Italia
00:14:23terminó en la Roma y jugó en la
00:14:25Juventus. también, ¿no? Sí, sí, sí.
00:14:28Un hiper jugador, eh, con una historia
00:14:29de vida tremenda y conoció Oriana y
00:14:32bueno, la idea era que vuelva acá porque
00:14:34querían que el hijo también crezca acá
00:14:36y estuvo a punto, él siempre sonó con
00:14:37jugar en Boca y estuvo a punto de jugar
00:14:39en este marco de pase, finalmente para
00:14:41Julio llegaría.
00:14:42Claro, ¿no? Y además entiendo que la
00:14:44familia de de Oriana también deben
00:14:46querer tener al a la bebita más cerca y
00:14:48disfrutarla, pero sí nació en Italia,
00:14:50efectivamente, nació la madrugada del
00:14:52lunes allá en Italia. Exactamente.
00:14:54Bueno, empiezo a mandar saludos a toda
00:14:55la gente del chat.
00:14:56A ver,
00:14:57aguante la nus. Largamos. Quiero
00:14:59escuchar bien lo de Nael Gallo. Hay
00:15:00muchas versiones dando vuelta.
00:15:02Marcela Pagano hoy sí va a hablar con
00:15:05nosotros.
00:15:06Un saludo a Tortafritas Rogelio. Qué
00:15:08buen nombre. Silvia Mercado, siempre
00:15:10clarísima, banco fuerte la
00:15:11incorporación. Bueno, toda la gente que
00:15:13se escribe, se suma al chat, vamos a
00:15:14estar hablando Silvia que los volvió
00:15:15locos, eh, la verdad es esa. Así que
00:15:18bueno, casi 45,000 seguidores en
00:15:20Instagram. Síganos que estamos por
00:15:22suerte
00:15:23en todas las redes @ecíclico.
00:15:26Suscriptores,
00:15:27cl en todas las redes, en YouTube, en
00:15:29Instagram, etcétera, es @ y en Twitter
00:15:32es cíclico.
00:15:33¿Cómo es
00:15:35cíclico? Bien.
00:15:36Eh, suscríbanse. Sí. Y además eh si
00:15:39presionan la campanita les avisan las
00:15:42notificaciones,
00:15:44está bueno,
00:15:45le ponen me gusta el vivo, me gusta
00:15:48cuando lo subimos on demand y le
00:15:50agradecemos muchísimo porque la verdad
00:15:51que estamos creciendo y eso siempre es
00:15:53importante, eh, muy fuerte y gracias a
00:15:56los colegas también que nos llaman para
00:15:58felicitarnos y para ver si nada, viste,
00:16:00cuando uno cuando muchos colegas te
00:16:01llaman para participar quiere decir que
00:16:03estás haciendo las cosas bien. Yo ya
00:16:04tengo eh amigos que me dicen, "Me
00:16:07encantaría estar en cíclico, aportar
00:16:11algo."
00:16:11Bueno, sí,
00:16:12y ahora que sos parte de la familia,
00:16:13olvídate. Tenés y yo yo te recomiendo.
00:16:16Muy bien.
00:16:17Recomiendo gente.
00:16:18Palabra de peso.
00:16:19Bueno, suscribite.
00:16:30[música]
00:16:30¿Qué pasó ahí?
00:16:33Ahí tenemos la evolución. No es que está
00:16:36muy raro.
00:16:38Claramente está operado.
00:16:41No
00:16:43vos decí que Jim Carry para mí es una
00:16:44persona que se puso una máscara de
00:16:45Jimón.
00:16:47Bueno, estaba sí, había un una teoría de
00:16:53porque este que ahora existen unas
00:16:54máscaras que son realmente espectacular.
00:16:56Me dan miedo.
00:16:57Me dan miedo
00:16:57que son se las ponen y quedan
00:17:00completamente adheridas y es otra cara.
00:17:04Es como la de, ¿viste que como la
00:17:05emisión imposible cuando la usaba Tom
00:17:07Cruan Haw
00:17:08Exacto. Sí, sí, sí. Entonces, bueno,
00:17:10había una teoría que decía, bueno, no
00:17:13ese tiene una máscara de de Jim, no es
00:17:16él. Yo la verdad que me cuesta después
00:17:19de verlo en Ace Ventura, en Demask,
00:17:22verlo así me parece que es raro. Fíjate
00:17:26que
00:17:26Pero bueno, igual mira, o sea, sí
00:17:28se puso lente, se puso pómulo raro.
00:17:33Directamente
00:17:34denunció la pedó en Estados Unidos y
00:17:37según las teorías.
00:17:41Para, para para para.
00:17:43O sea, que él denunció todo lo de lo de
00:17:46Epstein y todo lo que sucedió con la
00:17:48pedofilia en Estados Unidos. La teoría
00:17:50es que lo mataron y pusieron un doble.
00:17:52No,
00:17:53me estoy enterando básicamente en este
00:17:55momento. No sabía que directamente había
00:17:57tenido, no no sabía lo de las denuncias
00:17:59yo que estaba metido ahí.
00:18:01Pero él él denunció o estaba metido.
00:18:04Denunció.
00:18:05Ha denunciado públicamente el gobierno
00:18:07de Estados Unidos cosas raras, plan,
00:18:10todas esas cosas.
00:18:11Dicen que lo mandaron a callar,
00:18:13que lo mandaron a callar Cuzclá y otras
00:18:15cosas. No, qué miedo. Pero mira lo que
00:18:17es la
00:18:17Ahí está. Sí,
00:18:19igual estas máscaras son tremendas.
00:18:20Algún día me gustaría tener una de esas
00:18:22porque la verdad que son te dan un
00:18:23cagazo.
00:18:24Miedo
00:18:25más.
00:18:25Sí,
00:18:26mira lo que claro.
00:18:28Hemos sido el maquillista elista Alex
00:18:30Stone subió un posteo en Instagram donde
00:18:32reveló que se disfrazó de Jim Carry. Ah,
00:18:34claro.
00:18:35Pero el publicista no dijo que había
00:18:37sido Jim Carry, que era el original o yo
00:18:40estoy loco porque la verdad que tiene la
00:18:42igual es va s yo creo que es él, o sea,
00:18:45sí, obvio. Lo que pasa que
00:18:47me parece que hay procedimientos también
00:18:49estéticos y demás que son realmente una
00:18:53revolución y parecen
00:18:55les cambia muchísimo la cara, o sea,
00:18:57está completamente
00:18:59estirado. Si si tuviese que ponerte una
00:19:01máscara de alguien
00:19:04por un día.
00:19:05¿Parac qué?
00:19:06Por un día. Paracura,
00:19:09ay. E,
00:19:10¿qué máscara te pondrías?
00:19:14¿Qué? Karina.
00:19:15Karina,
00:19:16no,
00:19:17qué feo. [risas]
00:19:19No, estoy pensando, no. Eh,
00:19:23no sé. Famoso
00:19:24lo que sí.
00:19:28Mirta,
00:19:29Lali.
00:19:30Lali, mira.
00:19:32No te creen por la altura.
00:19:34Bueno, claro.
00:19:36Y por otras cosas cantar no me va a
00:19:39salir. ¿Vos de quién?
00:19:41Muy bien. Y no sé, puede ser, a mí me
00:19:45gustaría ser,
00:19:47bueno, o Messi o Messi para ver qué se
00:19:50siente ser el mejor de todos en algo.
00:19:52Sí.
00:19:53Y sobre todo para que te dejen por lo
00:19:55menos
00:19:55pasa que te comés como toda la parte de
00:19:58B, ponés que vas a ser habilidoso como
00:20:00Messi.
00:20:00Claro,
00:20:01por parte de la máscara y entonces vas
00:20:02a, no sé, jugar un partido increíble.
00:20:07Realidad solo es
00:20:09nada. La carucha de
00:20:10eso que te rompan las pelotas a la gente
00:20:11para para firmar autógrafos.
00:20:13Exactamente.
00:20:13Sí.
00:20:14O si no,
00:20:15salvo que hagas, no sé, una sesión de de
00:20:17una publicidad porque tenes la cara de
00:20:19mes y podés, por ejemplo, eso hacer lo
00:20:21que no te requiere. Qué buen qué bueno
00:20:23sería hacer este chavón o o Donald
00:20:25Trump, por ejemplo.
00:20:26No, bueno,
00:20:27no,
00:20:27no te agradezco.
00:20:28O Chiqui Tapia después de lo de la
00:20:30repatriración de de gallo para decirle,
00:20:32"Tomá, no digo acá me ponen tapia, no
00:20:34sé, la verdad que es una pregunta
00:20:35difícil." Claro, ¿a quién le gustaría? o
00:20:37Luciano Castro para ver cómo se siente,
00:20:39¿no?
00:20:40Claro, tener esa cara, esa face, pero es
00:20:44solo la face, después el cuerpo que
00:20:45hacemos,
00:20:46¿no? Bueno, pero ya está. Es lo que hay,
00:20:49es lo que hay acá [risas]
00:20:50o del moro.
00:20:52Claro,
00:20:53no sé, no sé. No, no, no como que
00:20:56estamos bien, ¿no? Siendo nosotros para
00:20:57Sí, en definitiva, sí.
00:20:59Creo que sí. Sí. No, porque otra cosa es
00:21:01decir, bueno, un día tenés la vida de
00:21:03alguien, entonces, qué sé yo. Bueno,
00:21:05claro,
00:21:06pero la cara, una máscara.
00:21:08Bien. Bueno, si tuviese que ponerte una
00:21:10máscara también la podes decir o
00:21:12contestar más allá de la de la encuesta.
00:21:13¿Quién te gustaría ser?
00:21:14Sí, pueden contarnos por
00:21:15por un día.
00:21:16Sí,
00:21:16por un día. El indio, vos que te gustan
00:21:19los redondos, Axel Res, que te gustan
00:21:21los GS.
00:21:22Bueno, hay algo que Axel envejeció mal,
00:21:25digamos.
00:21:27Ahí no como que la voz la
00:21:30no tenés no tenés el talento, pero tenés
00:21:32podés aprovechar a lo que vos puedes
00:21:34aprovechar
00:21:36la fama que tienen ellos durante un día
00:21:39con las cosas buenas y las cosas malas.
00:21:41Claro. No, no, no sé si elegiría Axel,
00:21:44la verdad.
00:21:44Ah, bueno.
00:21:45No, no, no, no creo que no.
00:21:47Y políticamente hablando,
00:21:49e,
00:21:50obviamente para mí el presidente de la
00:21:51nación, me gustaría ver qué me dicen en
00:21:53la calle. Caminaría una cuadra a ver si
00:21:55mi si me putea no me
00:21:58Sí, harías como una una encuesta en vivo
00:22:02o Petri,
00:22:03no
00:22:05[risas]
00:22:05ser Petri, boludo.
00:22:07Petri difícil
00:22:08Petriate.
00:22:12Vas a tu casa con con Cristina
00:22:15Cristina Pérez recita Shakespeare.
00:22:18[risas]
00:22:21En fin, es lo que hay. Tenemos último
00:22:22viral y portales, así que bueno,
00:22:25no, acá tengo, estoy leyendo eh Joaquín
00:22:27Levington, nuestro amigo Joaquín
00:22:30Levington que lo amamos, puería Joaquín,
00:22:32no
00:22:33lo amo. Lanzó su línea alfajores que se
00:22:36llama pescado Raúl.
00:22:40[risas]
00:22:40A ver,
00:22:42¿por qué pescado Raúl?
00:22:43Mi alfajor.
00:22:47Alfajor. Pescado Raúl.
00:22:49Pescado Raúl. Me parecía que sacar un
00:22:52disco solamente [risas] era poco, así
00:22:55que dije, voy a sacar un disco y un
00:22:57alfajor. Van a salir en todo el país.
00:22:59Están de moda los alfajores. Ahora
00:23:01sí. Y estos ni te cuento.
00:23:03Pero pescado Raúl, qué grandes por
00:23:05MasterChef. ¿Cómo se llama el pescado?
00:23:07Raúl.
00:23:07Exactamente. Así que pruébenlo cuando
00:23:10tengan ganas de de sentir un buen sabor.
00:23:13Eh, acá está pescado cumple.
00:23:14Qué locura, boludo. Qué locura, ¿no? Qué
00:23:17locura. Pero que él había hecho
00:23:18empresario gastronómico.
00:23:20Claro, [risas] es un latillo que o algo
00:23:21que
00:23:23Claro, vos masterchef, por lo que
00:23:25entendí, vos masterchef siempre tenés
00:23:26que ponerle
00:23:27Sí, le pones un nombre al plato.
00:23:28Nombre al plato. Escúchame, este habría
00:23:29sido
00:23:30este habría sido un disco póstumo.
00:23:32Hubiese sido rebuen negocio, boludo.
00:23:35[risas]
00:23:36Para otros.
00:23:38Ah, claro. Le estaba preguntando cuál
00:23:39qué tipo de pescado era y le puso nombre
00:23:42propio
00:23:43y le metió y le metí un Bueno, es una
00:23:44idea.
00:23:45Es una marca. Está bien. Sí. Es verdad
00:23:47que le el nombre te queda,
00:23:49te queda.
00:23:50Sí, sí. Y le primís, no sé por qué
00:23:53eligió, no sé, realizar alfajores y no
00:23:57y bueno, supongo que que será consumidor
00:23:59de alfajores,
00:24:01un producto. Bueno, viste que el mono de
00:24:02capanga también estaba muy vinculado,
00:24:04pero porque es de Quilmes a
00:24:07a los alfajadores, capitán del espacio.
00:24:09Bueno, esos alfajores son
00:24:10clar, él venía invitado y te traía caja
00:24:12de alfajor.
00:24:13¿Por qué no lo traemos a el mono de
00:24:14capanga? Eh, un pescadito a champiñón.
00:24:18¿Qué pescadito?
00:24:19Con un pescadito, en filé.
00:24:20Tiene nombre.
00:24:22Pescado.
00:24:23Sí,
00:24:24Raúl. [música]
00:24:25Ay, lo amo.
00:24:28Raúl.
00:24:30[música]
00:24:31[risas]
00:24:33Qué grande R de fondo. No podía creer.
00:24:35No, bueno, está muy bien.
00:24:37Sí, es muy gracioso. Eres el mejor
00:24:39músico.
00:24:39Bueno, aparte recordamos que, escúchame,
00:24:41se infartó hace un par de meses.
00:24:43¿Sabes que el chavón que le salvó la
00:24:44vida es muy amigo mío?
00:24:46Y sí, porque es el mozo del timón. Sí.
00:24:48Todo lo que vamos al timón más o menos,
00:24:51eh, lo conocemos, lo ubicamos. Sí, sí,
00:24:54sí, sí. Aparte somos de está haar
00:24:57eh, se claro, la se empezó a sentir mal
00:25:00y cayó ahí al timón y pidió, comentó que
00:25:04se sentía mal y ahí el uno de los
00:25:06empleados llamó a la ambulancia y lo
00:25:08asistieron hasta que llegó, que por
00:25:10suerte vino rápido y él además pudo
00:25:12pedir ayuda, pues se sentía realmente
00:25:14mal.
00:25:15Estuvo estuvo estuvo increíble. Aparte
00:25:17el mozo te lo cuenta como el chaval,
00:25:18¿qué te contó?
00:25:19No, me contó que se empezó a sentir mal,
00:25:21que empezó a chorar pero él eh él ya
00:25:22estaba ahí. Él estaba, él estaba
00:25:24comiendo.
00:25:25Él estaba comiendo
00:25:25y el mozo lo atendió y se empezó a
00:25:28sentir mal y automáticamente él le hizo
00:25:31RCP.
00:25:32Claro. Sí.
00:25:32Y le salvó la vida.
00:25:33Sí, sí. Salvó la vida.
00:25:34Es buenísimo ese mozo. Así que nada, me
00:25:36encanta que por lo menos tuvo su
00:25:37recomend Sé que él volvió, le agradeció.
00:25:40Sí, sí, sí. No, y de hecho no, no
00:25:42realmente tuvo una recuperación
00:25:44rapidísima, o sea, fue como muy veloz. Y
00:25:47eh ahora en el Coskin Rock en febrero,
00:25:49hace dos semanas, eh hizo el chiste de
00:25:52bueno, entró como en ambulancia el show.
00:25:55Qué
00:25:55buen
00:25:55eh porque bueno, de alguna manera seó
00:25:58re bien, ¿verdad? Rebien. Eh
00:26:00no, y además eh es un chavón que cae
00:26:03bien en la sociedad, me parece.
00:26:05Sí, es
00:26:05por su forma de ser, ¿viste? Que es
00:26:06excéntrico, tiene las canciones de él
00:26:09la escuchan todos en la cancha.
00:26:11Mu muy talentoso. Es muy gracioso. Tiene
00:26:13muy buenas anécdotas.
00:26:15Vamos, vamos a traerlo a Joaquín
00:26:16Levinton. Tengo que bajar, sí, tengo que
00:26:18bajar el termo. Estamos con el mate a
00:26:20pleno. Buenísimo el mate. Yan, la verdad
00:26:21romp.
00:26:21La verdad que está muy rico.
00:26:22Está muy rico. La verdad que sí.
00:26:24Bueno, continuamos con el programa.
00:26:26Bien,
00:26:28ahí está. Tenía mi quemarme. Ya están
00:26:30nuestros estudios. En instantes va a
00:26:31ingresar un refuerzo de lujo. Nosotros
00:26:33siempre decimos, en la casa hay
00:26:36incorporaciones y refuerzos y lo que va
00:26:38a hacer la programación anual de cíclico
00:26:41va a dar que hablar. Si hay alguien
00:26:43Sí. que rozó el caos, que es caótica en
00:26:47el buen sentido de la palabra, porque
00:26:48esto es
00:26:49es una presentación copadiza
00:26:50una presentación copada
00:26:53que es caótica que al gobierno, por lo
00:26:57menos, no digo que le da dolor de
00:26:58cabeza, sino que le genera bastante caos
00:27:00porque hay un son buenos los
00:27:02intercambios que tiene. Es nuestra gran
00:27:04colega y refuerzo, uno de los refuerzos
00:27:06también estrella, Silvia Mercado.
00:27:08Pero, ¿qué dic?
00:27:09Hola, Silvia. Bravo, bravo, [aplausos]
00:27:11aplaude.
00:27:14Bienvenida a Rosando el Caos.
00:27:17Bueno, no sé si es una buena
00:27:19presentación decir que [risas]
00:27:22que soy la generadora del caos, pero
00:27:24ponele. Ah, mira qué lindo el micrófono.
00:27:27Yo ya lo daba vuelta.
00:27:28Hicimos todo lo mismo, olvídate.
00:27:29Ah, perfecto.
00:27:31Hay una explicación por la cual está
00:27:32así.
00:27:32¿Cuál es la explicación, Channo? De por
00:27:34qué el micrófono está así.
00:27:35Porque yo veía antes de de estar acá.
00:27:37Sí,
00:27:37lo veía.
00:27:38Ah, mira. Y era algo que me da me da
00:27:40intrig. Supongo que hay una de que no
00:27:42sé, se escuchará mejor.
