🌀 𝗘𝗦 𝗣𝗢𝗥 𝗔𝗖𝗔 | MARCE FEUDALE, DANIEL SANTA CRUZ y ALEN LODEIRO
Cíclico - 3/3/2026 - Duracion: 1:59:24
Anterior
Transcripción
00:00:03[música]
00:00:13[música]
00:00:24[música]
00:00:40[música]
00:01:04[música]
00:01:18Oh.
00:01:21[música]
00:01:27[música]
00:01:41[música]
00:01:52Ha.
00:01:55Qué problema que tengo con los
00:01:56auriculares. No sé cuáles son los
00:01:58auriculares. Estos son. Mira. Hola,
00:02:01¿cómo les va? Me encuentran trabajando
00:02:03como de costumbre.
00:02:05¿Cómo andan? ¿Cómo anda la banda? Eh, 4
00:02:08de la tarde, un poquitito más y un
00:02:10poquitito menos. Aquí estaremos hasta
00:02:12las 5:30, 6 de la tarde, acompañándote,
00:02:15contándote todo lo que pasa en el país y
00:02:16en el mundo. Mira que pasan cosas, ¿eh?
00:02:18Mi viejo. Pasa de todo. ¿Qué quilombo es
00:02:21el mundo? Yo creo que estamos viviendo
00:02:22la tercera guerra mundial en capítulos,
00:02:24como decía el Papa, se va dando en
00:02:26distintos escenarios. Está claro que don
00:02:29Ronal, Ronald Rean, me fui al pasado,
00:02:31bueno, es más o menos parecido, que
00:02:33Donald Trump lo que está buscando es
00:02:35dejarlo sin petróleo o sin venta de
00:02:37petróleo a China. Esto está claro, ¿eh?
00:02:40¿Quiénes le vendían petróleo a China,
00:02:42Venezuela Irán?
00:02:44No pensemos más, pensemos directamente
00:02:46en las cosas claras y el chocolate
00:02:48espeso. Así que, pero me parece que se
00:02:49metió en quilombo, anda con cara medio
00:02:51preocupado. No es fácil, Irán, no es un
00:02:54hueso blando de Rober. ¿Cómo le va, Léo
00:02:58Lode de Airo? Muy bien, muy bien a las
00:03:00corridas, pero pero
00:03:01piensa como yo que esto tiene que ver
00:03:02con una estrategia más que comercial y
00:03:04política
00:03:05y parece que que todos somos actores eh
00:03:09secundarios de una historia principal
00:03:12que pasa por la macroeconomía y una
00:03:13pelea por el mundo entre China y Estados
00:03:16Unidos, digamos, lo que nos pasa al
00:03:17país, lo que pas Estados Unidos e
00:03:19Israel, hay protagonistas
00:03:22seriamente implicados en esto. Sí,
00:03:24nosotros somos de reparto, pensamos que
00:03:26somos protagonistas, pero
00:03:27nosotros van a venir acá y van a poner
00:03:29una bandera y van a decir, "Esto es
00:03:30mío."
00:03:31Sí, nosotros no contamos acá, así que no
00:03:33se hagan ningún tipo de problema. Eh,
00:03:36pero me parece que más allá de lo que
00:03:38mucha gente quiere disimular, que bueno
00:03:40que hay una intencionalidad que tiene
00:03:42que ver con los pueblos sometidos y
00:03:44demás en Irán y en Venezuela, hay
00:03:47también una intencionalidad que tiene
00:03:48que ver con las plataformas petroleras,
00:03:50sino demasiada casualidad. En la
00:03:52política internacional no hay buenos de
00:03:54la película.
00:03:55No, yo no conozco gente buena en la
00:03:57política. No, no, no, no, sinceramente
00:03:59no. Bueno, el drama de Parque Patricios,
00:04:02eh, en la República Argentina, la gente
00:04:04que se ha quedado sin vivienda, ahí
00:04:05tenés eh
00:04:07tengo un amigo que vive en el de el de
00:04:08enfrente está cagado [música] las patas
00:04:10y lo no está no está dañado,
00:04:12¿no? Porque él está en la otra. Este es
00:04:14un complejo de edificios. Está en el de
00:04:16enfrente justo. Ah,
00:04:18qué va,
00:04:18¿eh? Y nada, es una
00:04:20Vos pasás por ahí en Parque Patricios,
00:04:21¿no? Es es esa zona tan linda que se
00:04:23había urbanizado.
00:04:26Una zona recuperada muy
00:04:29amigos. Sí, se recuperó muy bonita. Yo
00:04:32exactamente.
00:04:32Claro. Yo creo haber pasado para salir
00:04:34cuando estaba cerrado en algún momento
00:04:36en tantos piquetes de la República
00:04:38Argentina allá por el fondo tomando la
00:04:41Richier y la Cámpora y saliendo así al
00:04:43costado para tomar a Bellaneda, creo.
00:04:48Sí.
00:04:49Cuando vas por s no está saliendo al
00:04:51aire, ¿viste? La gente se queda se queda
00:04:52mirándome como diciendo, "¿Con quién
00:04:54habla?" "Hablo con un Hill que está ahí
00:04:56que no tiene micrófono." Pónganle un
00:04:58micrófono.
00:05:00Che, bueno, ¿vieron mi remera de hoy?
00:05:01No.
00:05:04Al gran pueblo argentino, salud, pipi.
00:05:07Me moriré con la bandera puesta. Bueno,
00:05:09escúchame. Volviendo al punto, pobre
00:05:11gente, ¿no? Un plan procrear que eso no
00:05:14sería nada porque hay millones de planes
00:05:16procrear que no pasó nada. Habría que
00:05:18hablar con quien lo construyó.
00:05:20Sí,
00:05:20porque es un edificio que según
00:05:23entiendo,
00:05:24no sé si se proyectó o se comenzó en el
00:05:27año 2014. En la época de Macri se
00:05:30paralizó en el 2018 lo termina
00:05:33y lo termina Alberto Fernández con
00:05:35Ferrares en el 2021 y lo entregan.
00:05:38termina eh culminando la obra a la
00:05:40gestión de Ferrares y cuando asume
00:05:42también a medio término.
00:05:43Exactamente. Porque antes había estado
00:05:46eh, ¿cómo se llamaba el que se mató? No
00:05:48era de transporte, ¿no?
00:05:50El que murió en el en el mando, que era
00:05:52un ministro de transporte impecable.
00:05:54Pero eh Meoni, Mario Meoni
00:05:58sí que había unos quilombos y terminó
00:06:01yendo Ferrares y la verdad que solucionó
00:06:03varias trabas en en
00:06:05La cuestión es que bueno, la gente se
00:06:07queda sin vivienda, ¿no? Porque
00:06:08de un día para el otro
00:06:10dice que bajaban con las valijas, los
00:06:12animal. Es que eh, viste, ahí hay varias
00:06:15responsabilidades. Por un lado, ese
00:06:17quien lo construyó, me parece que no
00:06:19tiene la estructura determinada y
00:06:21después la gente dice que desde hace 4
00:06:23años están reclamando que eso filtra. O
00:06:25sea, si vos tenés un administrador al
00:06:27que le estás reclamando y el tipo se le
00:06:29pasea el alma por el cuerpo,
00:06:30evidentemente hay una cadena de
00:06:32responsabilidades infinita, porque la
00:06:35gente hoy no solamente, gracias a Dios,
00:06:36no murió nadie porque eso podía colapsar
00:06:39todo.
00:06:40De milagro, aparte colapsó, eh, dañó,
00:06:42cayó en las cocheras, digamos, se
00:06:44dañaron varios autos que estaban abajo.
00:06:46Sé que mucho, va, mucha gente va a
00:06:48utilizar esto políticamente,
00:06:51no lo dudo, ¿eh? y va a poner en tela de
00:06:54juicio y sobre todo el gobierno nacional
00:06:56el tema de la vivienda social. No es por
00:06:58ahí, eh, no es por ahí, eh, porque la
00:07:02vivienda social en cualquier país y
00:07:04sobre todo, por ejemplo, empiecen a leer
00:07:06sobre Austria. Austria es un país que
00:07:08tiene la ciudad de Viena. Es
00:07:09impresionante la vivienda social que
00:07:11tienen, eh, no pasa por ahí, pasa por la
00:07:15responsabilidad de controlar cómo se
00:07:16hacen las cosas. Eh, la gente lo compró
00:07:19con los planes procrear también.
00:07:20Sí, sí, sí, sí. Está lleno de docentes
00:07:22ese barrio, la verdad que
00:07:24Bueno, sí, porque era eh hubo un aporte
00:07:29de la CGT y de Hugo Yaski, estaba
00:07:34leyendo eso para poder terminar y
00:07:37estaban destinadas esas viviendas
00:07:39sociales a esos gros. Ahí, ahí está la
00:07:40imagen. Mira,
00:07:41ahí está la imagen. Es tremenda.
00:07:42La verdad que que es una lástima porque
00:07:44es un barrio que queda hermoso. Capaz
00:07:47los alrededores no es de lo más lindo
00:07:49del mundo, pero el barrio al ser un eh
00:07:52creado y una zona recuperada es todo
00:07:54nuevo. Las calles son nuevas, el
00:07:56complejo de edificios es hermoso, las
00:07:58plazas son hermosas. Me hace acordar
00:08:00mucho a la recuperación que hicieron ahí
00:08:01en la calle Fraga. recién pasé y estaba
00:08:03mirando eh la calle Fraga la cambiaron
00:08:06totalmente porque al tomar también parte
00:08:08de los terrenos que eran del ferrocarril
00:08:11se hizo como un complejo más lindo y se
00:08:14abrió lo que era la villa para
00:08:16urbanizarla y la verdad que la gente se
00:08:19arregló su casita, los que la tenían,
00:08:21otros pudieron comprarse en el edificio
00:08:23de enfrente. Eh, la vivienda social
00:08:25tiene una funcionalidad importantísima,
00:08:27no solamente en la República Argentina,
00:08:29en el mundo. que no todo el mundo puede
00:08:31acceder a la propiedad y no son
00:08:34propiedades caras,
00:08:36¿no? No, la verdad que era un plan
00:08:37sumamente accesible, de hecho, pero
00:08:40ahora
00:08:41una cuota muy por debajo de lo que es un
00:08:44alquiler usual.
00:08:45Sí, por eso no no no mezclen las cosas,
00:08:48nada tiene que ver con la vivienda
00:08:49social. Eh eh es un plan, o sea, de
00:08:52vivienda social hay muchísima gente que
00:08:54ha comprado con procrear y no le pasó lo
00:08:56mismo. Evidentemente hay una
00:08:57responsabilidad de quien se
00:08:59aparte no son viviendas regaladas porque
00:09:01ahí entra confusión la gente habl de un
00:09:04nombre que no se regalan viviendas
00:09:06y la gente tiene una connotación
00:09:08negativa. Eh, la gente la garpó,
00:09:11digamos, el gobierno financia, pero la
00:09:13gente que que adquirió esos
00:09:14departamentos lo garpó y los paga cuota
00:09:17a cuota. Hm.
00:09:19Eh, bueno, eh, no sé, espero que de
00:09:22alguna manera este podamos puedan
00:09:25solucionar a esa gente, ¿no? Porque esta
00:09:27gente no tiene donde dormir esta noche y
00:09:28tienen muchos problemas porque le quedó
00:09:30todo adentro atrapado y no puede negar
00:09:32al
00:09:33queremos que haya responsables y una
00:09:34solución de cara a la gente.
00:09:36Obviamente. Bueno, eh vamos a tener hoy
00:09:38a Maximiliano Pisani de Argentinos por
00:09:40la educación para hablar sobre el plan
00:09:41nacional de alfabetización. Hay muchas
00:09:44trabas, aparentemente estuve leyendo
00:09:46sobre el tema, así que nos van a contar
00:09:48hacia dónde iba dirigido, si es
00:09:50responsabilidad de las provincias,
00:09:52porque esto se lanzó en el año 2024 y
00:09:55pareciera que no está teniendo la
00:09:56efectividad que todos deseaban. Eh, por
00:09:59ahí tengo a Ian Menéndez, youtuber
00:10:01urbex, que recorrió el túnel abandonado
00:10:03del ferrocarril Sarmiento. El
00:10:05soterramiento del Sarmiento
00:10:07es un tema apasionante, los túneles de
00:10:10la ciudad de Buenos Aires,
00:10:11¿no? Y el soterramiento del Sarmiento
00:10:13también, [risas]
00:10:15porque cuánto hace que estamos con el
00:10:17soterramiento del Sarmiento yo me
00:10:19acuerdo que Macri dijo que iba a ser la
00:10:20prioridad de su gobierno.
00:10:22Estarán con una palita de playa nada
00:10:24más.
00:10:24Sí, para mí que no llegan nunca. Es como
00:10:26el riachuelo, ¿viste? que el riachuelo
00:10:28es infinita la obra. Qué geniales que
00:10:30somos, ¿eh? El humor de siempre con ese
00:10:33pibe raro que viene, que no me acuerdo
00:10:35el nombre, que se me haga acordar él
00:10:36porque algo de de bastos o copas, no me
00:10:39acuerdo, que se haga cargo, che, vamos a
00:10:42las cinco noticias en 5 minutos, así
00:10:45arrancamos con todo el programa. A ver
00:10:47qué dice.
00:10:49¿Cómo le va, mis amigos de la mañana?
00:10:50Bien, bien, ¿no? Bien. ¿Cómo se llama el
00:10:53programa? Rec.
00:10:54Rosando el caos.
00:10:55Rosando el caos, rec. Así que les va muy
00:10:57bien. Les mando un beso muy grande a
00:10:58Lean y a Eh,
00:11:02Ay, pará, chicos, ayúdenme.
00:11:04Luácono.
00:11:04Luis Yácono, eh, hermosa mujer. Bueno,
00:11:08che, voy con las noticias. Noticia
00:11:09número uno. Nuevas evidencias sobre el
00:11:12contrato con Davis que Miley niega los
00:11:14gritos. Ya no gritó todo el día domingo,
00:11:17así que ahora seguirá gritando en la
00:11:18quinta presidencial de Olivos.
00:11:19Dirá que es mentira también esto.
00:11:21No sé, parece que sí. La justicia halló
00:11:23un borrador del acuerdo en un
00:11:25dispositivo de Noveli. Pidieron la
00:11:28imputación del presidente. Upa. En uno
00:11:31de los dispositivos electrónicos del
00:11:32trader Mauricio Noveli, el amigo de
00:11:34Javier Miley, que tuvo un papel clave en
00:11:36el lanzamiento de Libra, había
00:11:38borradores del acuerdo confidencial que
00:11:40habría firmado el presidente con el el
00:11:42empresario Heiden Davis, por el cual
00:11:45este sería su asesor en criptomonedas,
00:11:48blockchain e inteligencia artificial.
00:11:51Así surge del informe de la Dirección
00:11:53General de Investigaciones y Apoyo
00:11:55Tecnológico a la Investigación Penal
00:11:58DATIP, un organismo del Ministerio
00:12:00Público Fiscal sobre el contenido de
00:12:03celulares
00:12:06y aparatos que fueron aparat justamente
00:12:09que fueron secuestrados en la causa del
00:12:13año pasado. Después vamos a hablar de la
00:12:15Secuestraron al presidente,
00:12:17lo dije usted, yo no lo dije. [risas]
00:12:19Vamos con la noticia número dos. Eh,
00:12:23la noticia número dos que dice, "La
00:12:25inflación de febrero
00:12:29repetiría la suba de precios de enero
00:12:31luego de ubicarse ubicado en dos
00:12:35luego de haberse ubicado en 2,9 en
00:12:37enero, distintas consultoras privadas
00:12:38estiman que el índice de precios al
00:12:40consumidor de febrero se mantuvo en un
00:12:43nivel similar en una dinámica atravesada
00:12:45por fuentes uvas en rubros regulados y
00:12:48en alimentos. Aunque el relevamiento de
00:12:50expectativas del mercado elaborado por
00:12:52el Banco Central de la República
00:12:54Argentina preveía que la inflación
00:12:56desacelere y marque 2,1%.
00:12:59El mes pasado la mayoría de los privados
00:13:01asegura que terminó siendo mayor a ese
00:13:04guarismo. Según el relevamiento de
00:13:07Equilibra, en febrero la inflación fue
00:13:102,9, impulsada por regulados, 4,8,
00:13:14alimentos y bebidas no estacionales,
00:13:163,8. tras las uvas de tarifas
00:13:19energéticas, transporte público y
00:13:21carnes. Igual de todas maneras yo creo
00:13:23que es mucho más. Vamos, no es una
00:13:25cuestión de creencia tampoco porque no
00:13:26es un dogma, pero uno lo siente en el
00:13:28bolsillo. Vamos a la noticia número
00:13:30tres.
00:13:3210 provincias avanzan un proyecto propio
00:13:35de ley de educación nacional con un foco
00:13:37prioritario. Entre las reformas
00:13:39legislativas que presentarán este año,
00:13:41el presidente Javier Miley consideró
00:13:43anteanoche que son necesarios cambios en
00:13:46la educación inicial, primaria y
00:13:48secundaria. Me da miedo. En paralelo al
00:13:50ya anunciado, pero nunca formalizado en
00:13:52el Congreso, proyecto de ley de libertad
00:13:54educativa del gobierno, avanza una
00:13:56iniciativa que estudian al menos 10
00:13:58ministros de educación y buscar blindar
00:14:00el financiamiento. Te van a dar con una
00:14:01regla los dedos la mano, así pa un
00:14:04método moderno. Desde que empezó la
00:14:07gestión libertaria se perdió un 47,7% de
00:14:10la inversión en educación. Según
00:14:12cálculos de Javier Curcio, investigador
00:14:14del Instituto Interdisciplinario de
00:14:16Economía Política. Los ministros de las
00:14:19carteras educativas de las provincias
00:14:20esperan que se trate en el Consejo
00:14:22Federal de Educación que se reunirá por
00:14:24segunda vez en el año próximo, el
00:14:27próximo [música] en en este año, el
00:14:29próximo 18 de marzo. Eh, bueno, mañana
00:14:33vamos a estar hoy vamos a estar con la
00:14:34gente de argentinos por la educación. Le
00:14:36vamos a preguntar de esto. Vamos a la
00:14:37noticia número cinco. Número cuatro,
00:14:40perdón.
00:14:41Recortes en Cava. Jorge Macri lanzó un
00:14:43plan de retiros voluntarios para
00:14:46estatales de planta permanente. Es parte
00:14:48del pacto firmado entre el PRO y la
00:14:50libertad avanza. Van a hablar de los
00:14:53comedores y los colegios cerrados y las
00:14:56No, de eso no. Ah, perdón.
00:14:59Solo hablan de comedores con Graboys,
00:15:01¿Viste? Cuando lo guardean a Graboys
00:15:03nada más.
00:15:03Claro. No, no, porque hay una baja de
00:15:05colegios maternales. ¿Cómo se llaman?
00:15:07Sí,
00:15:08maternales. Maternales.
00:15:09Por eso
00:15:11parece cri cri cri. Es parte del pacto
00:15:14firmado entre el PRO y la libertad
00:15:16avanza. La reducción de estatales ronda
00:15:17entre el 12 y el 15% de la planta de
00:15:20empleados. Macri firmó un decreto que
00:15:22habilita retiros voluntarios para
00:15:24empleados de planta permanente con
00:15:25requisitos, compensaciones y condiciones
00:15:28de pago definidas para quienes se
00:15:30retiren de la administración pora.
00:15:32Regularon ya la nueva ley laboral.
00:15:35No, no, no.
00:15:37O sea, que sigue rigiendo el anterior
00:15:38todavía, ¿no?
00:15:40El anuncio fue oficializado por el
00:15:41mandatario estará vigente hasta el 31 de
00:15:43mayo. De acuerdo a la versión oficial,
00:15:45la medida forma parte del plan de
00:15:47reforma y modernización del Estado que
00:15:49impulsa la gestión macrista y apunta a
00:15:51chicar la estructura administrativa.
00:15:55Vamos a la noticia número cinco. Eh,
00:15:58Guillermo Franchela despertó. Bienvenido
00:16:00al mundo real, Guille. Yo te quiero con
00:16:03el alma, pero estabas viviendo en un
00:16:04mundo paralelo. Guillermo Franchela
00:16:06vuelve al teatro con Desde el jardín.