00:27:44Debe ser claro por el
00:27:45Y porque es un micrófono distinto porque
00:27:47no no sé soy periodista. Yo te explico
00:27:51todo.
00:27:52Vos [risas] me encanta, me encanta.
00:27:54¿Cómo andas, Silvia?
00:27:55Muy bien, muy bien.
00:27:56Qué placer que estés con nosotros.
00:27:57Contenta de estar acá en el cíclico. Eh,
00:28:00arrancamos la semana próxima, martes de
00:28:03la semana próxima, con un invitado de
00:28:06lujo.
00:28:07Eh, bueno, arrancamos. con Leandro Ren
00:28:09con Leandro Ren
00:28:10Sí, mi solidaridad antes que nada,
00:28:12pero está buena, me gusta esa dupla
00:28:14porque digamos que si yo tengo desde
00:28:16afuera, digamos, ver la carrera de ambos
00:28:19o un poco eh ideológicamente quizás
00:28:23donde se ubican, no no no son
00:28:26eh 100% él es moderado
00:28:29y este vos decís este tirando a la
00:28:31izquierda poné
00:28:33Claro, él es más opositor. Vos estás
00:28:36igual a este gobierno, entiendo que
00:28:37tenés cierta
00:28:37tirando a la derecha.
00:28:39Claro.
00:28:40Sí, sí, sí. Ponel, no sé,
00:28:43yo lo admiro mucho a Leandro, me parece
00:28:45un gran periodista,
00:28:47él lo sabe desde hace ya bastante
00:28:49tiempo. Leo mucho sus notas en Página
00:28:5112, me parece una persona eh muy
00:28:54profunda, me parece además que es un
00:28:57tipo que e que digamos primero tiene el
00:29:02perfil de de como economía, digamos. Eso
00:29:05también es interesante eh para el
00:29:07cíclico porque eh yo tengo un perfil más
00:29:10de política o de política y él de
00:29:13economía, pero él sabe de política. Eh
00:29:16yo de economía en cambio no sé nada.
00:29:19Este y él es seguidor con los temas. Él
00:29:23es una persona muy valiosa, muy valiosa,
00:29:26con una gran capacidad de de detectar,
00:29:30por decir algo,
00:29:32el primero que dijo que había problemas
00:29:34con la inflación fue hace muchos meses
00:29:37Leandro Renú,
00:29:38que había un tema con el INDEC, que con
00:29:40la medión del INDE de este gobierno. Eh
00:29:43eh obviamente es cuidadoso con la
00:29:45información que publica porque después
00:29:48este te tiran los los trolls encima. Eh,
00:29:52yo soy incluso más cuidadosa porque eh
00:29:55yo estoy eh acreditada en Casa Rosada,
00:29:58entonces me tengo que cuidar mucho de eh
00:30:02Pero, ¿qué qué es cuidarse? O sea,
00:30:03porque existe un riesgo de que eh te
00:30:06saque la acreditación o que no te ya te
00:30:09la sacaron. Yo pensé que que seguía en
00:30:11esa te la volvieron a dar. Obvio, obvio.
00:30:13Yo acudí a la justicia y antes de que la
00:30:16justicia se pronunciara eh me dieron la
00:30:20acreditación de nuevo. Así que bueno, es
00:30:23algo que puede pasar en cualquier
00:30:25momento.
00:30:26Es es una cantidad de tiempo que lleva
00:30:29ir presentarse ante la justicia y
00:30:33que claro, no es es un es un garronazo y
00:30:38y uno es periodista, no le gusta estar
00:30:40en el centro. Eso es otra cosa que me
00:30:42gusta de Leandro, porque Leandro es
00:30:44periodista gráfico,
00:30:46después hace todo lo demás. Claro. Eh,
00:30:49él es muy bueno en radio, es muy bueno
00:30:51en televisión, en streaming, es muy
00:30:54bueno, es muy buen periodista y yo
00:30:56también este e eh digamos me inicio en
00:31:00la gráfica, o sea, para mí lo importante
00:31:02es la gráfica,
00:31:03entonces eso también te da un perfil
00:31:05distinto y nosotros somos al al venir de
00:31:09la gráfica
00:31:11e no este, o sea, no nos incomoda ser
00:31:16estrellas, o sea, o ser el centro Claro,
00:31:18claro.
00:31:19Le voy a mandar un mensaje a Ren porque
00:31:20se va a agrandar acá [risas] en vivo
00:31:23porque la verdad que lo estamos
00:31:24elogiando y se agranda, che, te estamos
00:31:26elogiando acá con Silvia Mercado que
00:31:28arrancas acá en sílico. No te agrandes,
00:31:30eh, te está elogiando. Abrazo, [risas]
00:31:32abrazo.
00:31:32No, él lo sabe. Este, eh,
00:31:36es es digamos para mí que soy abuela,
00:31:39además, otra cosa que nos nos
00:31:41diferencia. Este, eh, bueno, me pone
00:31:46contenta el caso de Leandro y de tantos
00:31:49colegas y de tantas colegas que son
00:31:52jóvenes y y son muy buenos periodistas.
00:31:55Yo en algún momento, la verdad, durante
00:31:57el kisnerismo temí por el periodismo,
00:32:00porque cuando yo me acredito eh ya en el
00:32:05gobierno de Mauricio Macri, yo estaba eh
00:32:08eh acreditada antes con Cristina
00:32:10Fernández de Kisner, pero no iba todos
00:32:12los días. Eh eh con Mauricio Macri
00:32:16empecé a ir todos los días porque,
00:32:17bueno, no había otra acreditada de
00:32:20Infobay en ese momento a esa hora
00:32:24y y me daba cuenta que los periodistas
00:32:27este, o sea, que los colegas no eran eh
00:32:31no sé, como que estaban esperando la
00:32:33gacetilla
00:32:35y bueno, y han evolucionado. No digo que
00:32:37fue el caso para nada de Leandro, ahora
00:32:39hay muy buenos periodistas en la sala.
00:32:42Sí,
00:32:43muy buenos
00:32:43parlamentarios muy buenos también.
00:32:45Sí, sí, sí. O sea, y eso a mí me pone
00:32:47contenta.
00:32:48La idea, la idea también que me parece
00:32:50importante porque vos dijiste, y algo
00:32:52que no podemos dejar, porque la idea
00:32:53también es de cílico es esta, es tratar
00:32:55de lograr el equilibrio. Eh, es decir,
00:32:57nosotros más allá de, por ejemplo,
00:33:00siempre digo lo mismo, en mi caso,
00:33:02obviamente por herencia y por
00:33:03convicción, yo soy radical, pero eh
00:33:05entiendo que haya gente de distintas
00:33:06ideologías y está muy bien que así sea.
00:33:08Y esa también es la idea de de tratar de
00:33:11buscar un equilibrio que en este país y
00:33:13y eso es la pregunta. ¿No sentís que
00:33:14todo el tiempo se está rozando el caos?
00:33:16Que el gobierno ro
00:33:20te taladran la cabeza con información
00:33:23permanente.
00:33:24Es un tiempo difícil en general en el
00:33:26mundo donde eh pareciera que digamos la
00:33:30era de los acuerdos, la era de las
00:33:32reglas ya terminó, digamos. Ahora viene
00:33:36otro mundo que se está construyendo
00:33:38estos días, digamos, con todo lo que eso
00:33:41significa, con gente, obviamente que
00:33:44tenga que tiene capacidad para convivir
00:33:46en el caos. eh no estamos en medio de de
00:33:50del orden. Eh,
00:33:53y bueno, lo que hay que hacer e, por
00:33:57ejemplo, no sé lo que hago yo con el
00:34:00discurso del presidente mi ley me
00:34:03desenchufo, o sea, no me interesa. Y
00:34:06bueno, y después este lo miro, miro los
00:34:09textos y miro alguna cosita porque mi
00:34:11trabajo
00:34:12el domingo lo viste en vivo.
00:34:14Mira, lo vi tan agresivo. A mí no me
00:34:16gusta la agresividad, no no me pasaba lo
00:34:20mismo con Cristina, no me gusta la gente
00:34:23que grita, que agrede. Bueno, igual es
00:34:25verdad que e no es por por defender a
00:34:28Cristina que no necesita, pero bueno, eh
00:34:30a ella se la criticaba muchísimo por sus
00:34:32formas
00:34:33y la realidad es que estas formas son
00:34:36mucho más exacervadas en el caso de
00:34:38Mucho más violento porque es muy
00:34:41agresivo.
00:34:42que yo creo que eso no le pasaba a
00:34:45Cristina y quizás tenía, bueno, ella
00:34:47parece una forma de ser, un carácter y
00:34:49demás que muy con mucha personalidad,
00:34:52eh, pero
00:34:53capaz que el entorno de Cristina era más
00:34:54agresivo que ella misma como persona.
00:34:55Sí, pero yo creo que nunca se habló, o
00:34:57sea, a nivel de los términos en los que
00:35:00habla Miley, de zurdo, de Cuca, de de es
00:35:03muy muy respectivo, es este es violento,
00:35:08violento,
00:35:09es violento. La primera que planteé que
00:35:11planteó en la sala de periodistas que
00:35:15que habló del discurso violento del
00:35:17presidente Miley, fui yo me acuerdo que
00:35:19Adorni me contestó, "¿Cómo decir
00:35:21violento? de ningún modo. Y bueno,
00:35:24lamentablemente eh era cierto, ¿no?
00:35:27cierto. Y y porque además si fuera
00:35:30violento y resuelve los problemas, pero
00:35:32además no resuelve los problemas, la la
00:35:35comedia que se ha armado en función de
00:35:38lamentablemente, bueno, por suerte este
00:35:41Nahuel Gallo volvió a la Argentina, pero
00:35:43es una comedia la resolución eh que tuvo
00:35:47el caso y cómo
00:35:50es que finalmente Nahuel vuelve a la
00:35:53Argentina. Eh, y bueno, y las
00:35:56limitaciones de este gobierno para
00:35:57cuestiones elementales, como, por
00:35:59ejemplo, no tener ningún tipo de
00:36:01información sobre lo que pasa en
00:36:04Venezuela, nadie para negociar. Claro,
00:36:06eso contaba Marcela Pagano ayer en una
00:36:08nota que decía eh lo que a mí me
00:36:11transmiten es que eh al día de hoy no
00:36:14había un pedido por parte de la
00:36:16cancillería argentina por parte por
00:36:18parte del gobierno de eh repatriarlo
00:36:20porque como se cortó todo tipo de lazo,
00:36:23eh entonces no hay embajada argentina en
00:36:25Venezuela, no hay embajada, o sea,
00:36:28echaron a a la a la embajadora en eh
00:36:32venezolano en Argentina.
00:36:34eh asumió, digamos, Delsy Rodríguez
00:36:37puesta por Trump y no se volvió a hacer
00:36:40un
00:36:40Trump que que Estados Unidos reabrió la
00:36:43embajada en Estados Unidos, algo que se
00:36:45dice poco estos días. Eh Estados Unidos
00:36:49reabrió eh la la una embajadora que fue
00:36:53designada ya este estuvo incluso reunida
00:36:58con con Delsy Rodríguez. Eh sigue, o
00:37:01sea,
00:37:02¿qué hay acá? Nosotros no tenemos ni
00:37:04encargado de negocios, pero no tenemos
00:37:07eh eh como gobierno, digo, ninguna
00:37:11persona con la cual sentarnos a a
00:37:13explorar vías. La vía más eficiente que
00:37:16se tuvo en determinado momento fue
00:37:17Brasil, pero el presidente también se
00:37:19pelea con Brasil. Bueno, es muy difícil,
00:37:22es muy difícil. Todo se hace difícil con
00:37:26el gobierno de Mily.
00:37:27Primero te quiero preguntar por el
00:37:28nombre. Vamos, vamos, vamos paso a paso.
00:37:30Ahora quiero compartir los tweets y cómo
00:37:31fue la repercusión, porque has tenido
00:37:34encontrando con el propio presidente de
00:37:35la nación, con Manuel Adorni, que ahora
00:37:36lo vamos a compartir y quiero saber tu
00:37:38experiencia de qué es pelearte con la
00:37:40persona hoy en día más poderosa de la
00:37:41Argentina eh en cuanto a cargo político,
00:37:44no estoy hablando claramente, eh, pero
00:37:48bueno, nada, quería preguntarte acerca
00:37:49del nombre del programa, qué es lo que
00:37:51tenés pensado también con respecto a
00:37:52esto, porque el nombre me parece [risas]
00:37:54ya durísimo.
00:37:56Sí. Y bueno, tiene que ser disruptivo
00:37:59porque es un tiempo es un tiempo
00:38:00disruptivo el programa. Eh, es un
00:38:03programa donde el protagonista, los
00:38:06protagonistas, las protagonistas somos
00:38:08periodistas. Eh, siempre se entrevista a
00:38:11periodistas y tratamos de meternos en el
00:38:15en el mundo de la información, pero
00:38:17también en el mundo de la edición, en el
00:38:19mundo de cómo se piensa los medios, en
00:38:21el mundo de la crisis de los medios. Y
00:38:23el programa se llama No odiamos lo
00:38:26suficiente a los periodistas.
00:38:28Tremendo, [risas]
00:38:30tremendo.
00:38:30Es probable que este, no sé, todavía no
00:38:34terminamos de hablarlo eso bien con
00:38:36Leandro.
00:38:37Eh, mi idea es que, por ejemplo, al
00:38:39final hacerle la pregunta a los colegas
00:38:43que entrevistemos, bueno, si creen en
00:38:45esa en esa frase. Primero íbamos a poner
00:38:48algo más amoroso. No queremos tanto a
00:38:52los periodistas.
00:38:53Después nos pareció un poquito
00:38:55chupamedias con nosotros mismos.
00:38:57Claro,
00:38:59si lo dice públicamente. ¿Cuál es el
00:39:00problema?
00:39:01Claro.
00:39:01Eh, vamos a compartir a continuación.
00:39:04Quiero, yo te quiero preguntar acerca de
00:39:05este cruce que tuviste con Javier Miley,
00:39:06que me parece importante, sobre todo
00:39:09para saber qué es lo que significa
00:39:12tener esa repercusión que párrafo aparte
00:39:15a mí me ha pasado, no quiero ser
00:39:17autorreferencial, pero me pasó un 24 de
00:39:19diciembre cuando el presidente da a
00:39:21entender de que mi abuelo siendo
00:39:23presidente estaba vinculado con caso de
00:39:25corrupción. A mí me me [ __ ] la Navidad
00:39:27en ese momento porque la gente me empezó
00:39:29a decir, "Che, no es que con una
00:39:31falsedad absoluta, ¿eh?
00:39:34Y la verdad me [ __ ] la Navidad, me [ __ ]
00:39:35el 24. Yo lo perdoné, soy muy amigo de
00:39:38la Nari, digamos, de chico y y llegué a
00:39:41un punto de acuerdo. Pero en ese momento
00:39:43era un tipo que tenía 75000 personas con
00:39:45granjas que te agarraban y te decía,
00:39:47"No, porque la verdad que así se manejan
00:39:50los periodistas."
00:39:52Y fue durísimo para mí ese 24 de
00:39:53diciembre. Me imagino lo que habrá sido
00:39:55a vos este cruce que que compartimos a
00:39:57continuación con una persona que bueno
00:39:59que te contesta y es el presidente con
00:40:01todo lo que hizo convi, con los troll de
00:40:02Twitter, ¿no?
00:40:04Sí, es horrible. Ya me acostumbré. Ya
00:40:06casi que los trolls me quieren porque
00:40:09eh también este este están marginados
00:40:12hoy en la interna del gobierno.
00:40:14Sí, estaban en el domingo el gordo Dan y
00:40:18Santiago.
00:40:20¿Qué pasó ahí? Pues no, no los
00:40:21enfocaban, ni siquiera los enfocaban en
00:40:23la transmisión. No, no, no, Karina no
00:40:25los quiere nada, así que este eh,
00:40:29o sea, de verdad, pero no es chiste lo
00:40:31que digo. Si a mí me escriben por DM
00:40:33todo y
00:40:34me me
00:40:36me sugieren cosas.
00:40:37¿En serio?
00:40:38Sí.
00:40:40Los más duros, ¿eh?
00:40:41Mira vos. Pero eso desde cuándo de un
00:40:44tiempo para cuándo fue que empezaron a
00:40:47aparecer últimos en los últimos por
00:40:49empezar cuando yo este hubo un un dur
00:40:54cuando me devuelven la acreditación me
00:40:56dice, "Bueno, ahora poné este eh porque
00:41:00yo dije ex acreditada en Casa Rosada y
00:41:03me dice, sacá el ex." Claro.
00:41:06Y le dije, "Sí, bueno, lo saco." Y lo
00:41:08saqué porque, o sea, en un punto
00:41:11garpaba, en un punto no, supergarpaba.
00:41:14Sigue garpando hoy. Este,
00:41:17eh, por no es nada peor que un que un
00:41:19periodista chupamedias de los gobiernos,
00:41:22o sea, o sea, no hay no hay este y y
00:41:27bueno y y yo tampoco este sobreactué.
00:41:32Eh, dije, "Bueno, ya está, pasó." Y
00:41:35traté de olvidarme.
00:41:36Sí.
00:41:37Este y bueno, y con el tiempo también
00:41:39fueron conociendo eh, quién era, porque
00:41:43yo he escrito cosas este,
00:41:46o sea, siendo peronista escribí cosas
00:41:48muy difíciles del peronismo. No,
00:41:50gracias.
00:41:52este
00:41:54eh
00:41:56en fin, este en muchas cosas pienso como
00:41:59como el gobierno.
00:42:02Eh,
00:42:03¿en qué cosas pensas como el gobierno?
00:42:05Ahí te
00:42:05y por ejemplo, eh, eh,
00:42:09yo tengo una un
00:42:11digamos este nunca tuve un perfil
00:42:14antimilitar, si bien fui militante de
00:42:16derechos humanos durante la dictadura.
00:42:18Sí. Eh, una vez juzgado a los a los
00:42:23militares,
00:42:25una vez este presos los militares,
00:42:28bueno, ahora este hay que apostar a a
00:42:31nuevas generaciones de militares jóvenes
00:42:34que muchas veces eran criticados por por
00:42:37o pagaban porque eran hijos o nietos de
00:42:41Amieso, este, o sea, lo que a mí no me
00:42:43gusta son las sobreactuaciones y después
00:42:46en relación a al Estado de Israel él. Yo
00:42:49este eh realmente, o sea, creo que hay
00:42:53un un ataque permanente contra el Estado
00:42:56de Israel que no se le permite al pueblo
00:42:58judío tener este eh su estado, su su
00:43:03tierra. Eh, hay líneas este muy muy
00:43:07agresivas en ese sentido. Reconozco que
00:43:10el Estado de Israel reacciona
00:43:12agresivamente en muchos casos, pero
00:43:17eh tengo siempre la sensación de que
00:43:20este de que primero lo agredieron a
00:43:23Israel.