00:16:08Ah, no, bueno, pero no tenía que ver con
00:16:09eso, tenía que ver con el Sí, hizo
00:16:12declaraciones en un programa llamado
00:16:13Puro Show a la mañana y habló de que no
00:16:16hay laburo
00:16:18y habló de el desfinanciamiento del
00:16:20Inca.
00:16:23Era de esperar. Lejos de tomarse un
00:16:25descanso tras el estreno de Homo
00:16:26Argentum y los escándalos que rodearon a
00:16:28la película, Guillermo Franchela ya se
00:16:30metió de lleno en un nuevo proyecto que
00:16:32lo mantendrá muy cerca del público.
00:16:33Franchela ensaya en el teatro
00:16:35Metropolitan junto a Carnevale ajustando
00:16:37cada escena de esa adaptación. La trama
00:16:39sigue a un hombre que pasó su vida
00:16:41liberazo, su vida aislado, dedicado a
00:16:43cuidar un jardín y a mirar televisión
00:16:45como única ventana del mundo. Cuando
00:16:46queda súbitamente fuera de ese refugio,
00:16:48su forma literal de hablar empieza a ser
00:16:50interpretada como sabiduría en una
00:16:52sátira social y política con humor
00:16:54filoso. La obra se estrenará el próximo
00:16:5628 de marzo. Fue un libro muy exitoso en
00:16:59la década del 70,
00:17:01se llama Desde el jardín. Lo escribió
00:17:02Jersy Kosinski y la película la había
00:17:04hecho Peter Sellers. Es un librazo, eh,
00:17:07léanlo. Es un tipo que es jardinero,
00:17:10muere el patrón de la casa donde trabaja
00:17:13y este había vivido toda su vida
00:17:15encerrado y mirando la televisión.
00:17:17Cuando muere, un día se sale a la calle
00:17:20y una mujer recula con el auto y le
00:17:22rompe una pierna, por lo cual para no
00:17:24tener problemas, una señora de mucho
00:17:26dinero se lo lleva a vivir a su casa. Y
00:17:29este hombre empieza a tener
00:17:31conversaciones muy particulares que
00:17:33tienen que ver con el eh con la manera
00:17:36en que él ve la vida por haberla
00:17:38conocido a través de la televisión. Lo
00:17:40hacen creer que es un filósofo. Es más,
00:17:42lo lo proponen como presidente. Es un
00:17:45delirio, ¿eh? Es un delirio.
00:17:48Bueno. Ah, mira, tenemos las
00:17:50declaraciones de Franchela en el
00:17:51programa Puro Show. Vamos a a escucharlo
00:17:53porque fue muy crítico con respecto al
00:17:55tema del laburo para los actores. Dale.
00:17:57La producción quiere el Martín Fierro.
00:17:58Sí. A ver, mira, ahí está
00:18:00esta hay una realidad que que no hay
00:18:02trabajo, no hay ficción. Los dos hijos
00:18:04míos son actores y me lo expresan todo
00:18:06el tiempo. El panorama es desolador, no
00:18:09se filma. Obviamente que la televisión
00:18:11abierta desapareció. Cuando yo empecé
00:18:14había unitarios, tiras diarias, eh tiras
00:18:17semanales, siempre había muchísimo
00:18:20trabajo y que eso nos permitía a
00:18:22nosotros protagonistas de golpe observar
00:18:25la novela de la tarde. ¿Quién es el que
00:18:27hace de chóer de tal actriz? Nos gusta
00:18:29este muchacho, esta chica, ¿por qué no
00:18:31la convocas para un casting y la
00:18:33llevamos a Mar de Plata o lo llevábamos
00:18:34a Mar de Plata? Siempre había una
00:18:37continuidad laboral y hoy desapareció.
00:18:39Hoy hay algo que que excede si opinas
00:18:43así o si opinas de otro modo. Es la
00:18:45verdad. No hay trabajo. Sí, pero acá no
00:18:47no. Bueno, ahí este corriéndose un poco
00:18:49del tema político también, pero este
00:18:53despertando de lo que en algún momento
00:18:55él había sido crítico, porque me acuerdo
00:18:57cuando fue una entrega de premios, ya no
00:18:59me acuerdo cuáles, donde todos
00:19:01manifestaban esto que estaba pasando con
00:19:02el INCA, porque esto empezó hace mucho
00:19:04tiempo y se prolongó eh durante el
00:19:08mandato de mi ley.
00:19:09Sí.
00:19:10Eh, y
00:19:11había hecho comentarios como diciendo
00:19:13había muchas cosas que no servía, que no
00:19:14las miraban nadie. Bueno, cuando fue que
00:19:16le entregaron el premio a Puan, que
00:19:18subió, me acuerdo, él fue muy crítico
00:19:20también con sus caras y todo porque
00:19:22había subido el decano de la universidad
00:19:25a recibir el premio y demás.
00:19:28Yo la el rector de la universidad, yo
00:19:29creo que en realidad este
00:19:32eh esto ya nos ataña a todos, ¿no?
00:19:35Nos ataña a todos, no tiene que ver
00:19:37porque aparte de cosas que ya se dicen
00:19:39que no son reales, no hay en el mundo
00:19:41cine que no sea subvencionado
00:19:43y no es verdad que el Inca estaba, o
00:19:45sea, no es que vos pagabas con tu con tu
00:19:48guita las películas que se hacían. El
00:19:50Inca estaba sostenido y está sostenido.
00:19:53No sé si existirá porque en la ley
00:19:55laboral al final lo lograron salvar. Sí,
00:19:58el financiamiento está dado por eh un eh
00:20:02pago que hacen los canales de televisión
00:20:04eh ya sean eh de aire o de cable para
00:20:08usar el espectro que es nacional eh
00:20:11radiotelegráfico, ¿entendés? Para poder
00:20:14usarlo se paga un canon. Ese canon, esa
00:20:18guita, es la que va lincada. Con esas
00:20:20películas, con esa guita se financian
00:20:23las películas que hace Lincada. A veces
00:20:25hay aportes del Tesoro nacional, pero no
00:20:27es que siempre hay aportes del Tesoro
00:20:29Nacional. Entonces, cuando te dicen,
00:20:30"No, con la mía no, yo quiero que le",
00:20:32no, no es con la tuya, es con un
00:20:34impuesto. Eh, terminemos con la pavada,
00:20:36después estaban, bueno, otros
00:20:38financiamientos que son las entradas del
00:20:39cine. Hoy en día la entrada del cine no
00:20:41es lo que más se vende porque la gente
00:20:43no va mucho al cine.
00:20:44Menciona, menciona también Franchela en
00:20:45esa misma entrevista que la gente dejó
00:20:47de ir al cine.
00:20:48Bueno, por eso eh tiene que ver, pero en
00:20:51realidad el mayor aporte viene de Canal
00:20:5513, de Telef, de Canal 9 y de América.
00:20:59son los canales privados. Ellos pagan un
00:21:03impuesto que es por el uso del espectro
00:21:06radio o no sé cómo se llama y se lo
00:21:08pagan a la ENACOM y la ENACOM tiene la
00:21:11obligación de derivárselo al INCA. Es
00:21:13así, ¿viste? Pero bueno, como hay como
00:21:16mucha cosa que se cuenta que va por el
00:21:18otro lado y se inventa y no te creas que
00:21:21es en la Argentina solamente pasa en
00:21:23España, pasa en Francia y pasa en eh
00:21:28Inglaterra. La BBC, la France, no sé
00:21:31cuánto, ¿me entendés? la RTB, no sé
00:21:34cuánto son este subvencionadas por los
00:21:37estados y además mantenidas con
00:21:39impuestos especiales. Nada, eso quería
00:21:41decir, che, este, todo bien, ¿no?
00:21:44Todo bien. El el día está está nublado,
00:21:46se larga, no se larga ahí complicado. Y
00:21:50primero antes de saludar al chat, quiero
00:21:52agradecer a la producción que me hizo un
00:21:55mate que está [música]
00:21:56me hicieron un café divino
00:21:57y lo lo necesitaba y lo necesitaba. Así
00:22:00que aprovecho para saludar al chat que
00:22:02ya está activo como siempre bancando.
00:22:04¿Qué vamos a preguntar?
00:22:05Y soy el pesado que le pide like y que
00:22:07participen en la encuesta que es, ¿crees
00:22:09que Villar Roel debería renunciar en
00:22:12base a sus diferencias con mi ley?
00:22:16¿Sí no va
00:22:17o no? Y ahí la gente ya estuvo
00:22:19participando y está cabeza a cabeza. Eh,
00:22:22claro, esto pasa y yo te cuento porque
00:22:25anoche yo estaba así, ¿viste?, en cama,
00:22:27en la cama, ya tapadita, ¿viste? Después
00:22:28tengo el ventilador en el techo,
00:22:29entonces tenido un poquito de aflección
00:22:32y estaba mirando así. De pronto veo
00:22:36Petri
00:22:37se picó
00:22:37peleándose por Twitter con la
00:22:39vicepresidenta.
00:22:41Decía lo de Yofa,
00:22:42lo de Yofa me encantó, le pasó una
00:22:43factura. Bueno, ustedes saben que ella
00:22:45es muy está muy acodada en el poder
00:22:47militar de la República Argentina.
00:22:49Entonces sabe muy bien que el problema
00:22:51de Yoshua no surge con Fernández. La
00:22:54obra social venía con problemas, sí, que
00:22:56tenían que ver con un directorio y con
00:22:59la cobertura que había pasado de ser
00:23:02solamente de las tres fuerzas [música] a
00:23:03Gendarmería y prefectura, por lo cual se
00:23:05había sobredimensionado. Habían logrado
00:23:08establecer [música] y volver a
00:23:09equilibrarla hasta que llegó Petri
00:23:11[risas]
00:23:12y ahí se armó el quilombo.
00:23:14Pero bueno, ahí F16. Bueno, ahí está
00:23:16Silvia Colosí que dice, "Aguante EPA la
00:23:18tarde también." Julia Ferian. Hola,
00:23:20feudales. Leandro Peña, saludos desde
00:23:22Morón. Alan que está siempre, Alan
00:23:25Pérez, lo bancamos explorarlo a nivel
00:23:27político del país. Eh, Claudia Matil eh
00:23:31también nos saluda desde La Plata,
00:23:33atentos todo lo que pasa en el Congreso.
00:23:35Sandra también que está siempre. Marco
00:23:37Shourik también que está. Uy, ahí Sandra
00:23:39se la agarra con Franchela. Franchela es
00:23:41un impresentable. Ahora se queja porque
00:23:44sus hijos no tienen trabajo, después
00:23:47complementan. Lo de Frantela en Omar
00:23:49Argentum fue un desastre que no habla
00:23:52tanto.
00:23:52Pero dicen todos que fue muy mala, que
00:23:54son todos los personajes iguales. Pero
00:23:56bueno, es ¿Cómo que se llaman ellos?
00:23:58Cohen, ¿cómo se llama los directores,
00:24:01eh, Cohen Duprat? Eh, son este una dupla
00:24:04que hacen ese tipo de obras. O sea,
00:24:06sí, era la favorita Miley que se la
00:24:07pasaba. Dijo que la vio como cinco
00:24:09veces,
00:24:09ocho veces. Ni siquiera la vio Franchela
00:24:11tantas veces. [risas] Franchela la vio
00:24:13una vez y dijo, "No me gustó."
00:24:16Bueno, también venía síganos en redes
00:24:18sociales.
00:24:18Eh, venía el tema. Ahí está. Venía el
00:24:21tema también de la época de de el
00:24:25encargado, que la tercera parte
00:24:27terminaba yendo a casa de gobierno, a
00:24:29mucha gente no le gustó ese vínculo.
00:24:32Ya de la segunda temporada [música] él
00:24:34hacía una sátira a los sindicatos que
00:24:36iban de viaje,
00:24:37¿no? Y te acordas que había unos unos
00:24:40propietarios del departamento que eran
00:24:42una pareja que eran kisneristas.
00:24:44Ah, que hacía que la falsa caridad.
00:24:46Decía desconfiada de la gente que actúa
00:24:49de buena.
00:24:50y hacían como que alguien laburaba con
00:24:52los comedores y en realidad se llevaban
00:24:54la plata y hacía hay un una cantidad de
00:24:57metamensajes en
00:24:58Yo lo que digo es que traten de que las
00:25:00denuncias sean con demostración porque
00:25:01generalmente viste al final
00:25:04mira los cuadernos
00:25:08y después que quería [risas] Es que es
00:25:12terrible. Pasan tantas cosas en este
00:25:14país.
00:25:14Hay de todo. Hay de todo. El tipo se
00:25:16baja porque tiene pánico. Dijo, "Yo me
00:25:18voy a mi casa porque mentí.
00:25:21Otro que desapareció es laña. ¿Dónde
00:25:24estás la baña, [música]
00:25:25Marco,
00:25:26Marco, Marco, Polo, ¿dónde está Laña,
00:25:29Marco?
00:25:30No. Y me parece que frente y me parece
00:25:32[música] importante mencionar algo que
00:25:34ya dijimos apenas salió el conflicto
00:25:36este de la vuelta a la desconfianza con
00:25:37los números del INDEC. Cuando [música]
00:25:39hay desconfianza de los números
00:25:40oficiales, la oposición
00:25:43debería [música] hacer algo, debería
00:25:45mostrar, debería hacer un estudio sobre
00:25:46los números, el famoso índice congreso.
00:25:49[música] Es necesario cuando hay una
00:25:51desconfianza sobre el órgano que dicen
00:25:53los datos.
00:25:53Era importante cuando estaba Cristina,
00:25:55ahora no importa. Cuando hay un gobierno
00:25:56nacional y popular son importantes esas
00:25:58cosas. Ahora que un gobierno de derecha,
00:26:00¿para qué lo vas a controlar si son
00:26:01todos honestos? Son gente de bien,
00:26:03pero los nacionales y populares son un
00:26:05poco vagos porque no lo hacen.
00:26:07Bueno, no importa, [risas] pero eh vos
00:26:09no no hablés porque vos sos nacional y
00:26:10popular, así que cállate.
00:26:12Hacele honor crítica,
00:26:14hacele honor a lo que sos.
00:26:16Como crítica.
00:26:17¿Cómo le va, querido? ¿Cómo anda?
00:26:18Cállese, [ __ ] ¿Me entiendes? Estos
00:26:20pibes que se acuesta con pibes
00:26:22amanecenando
00:26:25y eso.
00:26:25¿Qué hace?
00:26:26¿Cómo le va?
00:26:27¿Con quién hablaba? ¿Qué estaba? Eh, no,
00:26:29yo no estaba hablando con
00:26:30estaba hablando con alguien que le
00:26:31mandaba algún mensaje. No quiero creer
00:26:33que usted
00:26:34no dólares puede comprar. No, no,
00:26:37no quiero creer que usted nos está
00:26:39garcando
00:26:40jamás. No, no es un compañero. Pues yo
00:26:43tengo una empresa de criptomonedas
00:26:44[música]
00:26:45pequeña, una unas movidas.
00:26:46Ah, criptomonedas. Sí, un blockchain que
00:26:49está con Heiden Davis.
00:26:50Eh, no, ojalá ojalá estuviéramos con
00:26:52Ah, no, pero Heiden creo que está como
00:26:54poquito preso.
00:26:55Bueno, estamos comprando, vendiendo
00:26:57Bitcoin. Javier,
00:26:59no, no, no, yo no tengo, con no tengo
00:27:01ninguno.
00:27:02Mi autogesta, [risas]
00:27:03mi autogestión. Con Ramiro, tenemos una
00:27:06hemos tenido un
00:27:07CR. Sigue comiendo atú, Ramiro.
00:27:09Sigue, sigue ahorrando en
00:27:10qué varanda que debe tener, ¿no? Porque
00:27:12comer pescadito todos los días te trae
00:27:14una barand.
00:27:14Se le casó la exnovia marra,
00:27:16¿viste?
00:27:17Y ya está embarazada.
00:27:19[risas]
00:27:20Tenía ganas de casor
00:27:22no. Pero es tremendo
00:27:25que tu novia te deje en tr meses y se
00:27:26case y está embarazada. Es mucho.
00:27:28Es es un montón. ¿Tienen criptomonedas?
00:27:30No, yo no creo en la criptomoneda.
00:27:32Disculpe.
00:27:32No, hay una muy buena. Libra,
00:27:34no creo en la criptomoneda. Si
00:27:35quieren
00:27:36puede que a lo mejor esté errada, ¿eh?
00:27:37Vos sabés que casi caigo yo en
00:27:40criptomonedas
00:27:41en libra. En Libra.
00:27:42Yo me parece que la cortina está muy
00:27:43fuerte. O a mí me parece
00:27:44puede ser que esté un poquito fuerte.
00:27:46Ahí la bajaron. La verdad yo vi el
00:27:49momento [música] donde mi ley sube. Yo
00:27:52nunca en mi vida compré, nunca habité
00:27:54ese universo. Y cuando veo que el
00:27:57presidente de la nación en su momento de
00:28:00máxima popularidad [música]
00:28:02anuncia un digo, es inevitable que esto
00:28:05suba,
00:28:06o sea, es es inevitable esto, o sea,
00:28:08que suba la moneda,
00:28:09que suba porque el valor de la moneda
00:28:10lo está promocionando el presidente de
00:28:12la nación avalado, digamos, por varios
00:28:14ministros. Hay varios que ahora se hacen
00:28:17los que borraron los tweets, pero había
00:28:18muchos diciendo, "Uh, espectacular esta
00:28:20movida." Decir, "Bueno, será un
00:28:22neopatacón. ¿Qué [ __ ] es esto?"
00:28:25No, hay una hay una teoría, perdón que
00:28:28lo hay una teoría de mucha gente que
00:28:31dice que más allá de que no esté
00:28:32regulado por el Banco Central y qué sé
00:28:34yo, se puede tokenizar la economía, lo
00:28:37cual significa que vos creas una
00:28:38criptomoneda destinada, como él decía
00:28:41que la había destinado a las pymes, para
00:28:43que vos y yo invirtamos y ese dinero
00:28:46vaya directamente al crecimiento de
00:28:47pymes. Imaginé que que iba a hacer eso,
00:28:49pero una vez tocabas el link, es más,
00:28:51entré al link y necesitabas tener un
00:28:54broker, no sé, algo así como para poder
00:28:56hacer una una billetera electrónica
00:28:59y ya me dije, "No, demasiado complicado,
00:29:01seguro termino en una estafa piramidal
00:29:04[risas] y me fui." Pero
00:29:06no fue un papelón,
00:29:07mucha gente cayó.
00:29:08Fue un papelón porque yo entiendo lo que
00:29:09él interpretó, [risas]
00:29:11pero esas cosas se tienen que hacer
00:29:12seriamente. No podes llamar a Heiden
00:29:14Davis, ¿viste? Supongo que debe haber
00:29:16gente mucho más seria con respecto al
00:29:18tema de las criptomonedas, ¿me entend?
00:29:20Yo hace muchos años hice una nota de ese
00:29:22tema. Disculpe que loot no por favor
00:29:24eh, porque me llam la atención 2021,
00:29:272022 y apareció un tipo que no me
00:29:29acuerdo quién era, que me habló de la
00:29:30tokenización de la economía, que lo que
00:29:32ellos buscaban a tiempo futuro era eso,
00:29:35decir, bueno, vos querés invertir, qué
00:29:37sé yo, en el agro no tenés el campo,
00:29:39pero vos ponés guita y comprás monedas
00:29:42que crecen con la inversión en el campo
00:29:44y ese esa guita en particular va a ese
00:29:47sector económico. Hay toquenización de
00:29:49todo, hasta de jugadores de fútbol que
00:29:50ganás divisas cuando lo venden, cosas
00:29:53así, perdés cuando se lesiona. Tengo, te
00:29:56digo que Pampín tiene algunas cositas
00:29:57medio raras ahí. [risas] Yo no me quiero
00:29:59meter en la economía.
00:29:59Que toquenizó la economía.
00:30:01¿Por qué no me toqueniza a mí? [risas]
00:30:03Toqueníseme.