00:43:24Bueno, ahora el 7 de octubre es
00:43:26innegable. Sí, claro. Eh, pero sí hay
00:43:29también hay como
00:43:32eh opiniones encontradas respecto a ese
00:43:34apoyo de del gobierno, ¿no? Porque hay
00:43:36algo de que en algún punto decir, bueno,
00:43:38qué sé yo, hay hay
00:43:40no me gusta la sobreactuación de mi ley,
00:43:43no, la verdad es que no le creo nada.
00:43:46Este, bueno, estuve en contra de de
00:43:49estoy en contra de la reforma laboral, o
00:43:52sea, casi todas las políticas, entre
00:43:55comillas, sociales, este, del presidente
00:43:59me parecen este totalmente este fuera de
00:44:04de la realidad que está viviendo la
00:44:06gente. Eh, tuvo una una actividad muy en
00:44:10en contra también de de que eliminaran
00:44:14de cuajos, sin ningún tipo de charla,
00:44:16sin ningún tipo de negociación, de
00:44:18diálogo, el Estatuto del Periodista,
00:44:21¿no? Eso fue tremendo.
00:44:22Sí, fue tremendo. que yo entiendo
00:44:25perfectamente que hay que cambiarlo,
00:44:27como hay que cambiar seguramente las
00:44:29leyes laborales, pero incluso a mí me da
00:44:33este yo escribí un par de notas sobre
00:44:35eso e eh cuando Raúl Alfonsín
00:44:41intentó una reforma laboral, lo hizo
00:44:44para buscando democratizarm
00:44:48los gremios. Claro,
00:44:50claro. Y acá ni les interesa la parte de
00:44:52[risas]
00:44:53pactaron. Por eso también la CGT estuvo
00:44:54muy timorata con todo lo
00:44:56Claro. O sea,
00:44:59Silo, te quiero preguntar porque bueno,
00:45:00acá eh me imagino cómo fue ese 25 de
00:45:04febrero cuando vos ponés que yo creo que
00:45:06hay que pedirle a Mil ley que pare con
00:45:07los tweets, no da hashtag es presidente
00:45:10y él te empieza con una cuando no le
00:45:12gusta algo te empieza, digamos atacar.
00:45:16Remarco que eh recién había asumido, o
00:45:18sea, fue un cruce al toque. El cruce al
00:45:21toque fue anterior a ese. Ah,
00:45:23lo que pasa es que ya después me engoló
00:45:24sin este
00:45:25cl subo. Así así leemos y le decimos a
00:45:27la gente. Vamos viendo. Yo creo que hay
00:45:29que pedir algunos peristas.
00:45:30Había estado lo del lo del lo de Conan,
00:45:32lo de los perros.
00:45:34Claro,
00:45:34claro.
00:45:35Que vos habías dicho que estaban en
00:45:37Olivos.
00:45:37Por eso, Claro. Sí, sí. Y que no estaban
00:45:40en Olivos. Entonces eso parece que lo
00:45:41puso
00:45:42fue gravísim. Claro, gravísimo.
00:45:44Eso fue eso fue lo que fue la gota que
00:45:46porque además vos decí que tenías una
00:45:48fuente eh
00:45:49Sí, Javier Lanari lo puede decir ahora
00:45:51porque ya lo dije de
00:45:52di Claro. Y ahí eh
00:45:54o sea, yo no voy a inventar una
00:45:55información.
00:45:56Claro.
00:45:57Este,
00:45:58pero Adorni dijo, "Bueno, no, casi
00:46:00pierdo mi trabajo porque podría creer
00:46:02que la fuente fui yo, que soy el vocero
00:46:04presidencial.
00:46:06Yo soy la única fuente,
00:46:08victimización total." Y él pone, "Yo voy
00:46:10pedir algunos periodistas que dijen
00:46:11ciertamente mentirosos acaso violó el
00:46:12derecho a la vida, la libertad, la
00:46:13propiedad, al usar X. Hay que ser muy
00:46:15autoritario. Te dijo autoritario para p
00:46:17que no puedo expresarme por mis redes
00:46:18ante tantos periodistas que mienten. Si
00:46:20tanto te molesta que us mis redes para
00:46:21interactuar con los argentinos en
00:46:23primera persona, en lugar de que eran
00:46:24intermediarios de muy dudosa calidad
00:46:25para no seguirme, yo no he obligado a
00:46:27nadie a hacerlo. Nunca pedí ni me
00:46:29interesa pedirle coherencia. Es mucho.
00:46:31¿Qué te pasó después de estos mensajes,
00:46:34Silvia? en tu vida, ¿no? Más allá de
00:46:36esto, porque
00:46:37en mi vida sí tuve muchas repercusiones.
00:46:40Por ejemplo,
00:46:41eh bueno, el eh tuve, o sea, me
00:46:45distancié de mucha gente
00:46:47que yo creía que eran amigos míos y
00:46:50mira vos
00:46:50y me di cuenta que no eran.
00:46:52Sí, los periodistas estamos demonizados
00:46:54por el presidente y
00:46:57sí, no solo los periodistas, porque
00:46:59artistas también. Sí, sí.
00:47:01Bueno, sobre todo y también hay hay algo
00:47:03muy de de agarrársela con las mujeres
00:47:05más que con los varones.
00:47:07Sí, sí, sí. Ahora hay justamente un
00:47:08informe de FOPEA sobre el tema
00:47:10este del acoso desde el poder eh
00:47:13político a no es menor, o sea, sos el
00:47:17presidente eh y que vos bajes una
00:47:21información eh sin más usando tus redes
00:47:23sociales. En el caso, yo me acuerdo
00:47:25cuando fue lo de Tamara y el escándalo
00:47:27del video con Alberto, él le dijo que
00:47:29era una prostituta,
00:47:31eh, lo twiteó,
00:47:32o sea, que era una prostituta
00:47:34directamente. Entonces
00:47:36realidad dec, bueno, el tipo que es el
00:47:38más importante baja esa esa ese mensaje,
00:47:43es un es un espantol,
00:47:46además de decir cualquier cosa,
00:47:48oye, hay la gente que te sigue te apoya
00:47:51y replica todo eso. Es muy feo. Después
00:47:53de que yo puse ese tweet,
00:47:56además de de lo que me pasó en en es en
00:47:58lo personal, después que yo puse ese
00:48:00tweet, hubo muchos periodistas
00:48:04eh me acuerdo muy bien de una nota de
00:48:05Martín Rodríguez Lebra en la Nación que
00:48:08siguieron ese tema, que empezaron a
00:48:10seguir cuántas veces mi ley eh eh
00:48:14twiiteaba,
00:48:16con quiénes se la agarraba. Mm. Eh,
00:48:18no solo titea, sino que retuitea cosas y
00:48:21mensajes que son que vos decís, no
00:48:22puedes retweitear esto. Claro,
00:48:24porque esto es violento, porque es un
00:48:26disparate.
00:48:27Un gobernador, un gobernador de con
00:48:29síndrome de don, como si fuese una una
00:48:30falencia y lo lo a Nacho Torres, ¿no? El
00:48:33gobernador,
00:48:33¿no? Bueno, de esas cosas tiene
00:48:36miles.
00:48:36Yo te quiero profundizar con eso que
00:48:38dijiste perdí, perdí mucha gente, mucha
00:48:39gente que era muchos amigos.
00:48:41Amigos, pero amigos, eh, colegas o o
00:48:43amigos de la vida.
00:48:44No, no, no, no. Amigos de la vida. En
00:48:46serio.
00:48:46Pero porque se pusieron del lado de de
00:48:49del presidente.
00:48:51Sí.
00:48:52Bueno, está bien. Igual en ese caso
00:48:54qué te dijeron, "Mira, la verdad no
00:48:55quiero ser no quiero ser más amigo tuyo
00:48:56o desaparecieron."
00:48:57Desaron desaparecieron, empezaron a
00:48:59criticar. Este,
00:49:01te criticaron a vos, te llam te llamaban
00:49:03para
00:49:04No, ¿cómo me van? No, todo por atrás.
00:49:07Bueno, [risas]
00:49:08claro, estamos acostumbrados nosotros de
00:49:10frente cuando te hacen eso.
00:49:11Qué feo.
00:49:13Es muy feo.
00:49:14¿Y tu familia?
00:49:16No, no, mi familia
00:49:19no me bancan, no. Este es una cosa
00:49:24totalmente distintas.
00:49:25Claro.
00:49:26Además tienen otra
00:49:29otra formación.
00:49:31No, no, no, no
00:49:33tiene nada que ver. Bien,
00:49:34y este cruce con Adorni compartimos a
00:49:36continuación y que también me cuentes a
00:49:38ver cómo cómo fue, porque la verdad que
00:49:42nos llamó mucho la atención en el
00:49:44sentido de que vos te plantás, a vos no
00:49:45te importa. Yo te en eso también te
00:49:47admiramos aparte de una gran periodista,
00:49:50tenés cosas que los periodistas
00:49:52varones, por ejemplo, no tienen eh ni
00:49:55políticos, ni senadores, ni diputados.
00:49:57Bueno, lo estamos viendo, ¿no? Cómo se
00:49:58arrastran y cómo los partidos
00:50:00tradicionales quedan completamente
00:50:01secundados y vos te lo mancabas. Vos
00:50:03defendés tu ideal y está está buenísimo
00:50:05eso. En este cruce con con Adorni. Vamos
00:50:07a contar.
00:50:07Quiero e consultar sobre eh este anuncio
00:50:13eh de reducción de los aranceles, el que
00:50:16acabas de realizar para en dos tramos
00:50:20para los celulares importados.
00:50:23¿Considerás que se trata de un anuncio
00:50:26de campaña en la ciudad de Buenos Aires,
00:50:28Manuel?
00:50:32Me vas a hacer atragantar con tamaña
00:50:34pregunta alejada de la realidad, pero no
00:50:36importa, te la voy a contestar.
00:50:38Claramente no. Claramente no. Y aparte
00:50:41les pedí por favor el primer día que se
00:50:44conoció mi candidatura, que no mezclemos
00:50:46esta sala con mi actividad partidaria o
00:50:50electoral, así que nada tiene que ver.
00:50:52Ahora, si ustedes pretenden que yo de
00:50:54acá a las elecciones no hable más, no
00:50:56trabaje más y no venga a Casa Rosada a
00:50:58hacer mi trabajo, no va a pasar. Llama
00:51:01la atención que venías dando una
00:51:03conferencia de prensa por semana o
00:51:05incluso cada dos o tres semanas y justo
00:51:08esta semana previa a las elecciones del
00:51:11domingo das una conferencia de prensa
00:51:13todos los días. Excelente. Pero llama la
00:51:17atención.
00:51:17Mucho. Gracias por tu valoración a mi
00:51:19trabajo. A mí en lo personal me hace muy
00:51:21feliz. Espero que lo sigas haciendo
00:51:23independientemente de tu confusión con
00:51:25el tema de los anuncios y el calendario
00:51:28electoral, pero eh
00:51:31eh nada tiene que ver una cosa con la
00:51:33otra. Eh son raros ustedes porque si no
00:51:37hago conferencia me reclaman
00:51:39conferencias, si hago conferencias me
00:51:41dicen que hago muchas conferencias y que
00:51:42tiene algún tipo de malicia detrás.
00:51:45Eh, no sé si quieren podemos votar
00:51:47cuáles son las conferencias, la cantidad
00:51:50de conferencias que a ustedes no les
00:51:51llaman la atención, eh, como para que
00:51:55nadie más tenga dudas de nada, pero si
00:51:58querés lo charlamos en privado. ¿Quieres
00:52:00hacerme otra pregunta? Porque fue muy
00:52:02vaga esa pregunta, ¿no? Bueno, gracias a
00:52:04ti.
00:52:06No, miento, él él es perista porque me
00:52:08acuerdo cuando empezó la la conferencia,
00:52:09la su presentación dijo, "Yo soy uno de
00:52:11ustedes." O sea, que
00:52:13sí, sí. fue compañero mío incluso en la
00:52:15nación más pero era más como y estaba y
00:52:19tenía un programa en radio Rivada con la
00:52:21Nari, con Javi Lanari. Este,
00:52:24hablaba de economía. Eh,
00:52:25sí, hablaba de economía, hablaba era muy
00:52:28liberal, hablaba de economía, este, no,
00:52:31yo tenía muy buena relación con él y
00:52:34sigo teniendo buena relación con Manuel.
00:52:36No, no tengo mala relación con él. Este,
00:52:39eh,
00:52:40es verdad que su trabajo lo hace bien,
00:52:42¿no?
00:52:43Eso, eso iba a decir, a mí, por lo
00:52:46menos,
00:52:46yo hago bien mi trabajo, o sea, que cada
00:52:48uno haga bien su trabajo.
00:52:49Exacto. Él puede justificar, podés estar
00:52:51de acuerdo con o no con las cosas que
00:52:53hace el gobierno y lo podés cuestionar.
00:52:56Ahora, la manera de expresarse y de
00:52:58responder y me parece que es idónea o
00:53:01fue idónea en su momento.
00:53:02Sí. Eh, esta semana pasada me contestó
00:53:06vía Twitter porque hace cantidad de
00:53:08tiempo que no da conferencia.
00:53:09Eso te preguntar. Claro, no no se lo ve
00:53:11como antes,
00:53:12¿no? No, porque este tiene mucho miedo
00:53:15de equivocarse,
00:53:17eh, y además él es gabinete.
00:53:20Claro, por eso
00:53:22entonces hay, digamos, sigue ocupando el
00:53:24rol de vocero del presidente. Claro. Y
00:53:28eh bueno, entonces este incluso no antes
00:53:32hablaba mucho con nosotros fuera de
00:53:35digamos este de Lón, fuera de cámara y
00:53:39eh bueno y este y ya no. Entonces este
00:53:44el otro día yo pongo, me dicen tal cosa,
00:53:47no me acuerdo de qué hablaba, ah de un
00:53:49tema de de los salarios del personal de
00:53:52seguridad,
00:53:53de las fuerzas de seguridad. Me dicen
00:53:56que hubo una reunión así, así donde
00:53:58donde Karina le pidió a Monteolva que
00:54:01escuche
00:54:03lo que eh a mi ley diciendo que no iba a
00:54:06haber aumentos para las este fuerzas de
00:54:08seguridad
00:54:09y y él me dice, te me escribe en
00:54:13Twitter, en
00:54:15te responde,
00:54:16me responde, me dice, este, te dicen
00:54:19mal.
00:54:21Entonces yo le digo, este, bueno, e no
00:54:25hoy no había nadie con quien hablar en
00:54:27Casa Rosada,
00:54:28Claro,
00:54:29pero te lo tomo. Está bien, eh, y
00:54:32entonces me dice, "Un fuerte abrazo,
00:54:34Silvita."
00:54:36Bueno, eh, pero yo después obtuvo más,
00:54:39claro, mucha información de eso y
00:54:42después yo escribí una nota dando
00:54:43detalles de esa reunión donde no solo
00:54:45estuvo Monteoliva, sí.
00:54:48eh sino eh una cantidad de bueno, todos
00:54:52los jefes de las fuerzas de seguridad
00:54:54fueron testigos de ese pedido que les
00:54:57hizo, de ese no de ese pedido, de esa
00:55:00información que les dio el presidente
00:55:02que les este les explicó cuál era la
00:55:05situación de las finanzas este digamos
00:55:10de la Argentina, cuál era la situación
00:55:12del presupuesto y que por eso no les
00:55:14podía aumentar salarios, que era lo que
00:55:16ellos venían pidiendo y quedaban por
00:55:18descontado.
00:55:19Pocos días después se armató el lío con
00:55:21Green Peace y todo eso. Pocos días
00:55:24después casi te diría al otro día.
00:55:26Sí.
00:55:28Este,
00:55:29así que la información era buena. Es a
00:55:32veces es difícil confirmarla y también
00:55:35lo que está claro es que a ellos lo que
00:55:37más les molesta, porque como no leen, lo
00:55:40que más les molesta es eh Twitter.
00:55:45Les molesta Twitter
00:55:45más que nada.
00:55:46Mira. Y sí, medio que en realidad es un
00:55:48es un gobierno que bueno,
00:55:50él está todo el día en Twitter, él está
00:55:53mucho
00:55:54eh la otra vez me dice un ministro eh me
00:55:57dice, "Mi ley está todo el día encerrado
00:56:01en la casa solo
00:56:04la casa de Olivos."
00:56:05Claro, porque a la rosada no va
00:56:07prácticamente no perdía de tiempo.
00:56:09Sí, este, pero está hiper informado, me
00:56:13dice este ministro. ¿Por qué? Puede
00:56:15estar todo el tiempo en las redes y
00:56:17habla con todo el mundo, con la gente,
00:56:19le pregunta todo por WhatsApp, no quiere
00:56:22ver a nadie, tiene como una cosa muy
00:56:24fóbica.
00:56:25Es la realidad es que es un presidente
00:56:27que viaja y cuando está acá no no no
00:56:33hace ni actos,
00:56:34tiene mucha distancia de todo,
00:56:35no inaugura nada porque no hace el
00:56:37gobierno realmente no no se encargó de
00:56:39de hacer un tipo de obra
00:56:42de nada. Entonces, no es un tipo tampoco
00:56:44que que esté muy activo o que vaya a las
00:56:47provincias, viaje, visite, no sé, el
00:56:49primer día de colegio, vaya Juju y ahí
00:56:51no sé, diga como que no tiene ningún
00:56:55tipo de presencia
00:56:57eh como suele o que estamos
00:56:59acostumbrados a que tengan los políticos
00:57:01o gente con determinado rango rol, eh
00:57:04con eh Entonces sí no me extrañaría que
00:57:06esté en la casa todo el día encerrado
00:57:09sin ver a nadie, además porque tampoco
00:57:11se puede gobernar. Sí. Cap le está yendo
00:57:13bien porque la
00:57:15mal no le va.
00:57:15Mal no le va.
00:57:16Claro. No va a la Casa Rosada, no se
00:57:17reúne tampoco con ministros o eh gente
00:57:21de su gabinete,
00:57:23pero me dice este ministro que está muy
00:57:24informado, muy informado. Dice, "Es
00:57:27impresionante lo informado que está.
00:57:30Ya te voy a preguntar para cerrar porque
00:57:32ya tenemos que cerrar y la verdad
00:57:33vendamos de vuelta, ¿no? Oiamos
00:57:35suficiente a los periodistas. ¿Cuándo es
00:57:36esto, Silvia? Arrancamos en 10 de marzo
00:57:40con un super invitado.
00:57:4110 marzo, o sea, hoy
00:57:42que ya
00:57:43no, hoy es tres.
00:57:45Ay, muy mal, chicos. [risas]
00:57:48Así estoy. Estoy como adelantada.
00:57:50¿Estás adelantada? Después es que es que
00:57:51sos una adelantada. Lo voy a decir. Es
00:57:53una adelantada,
00:57:53es una adelantada en todo sentido. Eh,
00:57:56el martes que viene,
00:57:57martes que viene, eh,
00:57:59después que ustedes,
00:58:00después que nosotros.
00:58:02Así que nos vamos a ver todo
00:58:03un super invitado, un super invvitado
00:58:05se puede anunciar o todavía no
00:58:08ya está confirmado.
00:58:09Dame dame dame una pista. Una pista dame
00:58:12es un periodista muy prestigioso que ha
00:58:15escrito libros reflexionando sobre
00:58:19sobre la Argentina y
00:58:23eh
00:58:23yo ya me imagino
00:58:24de un diario muy importante.
00:58:26Excelente, excelente. Eh, bueno, un
00:58:29placer. Me quedó lo de China en la
00:58:30gatera después de lo que cómo has
00:58:32denunciado también a diputados a
00:58:33Santillán, que se volvió loca cuando
00:58:34dijiste que iban a China. Muchas cosas.
00:58:36Sí, estoy a la espera de que venga, de
00:58:37que traiga la la carta documento, pero
00:58:41la mandan, la mandan, pero nunca llega.
00:58:43Llega.
00:58:44Para cerrar, ¿cuántas cartas o documento
00:58:46te te llevó alguna carta documento del
00:58:48gobierno? Acá preguntan si es al Conada.
00:58:49Acá preguntan al Conada. El chat está on
00:58:52fire. Al Conada preguntan. No sé.
00:58:55No, no, no puedo decir nada. ¿Cómo se?
00:58:57Ah, no se puede. Ah, están tirando Están
00:59:00tirando ocasiones.
00:59:01Ocasiones. Muy bien.
00:59:03Eh, bueno, no te llevó ninguna carta
00:59:05todavía. Te amenazas.
00:59:06No, todavía no. No, no, no, no. A mí me
00:59:08amenaz Yo no les no les insumo gastos.
00:59:11Me amenazan ahí en Twitter un poquito.
00:59:13Ya está. Después se les pasa.
00:59:15Después se les pasa [risas]
00:59:17como todo. Bueno, persona caótica,
00:59:19refuerzo de lujo, encíclico. Va a estar
00:59:21todos los martes con Leandro Renú
00:59:22después de nosotros, la gran Silvia
00:59:24Mercado Silvia. Muchísimas gracias y
00:59:27bienvenida. La verdad que eh es un
00:59:29gustazo que estés con nosotros eh en
00:59:31cíclico sumarte. Digo siempre lo mismo,
00:59:34hay refuerzos incorporaciones y por
00:59:36suerte eh tanto a mi derecha como a mi
00:59:38izquierda tenemos dos refuerzos de lujo
00:59:39y eso siempre es una alegría. Gracias
00:59:41por venir.
00:59:42Un placer, Leandro, de verdad una gran
00:59:44alegría de
00:59:45nos da mucho orgullo que estés.
00:59:47Gracias.
00:59:48Silvia Mercado con nosotros. Le damos un
00:59:50aplauso. La despedimos. [aplausos]
00:59:51Martes 11:15 debuta conando Renú. Qué
00:59:54bomba este programa entre Renú y
00:59:55Mercado. Mercado Ren sí, te quedas,
00:59:57te [risas] quedas, ¿eh?
00:59:58Cas a las 9 y te quedas,
01:00:00te quedas, te quedas. Pasas de largo, te
01:00:02te te te comés una banana o una media
01:00:04luna y te quedas aprovechando. Sí, no,
01:00:06algo. Bueno, algo banana porque es todo
01:00:11puede ser durando también decir
01:00:12aprovecho que ya se termina todo eso.
01:00:16Las frutas de verano son las que más me
01:00:18interesan. Yo soy fanátic,
01:00:20yo soy fanático de la nana, pero ya
01:00:22está, ya está, está blanca. Tenemos
01:00:24tenemos audios que nos mandaron al
01:00:25WhatsApp. Vamos a escucharlos. Dale.
01:00:31Hola, chicos de Cíclico.
01:00:34E me gusta mucho el programa, eh, me
01:00:38gusta mucho la dupla que hacen los dos y
01:00:42sigan así. Esperemos que tengan mucho
01:00:44éxito. Muchas gracias.
01:00:46Un beso para los dos.
01:00:49Muchas gracias, un beso grande.
01:00:52Fenómeno.
01:00:53Sí,
01:00:54hay más audio.
01:00:55Hola, chicos. Buen día. Lean. Qué lindo
01:00:57verte y qué buena la incorporación de
01:00:58Lu. La verdad los felicito. Me encanta
01:01:01cómo está saliendo el programa. Un beso
01:01:03para todos, que tengan lindo día.
01:01:05Qué lindo. Un beso grande. Beso grande
01:01:07la gente que nos escribe al WhatsApp al
01:01:08116 867 8799.
01:01:11Exacto.
01:01:11¿Tenemos más o
01:01:14no? Bien. Bueno, continuamos. Tenemos
01:01:16mucha información. Ya está el U. Ya está
01:01:17Lu conectada. Bueno, vamos a estar
01:01:19hablando
01:01:20eh Agus ya está Lu. Ya está Agus
01:01:22conectada. Eso te quería se mechipotir.
01:01:24Bueno, después de saludar a Silio me eh
01:01:27tenemos eh una noticia muy importante
01:01:29que está sucediendo. Si hay algo que
01:01:31sucede en Argentina es el caos de las
01:01:33distintas reformas, la reforma laboral,
01:01:35el tema de la ley de glaciares que te
01:01:37estaba contando, eso lo vamos a hablar
01:01:38también con Augus. Eh, me la verdad es
01:01:41que yo no puedo creer algunos senadores
01:01:42que digan la barbaridad que dicen con lo
01:01:44que cobran no estudian, no se forman y
01:01:47que digan que los glacieres no sirven
01:01:48para nada siendo una reserva entre otras
01:01:50cosas de agua dulce por ejemplo y algo
01:01:52tan importante para nuestro país es para
01:01:53agarrarse la cabeza.
01:01:54Exacto.
01:01:55Tenemos una nota
01:01:58la presentamos.
01:01:58La presentamos.
01:01:59Está Aus eh Agustina López que es
01:02:02periodista especializada en medio
01:02:03ambiente crisis climática. No sé si nos
01:02:06está escuchando, si la ve.
01:02:08Hola, chicos. ¿Cómo andan?
01:02:10¿Me escuchan?
01:02:11Sí.
01:02:13Ay, tenés un montón de funos,
01:02:16de muñequitos. Sí, sí, medio medio
01:02:19boluda, pero bueno.
01:02:20No, no, me encanta. Pero digo, son e de
01:02:23de qué de serie.
01:02:26Tengo muchos de Harry de Harry Potter.
01:02:28Tengo muchos de pelis. Sí,
01:02:30muy bien.
01:02:30Eh, yo compartidos con con mi marido,
01:02:33no, no son todos míos. Tengo algunos de
01:02:35series. también, pero es como un
01:02:36rinconcito medio ner de casa. [risas]
01:02:38Está muy bien.
01:02:40Bueno, vamos a arrancar. Te te mandamos
01:02:42un abrazo grande. Aus. Un saludo también
01:02:43a tu marido, que es un monstruo y que
01:02:45tiene que venir al piso. Ya le escribí
01:02:4775 veces, ya me dijo que iba a venir,
01:02:48parce.
01:02:51Así que va a ir, va a ir.
01:02:53A a los dos les mandamos un beso grande.
01:02:55Eh, Lady Glaciares.
01:02:56Sí,
01:02:58básicamente. Bueno, le
01:02:59Sí,
01:03:00no, te escuchamos. Te escuchamos a vos.
01:03:01desarrolle,
01:03:02¿no? A ver, la ley de glaciares es una
01:03:04iniciativa que se sancionó en su momento
01:03:07en 2010 después de mucho debate, en su
01:03:09momento también fue en 2008, 2 años
01:03:11antes, vetada por el gobierno de
01:03:13Cristina Kisner, termina saliendo con el
01:03:15objetivo de proteger todos los glaciares
01:03:18y el ambiente periglacial. El ambiente
01:03:21periglaciar, escuché mucho que la gente
01:03:22dice, "Es lo que rodea el glaciar y no
01:03:24es no es así. El ambiente periglacial es
01:03:27un glaciar de escombros como de mezclado
01:03:31como si fuese con piedras, con hielo
01:03:32subterráneo, que también cumplen una
01:03:34función porque se los ha como medio
01:03:36bastardeado, ¿viste? Como bueno, no
01:03:38sirven para nada. Creo que eso de hecho
01:03:40lo dijo uno de los senadores de la
01:03:41libertad de avanza. Lo que quiere hacer
01:03:44ahora el gobierno y que ya tuvo media
01:03:46sanción en el Senado es que los eh la
01:03:50protección esa total que rige hoy
01:03:52dependa de cada provincia. Entonces, que
01:03:55cada provincia sea la que determine si
01:03:58ese glaciar o ambiente periglacial le
01:04:02aporta agua a su cuenca de agua
01:04:05provincial, porque al final, ustedes lo
01:04:07decían, los laeres son reservas de agua
01:04:09dulce, o sea, es lo que almacena en el
01:04:11mundo. De hecho, el 70% del agua dulce
01:04:14está hoy concentrada o condensada en los
01:04:17glaciares.
01:04:18Bueno, de protección total que se
01:04:20aprueba esta ley, pasaríamos a una
01:04:21protección
01:04:23que dependerá de cada provincia.
01:04:26El gran problema de esto o los grandes
01:04:28problemas de esto, si querés, son dos.
01:04:31Por un lado, que
01:04:33vos estás retrocediendo de la
01:04:35protección, o sea, vos pasás de tener
01:04:36algo totalmente protegido. Es como un es
01:04:39un retroceso ambiental. Es como no es un
01:04:41retroceso ambiental. Ahí está.
01:04:44Pero además que va a depender un poco de
01:04:45la discrecionalidad de la provincia y si
01:04:48esa provincia tiene la posibilidad de,
01:04:50por ejemplo, tener un un jugoso proyecto
01:04:53minero,
01:04:54queda la duda de si esos eh si esos
01:04:57estudios para determinar la relevancia
01:04:59hídrica del glaciar van a ser 100%
01:05:01objetivos y científicos. O sea, si yo
01:05:04tengo la posibilidad de hacer un
01:05:06proyecto que me va a entrar dinero a la
01:05:08provincia,
01:05:10¿voy a priorizar eh la protección de
01:05:14este glaciar o voy a priorizar el
01:05:17ingreso de de plata y esa obra y voy por
01:05:20ahí a acomodar un poquito el estudio de
01:05:22impacto ambiental? está esa duda
01:05:25y da la sensación de que de que puede
01:05:27pasar,
01:05:28¿no? Como que
01:05:29100% como bueno es pan para hoy, hambre
01:05:32para mañana, como mañana listo el agua
01:05:34ahora no se va a acabar,
01:05:36que se acabe cuando no estemos en la
01:05:38tierra. Claro, o sea, hay algo ahí que
01:05:41no es que totalmente porque además
01:05:43muchas de las provincias que tienen
01:05:45glaciares y proyectos mineros con L son
01:05:48ya eh muy secas, ¿no? No sé, San Juan,
01:05:51Mendoza, son que ya tienen hoy escasez
01:05:53de agua, dificultad en sus reservas de
01:05:55agua. Y el otro gran punto de esta ley y
01:05:58se hace mucha eh mucho énfasis en el
01:06:01concepto de relevancia hídrica, bueno,
01:06:03los glacieres que nos aporten agua, que
01:06:05sean importantes para nuestra cuenca de
01:06:07agua.
01:06:09En en función de qué, porque en un año
01:06:11seco un glaciar puede ser hasta el 40 o
01:06:13el 60% del agua que te aporte eh a tu
01:06:17provincia. En un año que llovió mucho,
01:06:19que hubo mucha nieve, por ahí no es tan
01:06:20fundamental, pero no está aclarado en la
01:06:22ley cómo se va a medir [música] esa
01:06:25relevancia hídrica. Va a ser una
01:06:27medición de un año, de 6 meses, de acá
01:06:2910 años. O sea, ¿cómo lo vamos a pensar?
01:06:32Y qué va a pasar, por ejemplo, con
01:06:35cursos de agua que sean compartidos
01:06:37entre dos provincias. O sea, ¿qué va a
01:06:38pasar con Mendoza tiene un el río
01:06:42Colorado y el río Tuel que terminan en
01:06:44la Pampa?
01:06:46Que o sea, la Pampa, justamente los
01:06:48senadores pamanos votaron en contra
01:06:50porque dicen, eh, yo me voy a quedar sin
01:06:53mis actividades productivas, pues yo
01:06:54también necesito el agua para regar mis
01:06:56campos y vivir de la tierra. Entonces
01:06:58hay como muchos conflictos y da la
01:07:00sensación, no da la sensación porque de
01:07:02hecho ocurrió que es una ley debatida,
01:07:05es una ley que entre fines de diciembre
01:07:09y
01:07:11febrero se se sacó un dictamen, se
01:07:13debatió rápidamente y se está cambiando
01:07:15con una legislación
01:07:18que hoy nos permite mantener unas
01:07:20reservas de agua dulce muy estratégicas
01:07:23en pos de algunos proyectos mineros,
01:07:25porque tampoco son todos, no es que en
01:07:27la Argentina nunca se hizo minería y
01:07:29ahora se quiere empezar a hacer minería,
01:07:31¿no? De hecho, yo hay minería. E veía
01:07:34uno de tus videos en en Instagram porque
01:07:36además, bueno, comunicas muy bien y eso
01:07:39es entretenido y está buenísimo
01:07:41informativo verte, así que también eh
01:07:44recomendamos que te sigan. Eh,
01:07:47pero no lo que vos comentabas era esto
01:07:49de que la cordilla de los Andes solo eh,
01:07:53o sea, solo el 1%
01:07:56no está eh o sea, se reserva para que
01:08:00sea caudal de agua dulce.
01:08:03Claro, nosotros tenemos,
01:08:06¿no? A ver, nosotros en la Argentina
01:08:08nosotros tenemos la suerte de ser uno de
01:08:10los 15 países con más glaciares del
01:08:12mundo, o sea, tenemos como esa
01:08:14justamente esa ventaja estratégica de
01:08:16tener esas reservas de agua dulce del
01:08:18inventario nacional de glaciares de hoy,
01:08:20que son 17,000 glaciares, geoforas,
01:08:23cuerpos de hielo, etcétera,
01:08:25eso equivale el 1% de la cordillera. O
01:08:27sea, no es que vos decís, "Che, la
01:08:29cordillera en ningún punto de la
01:08:31Argentina se puede tocar. Y de hecho hoy
01:08:33hay 300 proyectos más o menos mineros en
01:08:36carpeta ahí esperando las autorizaciones
01:08:39que vienen que no sé y solamente tres
01:08:42tienen con glaciares. Entonces tampoco
01:08:44se estableció un poco ese mito de eh no
01:08:48se va a poder hacer ninguna actividad
01:08:50productiva en la Argentina
01:08:52cuando en realidad ya se están haciendo,
01:08:53porque ustedes eh lo saben, ya hay
01:08:55minería en Argentina, se explota. lo que
01:08:57se está tratando de cuidar o de impulsar
01:09:00es bueno, esta porcioncita de agua dulce
01:09:03que es fundamental para la vida, aunque
01:09:05haya que decirlo y recordarlo, no la
01:09:08toquemos.
01:09:09Eh, es es eso lo que se está planteando,
01:09:13es es da esa sensación de que hay un
01:09:16lobí o un interés de algunas provincias
01:09:19mineras que está blanqueado, de hecho,
01:09:22incluso en la misma ley o en la carta
01:09:23que envía mi ley al del proyecto cuando
01:09:26lo empiezan a tratar en comisión que
01:09:28dice, bueno, esto responde a un pedido
01:09:29explícito de Salta, Jujuy, Catamarca,
01:09:32San Juan, Mendoza, con las provincias
01:09:34que tienen para explotar eh cobre sobre
01:09:37todo de litio. Claro, de hecho Catamarca
01:09:39y San Juan son eh tienen gobernadores eh
01:09:41peronistas que votaron a favor.
01:09:43Claro.
01:09:43Eh,
01:09:44exactamente, exactamente, por ejemplo.
01:09:48Sí. Eh, votaron a favor Unc y Corpachi,
01:09:51los dos senadores que que responden a lo
01:09:54Sí, como decías vos, son dos senadores
01:09:56que responden al peronismo también. Eh,
01:09:59bueno, tuvimos así algunas cositas, ¿no?
01:10:01Luis juez que el 2010 estaba,
01:10:04¿no? Lo de juez es una lo de juez es una
01:10:06cosa para para pasarlo en las escuelas y
01:10:08decir esto así se hace política, cambiar
01:10:09de partido y y contradecirse de la forma
01:10:12que se contradice Luis juez
01:10:13constantemente es te da da vergüenza
01:10:15ajena. Yo te quiero preguntar, Agus, con
01:10:18respecto a hablaste de lobby, ¿cuánto
01:10:21intercede en la política vos con la
01:10:22experiencia que tenés y con lo
01:10:23importante que es para nuestro país
01:10:25mantener, digamos, los recursos
01:10:27naturales?
01:10:28El lobby empresarial dentro de la
01:10:30política es e es de manera agresiva.
01:10:35¿Cómo cómo se mete el lobby
01:10:37directamente? Porque es todo lo que no
01:10:39conocemos off the récord y es vital para
01:10:42que los senadores terminen levantando la
01:10:43manito, contradiciéndose como hace Luis
01:10:45Juez.
01:10:53Cuando hay eh
01:10:57pesca ponele o de cualquier tipo de
01:10:59explotación natural, siempre hay y que
01:11:02que hay un negocio siempre está el el lo
01:11:05siempre se habla, sobre todo porque y
01:11:07puntualmente con la minería, la minería
01:11:10tiene que
01:11:12deja o genera un impacto no solamente de
01:11:17de la tierra, sino también económico en
01:11:20la provincia directo. Entonces, no sé
01:11:22que abren un denomino o eh ponen eh luz
01:11:26eh o
01:11:29vamos a llamarte de vuelta porque se a
01:11:30ver, no, probemos de vuelta a ver si
01:11:32porque se estaba
01:11:33tilando un poquitito para Estamos
01:11:35hablando de por la pescé la pescadería.
01:11:38Sí, escuché la pesca lobby de pesca.
01:11:40La pescadería.
01:11:41La pescadería lo
01:11:44¿Cómo [risas] es la
01:11:46eh No, a ver, siempre que que hay eh
01:11:50explotación de recursos, de cualquier
01:11:51tipo de recurso, a esto iba con lo de la
01:11:53pesca, hay intereses económicos y
01:11:55obviamente que esos intereses económicos
01:11:57muchas veces chocan con la protección
01:11:59ambiental o con esto que hablaban eh
01:12:02ustedes y que decía Lu de bueno, hoy o
01:12:06mañana, o sea, pensamos en el recurso
01:12:08estratégico y la explotación que nos
01:12:10puede dar hoy o pensamos en esto, justo
01:12:13esto lo vamos a necesitar para regular
01:12:14el ambiente, para que esté más fresco,
01:12:16para que tengamos agua. La el lobby es
01:12:18medio parte de todo esto, sobre todo
01:12:20porque para la provincia y en particular
01:12:23la minería, muchas veces implica que la
01:12:26minera te abre un camino en donde vos no
01:12:28tenías obra para abrir camino o
01:12:31luminaria o te construye una escuela o
01:12:33te da trabajo aparte del pueblo, todas
01:12:35cosas super positivas. Y ahí está un
01:12:38poco también, bueno, la la
01:12:42no quiero decir picardía, pero también
01:12:44la estrategia de pensar, bueno, esto me
01:12:47conviene, no me conviene, me da lo
01:12:49mismo, no tengo que tener ningún tipo de
01:12:52resguardo ambiental. En esta ley que se
01:12:54quiere cambiar está esta idea de, bueno,
01:12:56se van a tener que hacer los estudios de
01:12:57impacto ambiental correspondientes. Esos
01:13:00estudios, ¿de quién van a eh depender?