00:30:05Sé que él tiene tiene unos problemitas
00:30:07con eso. Compra no sé lo que hace. Bien,
00:30:08que pierde plata. A mí me contó fuera de
00:30:10cámara que tiene eh tokenizado el
00:30:12Chiquitia. Ah, mir el Chiqui Tapa hoy
00:30:15cotizó en bolsa con el tema de
00:30:19gallo. [risas] Eh, subió así en alza. Lo
00:30:21único que ayer había un canal que otra
00:30:24vez afecto a estas cámaras que se ven
00:30:26manos contando dinero, pero no se ve
00:30:28claramente quiénes son, si hay alguno
00:30:30gente contando dinero y te dicen el
00:30:32Chiqui Tapa y su y su banda contando
00:30:34dinero. No está el Chiquita, hay gente
00:30:36[risas] contando dinero.
00:30:38Nada indica que sean Nada indica que
00:30:40sean del Chiquitia. Me córtenla con esas
00:30:43cosas.
00:30:43Aparte había atrás un escudo de Arsenal
00:30:48de Sarandí, eh, equipo histórico de de
00:30:51Grondona. Y si uno presta atención en
00:30:54los fajos de billetes, son de pesos de
00:30:57Vita.
00:30:58Son los de Vita. Raro que sea actual y
00:31:01tengan fajos de Vita y un escudo de
00:31:04Arsenal de Central Córdoba.
00:31:07En el famoso caso de la cueva esta, la
00:31:09Rosadita, cuando contaba que sí estaba
00:31:11Rosy, pero nadie indica que Rossy
00:31:13laburara para terminó. No importa, pero
00:31:17digo, pero vos tenés que hacer el
00:31:18vínculo de movida no decía nada el
00:31:21video, [música]
00:31:22¿entendés? Veía gente que contaba guita
00:31:24y estaba Rossi. ¿Qué cosa, Rossi? Con
00:31:26esa cara de boludo.
00:31:28[risas]
00:31:30Ningún boludo.
00:31:31Fíate del cara de boludo. Mira, [risas]
00:31:35la ligó de gratis. La lió de gratis.
00:31:37¿Cómo va, Carlitos?
00:31:38¿Qué dice? ¿Cómo andan?
00:31:39¿Qué lo trae por acá?
00:31:40Información
00:31:41siempre información de la buena.
00:31:43Por supuesto. Eh, leí noticias.
00:31:45Usted tiene una teletipo en su casa. No
00:31:47lo tuve. Si usted viera lo que es
00:31:50[risas] es un caos esa casa.
00:31:52Este información seria. Lo chequeé esto
00:31:55por varias fuentes porque dije me
00:31:56sorprendió pero lo chequé.
00:31:58Fuentes.
00:31:59Es un hombre
00:31:59tres,
00:32:01cuatro.
00:32:02Ah, bueno, entonces
00:32:03sí, sí, fui a lo seguro.
00:32:04Veo que le dicen los periodistas de
00:32:05espectáculos, tres fuentes.
00:32:06Sí, él como excelente hace cuatro. Uno
00:32:09más.
00:32:09La de las Nereidas, [risas]
00:32:12la de la fuente de cibeles y la de qué s
00:32:16la fuente de los amores. [risas]
00:32:18Y la Neptuno que está de lado.
00:32:21Ah, estuvo en Madrid. Eh, gané. Sí,
00:32:24cuidado. Eh,
00:32:25no, yo no conozco ningún no conozco. Yo
00:32:27no conozco nada.
00:32:29Sí. [risas]
00:32:29Eh, un hombre anticipa tormentas porque
00:32:34le pica el bigote.
00:32:37Que dice, "Me está picando el bigote y
00:32:38va a llover."
00:32:39Tremendo.
00:32:40Ah, es como mi abuela que decía, "Me
00:32:41duele el dedo gordo, llueve."
00:32:42Claro,
00:32:43ahí está
00:32:43de los creadores de Me duele la rodilla.
00:32:45Exacto. Que eso ya lo estamos teniendo,
00:32:47¿no?
00:32:48Vecinos de la locaría buonaerense de la
00:32:49Nuz aseguran,
00:32:50ah, es argentino.
00:32:52Es para exportar. Ah, qué bueno. Laú. Yo
00:32:55una cuadra, soy limítrofe.
00:32:57Ah, mire qué bien. ¿Usted dónde vive?
00:32:58En la cordillera, entre la Núvellan.
00:33:00Ah, mire qué bien.
00:33:00Por ahí lo conoce.
00:33:01Sí, [risas]
00:33:03estamos todos en el límite. Yo estoy en
00:33:04el límite entre Saedra y Villurquisa.
00:33:07Somos gente limítrofe. [risas]
00:33:08Sí.
00:33:09Yo estoy en Núñez límite Saavedra.
00:33:11Mire qué bien.
00:33:12Estamos todos ahí en casa. Todos en el
00:33:14límite. [risas]
00:33:15En el límite.
00:33:17Bueno,
00:33:17este aseguran que antes de consultar el
00:33:19pronóstico, estos vecinos revisan el
00:33:21estado de WhatsApp de Carlos F.
00:33:24Ah, mira qué bien.
00:33:25Un mecánico que afirma poder anticipar
00:33:27lluvias con varias horas de ventaja por
00:33:29una picazón estratégica en la zona del
00:33:30labio superior. Dice que según relata el
00:33:33protagonista, el fenómeno comenzó en el
00:33:362014 durante una sudestada que
00:33:37sorprendió sin paraguas
00:33:39y ahí se dio cuenta que le picaba el
00:33:40bigote.
00:33:40Sí. dijo, "Este es no es un picazón
00:33:42común, es como si el pelo vibrara
00:33:45distinto." Dice, dice, "Mear de la parte
00:33:47izquierda dena, el centro."
00:33:49Ah, tiene distintos.
00:33:50Exacto.
00:33:51Ah, eso es grande. Eso es grandioso.
00:33:54Si es el centro, tormenta eléctrica y si
00:33:56le pica todo, como granizo.
00:33:58Ah, mire, mire, mire. Entonces que ponga
00:34:00la mano así.
00:34:00Tenemos tenemos fotos del hombre.
00:34:02Podemos buscar, ¿no? [risas]
00:34:03Podríamos buscar porque hay
00:34:05esa noticia es de verdad.
00:34:06Esto es cierto.
00:34:08¿Cómo se llama el hombre? Te da el
00:34:09nombre. Sí, es Carlos F. Él pidió en su
00:34:12momento que no
00:34:12que no no trascendiera el apellido.
00:34:14Correcto.
00:34:15Pero tiene un taller mecánico en
00:34:16Avellaneda, dijo usted.
00:34:17En la Nuz.
00:34:18En la Nuz. Tenemos que hacer una
00:34:19investigación. [risas]
00:34:21Familiares sostienen que más de una
00:34:23oportunidad logró adelantar
00:34:25precipitaciones incluso antes que el
00:34:26servicio meteorológico.
00:34:27Ah, mire qué bien dijo, "Guarda que va a
00:34:29llover."
00:34:31Igual igual adelantarse al servicio
00:34:33meteorológico en la Argentina.
00:34:34El servicio meteorológico decía 0%.
00:34:37Lo hago yo, ¿eh? Le hago yo me salgo, si
00:34:39está nublado como una papa y te uno
00:34:41dice, "Va a llover y el servicio no va a
00:34:43llover, no llueve." [risas]
00:34:45Hoy había cero para hoy hab y ya llovió.
00:34:48Bueno, chicos, este gobierno cuando
00:34:50entró y acuérdense que había un chico
00:34:51que tenía una enfermedad oncológica,
00:34:53¿sí?
00:34:54Eh, que lo habían dejado sin
00:34:55medicamento, sin trabajo y sin obra
00:34:56social, que tuvo que reclamar a ver que
00:34:59definanció el servicio meteorológico.
00:35:01Así que no le pidamos peras al Olmo. Sí,
00:35:03sigamos. Un meteorólogo consultado dice,
00:35:05"No existe evidencia científica que
00:35:07respalda el bigote barométrico."
00:35:09Ah, mire, qué bien.
00:35:10Pero admitió que puede haber una humedad
00:35:12en la piel que justifique esto. Los
00:35:13vecinos del barrio, el WhatsApp, el
00:35:15grupo de WhatsApp se llama le pica a
00:35:17Carlos.
00:35:18Eso no puede ser verdad.
00:35:19Y ahí esto si le pica, le dice, "Te
00:35:23pica, Carlos." Sí, las bolas. Dice,
00:35:25"Esta es información."
00:35:26Pero escúcheme, uno le puede preguntar.
00:35:28Le te pica. ¿Te pica Carlos? Carlos di
00:35:31correcto
00:35:31como usted. Exacto. [risas] Pero es
00:35:33Carlos.
00:35:35Carlos. No será usted. No, porque tiene
00:35:37bigote.
00:35:37No, no, pero yo
00:35:38se está usciendo autobombo.
00:35:40Me parece [risas] que sí que está
00:35:41promocionando algo. Hay que suscribirse
00:35:42al chat.
00:35:43Eh, no, no es gratuito.
00:35:44Esto es gratuito. Esto es gratuito, pero
00:35:46hay talentos como que no son útiles.
00:35:49Yo, por ejemplo, tengo un talento que no
00:35:50es útil. Ustedes tien talento, ¿no?
00:35:52Sí, sí, es algo
00:35:53talentos inútiles. A ver, por ejemplo,
00:35:54yo eh sé los códigos telefónicos de la
00:35:58mayoría de los países.
00:36:01A ver, por ejemplo, para [risas]
00:36:02Taiwán. Bueno, bueno, lo más conocido.
00:36:06China igual igual no escuch China es 86,
00:36:10España,
00:36:11pero para dónde va el 86 54, ¿no?
00:36:15Claro, no 54 es Argentina.
00:36:17Argentina, pu es el 54 86.
00:36:20Pará, yo pregunto. Rusia
00:36:22siete. Esto es un dato clave. Lo del
00:36:24siete. Parece broma, pero no. Siete. ¿Y
00:36:26de dónde sale 007?
00:36:30Sale del código telefónico de lo que es
00:36:32Rusia.
00:36:32Mira, eso es un datazo. Eso es un
00:36:35datazo. Miros unidos.
00:36:37Uno.
00:36:38[risas]
00:36:40Agrandaste, Chacarita. Claro. Number
00:36:42one.
00:36:43Chile 56.
00:36:46Mira. Ah, es como escalonado.
00:36:47Quiero que me digas, espera. Ahí lo
00:36:49[ __ ] Provincias también,
00:36:51eh, muy pocas, pero alguna puedo ser. A
00:36:53ver, a ver. No,
00:36:53no. Bueno, Argentina, Tucumán
00:36:55381.