01:13:02¿Van a ser objetivos? ¿Me van a poder
01:13:05monitorear la situación? Recordemos que
01:13:06acá en Argentina tuvimos el derrame de
01:13:08la Barryol. Ahí en San Juan
01:13:10hubo 15 derrames de cianuro y no falló,
01:13:15digamos, falló el control, o sea, ahí
01:13:16falló claramente porque esa gente se
01:13:18termina enterando del derrame por un
01:13:20empleado que lo cuenta en el pueblo y
01:13:22toda esa gente tuvo, todos los vecinos
01:13:25de ese pueblo que fueron afectados
01:13:27tuvieron que ellos moverse para
01:13:28conseguir la evidencia, la información,
01:13:30testear el agua. O sea, todo eso va a
01:13:32estar garantizado. Esas son las dudas
01:13:34que surgen de de esta aprobación de
01:13:36digo, en el debate en el Senado al
01:13:38senador de la libertad avanza eh con
01:13:42haciendo un comentario de de de tanta
01:13:44ignorancia como se en las rocas.
01:13:45Tenemos el video de eso, podemos
01:13:47pasarlo, ¿no?
01:13:47Eh, que ahí decí Bueno, con fidedigno es
01:13:51todo esto
01:13:52en provincias que no tienen glaciares.
01:13:55Más como decía mi compañero senador
01:13:57Bruno Olivera hoy, rocas a 4,000 m
01:14:00congeladas. que hoy no sirven para nada
01:14:03y no modifican ningún problema con el
01:14:05recurso hídrico.
01:14:07Claro. Dice que hay rocas que hoy no
01:14:09sirven para nada. Son rocas que no
01:14:11sirven para nada y que ho
01:14:12en provincias que no tienen glaciares.
01:14:14Más como decía mi compañero senador
01:14:16Bruno Olivera hoy rocas a 4,000 m
01:14:19congeladas que hoy no sirven para nada y
01:14:22no modifican ningún problema con el
01:14:24recurso hídrico en provincias que no
01:14:28tienen glaciares más como
01:14:29ahí
01:14:30cuando escucho la experiencia esto es un
01:14:32poco también
01:14:33cuando escuchas esto, ¿qué te genera?
01:14:36Mira, haber mucha ignorancia, pero
01:14:39tampoco creo que sea todo tan eh naí o
01:14:44tan bueno, no ley yo la ley. Creo que
01:14:46también hay como un discurso y lo vemos
01:14:48mucho en Twitter, en la forma de
01:14:50comunicar del presidente de instalar
01:14:52conceptos que no son ciertos. También
01:14:55siempre encontrás algún, si bien la
01:14:57mayoría de los científicos hablan en
01:14:59sentido de, "Che, los glacieres son
01:15:00reservas, está bueno, protjámosla." los
01:15:02científicos del Instituto Nacional de
01:15:03Glaciares, siempre encontrás alguno que
01:15:06te va a decir, "No, esto no tiene
01:15:08importancia, una hídrica." Entonces, me
01:15:11parece que también hay una idea de
01:15:12instalar recursos. Lo mismo que, no sé,
01:15:14en su momento dijo el presidente, "No
01:15:16podemos eh ser ambientalistas porque se
01:15:18mueren de hambre los chicos pobres del
01:15:20Chaco." Y eso no tiene sentido, porque
01:15:22los primeros que sufren la crisis
01:15:24climática son los pobres. O sea, el pibe
01:15:26que no tiene para acceso a refrigerarse
01:15:30o a eh que vive al costado de una ribera
01:15:33y se inúe el agua, las tormentas, esas
01:15:35cositas que se instalan y esto bueno,
01:15:37creo que es parte de eso, ¿no? Aparte de
01:15:39bueno, rocas son rocas congeladas, ¿de
01:15:42qué me sirve una roca congelada cuando
01:15:43yo me puedo estar forrando de plata?
01:15:46Es como muy llano el debate, ¿no? Eh,
01:15:49sí, sí. Y además eh y creo que eso se
01:15:51reflejó en [música] en en este en todos
01:15:54estos cambios que se quieren hacer.
01:15:55Claro. Y no sorprende porque ya es esto
01:15:57que vos decías, eh, Mire tiene una
01:15:59postura medio anti eh protección eh
01:16:04climática, entonces como que sí tiene va
01:16:09eh es consecuente con su discurso.
01:16:14De hecho, pasó, bueno, a los incendios
01:16:16en el sur que siguen, entiendo, incluso
01:16:19activos, o sea, hubo un demora en poder
01:16:23hacer algo y mandar algún tipo de de
01:16:27chicas
01:16:27de fondos para para combatirlos.
01:16:29En Bahía Blanca, en Bahía Blanca hasta
01:16:31alquilan los puentes y Javier Miley
01:16:34terminó después de la crisis que que que
01:16:36ocurrió después de la inundación, Javier
01:16:39Mirel indirectamente y directamente
01:16:41hasta la le dijo, "Arréglense solos." y
01:16:43terminó ganando por cerca del 60% de los
01:16:45Sí, claro. Es verdad que que después de
01:16:46lo que pasó fue como
01:16:48también es una una situación de de que
01:16:51es normal y y tiene la gente tiene
01:16:53fascinación todavía tiene fascinación.
01:16:55Le guste quien le guste, podemos hablar
01:16:56más, podemos hablar menos. Pero yo te
01:16:58puedo asegurar que después de escuchar
01:16:59este senador, Miré lo llamó y le dijo,
01:17:00"Loco, te felicito."
01:17:01Sí,
01:17:04sí. Esto esta esto el debate está muy,
01:17:07¿viste? como berretizado en algún punto
01:17:09y todo es como hay todo un discurso que
01:17:12es
01:17:13eh muy así muy despreciativo y no solo
01:17:16violento, que también lo encontraste en
01:17:18bueno en el domingo en la apertura de
01:17:20sesiones ordinarias es como que todo
01:17:23está vinculado, ¿no? Como si sí,
01:17:26qué sé yo.
01:17:27Sí. Y para mí también el gran problema
01:17:29es que estas son cuestiones científicas,
01:17:31o sea, hay un respaldo científico que
01:17:34explica tanto por qué los glaciales son
01:17:36importantes como la crisis climática,
01:17:38¿no? Todo el 99% de los científicos del
01:17:41mundo te dicen, cada vez hace más calor,
01:17:44cada vez hay más crisis climática, más
01:17:46sequía, más inundaciones, más eventos
01:17:48extremos, más fuegos desbocados.
01:17:50Y el problema es que políticas sin
01:17:52contar la ciencia, o sea, queriendo
01:17:55doblar si querés o amoldar la ciencia,
01:17:58lo que vos te conviene discursivamente,
01:18:01después esas políticas momentos fallan.
01:18:03Entonces no no tiene nada que ver
01:18:05climático con los incendios. No hagamos
01:18:07una política. Bueno, como no hacemos
01:18:09política de prevención, recortamos
01:18:11programas después cuando ese se desboca
01:18:13porque obviamente pasa porque estamos en
01:18:15un contexto de crisis climática, no ten
01:18:17herramientas para combatir ese fuego
01:18:20cuando en glaciar
01:18:21eh obviamente yo no sé lo que va a pasar
01:18:27tiene la certeza, pero supongamos que un
01:18:29glaciar termina desapareciendo que cada
01:18:32vez hace más calor, eso después no se va
01:18:34a regenerar, no va a haber no hay manera
01:18:36de volver a construir glaciar
01:18:38no son recursos renovables. Sí, se
01:18:41derritió y ya está
01:18:44y ya no cumple más esa función de de de
01:18:46abastecer agua y de de ser del agua de
01:18:50la provincia. Entonces, ese es el
01:18:52problema también. Si uno hace políticas
01:18:54sin ciencia, bueno, las consecuencias
01:18:56después son muy graves.
01:18:58Claro.
01:18:59¿Cómo es el tema de la explotación de
01:19:01los glaciares? Este es una pregunta
01:19:03completamente de ignorante porque va a
01:19:06depender de cada provincia, como como
01:19:07bien como bien adelantabas. Van a
01:19:09agarrar una, no sé, dinamita como en el
01:19:11coyote y la van y van a volar
01:19:14directamente los glaciares. Explícale a
01:19:16la gente cómo es eso.
01:19:21Yo el la bola de cristal, no sé lo que
01:19:24va a pasar, pero tenemos un proyecto en
01:19:26San Juan que tiene un glaciar en el
01:19:28medio, ¿no? Que llama 110. Sí, o sea, si
01:19:31se autoriza una explotación minera,
01:19:34bueno, eso se puede utilizar y se puede
01:19:36eh
01:19:38detonar si querés y y
01:19:42dar pie a que se explote ahí la beta de
01:19:45minerales, o sea, justamente para poder
01:19:47acceder a la beta que hay en la montaña.
01:19:51No tenemos todavía
01:19:53por el momento no tenemos
01:19:56cómo va a operar cada minero, porque de
01:19:58hecho hay proyectos que están esperando,
01:20:00no son la mayoría que todos los
01:20:02proyectos que están esperando tienen un
01:20:04glacier en el medio. Hay algunos
01:20:06conflictos con glaciares y esos son los
01:20:07que están frenados hoy y por eso también
01:20:10un poco se pide cambiar la ley de
01:20:12glaciares. Ojo, tampoco es que
01:20:17porque alguien lo decía, bueno, el
01:20:19perito moreno van a dinamitar. Bueno, no
01:20:23hay nada todavía en el perito moreno en
01:20:26el sentido de explotación minera, pero
01:20:28bueno, tal vez no son los glaciares y
01:20:30con eso jugó mucho el gobierno también,
01:20:32no son los glaciares más entre comillas
01:20:33populares, no es que porque uno dice ch
01:20:36perito moreno, los que ves en el
01:20:38Chaltén, que son esos glaciares
01:20:39abiertos, blancos, hermosos, esos tal
01:20:41vez son glaciares eh un poco más ocultos
01:20:44o no tan visualmente lindos y todo, pero
01:20:46que igual aportan eh y cumplen un rol
01:20:49más allá de
01:20:51un rolístico. Claro, claro,
01:20:53claro, claro. Es eso. Eh, lo mismo eh
01:20:56cuando se habla de ambiente periglacial,
01:20:58que son suelos congelados o las seres de
01:21:02escombro, bueno, de regulador de
01:21:04temperatura. Bueno, todas esas cosas
01:21:07eh
01:21:10tenerlas en cuenta a la hora de haber de
01:21:13batido. Habría que que haberlas tenido
01:21:15en cuenta de haber debatido esta
01:21:17iniciativa. Todo es un poco lo que
01:21:22esa sensación de medio un debate
01:21:24berretizado o
01:21:27cambio para nuestro país o o las
01:21:30reservas de agua de nuestro país.
01:21:32August, te mandamos un beso grande.
01:21:33Gracias por explicarnos lo que significa
01:21:35y la importancia, ¿no?, de
01:21:37de que los senadores tengan que hacer
01:21:38las cosas bien para que resguardar los
01:21:41recursos naturales. Tenemos un país tan
01:21:42lindo, tan hermoso para, no sé, para que
01:21:46que detonen, entre otras cosas, los
01:21:47glaciares, el sur de norte. Es es una
01:21:49locura. Eh, gracias por atendernos, te
01:21:51mandamos un abrazo grande, un saludo a
01:21:53Manu y a disposición para lo que
01:21:55necesites. Gracias, Aus.
01:21:59Bien, un beso grande, Agus. La rompe, la
01:22:01verdad. Muy bueno, sobre todo para
01:22:02entender, ¿no? Eh, y repetimos la
01:22:05encuesta, cambiamos de tema, vamos a
01:22:06repetir la encuesta acerca de y ahora
01:22:08vamos a hablar cómo está el boca de urna
01:22:11para mí. Vos qué votaste para para vos.
01:22:12¿Tiene más poder la AFA que el gobierno
01:22:14o el gobierno que la AFA? Eh, no, bueno,
01:22:18creo que la AFA tiene
01:22:20más,
01:22:21no, no sé si tiene, no, no creo que sí
01:22:23tiene un poder importante,
01:22:25¿no? Te tiré esa pregunta para generar
01:22:27polémica,
01:22:27pero eh no sé vos qué decís.
01:22:30Yo creo que la AFA tiene muchísimo
01:22:32poder, muchísimo poder. Y creo que tiene
01:22:35tanto poder que el gobierno quiere
01:22:36inmiscuirse en la AFA y no lo puede
01:22:38hacer. Y la AFA tiene tanto poder que si
01:22:43se mete dentro de las esferas del
01:22:46gobierno sí lo puede hacer. Voy a tratar
01:22:48de argumentar. El gobierno está
01:22:50desesperado por implementar las
01:22:51sociedades anónimas en el fútbol. Sí,
01:22:54no lo pudo hacer y no lo va a poder
01:22:56hacer más allá de lo que hace Verón, que
01:22:58después podemos discutir. Eh, el AFA
01:23:00acaba de repatriar a un gendarme. Se
01:23:03metió en lo que es la interna del
01:23:04gobierno, que en estos momentos se está
01:23:06ardiendo.
01:23:07Entonces, me parece que eso es un
01:23:08ejemplo de que la AFA tiene mucho, no sé
01:23:10si tiene más que el gobierno.
01:23:11No, no coincido. Coincido en eso. Sí,
01:23:13sí. No, no,
01:23:15pero me parece que es un análisis que
01:23:16hay que hay que pensar. Eh, bueno, hay
01:23:19mucha gente que nos está escribiendo al
01:23:20chat desde K. Muy fuerte lo de la
01:23:22liberación de Nael Gallo. En instantes
01:23:23vamos a hablar con Marcela Pagano que ya
01:23:26que nos va a contar cómo fue todo el
01:23:28hecho de la liberación de Nael. Eh,
01:23:31vamos a hablar también del Congreso,
01:23:32tenemos mucha confianza con Marcela,
01:23:34vamos a hablar también y vamos a
01:23:35chicanear con sus eh intercambios con
01:23:37Lilia Lemo y vamos a ir al bar. Ya está
01:23:39otra que no es refuerzo, pero siempre es
01:23:42un personaje muy importante para
01:23:43nosotros en cíclico con su gran programa
01:23:46que nada más y nada menos que Marina
01:23:47Viuso. Le hacemos entrar a Marina. Ya
01:23:49hagamos la entrar un ratito, no me
01:23:50parece importa se está preparando. No la
01:23:52quiero forzar porque está poniéndose la
01:23:55campera, la el buzo en instantes va a
01:23:57entrar ya a jugar con nosotros y vamos a
01:24:00charlar también con Marcela. Tenemos
01:24:02muchísimas preguntas. Voy a adelantar
01:24:03alguna información que a mí me llegó de
01:24:05esto y lo voy a chequear, lo vamos a
01:24:06chequear con Marcela, que es fuente que
01:24:09ingresó. La liberación de Nabulgayo no
01:24:12fue de un día para otro, no es que ayer
01:24:15o anteayer o hace una semana o hace un
01:24:17mes Chiquia Tapia dijo, "No, la verdad
01:24:19que esto lo que está pasando con Aguayo
01:24:21es una vergüenza. Voy a llamar a Delcy
01:24:23Rodríguez y voy a terminar pactando."
01:24:24Esto no fue así. Esto viene de hace,
01:24:27como dije anteriormente, un año hacia
01:24:30atrás, cuando el sub20 tenía que jugar
01:24:32en Venezuela un torneo muy importante
01:24:35que Patricia Burchi era la ministra de
01:24:37seguridad, había prohibido, no había
01:24:39aconsejado para que la selección viaje,
01:24:41en ese momento estaba, había una crisis
01:24:42importante en Venezuela que terminó
01:24:44decantando con eh bueno, la detención de
01:24:46Nicolás Maduro eh meses después en
01:24:49Estados Unidos. La Argentina viaja
01:24:52igual. Ahí hablamos de poder del AFA,
01:24:54por eso hablamos también del poder del
01:24:55AFA. Termina la selección jugando con
01:25:00con Venezuela ese torneo y ahí empiezan
01:25:03a tejer la posible liberación de Nahuel
01:25:07Gallo. ¿Por qué? Porque recordemos que
01:25:09el fútbol tiene las federaciones tienen
01:25:11distintos presidentes. La CONMEBOL en su
01:25:13momento, mientras saludamos a Marina.
01:25:15Hola, Marina, ¿cómo te va el gusto de
01:25:16saludarte? Aplaud te aplaudo de todo.
01:25:18Sí, refuerzo, pero porque es histórica,
01:25:22pero eh siempre bienvenida.
01:25:24La cada federación tiene un presidente y
01:25:27la CONMEBOL tenía tanto poder en su
01:25:29momento que era un país dentro de un
01:25:31país, a lo que voy, tenía hasta su
01:25:33propio reglamento, tenía jurisprudencia
01:25:35propia en Paraguay. digo, para que vean
01:25:37el poder del fútbol a nivel
01:25:39sudamericano.
01:25:41El presidente de la Federación
01:25:43Venezolana de Fútbol
01:25:45tiene mucha relación de parentesco con
01:25:47la actual presidenta Delsy Rodríguez. En
01:25:50ese momento, un año atrás, si bien
01:25:52estaba esa relación Delsy Rodríguez,
01:25:54tenía mucho poder, pero no era la
01:25:55presidenta.
01:25:56No, no, claro, la vicepresidenta, ¿no?
01:25:58La vicepresidenta y tenía era una
01:25:59persona que tenía mucha cercanía con
01:26:01Nicolás Maduro.
01:26:02Claro. A través del presidente de la
01:26:04Federación Venezolana, los contactos de
01:26:07la AFA fueron progresando a tal forma
01:26:12que el presidente de la Federación
01:26:14Venezolana junto con Alejandro Domínguez
01:26:16de CONEBOL terminan interviniendo para
01:26:19la liberación de Nahuel Gallo, que según
01:26:21lo que dice Marcela Pagano, el gobierno
01:26:23no mandó ni siquiera un cable a través
01:26:25de cancillería para poder lograr esa
01:26:27repatriación a pesar de los dichos de la
01:26:29propia Burch, de lo de Kirno que lo de
01:26:31Sí, porque en realidad se cortó to todo
01:26:33tipo de de lazo entre Argentina y
01:26:36Venezuela, desde sacar eh a
01:26:40cómo se dice eh la embajada, la embajada
01:26:44de Argentina en Venezuela y también
01:26:45echar de acá el embajador de Venezuela
01:26:48Argentina. Entonces, no había ningún
01:26:49tipo de de vínculo diplomático. Eh, lo
01:26:52que dice Marcela eh, es esto de que a
01:26:55partir de que eh Maduro se lo llevan a
01:26:58Estados Unidos eh y queda Delsiy
01:27:01Rodríguez eh como presidenta de
01:27:03Venezuela, eh ahí se se abrió como una
01:27:06nueva eh posibilidad en realidad de de
01:27:09intentar hacer ese reclamo de de
01:27:11repatriación y que el gobierno no lo
01:27:13había hecho.
01:27:14Eso sí. Entonces ese es como Bueno,
01:27:16ahora le vamos a preguntar a Marcela oy
01:27:18loamos a María también para que
01:27:20preguntes y para y para sumarte a la
01:27:22charla. Eh, antes de hablar con Marcela,
01:27:24quiero quiero vender un poco el programa
01:27:25porque seguimos teniendo hay refuerzos
01:27:28en corporaciones. Ya eh presentamos a
01:27:30Silvia Mercado, bueno, tengo la suerte
01:27:32de tener a Lu
01:27:35siempre rompiendo el encíclico, ¿no?
01:27:37Sí, está buenísimo. Me gusta. Es como el
01:27:39mercado de pases todavía, ¿no? Ya
01:27:41arrancó el campeonato, estamos todavía
01:27:43no nos dieron fecha esta semana,
01:27:45arrancamos una semana tarde. No sé cómo
01:27:47vamos a hacer. Supongo que haremos dos
01:27:49programas la semana que viene. No sé
01:27:50cómo vamos a compensar esto. Eh, console
01:27:53Vallejos, vamos a hacer pulpa tuya.
01:27:55Cambiamos de horario. Yo creo que es
01:27:56porque se dieron cuenta que algún día
01:27:58hubo Vermud acá y entonces dijeron, eh,
01:28:01no, vamos más temprano. Y nos pusieron a
01:28:04las 11 de la mañana. Vamos a los
01:28:05miércoles a las 11 cuando ustedes se
01:28:07vayan. Si creen que eso significa que no
01:28:09va a haber verm en culpa tuya, está muy
01:28:11equivocado, pero la realidad está muy
01:28:14complicada como para mira con con un
01:28:16cafecito para hacerla sobrio. Está
01:28:18difícil, está difícil. Nada, está bien.
01:28:21Está difícil la realidad, ¿no?
01:28:22Está Sí, la verdad que sí, eh, porque
01:28:24además en todos los frentes, ¿viste? No
01:28:26hay como mucho escape, eh, y además yo
01:28:30tengo como bueno, no nos pasa a todos
01:28:31los periodistas, creo que le pasa
01:28:32también a la gente que no es periodista,
01:28:33pero los periodistas encima creemos que
01:28:35está bien, que es ese vínculo tóxico con
01:28:37la noticia, ¿viste? Que estás como todo
01:28:38el día, decí, "No, no, corto acá, corto
01:28:40acá."
01:28:40Claro.
01:28:41Empezas de vuelta, sí, a pispear un
01:28:43poquito o alguien te avisa, hay una cosa
01:28:45muy grande, ¿viste? de él, viste esto,
01:28:47viste tal cosa y si no y si no lo viste
01:28:50es como, ah, como que no lo vist y lo
01:28:52vas exactamente y lo vas a buscar y no y
01:28:54estamos como al borde de la
01:28:57intoxicación. Lo que pasa es que
01:28:59no estoy proponiendo otra cosa, eh, me
01:29:01parece que no estar informado es lo peor
01:29:03que puedes hacer en este momento.
01:29:04Exactamente.
01:29:05Pero abruma.
01:29:06Sí, abruma, abruma. Sobre todo porque
01:29:09sabes que me parece Lu, que pasa y y
01:29:10pasa desde Irán hasta el discurso del
01:29:14domingo, ¿no?
01:29:15Eh, lo que lo que está siendo muy
01:29:17difícil de procesar, por lo menos para
01:29:19mí, es el tema de la incertidumbre,
01:29:21¿no? Eh, hay como mucha oferta de
01:29:24pronóstico tiraposta de no va a pasar
01:29:26esto, va a ir por acá la cosa. Y yo la
01:29:28verdad que no no estoy muy confiada, no
01:29:30tengo pronóstico propio y sobre todo no
01:29:31es que tengo una guía, no es que hay una
01:29:33persona que veo y digo, "No, che,
01:29:34fulanita la está viendo, Mengano sabe
01:29:36por dónde es." Ni a nivel pronóstico ni
01:29:39a nivel político. Entonces, hay como una
01:29:41base.
01:29:42Sí, sí, sí. La incertidumbre es eh te
01:29:44liquida.
01:29:45Yo siento que que 2026 es un un va
01:29:47moviendo. Es un va viendo, pero en todo
01:29:50nivel, ¿eh? A nivel global.
01:29:52Exactamente. Eh, bueno, obviamente eh
01:29:55pedimos likes también. Eh, ya. Dame dos
01:29:58likes, obviamente para para el programa
01:30:00de Marina. Va a estar el martes.
01:30:02Empezamos,
01:30:03¿no? No, sí est va a estar el martes
01:30:05Silvia Mercado con Leando Renú. Perdón,
01:30:06siempre me adelanto la jugada porque
01:30:08vino Silvia la primera media hora y el
01:30:10miércoles la tenemos pulpa tuya con
01:30:13Marina siempre después de nosotros, así
01:30:14que imagínense el mercado de pases. Te
01:30:17pido que te quedes obviamente porque
01:30:19vamos a hablar y ya está conectada eh en
01:30:22instantes va a estar conectada Marcela
01:30:23Pagano por todo lo que hemos contado
01:30:25acerca de de la repatriación de Nahuel
01:30:28Gallo y queremos saber de primera
01:30:30persona porque Marcela fue una de las
01:30:32personas de las cuales intervino para la
01:30:34repatriación. Es muy impresionante esto,
01:30:36¿no? Porque,
01:30:36¿qué te acontece con eso?
01:30:38Bueno, no hablé yo con Marcela, con lo
01:30:40cual hay algunas cosas que también me va
01:30:41a encantar preguntarle,
01:30:43eh, pero hay una cosa bastante
01:30:44impresionante con eh
01:30:48qué va pasando. Primero, porque
01:30:49evidentemente no toda la familia de de
01:30:51Nahuel Gallo va en la misma línea. Eh,
01:30:54Marcela Pagano ayer a la noche decía,
01:30:55"No había podido pasar la noche con su
01:30:56familia." No, no hay que olvidar que es
01:30:58un gendarme, eh, y hay cosas que no son
01:31:00menores. Es un es un no solo es un
01:31:02empleado del Estado, no es un empleado
01:31:04del Estado como alguien que quizás
01:31:06trabaja en una repartición pública, ¿no?
01:31:07Es una persona, es un gandarme, lo cual
01:31:10implicó siempre una
01:31:12una capa más de dificultad a este caso.
01:31:15Eh, yo los escuchaba recién hablando y
01:31:17claramente, ¿no?, acá la diplomacia
01:31:18argentina tuvo un agujero y tuvo un
01:31:20agujero importante y creo que tuvo que
01:31:22ver con eh cierta cosa e de no solo de
01:31:26forma sino de fondo del gobierno, ¿no?
01:31:28Cuando el gobierno rompe relaciones y
01:31:30retira retira hasta la representación
01:31:32comercial. Fíjense un detalle que no es
01:31:34menor. Estados Unidos en qué situación
01:31:36está con Venezuela. No, directamente
01:31:38invadió, agarró al presidente, se lo
01:31:40llevó a la noche y se y chao. Y tiene
01:31:43más diálogo, ¿no? Argentina quedó en una
01:31:45posición bastante extrema desde lo
01:31:47diplomático y lo diplomático
01:31:49es precisamente lo diplomático. Pasa que
01:31:51es algo que que a la libertad de avanza
01:31:53no se le da eh bien en todos los
01:31:56sentidos. Quiero decir, el diálogo no
01:31:58significa convalidar la posición del
01:32:00otro, significa meramente reconocer su
01:32:02existencia y su determinación, ¿no? Yo
01:32:05entiendo que era muy complejo reconocer
01:32:07el gobierno de Maduro, no implicaba
01:32:08reconocerlo, ¿no? pero si determinadas
01:32:11representaciones diplomáticas,
01:32:14bueno, para este tipo de cosas, cuando
01:32:15el diálogo está obturado y pasa, por
01:32:17ejemplo, entre Argentinas y la población
01:32:19de Islam Malalvinas, no hay diálogo
01:32:21posible porque Argentina obviamente y lo
01:32:24y por razones lógicas que están en la
01:32:26Constitución no reconoce al gobierno
01:32:29Kelper, no, no reconoce el gobierno de
01:32:30mal. Entonces, no hay posibilidad de
01:32:32diálogo. Ahí hay un diálogo
01:32:33completamente obturado. A veces hasta en
01:32:35cuestiones humanitarias. Eh, teníamos
01:32:37esta situación con Venezuela teniendo,
01:32:40ahora sabemos que eran dos ciudadanos
01:32:43detenidos en condiciones arbitrarias.
01:32:44Sí.
01:32:45Bien. Eh, danos tu like. Eh, estamos en
01:32:48en reco.
01:32:52Vamos a hablar con Marcela, con Marcela
01:32:54Pagano, que ya está. Okay, yo quiero
01:32:55llegar a los 170 likes antes de hablar
01:32:57con Marcela, pero bueno, dado el person
01:33:00dado el personaje que es una gran,
01:33:02primero que es una gran amiga para
01:33:03empezar a hablar, así que va a ser un va
01:33:05a ser un reportaje barra charla. Segundo
01:33:07es una colega que respeto mucho, que por
01:33:08suerte hemos compartido eh mucho tiempo
01:33:11al aire juntos y tercero se se volvió
01:33:14una persona tan importante la
01:33:15repatración de Nuevael Gallo que
01:33:16queremos conocer la historia de fondo.
01:33:18Eh, está Marcela del otro lado. Marcela,
01:33:20¿cómo te va el gusto de saludarte? Hola,
01:33:22Marce. Acá estoy con Luis, con Marina.
01:33:24¿Cómo andas?
01:33:26Hola, Lean. ¿Me escuchas bien? Perfecto,
01:33:28perfecto. Todo tranquilo. ¿Nos escuchas
01:33:30bien?
01:33:31Estrenando, estrenando este método.
01:33:33Ah, muy bien. No sé, no sé qué método
01:33:35es, pero sale sale bárbaro. Por lo menos
01:33:36se te ve la cara y la voz, así que
01:33:38yo soy 100% analógica, ahí se me cae la
01:33:41edad. Discúlpenme. Entonces, con esta
01:33:44este sistema Mix call
01:33:47eh lo estaba estrenando con ustedes.
01:33:49¿Cómo andan? Bien. A Marina. Marina,
01:33:52muchas gracias.
01:33:52¿Cómo estás? Tanto tiempo
01:33:54te escuché recién. Tanto tiempo.
01:33:56Tremenda profesional Marina.
01:33:58Sí,
01:33:59qué gusto para vos estar ahí acompañada
01:34:00por estas dos mujeres.
01:34:01No, no sabes lo que soy. Eh, estamos con
01:34:03unos refuerzos que tené que venirte al
01:34:04piso. Así, asíel.
01:34:07Un placer grande, Mar.
01:34:08Sí, me comprometí, pero bueno, como
01:34:10quería salir hoy con ustedes, eh, bueno,
01:34:12tenía otro compromiso después y no
01:34:14llegaba y preferí hacerlo mediante este
01:34:16método. Gracias por la posibilidad de
01:34:18expresarme.
01:34:19No, no, para nada. No, al contrario, de
01:34:21vamos de de de menor a mayor porque
01:34:22tenemos muchas preguntas para hacerte.
01:34:24Obviamente vamos a hablar no no
01:34:26solamente va a ser una nota como tiene
01:34:28que ser una nota seria con una diputada
01:34:29de la nación, sino también vamos a jugar
01:34:31un poco dado la confianza que hay. Pero
01:34:33contanos vos de tu boca cómo
01:34:34yo sinceramente yo no lo escondo. Digo,
01:34:37eh, tengo ahí sentado dos personas que
01:34:39que quiero, que admiro, que he
01:34:40trabajado, así que si me permiten el
01:34:44usted acá no lo voy a aplicar. Eso no
01:34:46significa que yo no me ubique en mi
01:34:48lugar hoy, que yo no soy una diputada
01:34:50que está en eh una periodista que está
01:34:52en ejercicio, sino soy una diputada de
01:34:54la nación.
01:34:54Claro. Bueno, eh contanos de de cómo
01:34:57fue, porque yo había adelantado algo acá
01:34:59con las chicas eh que obviamente vamos a
01:35:01preguntar todos acerca de cómo
01:35:03finalmente la y tu gestión intervienen
01:35:07para la repatriación de Nahuel Gallo. ¿Y
01:35:09qué hizo el gobierno con respecto a
01:35:11esto? Porque ahora vamos a escuchar
01:35:13también la palabra de Kirno que dijo,
01:35:14"No, la AFA pidió un minuto de silencio.
01:35:16Es una vergüenza. Yo como perista
01:35:17deportivo me agarraba la cabeza y decía,
01:35:18"No, maestro, los minutos de silencio en
01:35:20el mundo del fútbol, en el mundo del
01:35:22deporte siempre es cuando fallece
01:35:24alguien está detenido, no está muerto."
01:35:25Pero bueno, eh, párrafo aparte. Contanos
01:35:28desde cero cómo fue todo toda la
01:35:30operación para traer a Gallo la
01:35:31Argentina.
01:35:33Sí, en el Congreso de la Nación es
01:35:35justamente igual. Eh, el minuto de
01:35:36silencio es cuando una persona fallece.
01:35:39Mm.
01:35:39Bueno, José, eh se ves que estamos
01:35:42estamos frente al nacimiento de nuevas
01:35:44lógicas eh que que realmente escapan a a
01:35:48mi conocimiento. Mira, yo te cuento cómo
01:35:50yo me involucro en este caso y cuándo.
01:35:53En principio, a mí en el mes de
01:35:54diciembre me llega información de que no
01:35:57había un solo argentino detenido.
01:36:01Ustedes se acuerdan que siempre el
01:36:02gobierno pidió por la detención
01:36:04inapropiada de Nahuel Gallo en
01:36:05Venezuela, sino que había un listado de
01:36:08seis argentinos.
01:36:11Ahí me empiezo a involucrar con la
01:36:12situación porque yo no esto realmente no
01:36:14lo sabía.
01:36:16Y en el mes de enero, una periodista del
01:36:18diario Clarín, que yo creo que ustedes
01:36:20conocen, que se llama Natal Nivy, que
01:36:22tiene una trayectoria en en vínculos y
01:36:25en notas vinculadas a relaciones
01:36:26exteriores muy larga, con quien yo
01:36:30trabajé, me escribe para preguntarme si
01:36:32podía pasarle mi contacto a una parte de
01:36:35la familia de Nahuel Gallo.
01:36:37Y esto lo quiero aclarar porque acá
01:36:39siempre se conoció a la eh madre de su
01:36:43hijo públicamente. fue la persona que
01:36:46quizás más reclamó a nivel medios por la
01:36:49por la repatriación y por la situación y
01:36:51por el estado de Nahuel. Una persona con
01:36:53la que yo jamás hablé, incluso estuvo en
01:36:55el Parlamento y no tuvo interés se
01:36:58reunió con distintos diputados de de
01:37:00distintas esferas políticas. conmigo
01:37:03nunca pidió una audiencia ni tuvo
01:37:05interés alguno en tener contacto, pero
01:37:07sí me llama y y sí empiezo a tener un
01:37:11contacto fluido con la mamá de una
01:37:14abuelo, el hermano menor que se llama
01:37:17Kevin, Kevin Gallo.
01:37:20Ellos me ponen al tanto de la
01:37:22desesperación que estaban experimentando
01:37:24como familia, porque hacía ya un buen
01:37:26tiempo que el gobierno daba indicios de
01:37:29no tener una idea acabada de cuál era la
01:37:31situación. de Nahüeri.
01:37:34E en parte lo que ellos pensaban era que
01:37:38ya se había estirado mucho en el tiempo
01:37:40y que los argumentos que utilizaba el
01:37:42gobierno eran siempre los mismos. Bueno,
01:37:44hay que confiar, hay que esperar. Ahora,
01:37:47ustedes recuerdan que digamos Estados
01:37:49Unidos arranca con una eh con
01:37:52bombardeos. esa hostilidad que se veía
01:37:55en los medios. Obviamente que creo que
01:37:56todos los que estamos trabajando en los
01:37:58medios sabíamos que iba a terminar, nos
01:38:00apareció en una intervención, nadie
01:38:03sabía cómo, pero se veía venir algo
01:38:06parecido.
01:38:07Entonces, eso obviamente elevó la
01:38:09expectativa de estas familias que
01:38:11estaban buscando eh que sus hijos o o
01:38:14que sus maridos, hermanos estén de nuevo
01:38:18con ello.
01:38:20Cuando Delsey Rodríguez es ratificada
01:38:23por el gobierno de Donald Trump como
01:38:25presidenta de Venezuela,
01:38:27ahí yo agarro el reclamo y lo que hago
01:38:29es formalmente vía una posibilidad que
01:38:33tenemos los diputados de la nación y
01:38:35también los senadores que se llama
01:38:37diplomacia parlamentaria, enviar una
01:38:40nota formal a Jorge Rodríguez. Jorca
01:38:43Rodríguez es el el presidente de la
01:38:45Asamblea de Venezuela, que es, para que
01:38:47lo entendamos todos, como decir el
01:38:50presidente del Parlamento venezolano.
01:38:52Bien,
01:38:53o sea, es un par, pero por supuesto que
01:38:55con muchísima mayor jerarquía que la que
01:38:56yo tengo acá, que soy una diputada de
01:38:58257.
01:39:01Eh, y Jorge Rodríguez es el hermano de
01:39:04Delie Rodríguez.
01:39:06La respuesta que yo tuve fue automática.
01:39:08A los pocos días hubo una respuesta
01:39:10optimista y de aceptación a lo que yo
01:39:13estaba reclamando, que era por una vía
01:39:14formal diplomática parlamentaria, la
01:39:17repatriación de los compatriotas y, por
01:39:19supuesto, el estado saber el estado de
01:39:22salud y el estado y las condiciones en
01:39:24las que estaban esos presos argentinos
01:39:26en Venezuela.
01:39:28Paralelo a esto, yo tomo contacto con
01:39:31Oscar La Borde, a quien yo conocía como
01:39:33periodista, porque fue un embajador
01:39:36argentino en Venezuela durante la
01:39:38gestión, no sé si recuerdan, de Alberto
01:39:40Fernández.
01:39:41Y él sí tiene un contacto directo y mano
01:39:44a mano con Delsy Rodríguez. La conocía,
01:39:46por supuesto, por haber vivido unos
01:39:48cuantos años allá y representar los
01:39:50intereses de Argentina en Venezuela.