00:36:56Argentina, Tucumán,
00:36:5754 381.
00:36:59Tomá. Pero igual nos puede estar
00:37:01diciendo cualquier cosa.
00:37:03No, no, no creo que se anime. No creo
00:37:05que se anime.
00:37:06Esto es información.
00:37:06No creo que se anime.
00:37:08¿Puedo tirar otro país?
00:37:09Sí, sí.
00:37:10Un país difícil. Canadá,
00:37:11uno también
00:37:13que tiene lo mismo que Estados Unidos.
00:37:14Sí. Y Puerto Rico también.
00:37:16Uy, qué feo. No me gusta. Uy, Puerto
00:37:18Rico. Sí, pero Canadá. Dominicana,
00:37:21Canadá no es loco.
00:37:22Mir, mir, mirá. Tiene razón.
00:37:23Dominicana también.
00:37:25Pero ese es fácil.
00:37:27Busquemos el código de Tanzania.
00:37:30[risas] Lo está matando
00:37:32Sudáfrica.
00:37:33Pero escuch
00:37:34Tanzania. No, no, espere. Tanzania tiene
00:37:35que ser 200 algo, pero no sé cuánto.
00:37:37A ver, Tanzania, pongan ahí código
00:37:39tanzania algo, pero no sé.
00:37:40255.
00:37:43¿Por qué tiene que ser 255? ¿Por qué?
00:37:45¿Por qué usted sabe que tiene que ser
00:37:47con dos?
00:37:48¿Que cuál es la característica? Las
00:37:50palabras los países africanos son todos
00:37:53con dos.
00:37:53Algunos sí, pero por ejemplo eh
00:37:56Etiopía
00:37:56no me está matando.
00:37:58¿Por qué
00:37:58no? Bueno, usted dijo que sabía [risas]
00:38:00todos los juegos de di una cosa, si
00:38:03usted es la guía humana tiene que
00:38:05saberlo. Yo, [risas]
00:38:06¿cuál es tu talento? ¿Qué sabemos? Eh,
00:38:09yo tengo eh, digo superpoderes, yo le
00:38:12llamo. Eh, uno es que me duermo
00:38:15considerablemente muy rápido en cuestión
00:38:17de 10, 15 segundos concilio el sueño.
00:38:19Otros que nunca tuve resaca,
00:38:21no sé. O sea, no sé,
00:38:22o sea, te emborrach y no tenés resaca.
00:38:23Al otro día estoy bien, nunca tuve
00:38:25resaca, digamos. Me gustaría tener otros
00:38:26superperes, pero valoro los que tengo.
00:38:29Marce,
00:38:30ninguno.
00:38:31No me No, no, no nunca le presté
00:38:32atención. ¿Qué tendría que ser? Yo
00:38:35tengox,
00:38:35la risa fácil, capaz. Yo tengo yo te
00:38:37sumo todas las patentes de todos los
00:38:39autos que van adelante mío, pero con una
00:38:40velocidad tremenda.
00:38:42Mira, bueno,
00:38:428 y 2 10 13 digo, [risas]
00:38:44es muy bueno.
00:38:45Sí, voy sumando. Es lo mismo que cuando
00:38:47estoy esperando tengo esas esas
00:38:49tremendas. Estoy sentadita así en
00:38:50esperando, ¿viste? Que no te atienden
00:38:52nunca. Y si hay azulejos o hay este piso
00:38:55de mármol, empiezo a contar 1, dos, 3,
00:38:58cu 5 para ver cuánto [risas]
00:39:00piso.
00:39:01Eso es un ejercicio mental continuo.
00:39:03Entonces multiplico, divido. Esa eso es
00:39:06tremendo. Si no me muero, eh,
00:39:09si me llega a llamar el médico antes de
00:39:11que yo termine el cálculo, me muero.
00:39:14[risas]
00:39:14Bueno,
00:39:15ese es el final, ¿eh? Entonces, me tengo
00:39:16que apurar rapidito, rapidito.
00:39:18Vamos para una nueva temporada de Toc
00:39:19toc. [risas]
00:39:20Todo, todo muy normal. Todo muy normal.
00:39:22Lo mismo que si el auto se me va, se me
00:39:24va. Yo tengo que tiene que rapidito,
00:39:27rapidito tengo que terminar ese mal
00:39:28porque si no viste puedo morir. Es
00:39:30grave. [risas] Es
00:39:32eso es estresante. Eso es estresante.
00:39:33Estresante.
00:39:34Sí. Es una taradez que la tengo desde
00:39:36hace años. Después talentos, no sé, a lo
00:39:38mejor debo tener.
00:39:39No, no, pero eso para mí debe sumar, más
00:39:40allá de ser un toque, es un talento.
00:39:41¿Qué s? Yo, por ejemplo, tengo mucha
00:39:42memoria visual. Ese sí es un talento de
00:39:45encontrar, de acordarme en qué lugar de
00:39:48un libro hay algo que yo y yo voy y lo
00:39:51encuentro, ¿me entendés?
00:39:54Sí.
00:39:54Bueno, ¿cómo? Pero que
00:39:55por ejemplo, algo que me interesa o o me
00:39:58acuerdo en qué físicamente en qué lugar
00:40:01del libro está. Primero porque sé de
00:40:03historia, entonces por ahí si habla de
00:40:04algo en particular digo estaba acá en
00:40:06este renglón.
00:40:07Claro.
00:40:08Y ahí voy.
00:40:09Pero es eso lo conservo muchos años. Una
00:40:12locura. Pero bueno, es como es como la
00:40:15película esa que se acuerda que formaba
00:40:17los códigos que estaba más loco que un
00:40:19plumero.
00:40:21Me sale Rayman, pero
00:40:22mente brillante, ¿no? Era cómo se
00:40:24llamaba.
00:40:24Ay, la desconozco.
00:40:25Puede ser mente brillante.
00:40:26Trabajaba el pibe que laburó en
00:40:29Eh, sí, pero el que laburó en gladiador,
00:40:33ese era. Y hacía de un científico que
00:40:35veía cosas codificadas en estaba más
00:40:38estaba medio loquito en todas las
00:40:40escrituras y demás. Bueno, no importa,
00:40:42no fuimos a la [ __ ] volvamos.
00:40:43Se sabía todos los códigos telefónicos.
00:40:45Ese es tu único así habilidad o o
00:40:48Sí, sí. O sea, a veces lo puedo razonar.
00:40:50Por ejemplo, cuando digo el tema, no sé,
00:40:52eh, pongámosle de decir Grecia, Francia,
00:40:55lo más común es tampoco que
00:40:57tírate un popurrí ahí rápido antes de
00:40:59que te despachemos.
00:41:00No tiene las 2 por tres.
00:41:01Eh,
00:41:02el cuatro
00:41:03como ustedes quiera.
00:41:04No sé. No tiene las 2 por tr en cuatro.
00:41:07Sí,
00:41:08sí, sí. Bueno, por eso un popurri. ¿De
00:41:10qué querías vos?
00:41:11De países con [risas]
00:41:13no sabe. Mentira que sabe todo. Etiopía
00:41:16y Tanzania no lo sabía. Bueno, la mi
00:41:20moneda. ¿Cómo? Mi moneda mi mi feudale
00:41:23coin.
00:41:23Mi criptomoneda. A verla. A [risas]
00:41:26¿Qué habrán hecho? No se puedo creer. A
00:41:28ver cómo es mi criptomoneda
00:41:30Ah, mira, ahí en vivo. En vivo.
00:41:31Pero, ¿qué está cotizando loco,
00:41:34pero está cayéndose. No la compra nadie,
00:41:36chicos. Pónganle para arriba.
00:41:39No la quiere nadie.
00:41:40Apoyo, apoyo.
00:41:42Mira, yo no puedo creerlo. El
00:41:43presidente, yo tengo que publicar esto
00:41:46ahora.
00:41:46Feuda.
00:41:47Miruda.
00:41:48Gran nombre.
00:41:49¿Sabes que bancana? No,
00:41:50perdón, disculpen, me salió del alma.
00:41:52¿Sabes que se lo llevan, eh? Se lo
00:41:54llevan. Se lo Sí, si encontraron el
00:41:57contrato. Se lo llevan, chicos.
00:41:58Mira, pero está para arriba, ¿eh? 43.
00:42:0043. Sube
00:42:0144. Es un gran nombre. Feuda. Eh,
00:42:03feuda.
00:42:04No,
00:42:05feuda Coin.
00:42:06Feuda Coin. Suena bien.
00:42:07Yo lo compraría. Pampí seguro. Pues
00:42:09[risas]
00:42:10usted compraría cualquier cosa. Bueno,
00:42:12dígame las 2 por cu en cinco. Los dos
00:42:14por tres en cuatro.
00:42:15Eh, sí, hacemos una más. Una más
00:42:18cortita, así.
00:42:21Advirtió que iba a ser una siesta corta
00:42:22y despertó con otra personalidad.
00:42:26A ver, ¿cómo es?
00:42:27Héctor Donatelo de
00:42:29se levantó siendo
00:42:30Tortuga ninja. Sí, claro. [risas]
00:42:31Aseguró que se acostó a hacer una siesta
00:42:33breve después del almuerzo con la
00:42:34intención de descansar apenas unos 20
00:42:36minutos. Y sin embargo, al despertar,
00:42:38habían pasado 3 horas y media, notó un
00:42:40cambio en su ánimo, en sus gustos y
00:42:42hasta en sus decisiones para el resto
00:42:43del día.
00:42:45Para el resto del día. Después volvió a
00:42:46hacer el mismo.
00:42:47Después volvió. [risas]
00:42:49Ah, no. Es una cosa de loco.
00:42:50Héctor aseguró que al despertar tenía
00:42:52otros planes, otro humor y hasta otro
00:42:55gusto musical.
00:42:56No puede ser.
00:42:57Y especialistas dicen, "Atención, esto
00:42:59es información. Claro, aparte [risas]
00:43:01hay especialistas serios e que comienzas
00:43:03a analizar los efectos de las siestas
00:43:05prolongadas. Sí,
00:43:07pero es verdad porque uno se levanta una
00:43:09siesta y sabe, se fue y te levanta medo.
00:43:11Sí, uno no sabe qué día es, qué hora es.