01:39:53Este embajador, exembajador, en un
01:39:56momento viaja a Caracas de enero y tiene
01:40:00una conversación personal con Delis
01:40:02Rodríguez y con todo su equipo y me
01:40:04ratifica a mí. Él él lleva este reclamo,
01:40:08él lleva lo mismo que yo había enviado,
01:40:11vía una nota formal a Jorge Rodríguez,
01:40:14lleva eso a la presidenta de Venezuela y
01:40:16a su equipo. Y la respuesta fue
01:40:18afirmativa. La respuesta, para mi
01:40:21sorpresa, fue la siguiente. Nosotros no
01:40:24tenemos ningún inconveniente en que se
01:40:26repatrien a los argentinos.
01:40:28El problema es que nadie los está
01:40:31reclamando. Y el problema concreto sobre
01:40:33Nahuel Gallo, que no era un ciudadano
01:40:36común porque recordemos que es un
01:40:37prestador de servicio de nuestro estado
01:40:39nacional, un gendarme,
01:40:42era puntualmente que nadie había
01:40:44reclamado por Nahuel Gallo
01:40:46y por los otros sí, Marcela, no se había
01:40:48reclamado por Gallo y por los otros sí.
01:40:50No se había lo que el gobierno
01:40:52venezolano ratifica es que no se había
01:40:55reclamado por ninguno.
01:40:56Marcela, ¿y por qué no se no se dio la
01:40:59repatriación completa de de todo? Y vos
01:41:01decís que estuvo esta respuesta
01:41:02afirmativa.
01:41:03Primero primero se de hecho empezó con
01:41:08esta con esta gestión que hicimos,
01:41:09empezaron a soltar a esos primeros
01:41:12argentinos, no sé si recordas, Marina,
01:41:14que salieron como en pequeños estándar
01:41:16de un día para el otro, cuatro.
01:41:19Sí. Lo que pasa que las persona todavía
01:41:21sí
01:41:22las condiciones eran diferentes.
01:41:24De hecho, había muchos que no tenían ya
01:41:27intereses en Argentina porque habían
01:41:29decidido vivir en Venezuela, no tenían
01:41:31que volver al país, tenían o sus
01:41:34familias allá o se fueron a otros
01:41:35países, pero eran condiciones diferentes
01:41:39de detención. Por supuesto, compartimos
01:41:41que de manera eh inadecuada, sin una
01:41:45posibilidad de tener contacto con su
01:41:47familia, sino la representación legal.
01:41:49No estoy poniendo es un tema. Lo que
01:41:51estoy diciendo es que en la carqueta de
01:41:53detención figuraban distintas cuestiones
01:41:56por las cuales se los había detenido
01:41:57[música] y eran civiles.
01:42:00¿Cuál era el tema con Nabuel Gallo?
01:42:02Gendarme y que había levantado el tono
01:42:05públicamente el gobierno y lo había
01:42:07hecho, yo creo que ya a nivel
01:42:09Latinoamérica,
01:42:10una persona conocida y popular.
01:42:12Claro.
01:42:12De la huelga gallo se conocía de su
01:42:14cara, se conocía de su pasto.
01:42:17Entonces, el punto conel era quién lo
01:42:20iba a buscar.
01:42:23Y ahí es donde es donde yo acá es donde
01:42:25yo te quiero hacer una aclaración,
01:42:27porque el gobierno dice que cuando
01:42:29retira la representación propia de los
01:42:32intereses argentinos en Venezuela, es
01:42:34decir, cuando cierra la embajada, yo no
01:42:36sé si ustedes recuerdan que delega esa
01:42:39representación en la embajada de Brasil.
01:42:41Sí.
01:42:42Bueno, esto es muy llamativo porque si
01:42:45el gobierno hubiese querido insistir en
01:42:47el reclamo de la repatriación de gallo,
01:42:50hay una persona que se hubiese encargado
01:42:51de eso y es con la que yo di y di el
01:42:53contacto directo para chequear que esta
01:42:55información fuera así, porque, ¿qué
01:42:56decía Venezuela? A nosotros la embajada
01:43:00de Brasil no nos pidió por los
01:43:02argentinos, no nos pidió por Nabuel
01:43:03Gallo.
01:43:05Bueno, hay una persona que se llama Bani
01:43:06de Oliveira,
01:43:08que es una eh persona muy importante a
01:43:11nivel eh cancillería en Itamaratí en
01:43:14Brasil. este está en la dirección
01:43:16justamente de la gestión de este tipo de
01:43:19cuestiones vinculares y es la persona
01:43:22que se tenía que encargar de ese
01:43:23reclamo. Ella afirma que no pidió por
01:43:27Nahuel Gallo ni por ningún argentino
01:43:29porque el gobierno argentino no se lo
01:43:31solicitó oficialmente.
01:43:34Ante la no solicitud ellos no no se
01:43:36indiscuyen en una cuestión de un estado
01:43:38soberano y por supuesto no reclaman.
01:43:41Luego, no sé si recuerdan que se retira
01:43:43Brasil por los malos vínculos.
01:43:47Me parece que la perdimos ahí a Marcela.
01:43:49Estaba recordando cuando supongo que iba
01:43:51a hablar de la salida de Brasil y la
01:43:53llegada de
01:43:54de Italia. Ojalá la podamos recuperar a
01:43:56a Marcela. A mí me interesa como viajar
01:43:57un poquito en el tiempo con lo que está
01:43:59pasando ahora, ¿no? Todo lo que ha
01:44:01generado esta situación y la liberación
01:44:03de Gallo que se mete de lleno en la
01:44:05interna libertaria. Eh, de alguna forma,
01:44:07bueno, Marcela todavía es parte de esa
01:44:09de esa interna y queda bastante eh
01:44:11evidente con menciones permanentes eh y
01:44:14un cruce muy importante. Ojalá la
01:44:15podamos recuperar a a Marcel. Hubo algún
01:44:17tipo de explicación de parte del
01:44:19gobierno de por qué eh no realizó estos
01:44:21reclamos.
01:44:22Bueno, el gobierno dice que sí los
01:44:23realizó. Esto es una cuestión digamos de
01:44:27Italia.
01:44:28Eh, sí, que lo hicieron y que lo habían
01:44:30hecho en todos los foros internacionales
01:44:31y que lo habían hecho ante eso de Sí.
01:44:35ONGs y demás, pero lo que decía Marcela
01:44:37también ayer, que yo escuchaba era esto
01:44:38de que, bueno, ahí está
01:44:40el tema del tema
01:44:42te estamos escuchando.
01:44:44Sí,
01:44:46debe ser la señal de internet,
01:44:47discúlpenme. Entonces yo les decía,
01:44:49cuando esa esa representación de
01:44:51nuestros intereses, de los intereses de
01:44:53los argentinos, los abandona Brasil por
01:44:55la misma relación que este gobierno
01:44:56habló con Lula, los adopta, la la
01:44:59titular Meloni de Italia, la embajada
01:45:02italiana adopta la representación de los
01:45:05intereses argentinos en Venezuela.
01:45:07Se suponía entonces que la embajada
01:45:09italiana iba que iba a reclamar por los
01:45:12argentinos que teníamos que repatriar.
01:45:14Bueno, el gobierno de Venezuela dice que
01:45:16no tiene ningún cable ofiscal
01:45:19solicitando la repatriación [música] de
01:45:21los eh presos argentinos en Venezuela y
01:45:24de otros presos. Georgia Melón intervino
01:45:26en la liberación
01:45:28de centenar. Marcela, perdón, yo quiero
01:45:30viajar un poquito en el tiempo porque
01:45:32esto es es complejísimo, es difícil de
01:45:34de desentrañar porque vos sabés, el
01:45:37gobierno está diciendo que sí había
01:45:38hecho este reclamo, eh, y hay una
01:45:41situación que se está dando ahora que
01:45:43es, vos lo sabés, hay de pronto muchos
01:45:46focos sobre vos y sobre tu pareja
01:45:47también al respecto de por qué tenían
01:45:49estos vínculos con Venezuela.
01:45:51Con respecto a eso, paréntesis, un punto
01:45:53acá, un punto acá, me permitís decirlo,
01:45:55esto es muy simple,
01:45:57esto es muy simple. Yo entiendo que la
01:45:59gente común no tiene por qué saberlo.
01:46:02Las gestiones diplomáticas se habla, se
01:46:04hacen con notas que se llaman cables
01:46:07diplomáticos,
01:46:08que muestren el cable diplomático de
01:46:11cancillería de esta o de la anterior,
01:46:13porque tampoco Werte movió un pelo. Esto
01:46:16lo dice el gobierno venezolano, que
01:46:19muestren los cables donde ellos
01:46:20solicitan el listado total de los
01:46:21argentinos para su repatriación. que
01:46:23muestren los cables de la embajada de
01:46:25Italia, que muestren los cables de la
01:46:26embajada de Brasil, que muestren los
01:46:28cables oficiales en donde le solicitan a
01:46:30la embajada estadounidense, nombre por
01:46:32nombre que repatrien a los argentinos.
01:46:34¿Por qué no lo hacen? Es muy simple, se
01:46:36termina la historia.
01:46:37Claro,
01:46:38por eso con respecto a la pregunta de de
01:46:40Marina, yo eso está eso está muy bien
01:46:42para exponerlo. Quiero compartir con vos
01:46:44dos situaciones. La primera es un tweet
01:46:46que viene con una pregunta porque recién
01:46:49Marina abrió la puerta y me parece
01:46:50importante preguntarte a vos acerca de
01:46:53de tu situación familiar con tu marido,
01:46:56si finalmente es espía de Venezuela, no
01:46:59es espía de Venezuela con este tweet que
01:47:01puso la colega de de la nación más
01:47:04Camila, eh, a ver si si lo podemos
01:47:07compartir o si no directamente
01:47:08respondenos vos sin el tweet que da da
01:47:10exactamente lo
01:47:10vi el tweet.
01:47:11¿Lo viste el tweet? Lo respondió Marcela
01:47:13de hecho en redes.
01:47:14Ah bueno. Franco Vind, la pareja de
01:47:15Marcela Pagano, fue mencionada por Patia
01:47:16Burris como posible espía venezolano en
01:47:18la causa que investiga los audes de Andy
01:47:20fueron una operación internacional. No
01:47:22es la primera vez que Vindy acusa de ser
01:47:24agente de Sevín. ¿Tuvo algo que ver con
01:47:25los vínculos de la diputada y se haber
01:47:26logrado personalmente para lle llegar a
01:47:28Jorge Rodríguez, hermano de la
01:47:29presidenta Delsi, no olvidar la
01:47:31insistencia de Pagano para presidir la
01:47:32Comisión de Inteligencia? Sé que
01:47:34respondiste por redes sociales, si nos
01:47:36puedes responder ahora porque imagino
01:47:37que te vas a expresar mucho más con
01:47:38respecto. Yo les vuelvo a responder.
01:47:40Bueno, esto por empezar no es una
01:47:42periodista como estamos acostumbrados a
01:47:44trabajar nosotros. Es una periodista que
01:47:46no leyó el manual de estilo de la
01:47:47nación, que yo sí leí, no chequea con
01:47:50las personas a las que menciona la
01:47:51información y no es la primera vez que
01:47:53lo hace. Ya es varias veces hace lo
01:47:55mismo. Ella publica lo que le dice una
01:47:57parte del gobierno. Sé perfectamente
01:47:59quién es su fuente, por eso se lo
01:48:00escribo en el Twitter.
01:48:02Vos hablas de gente que quiere quedarse
01:48:04con el Ministerio de Justicia ahora que
01:48:06se está hablando del cambio de Cunio
01:48:07Olivarona.
01:48:08Exactamente. Sí. Y de hecho, eh, quiero
01:48:11ir por partes. Franco Bindy es mi
01:48:13marido, es el padre de mi hija, no hay
01:48:15nada que ocultar al respecto. De hecho,
01:48:16hay una foto que lo lo veo y digo que
01:48:18jóvenes estábamos en esa foto. Eh, no
01:48:20hay nada que ocultar al respecto. Él
01:48:22fue, él es abogado y fue abogado de
01:48:24PDBESA, la petrolera venezolana que yo
01:48:26no sé si ustedes recuerdan, pero años
01:48:28atrás tuvo representación en Argentina,
01:48:30tuvo estaciones de servicio en Argentina
01:48:32y tuvo un negocio muy aceitado en
01:48:33Argentina, así que fue representante
01:48:36legal y de hecho fue representante legal
01:48:38cuando entra en quiebra, que fue un lío
01:48:40muy grande porque dejó un listado de
01:48:41acreedores eh y no tenía solvencia para
01:48:44pagar sus deudas, así que nada que
01:48:46ocultar. No es agente ni de Cevil, ni
01:48:49esa, ni yo lo soy. Toda la mística que
01:48:52el gobierno quiere inventar y los
01:48:54delirios místicos que inventan cuando
01:48:57empiezan a unir gente que les cae mal o
01:48:59mejor dicho gente que les hace temblar
01:49:02el relato, ya corre por cuenta de la
01:49:04ciencia ficción del gobierno. Quiero
01:49:06decirte algo sobre esta periodista que
01:49:08pone lo del ANVIS, no es menor porque lo
01:49:11mencionen. No sé si ustedes recuerdan
01:49:13que hubo un escándalo sobre la Agencia
01:49:14Nacional de Discapacidad en donde eh se
01:49:18escuchan audios del extitular de la
01:49:21ANDIS
01:49:22eh hablando de un 3% de coimas que iban
01:49:26a parar al bolsillo de la secretaria
01:49:27general de la presidencia gestionado por
01:49:29los Menem y los amigos de los Menem, los
01:49:31Covadrickers, dueños de drogarías y
01:49:33demás. Mm.
01:49:34Eh, en teoría, el gobierno decía que a
01:49:37mí no sé cómo y a mi marido nos iban a
01:49:39denunciar por haber colaborado en los
01:49:42audios, de los audios,
01:49:44difusión de los audios y nos vinculaban,
01:49:46no tengo la menor idea cómo, con el
01:49:49streaming par de ustedes carnaval con
01:49:51los colegas que dieron a conocer
01:49:53periodistas esos audios.
01:49:56Yo me presenté en la fiscalía del señor
01:49:59Stornelli, porque por supuesto si yo
01:50:01estoy mencionada en todos lados,
01:50:03funcionarios dicen de palabra, de pico
01:50:05en los medios que yo tengo algo que ver,
01:50:07entonces yo soy parte, quiero saber en
01:50:08qué situación estoy y quiero poder
01:50:10defenderme de los argumentos que se me
01:50:12imputan. Bueno, no estoy imputada. me
01:50:14negaron la posibilidad de ver la causa
01:50:16porque dicen que yo no tengo
01:50:18absolutamente nada que ver al respecto.
01:50:20Con lo cual, ojo, porque todo lo que
01:50:23vinieron a hacer y a cambiar, que son
01:50:25los relatos, las mentiras con los
01:50:27impuestas con los periodistas amigos del
01:50:30poder, eso persiste. Eh, y hasta creo
01:50:34que se engoloinaron tanto que son peores
01:50:36que lo que venían a combatir. Y lo digo
01:50:38en primera persona, digo, me pasó a mí,
01:50:40me imagino que debe haber un montón de
01:50:42personas que están siendo acusadas
01:50:44sistemáticamente.
01:50:46Voy a citar un ejemplo. la madre de Ian
01:50:48Moche que está siendo acusada por por
01:50:51parte de esta gestión y direccionado
01:50:53especialmente por la diputada Lemoine de
01:50:55ultrajar o de exponer o de eh actuar
01:50:59sistemáticamente para usufructuar
01:51:00beneficios eh a favor de ella,
01:51:03utilizando la condición de su hijo que
01:51:06tiene un un un
01:51:08problema, digamos, tiene una situación
01:51:10de espectro autista. Eh, Marcela,
01:51:12perdón, yo estoy de invitada, pero viste
01:51:14que uno cuando está la protagonista de
01:51:17la información uno le agarra la la
01:51:19ansiedad,
01:51:21¿no? Es que de alguna manera es es salir
01:51:23en realidad de la coyuntura de lo que
01:51:25está pasando ahora con Gallo, porque yo
01:51:26te escuchaba recién eh y pensaba, ¿no?,
01:51:29e ¿Quién cambió? Si si este no es el
01:51:34Javier que vos conociste, eh, porque es
01:51:36el que todo es el que muchos veníamos
01:51:37viendo ya desde desde la campaña y me
01:51:40preguntaba
01:51:42qué tenés pensado hacer. Yo sé que no es
01:51:43un año electoral, pero tu mandato
01:51:45termina el año que viene. Vos has hecho,
01:51:47menciona eso, tu mandato termina el año
01:51:49que viene. ¿Qué va a pasar con vos? ¿Qué
01:51:52vas a hacer? ¿Sigue tu carrera política?
01:51:55¿Hacia dónde? ¿Cuáles son los planes de
01:51:58Marcela Pagano para el futuro?
01:52:00Mi mis únicos planes certeros es mi
01:52:02maternidad,
01:52:04eh mi vida personal.
01:52:07Yo, vos lo sabés, Marina, porque hemos
01:52:08tenido el placer de poder compartir un
01:52:10espacio de trabajo unos cuantos años. Yo
01:52:12amo la actividad privada, así que no
01:52:14tengo ningún problema de volver a
01:52:15arrancar en la actividad privada. He
01:52:17tenido ofertas siendo diputada que
01:52:19rechacé porque me parecía
01:52:21impertinente o me parecía que por ahí
01:52:23había un rose de intereses como para yo
01:52:26estar ejerciendo un rol de comunicadora
01:52:28en los medios y a la vez ser diputada
01:52:29nacional.
01:52:31Así que no tengo ningún problema en
01:52:32volver a la actividad privada. Y sobre
01:52:33la actividad pública, nunca fue para mí
01:52:36un objetivo atornillarme a un asiento
01:52:39para tener un para cobrar el Estado.
01:52:43Creo que si uno se mete en política
01:52:44tiene que tener un propósito. Para mí
01:52:46había un propósito, yo lo mantuve y
01:52:48fíjate en dónde estoy. Yo me quedé sola
01:52:50en un monobloque.
01:52:51Claro, es todo un tema. Eh, e es una
01:52:54situación complicada la tuya y también
01:52:56el futuro es importante. Yo te quiero
01:52:58quiero quiero retomar algo porque me
01:52:59parece importante dentro de la
01:53:01repatriación de Nahuel Gallo, retomando
01:53:02un poquito el tema, ¿cuál es el rol de
01:53:05AFA
01:53:06en todo esto?
01:53:08¿Qué es lo que me falta para terminar de
01:53:09cerrar el círculo?
01:53:10Perfecto. Yo te cuento, a mediados del
01:53:12mes de enero estaba todo dado cuando
01:53:15empezamos esta gestión que yo te acabo
01:53:17de mencionar y y tengo que agradecer
01:53:19también a Estela Lugo, que fue la última
01:53:21embajadora que tuvimos en Argentina.
01:53:23representando los intereses de
01:53:24Venezuela. cuando se cierra la embajada,
01:53:26ella se tiene que ir, está designada en
01:53:29México, que ella fue la persona que me
01:53:31ratifica el contacto oficial con Jorge
01:53:33Rodríguez y yo pude enviar eso que les
01:53:35comenté como una nota oficial y Óscar La
01:53:38Borde, exador nuestro en dicho país.