00:43:14Dura segundos, pero uno le cuesta eso,
00:43:15¿eh?
00:43:16Sí, claro.
00:43:16Sí, es verdad.
00:43:17Bueno, pero
00:43:17ustedes duerme siesta.
00:43:19Yo no estoy acá. ¿Qué me preguntas qué
00:43:21siesta voy a dormir? ¿A qué hora voy a
00:43:22dorm?
00:43:22Hacemos un programa a la siesta.
00:43:25Pero yo a veces duermo así hasta 8 de la
00:43:27noche. Es una siesta,
00:43:28¿no? Bueno, pues yo no puedo dormir de
00:43:29acá. Me voy a la radio, después tengo
00:43:31duro de lo usted, claro, usted tiene
00:43:34mucho trabajo. Usted tiene que descansar
00:43:35más.
00:43:35Yo tengo que descansar. No, yo no
00:43:37trabajo viernes, sábado y domingo. Con
00:43:38eso me alcanza. No le gusta.
00:43:40Yo trabajo de lunes a jueves, viernes,
00:43:42sábado y domingo. Se lo dijo a los
00:43:43pobres. Es
00:43:44un montón. [risas]
00:43:45Es un montón.
00:43:46Bueno, escúcheme. Basta. Me cansó. Me
00:43:48canó. Váyase, váyase porque tengo
00:43:50invitados.
00:43:52Escúcheme, escúcheme. Carlos Bastos, no.
00:43:54Carlos Vasto.
00:43:54Carlos Basto nuestro y el periodista de
00:43:56espectáculos que vino en lugar de
00:43:58Ventura. Ese no viene más.
00:43:59Ese creo que va a venir. Va a venir.
00:44:01Ah, bueno, porque lo extraño.
00:44:02Le voy a decir
00:44:03porque ayer descubrimos que queremos
00:44:05nominar a Javier Milei como el mejor
00:44:07panelista del año 2026 para el premio
00:44:10Martín Fierro. Entonces, quiero
00:44:11comunicarme con Ventura.
00:44:12Otro premio más.
00:44:14Chicanero.
00:44:15La próxima tenés que venir con el champú
00:44:16que un brillo. Tiene el pelo.
00:44:19Sí, sí. Han dicho lo dice en la calle.
00:44:22Bueno, gracias querido. Cuídese,
00:44:24cuídese. Bueno, ahí estaba, ¿no? Nuestro
00:44:27querido amigo, este,
00:44:31me olvidé el nombre, Carlos Bastos.
00:44:34Bueno, decime, ¿cómo va la la encuesta?
00:44:36La encuesta viene palo a palo. Acá ahora
00:44:40se [risas] se me cerró la
00:44:42No, trata de Hoy es un día dramático.
00:44:45Es tremendo. Es tremendo. Es
00:44:46un día dramático,
00:44:47pero pero iba 46 a 56
00:44:51que no.
00:44:53ganando, ¿no?
00:44:54¿Cómo era la encuesta?
00:44:54Que no debería renunciar.
00:44:56No, no debería renunciar. Yo no creo.
00:44:58Este, más allá de las internas que pueda
00:44:59tener Javier Miley con con Villarruel,
00:45:02eh puede se producen crisis
00:45:04institucionales con las renuncias de los
00:45:06vicepresidentes. Recuerden ustedes, este
00:45:08no es un buen momento para el gobierno
00:45:10nacional. Hoy más allá de lo que nos
00:45:11guste o no nos guste, perdón,
00:45:15se nos van cayendo cosas,
00:45:16¿no? Se cayeron todas las acciones, pero
00:45:19brutalmente, tiene que en vínculo
00:45:21directo con lo que está pasando con la
00:45:23guerra
00:45:24y aumentó el riesgo país.
00:45:26No está para jorobar institucionalmente
00:45:28de renuncias y pedorradas porque se
00:45:30lleva mal con Petre,
00:45:32eh, perdón,
00:45:336940.
00:45:34¿Qué cosa?
00:45:35Me dice acá por cucaracha me está
00:45:37diciendo la encuesta que se modificó.
00:45:39Ah, bueno, este, pero bueno, volviendo
00:45:41al punto, eso es lo que lo que me parece
00:45:44a mí que no debería suceder. Me parece
00:45:46poco serio. Se peleó con Petri. Petri le
00:45:48dijo barbaridades. Petri no debería
00:45:50meterse porque Petri ya no es parte de
00:45:52del gabinete, así que no debería
00:45:54meterse.
00:45:54Sí, pero bueno, está en esta función de
00:45:56viste.
00:45:56Son amigos, son amigos, pero todo una
00:45:58locura. Todo una locura.
00:45:59Pero ella dijo justamente que no va a
00:46:00renunciar y que es lo que ellos quieren,
00:46:02que ella no lo va a hacer,
00:46:03que ella no quiere, que ella no va a
00:46:05renunciar.
00:46:05Dijo, "Eso quieren que lo haga. No lo
00:46:07voy a hacer."
00:46:07Sí. Bueno,
00:46:09bueno, chicos, les había contado al
00:46:12principio del programa que están
00:46:13evaluando
00:46:15la marcha del plan de afavitización.
00:46:17Eh eh su presupuesto aumentó, pero tiene
00:46:19problemas operativos. Yo estaba leyendo
00:46:21la nota que publicó el diario perfil, no
00:46:24sé de qué fecha es, debe haber sido en
00:46:26estos días, 27 de febrero del 2026. Es
00:46:29un plan de alfabetización que se lanzó
00:46:31en este gobierno hace 2 años. Vamos a
00:46:34charlar un ratito con Massimiliano
00:46:36Pisani, que es analista de relaciones
00:46:37gubernamentales de argentinos por la
00:46:39educación sobre este tema de plan de
00:46:41alfabetización porque según leía parece
00:46:44que tiene algunas deficiencias. ¿Cómo te
00:46:46va? Eh, Maximiliano.
00:46:48Massimiliano con doble tano.
00:46:50Exactamente. Sí, muy tano.
00:46:53No, no fueron mis padres que se pusieron
00:46:54un poco creativos nada más, pero no,
00:46:55[risas] no soy argentino.
00:46:56Bueno, creativos y se lo aceptaron.
00:46:58Sí, sí, totalmente. En esa época creo
00:47:00que se podía. Escúchame una cosa. Bueno,
00:47:03eh mi ley cuando sube el gobierno pone
00:47:05en marcha el plan de alfabetización. ¿Es
00:47:07una resolución nacional o tiene que ser
00:47:11determinación de las provincias? Porque
00:47:12viste que hay algunas cuestiones en la
00:47:14educación que tienen que ver con
00:47:15provincia y otras que tienen que ver con
00:47:16el gobierno nacional.
00:47:17Está buenísima la pregunta. Eh, para dar
00:47:19un poco de contexto también, porque no
00:47:21es que eso sale de alguna manera de la
00:47:23nada ese ese plan nacional y también hay
00:47:25planes 24 planes jurisdiccionales. Todas
00:47:27las jurisdicciones hoy están
00:47:28implementando un plan. Esto nace a
00:47:30partir de una campaña que se hizo por la
00:47:31alfabetización, que impulsamos
00:47:32argentinos por la educación, pero junto
00:47:34a más de 200 organizaciones de la
00:47:35sociedad civil. Porque básicamente
00:47:37nosotros encontramos un dato previo a la
00:47:39pandemia que nos mostraba según las
00:47:41últimas pruebas CERS, que son unas
00:47:42pruebas internacionales que hace la
00:47:43UNESCO, que uno de cada dos chicos tenía
00:47:46problemas de comprensión lectora en el
00:47:47año 2019, ¿no? Ese dato nos pareció
00:47:49sumamente alarmante. lanzamos una
00:47:51campaña, hicimos una movilización
00:47:53grande. A partir de esa movilización
00:47:55terminamos firmando compromisos durante
00:47:57el año electoral con 18 de los 24
00:47:59gobernadores y con los principales
00:48:00candidatos a presidentes, entre ellos,
00:48:02obviamente, Javier Miley,
00:48:04eh, pero se firmó con Masa, con
00:48:06Patricia,
00:48:06con todos los candidatos, o sea, no es
00:48:07una cosa anterior al triunfo de Miley en
00:48:10el gobierno.
00:48:11Exactamente. En el año 2023 se firmó ese
00:48:12compromiso y ese compromiso tenía una
00:48:14serie de pautas, entre ellas que hubiera
00:48:15un plan nacional de alfabetización para
00:48:17empezar a trabajar, porque si no tenemos
00:48:19un plan es medio complicado empezar a
00:48:20hacernos cargo del problema que que
00:48:21nosotros veíamos que se estaba tratando.
00:48:23¿Qué pasó?
00:48:24Lo que pasó fue en 2024 se presentó el
00:48:26plan nacional y los 24 planes
00:48:28jurisdiccionales, que eso también me
00:48:30parece una buena noticia, incluso un
00:48:31poco en esto que que traías como
00:48:33pregunta de cómo de alguna manera
00:48:35trabajan las provincias con esto, que de
00:48:36alguna manera son los que están
00:48:37encargados de las escuelas. Claro, es
00:48:39importante mencionarlo.
00:48:40El plan es el plan de educación es
00:48:42nacional.
00:48:42El plan de alfabetización tenemos un
00:48:44plan nacional y además cada
00:48:45pero además el de educación es nacional
00:48:47o es provincial.
00:48:48Tenemos la secretaría. ¿Te referís a
00:48:49eso? Tenemos
00:48:50a las currículas.
00:48:51Okay. Sí, las currículas las establece,
00:48:53hay un establecimiento, digamos, de
00:48:54lineamientos generales de la Secretaría
00:48:55de Educación Nacional, digamos.
00:48:57Eh, después tenemos distintas leyes
00:48:59nacionales a las cuales se va generando
00:49:00adherencia a cada una de las provincias.
00:49:02Okay.