01:53:41[música]
01:53:42Esas gestiones fueron muy importantes y
01:53:45yo lo que hice con eso fue tratar de
01:53:47ofrecer una solución porque si la
01:53:49embajada de Estados Unidos no estaba
01:53:52dispuesto a a encargarse de la
01:53:55repatriación de Nabel Gallo porque el
01:53:56gobierno o cancillería no se lo pedía,
01:53:59la embajada de Italia lo mismo y la
01:54:00embajada de Brasil lo mismo, ¿cómo
01:54:02hacíamos para traerlo?
01:54:04un preso que no era un preso común,
01:54:06un empleado del Estado, un gendarme.
01:54:09No es cuestión de liberar un gendarme de
01:54:11ese perfil en Caracas. Y se deseó mucha
01:54:13suerte.
01:54:15Entonces, lo que hicimos fue ofrecer
01:54:17como solución que fuese la propia
01:54:19familia de Nahuel Gallo que lo fuera a
01:54:21buscar.
01:54:22Sí.
01:54:23Este esta gestión la iniciamos con la
01:54:25mamá. La mamá estaba totalmente
01:54:26disponible a viajar, con lo cual yo te
01:54:29puedo dar fe de que a los pocos días de
01:54:32Delc Rodríguez, ya en enero, podría
01:54:34haber retornado Nabuel Gallo a la
01:54:35Argentina,
01:54:38pero se metió en el medio la ministra
01:54:40Monte Oliva y también se metió en el
01:54:42medio el gobernador de Catamarca.
01:54:44Ustedes saben que ellos son
01:54:45catamorqueños y empezaron a psicopatear
01:54:47a la madre y a la familia diciéndoles
01:54:49que si ellos viajaban a Venezuela los
01:54:51iban a capturar, que iba a ser todavía
01:54:54peor, que no solo no iban a ver la Nael,
01:54:56sino que en el caso de ella, que es mamá
01:54:57de otros hijos, no iba a ver más a sus
01:54:59otros hijos, no iba a poder ver nunca
01:55:00más a su nieto. Obviamente, imagínense
01:55:03una una madre que a la que le arrancan
01:55:05del ceno materno por 400 días a su hijo
01:55:09en en esas condiciones que te metan ese
01:55:11miedo. persona que nada tiene que ver
01:55:13con la política.
01:55:15Entonces, no se animaba a viajar.
01:55:18Lamentablemente eso hizo retrasar la
01:55:20gestión. Si no, un abuelo hubiera
01:55:21regresado en la primera tanda donde se
01:55:24liberaron todos los argentinos, los
01:55:26primeros cuatro.
01:55:28Después seguimos la gestión con quien sí
01:55:30se animaba, que es Kevin, el hermano
01:55:32menor. Y quiero decir que esa fue la
01:55:36gestión que llevamos hasta el final.
01:55:38Cuando nosotros nos contestan que sí,
01:55:41que había una disposición a entregarle
01:55:43a, o sea, cuando salía del penal que lo
01:55:46recepcione el hermano,
01:55:49eh nos surgió otra problemática que la
01:55:51única manera que teníamos de ir y volver
01:55:53era un vuelo comercial.
01:55:55Claro.
01:55:56Y que no hay vuelos comerciales directo
01:55:57con Venezuela. O sea, había que sacar a
01:56:00Anuel Gallo por la frontera de Colombia
01:56:02o por la frontera de Panamá y de ahí
01:56:04volver a la Argentina. No teníamos otra
01:56:06forma. Entonces ahí conentino eh la
01:56:10mandataria de Venezuela dice, "Bueno,
01:56:11pero no, yo esto no lo veo. Necesito
01:56:15asegurar que la integridad de esta
01:56:17persona esté totalmente asegurada, que
01:56:21sale de Venezuela y llega a Argentina,
01:56:23si llega a traspasar otra frontera y le
01:56:25pasa algo, ustedes piensen que en la
01:56:27cabeza, en la cabeza de los venezolanos
01:56:31Gendarme fue detenido porque fue a
01:56:32cumplir, o sea, servicio, no entró como
01:56:35civil para ellos. Yo no estoy afirmando
01:56:37lo digo, según ellos lo aprezaron
01:56:41y yo no estoy de acuerdo ni siquiera en
01:56:42las condiciones, pero lo aprezaron por
01:56:44haber estado cumpliendo funciones de
01:56:46espionaje para el gobierno que en ese
01:56:48momento comandaba el ministerio,
01:56:50Patricia Burrich. Entonces, tenían miedo
01:56:53de que hubiese algo autoinfringido o que
01:56:56le quisieran hacer algo una persona
01:56:58expuesta a nivel público en toda
01:57:00Latinoamérica. Entonces no querían que
01:57:02pasara otra frontera, quería un vuelo
01:57:03directo. Si le pasó algo decía, "Me van
01:57:06a achacar a mí, estoy tratando de
01:57:09cumplir
01:57:10todo lo que pactaron con los Estados
01:57:12Unidos en materia de derechos humanos."
01:57:14Bueno, me van a achacar a mí lo que pase
01:57:15con la integridad de este gendarme.
01:57:17Entonces, se suscitó ese problema. Ella
01:57:19ofrece con su staff un vuelo, un vuelo
01:57:22militar de Venezuela Argentina, pero
01:57:24tienen prohibición de aterrizar y de
01:57:26sobrevolar los aviones venezolanos
01:57:29nuestro nuestro cielo. No había forma de
01:57:32que aterrizara un vuelo venezolano, no
01:57:34era solución en Argentina. Y ahí es
01:57:37donde en las últimas horas nosotros
01:57:39íbamos a viajar con Kevin el entre el
01:57:41jueves y el viernes pasado. Eh, ahora yo
01:57:45de hecho lo ayudé en Buenos Aires a que
01:57:47gestionera su pasaporte. nunca había
01:57:48viajado al exterior.
01:57:51E ahí es donde se suscita
01:57:54una solución que presta un colaborador
01:57:56de Dels Rodríguez en donde le dice,
01:57:58"¿Por qué no aprovechamos los contactos
01:58:00que se están llevando adelante en este
01:58:01momento entre la Asociación de Fútbol
01:58:03Venezolano y la AFA? Entiendo que porque
01:58:05había cuestiones de FIFA que arreglar y
01:58:08porque hay un interés de la Asociación
01:58:10de Fútbol Venezolanana de levantar la
01:58:12popularidad de su propia selección, ¿por
01:58:14qué no aprovechamos ese vínculo para
01:58:15pedirle a la AFA que coloque uno de los
01:58:17tantos aviones que se utilizan para el
01:58:19movimiento de los deportistas?
01:58:21Y me pareció brillante la solución y
01:58:24gracias a esa solución, gracias a que la
01:58:25AFA, al Chiquia Tapia, puso el avión,
01:58:28hoy Nabuel Gallo está en la Argentina.
01:58:30La última de mi parte y vamos hasta 10.
01:58:32Nos vamos a extender hoy 10 minutos
01:58:33[risas] por por la entrevista porque sé
01:58:34que Marina se está saliendo la vaina y
01:58:36Lu también. Es la última y la dejo a las
01:58:38chicas hasta 10 minutos.
01:58:40Eh, el presidente, para chequar
01:58:41información que me dicen a mí del mundo
01:58:42del fútbol, el presidente de la
01:58:44Federación Venezolana tiene relación con
01:58:47Delsy Rodríguez y también fue muy
01:58:49importante con la Commebol.
01:58:51Eh, tengo yo la verdad que de fútbol vos
01:58:54entendés. Yo no entiendo mucho, pero
01:58:55tengo entendido que sí, que hay un
01:58:56vínculo muy estrecho que se conocen. El
01:58:58Rodríguez tiene un amplio conocimiento
01:59:00de un montón de las esferas hace
01:59:02muchísimos años que hace política. Eh,
01:59:05el deporte también es parte de eso, así
01:59:07que tengo entendido que sí que hay estas
01:59:08clases.
01:59:09Hay rut
01:59:12permiso. Eh, pero ayer a la noche te
01:59:13escuché e y dijiste algo que a mí me
01:59:16pareció muy inquietante. E y y sé además
01:59:19que lo dijiste a conciencia de que es lo
01:59:21que estabas denunciando. hablaste de la
01:59:25situación en la que está Gallo ahora,
01:59:27dónde está Gallo ahora y pusiste en tela
01:59:30de juicio la libertad con la que vaya a
01:59:32poder manejarse en sus declaraciones.
01:59:34Eso era hasta noche. Vos estás en
01:59:36contacto con su hermano, con su mamá.
01:59:39¿Cómo pasó esta última noche, Gallo? ¿Y
01:59:41cómo está ahora?
01:59:43Él, a mí lo que me dice la familia es
01:59:45que obviamente está más delgado. A me
01:59:48comentaban que que estaba cuidando mucho
01:59:49su aspecto físico, que estaba entrenando
01:59:52antes de ser capturado y obviamente
01:59:54perdió masa muscular, pero no demacrado.
01:59:57Sí, lo que nos habla de una condición de
02:00:00de detención en donde más allá de que
02:00:02pobre pasó [música] huelga de hambre en
02:00:04los últimos días, que fue lo que nos
02:00:05hizo acelerar también y desesperación.
02:00:07La desesperación era esa, una persona en
02:00:10esa situación haciendo huelga de hambre
02:00:12es es muy peligroso para su salud y para
02:00:14su salud mental también.
02:00:17Eh, la familia dice que lo notó muy
02:00:20bien, que lo notó entero, que lo notó
02:00:22fuerte, que lo que lo notó, obviamente a
02:00:25medida que pase el tiempo, hay una
02:00:27reivinculación incluso con su propio
02:00:28hijo. Los que tenemos hijos sabemos que
02:00:30en un chico tan chiquitito deja de ver a
02:00:33su papá hace tanto tiempo. Hay todo un
02:00:35tema que que me escapa y que es familiar
02:00:38y que le va seguramente le va a llevar
02:00:39un tiempo
02:00:40y de dolor y de pérdida en el tiempo.
02:00:43Son 400 días que se borraron de su
02:00:45cabeza. no es menor,
02:00:46pero en términos físicos me dijeron que
02:00:49lo vieron muy bien, que lo vieron
02:00:51saludable.
02:00:53El problema fue que cuando yo quiero
02:00:56decir que digo, se habla mucho del tema
02:00:58de la del oportunismo político, lo que
02:01:00hicieron los que fueron a sacarse esa
02:01:02foto a las 4 de la mañana a 6a, que
02:01:06además me consta porque a mí me llamó
02:01:08una una persona de gobierno para saber,
02:01:09para ver si yo le tiraba el dato de a
02:01:11dónde llegaban. Tremendo,
02:01:12porque era un vuelo que podía aterrizar
02:01:15en San Fernando, en aeropuerte
02:01:17o en o eniza. Y y yo le dije, mira, la
02:01:20verdad que a mí no me corresponde dar
02:01:22esa información. O sea, a mí lo que me
02:01:23interesa que
02:01:23¿Qué te escribió Burrich? Te escribió
02:01:25Burrich. No,
02:01:26no. Bien,
02:01:27me escribió otra persona que igualmente
02:01:29por supuesto que la conoce a Bullrich,
02:01:32pero el punto que yo que yo te quiero
02:01:34mencionar es el siguiente. Fueron como
02:01:37oportunistas a sacarse una foto cuando
02:01:40era un momento, a mi entender, y después
02:01:42de tantos años, después de sí, o sea,
02:01:44más de un año
02:01:46para la familia,
02:01:49¿eh? y fueron, se sacaron la foto. Y yo
02:01:52quiero que ustedes se ubiquen en tiempo
02:01:53y espacio en una cosa. Cuando un
02:01:55gendarme me ve a su jefe, ¿qué opción
02:01:57tiene? Tiene que poner uniforme,
02:02:00señores.
02:02:00Claro. Sí. Monteolivia dijo hoy como
02:02:03mejor dicho que que que él se quería se
02:02:05quiso poner el uniforme enseguida apenas
02:02:07lo vio como que había algo de de que
02:02:10genuinamente él se quisó. Claro.
02:02:13Bueno, yo la verdad es que me permito
02:02:14dudar porque en ese estado yo lo que me
02:02:16imagino que lo único que querría era
02:02:18estar con su bebé. con su familia.
02:02:21Apareció ahí. Claro, los jefes
02:02:24estuvieron estuvieron con Nauel. Lo que
02:02:26ustedes vieron en ese en esos videos que
02:02:28circularon, que lo circuló el gobierno
02:02:30en donde se le ve abrazando su familia,
02:02:32que hay un abrazo muy intenso que dura
02:02:35muchísimo
02:02:36o bastante intenso con su mamá. y
02:02:39después no pudieron volver a verlo en
02:02:41todo el día de ayer. Lo subieron a una
02:02:44camioneta en donde iba también eh la
02:02:47mamá de su hijo
02:02:49y que creo que es la esposa, no estoy
02:02:51segura si es la pareja actual, pero lo
02:02:53importante es que es la mamá de su bebé,
02:02:55la persona que estuvo reclamando en los
02:02:57medios. Y sé que en el camino la
02:02:59bajaron, la llevaron a un hotel como
02:03:01llevaron el resto de la familia y lo
02:03:03apartan. Anabeli, no puede pasar la
02:03:05noche con su familia. Hasta ayer a la
02:03:07noche estaba todavía en
02:03:09centinela
02:03:10en en en Sí, claro. Lo llevan directo a
02:03:12centinela. Entonces estaban haciéndole
02:03:15las pericias psicológicas, obviamente
02:03:18constatar su estado de salud.
02:03:21Es que,
02:03:23¿qué posibilidad le queda a un gendarme
02:03:27que es un empleado de estado? Después de
02:03:29haber pasado tantas horas, digo, ya
02:03:31está, una revisación médica integral, me
02:03:32parece perfecto, vos lo ves en
02:03:34condiciones, digo, no tenía tos, no
02:03:35tenía algo que pudieras pensar en una
02:03:37afección puntual. y en una situación en
02:03:39la que estaba desesperado por estar con
02:03:41su familia, por revincularse con su
02:03:43hijo, tantas horas, tantas horas de
02:03:47encierro, yo la información que tengo es
02:03:50que básicamente,
02:03:52y esto es muy importante que se sepa,
02:03:55entra en un protocolo en donde él como
02:03:57gandarme tiene que escuchar lo que le
02:04:00van a decir, lo que puede decir,
02:04:04preguntas sobre lo que pasó,
02:04:05restricciones sobre lo que puede contar,
02:04:07restricción sobre con quiénes puede
02:04:09hablar.
02:04:10Marcela, ¿qué crees que quieren que no
02:04:12cuente? Vos estás deslizando esto como
02:04:15que están armando un discurso. ¿Qué
02:04:17crees? ¿Cuál crees que es el discurso
02:04:19que están armando? Digo, pongámoslo. Por
02:04:21eso digo, pongámoslo claramente. Vos lo
02:04:23que estás diciendo es eso. ¿Qué es lo
02:04:24que creés que están tratando de que diga
02:04:27o que no diga
02:04:28en concreto?
02:04:29Mira, a mí me gustaría
02:04:32como como Argentina que soy y además me
02:04:35involucré en esto y y la familia sufrió
02:04:37un montón. A mí me gustaría saber la
02:04:38verdad de lo que pasó con Nahuel. Me
02:04:40gustaría saber qué fue a hacer Noahel.
02:04:42Me gustaría saber por qué entró como
02:04:43entró por esa frontera tan rara en
02:04:46Venezuela que no era la común.
02:04:48Vos descreés de la versión de la versión
02:04:50que dio el gobierno entonces de qué es
02:04:52lo que estaba haciendo Nahuel Gallo en
02:04:53Venezuela.
02:04:54Esa es la versión que dio el gobierno.
02:04:56Digo, yo no se la escuché a ningún
02:04:57familiar. Familiares a mí y de hecho ni
02:05:00me escribí en el tema. Los familiares a
02:05:01mí me decían, "Marcela, solo queremos
02:05:03saber que que esté bien y que vuelva.
02:05:06¿Cuándo vuelven a vuel? Yo no soy quién
02:05:08para meterme en esos temas, no soy quién
02:05:10para exigir esas explicaciones, pero sí
02:05:12como ciudadana común me encantaría saber
02:05:14qué pasó y como diputada de la nación me
02:05:16gustaría saber, pero yo no sé si alguna
02:05:17vez vamos a saber la verdad.
02:05:19Marcela, te queremos agradecer. ¿Alguna
02:05:22última pregunta? Vamos hasta tenemos 3
02:05:24minutos.
02:05:24[risas]
02:05:25Está muy bien. Pedí extender un poco.
02:05:26Les agradezco a todos porque por el
02:05:27personaje lo ha meritado y porque hay
02:05:29que saber la realidad y siempre es bueno
02:05:31ir a la fuente. Marce, teníamos
02:05:33muchísimas preguntas, pero bueno,
02:05:34obviamente la actualidad no lleva
02:05:35puesto. Te mandamos un beso grande, el
02:05:37cariño de siempre. Gracias por
02:05:38atendernos, ¿eh?
02:05:39No, por favor. Muchísimas gracias a vos.
02:05:41Les deseo lo mejor en este streaming y
02:05:43un saludo a los tres y a toda la
02:05:44audiencia.
02:05:45Un beso grande. Te esperamos en el piso.
02:05:47Ahora no te vamos a molestar más, pero
02:05:48en un
02:05:49beso grande. Gracias.
02:05:51Gracias. Un beso grande. Bueno, llegamos
02:05:52al final. ¿Qué qué querías hablar con
02:05:54Marcela que no llegaste? Pues yo
02:05:56compartí camarín en alguna época con
02:05:58Vercela. Capaz te lo puedo decir yo. No
02:06:00sé que le querías preguntar, pero la
02:06:01conozco [risas]
02:06:02de otra vida. Éramos otras ella y yo,
02:06:04pero la conozco mucho.
02:06:06Nosotros, nosotros tuvimos que nosotros
02:06:08compartimos a la mañana en un canal de
02:06:10aire noticiero y tuvimos que pasarla
02:06:14remar con un equipo que mejor olvidar
02:06:18que otra cosa. Eh, vamos, llegamos al
02:06:21final.
02:06:22Llegamos al final. Gran programa.
02:06:24Gracias Marina por por tu participación.
02:06:25Gracias por Te vamos a ver siempre los
02:06:26miércoles en pulpa tuya. Nosotros
02:06:28llegamos hasta al final. Lu.
02:06:29Sí. Lean. Eh, nos despedimos.
02:06:32Eh, gracias a todos eh por nada por
02:06:34vernos y recuerden darle like, seguir a
02:06:37cicíclico, nuestro canal en todas las
02:06:41redes sociales. ¿Y qué más? Mañana a las
02:06:429 de la mañana. Mañana 9 de la mañana
02:06:44como siempre rozando el caos por cívico.
02:06:46Chao.
02:06:48[música]
02:06:55[música]
02:07:04[música]
02:07:18[música]
02:07:25[música]
02:07:34Ah. [música]
02:07:42[música]
02:07:51[música]
02:07:56[música]
02:08:02[música]
02:08:10[música]
02:08:18[música]
02:09:08[música]
02:09:23[música]
02:09:31[música]