00:49:02Particularmente con lo que lo que viene
00:49:04pasando con el plan de alfabetización,
00:49:06pero para mí es importante remarcar esa
00:49:08noticia que tenemos un plan nacional 24
00:49:10porque ahí están todos los colores
00:49:11políticos metidos detrás del tema que de
00:49:13alguna manera dan prioridad a esta
00:49:15política pública porque para mí es
00:49:16inaceptable que en Argentina tengamos
00:49:18uno de cada dos chicos con problemas de
00:49:19comprensión lectora. A partir de eso,
00:49:21nosotros empezamos todo un proceso de
00:49:23monitorear cómo iban avanzando esos
00:49:25planes y en esa línea que ahora lanzamos
00:49:27uno de los últimos informes viendo un
00:49:28poco qué fue lo que efectivamente pasó
00:49:31desde ese 2024 en donde arrancaron los
00:49:33planes a esta parte, mirando qué es lo
00:49:35que hizo Nación y también mirando un
00:49:37poco qué es lo que hizo cada una de esas
00:49:38provincias
00:49:38y qué y qué tomaste lo aportado por la
00:49:41nación e individualmente cada provincia
00:49:43cómo lo ejecutó cada provincia
00:49:45y hay algunas que lo ejecutaron mejor y
00:49:47otras peor sí encontramos mucha
00:49:50diversidad en y esto pasa mucho en la
00:49:53política educativa entre las provincias
00:49:54y hay mucha afectación, por ejemplo,
00:49:56cuando uno va a ver los resultados,
00:49:58obviamente por cuestiones vinculadas al
00:49:59nivel socioeconómico. Eso suele machear
00:50:01mucho en el ámbito educativo,
00:50:02al nivel socioeconómico de las familias
00:50:05de las Bueno,
00:50:07le suele ir peor a las provincias, para
00:50:09decirlo. Exactamente. Exactamente.
00:50:11Exactamente.
00:50:13De los que mejor la están implementando.
00:50:16Es complicado,
00:50:17¿no? directamente, capaz entre cinco
00:50:20decís lo los que mejores, no que sea 1 2
00:50:223, pero
00:50:23sí es complicado. Ahora igual no voy air
00:50:25la pregunta, pero es complicado porque
00:50:27hay distintos componentes dentro del
00:50:29plan que nosotros analizamos. Ahora, si
00:50:30quieren vamos hacemos un doble clic a
00:50:32eso, pero quiero volver un poco a algo
00:50:34que vos me preguntabas que es, bueno,
00:50:35pasa siempre esto de que a las más
00:50:37pobres es la que peor les va. Por
00:50:39ejemplo, el caso de Formosa es un caso
00:50:40particular porque las pruebas
00:50:42nacionales, que son las pruebas
00:50:43aprender, de hecho, uno de los puntos
00:50:45que firmó el presidente con nosotros en
00:50:47ese compromiso que firmaba era que
00:50:48hubiera pruebas aprender en tercer
00:50:49grado. Las pruebas aprender, por suerte,
00:50:51son un poco una política de estado, se
00:50:53vienen manteniendo, digamos, cambie el
00:50:54gobierno que esté, pero nosotros veíamos
00:50:56que estábamos llegando tarde porque se
00:50:58venían haciendo únicamente en sexto
00:50:59grado en primaria, no se hacían en
00:51:01tercero. Eh, uno de los puntos del
00:51:03compromiso era que sean en tercer grado,
00:51:05porque nosotros decimos, "Estamos
00:51:06llegando un poco tarde, si estamos
00:51:07viendo qué le está pasando a los chicos.
00:51:09recién en sexto grado se nos fueron de
00:51:10la primaria y ya se fueron sin eh
00:51:12comprender lo que leen, digamos, ¿no?
00:51:14Entonces, ese fue uno de los puntos y en
00:51:162024 se hicieron esas pruebas que de
00:51:18alguna manera a nivel nacional cotejaron
00:51:19este dato que decía antes, un 45% de los
00:51:22chicos con problemas de comprensión
00:51:23lectora en el año de 2024 y una de las
00:51:26provincias a las que mejor le fue
00:51:27Formosa, por ejemplo. Por eso lo
00:51:29destaco, porque me parece que es de
00:51:30alguna manera eh una anomalía en romper
00:51:32esta regla de que el nivel
00:51:33socioeconómico relación. El éxito o
00:51:36fracaso de esas políticas de
00:51:38alfabetización
00:51:39tienen que ver con el factor económico o
00:51:41tienen que ver con la preocupación
00:51:43docente, la preocupación de la provincia
00:51:46en cuanto a la alfab
00:51:48se dice, "No, pero la guita y muchas
00:51:50veces tiene que ver con lo que se ponga
00:51:52del otro lado, ¿no?
00:51:53Totalmente. Sí, yo creo que tenemos que
00:51:55hablar de una inversión eficiente, ¿no?
00:51:57Eh,
00:51:58¿y en qué se invierte, por ejemplo,
00:51:59exactamente? Como bueno, para mí ahí los
00:52:01puntos claves es el material, tener los
00:52:03materiales, contar con los libros, que
00:52:05eso fue un tema porque en 2024 cuando
00:52:07arrancaron los planes, no hubo entrega
00:52:08de libros, el gobierno nacional ahí
00:52:10salió con una licitación un poco tardía.
00:52:12Entonces, no se llegaron a a por lo
00:52:13menos esta es la justificación que dice
00:52:14el
00:52:15el gobierno nacional tiene que comprar
00:52:16libros él y entregarlos.
00:52:18Por lo menos eso es lo que se venía
00:52:19haciendo desde la gestión anterior. Hay
00:52:22una discusión al respecto, ¿no? Pero por
00:52:23lo menos por los ejemplos, nosotros acá
00:52:25estamos viendo que en 2025 se entregaron
00:52:26después, sí, ya sé, 20 millones de
00:52:28libros. Ahora estamos para 2026 que
00:52:30ojalá se puedan también volver a a
00:52:33entregar libros. Nosotros venimos viendo
00:52:35una demora en ese sentido y el problema
00:52:36que tiene esto no es solamente la
00:52:38entrega, sino es cuándo llegan, porque
00:52:39si los libros llegan a la mitad del
00:52:41ciclo lectivo
00:52:42no sirven. Entonces eso es una de de las
00:52:44alertas que estamos levantando en
00:52:45Pero esos libros que se que se compran,
00:52:48¿sí?
00:52:48Eh, son libros eh editados por empresas
00:52:52que el gobierno nacional tiene que
00:52:54comprar y adquirir para entregarlos a
00:52:56los colegios o a los alumnos. En general
00:52:58se hace una licitación pública, es un
00:53:00proceso, digamos, que tiene que ser lo
00:53:02más transparente posible para hacer esa
00:53:04compra de libros. Esa compra se
00:53:05distribuye en el caso de que los
00:53:07comprención hacia las provincias y las
00:53:08provincias van hacia las escuelas. Lo
00:53:10que pasó fue ante este problema que
00:53:12veníamos viendo, muchas jurisdicciones
00:53:14se terminaron haciendo cargo ellas de la
00:53:16compra de libro. De hecho, tenemos en
00:53:172025 casi 10 jurisdicciones que
00:53:19terminaron comprando ellas los libros,
00:53:21complementando en algunos casos, en
00:53:22algunos otros casos no, la compra que
00:53:24había hecho Nación. Pero eso es uno de
00:53:26los elementos fundamentales que me
00:53:27preguntaban respecto, bueno, ¿qué es una
00:53:29buena política de alfabetización?
00:53:31tenerlo. Yo siempre digo,
00:53:32claro. Y en Argentina muchas veces
00:53:34empezamos a tener discusiones de
00:53:35inteligencia artificial y cosas que
00:53:37obviamente son discusiones super
00:53:38interesantes y yo siempre digo son los
00:53:39problemas del siglo XXI sin resolver
00:53:41problemas del siglo XX, ¿no? Que era que
00:53:45seguramente hay mucha gente que está
00:53:47seguramente planteándose, "Che, pero
00:53:49¿cuál es el tema de un libro si hay
00:53:51mucha bibliografía que por ahí te la
00:53:53encontrase en la este?" No es lo mismo
00:53:56leer en internet y buscar algo que pueda
00:53:59hacer y no sea sea económico para que
00:54:00los pibes lean. ¿Cuál es la respuesta?
00:54:02No es lo mismo. Sería la respuesta
00:54:04rápida. Eh, obviamente que cualquier
00:54:06material pedagógico está preferible que
00:54:08exista, que no exista. Vamos a partir
00:54:09del desace, ¿no? Entonces, si tenemos
00:54:11algún material que es virtual, que está
00:54:12armado, de hecho, muchas jurisdicciones
00:54:14avanzaron en ese sentido, porque también
00:54:15hay que tenerlo en cuenta, es mucho más
00:54:16económico. Pero nosotros estamos viendo
00:54:19y eso se ve, no solo se ve en el resto
00:54:21del mundo, cuando uno ve que está
00:54:22haciendo el resto de los países, la gran
00:54:23mayoría está volviendo al formato papel.
00:54:24Entonces, tener el papel es casi un
00:54:25insumo que te diría una condición
00:54:27necesaria muy importante. Otra es la
00:54:29formación docente, por ejemplo, que es
00:54:30un punto muy muy importante.
00:54:32Hay una discusión al respecto y no me
00:54:34quiero meter en eso porque es más del
00:54:35mundo pedagógico, es muy de nicho una
00:54:36discusión respecto a cuál es la
00:54:39metodología que se enseña, hay una
00:54:40discusión entre el método fonético entre
00:54:42bueno, nada, cosas muy del mundo
00:54:44pedagógico que no quiero entrar tanto
00:54:45ahí. El otro día hubo un debate muy
00:54:46bueno en el programa de Verkovic que
00:54:48hablaba eh defendía la vuelta del
00:54:50manual,
00:54:51decía del manual de educación que se
00:54:53dejó estar, ahora se mandan como libros
00:54:55aparte si el manual era una guía,
00:54:56algunos estudiantes se adelantaban y
00:54:59yo creo que en el camino hemos perdido
00:55:00muchas cosas que se arían
00:55:02totalmente. Dios,
00:55:02porque vos me estás hablando de que se
00:55:05hacen pruebas entre tercer y sexto
00:55:07grado. Yo que soy una chica que viene
00:55:08del pasado, [risas] más que una chica,
00:55:10una jova,
00:55:12eh a nosotros nos tomaban pruebas todos
00:55:14los cuatrimestres en el colegio
00:55:16primario,
00:55:16terminaba un cuatrimestre y vos tenías
00:55:18un examen general de todo lo que habías
00:55:20aprendido hasta ese momento. Te estoy
00:55:22hablando de la década del 60, década
00:55:24finales de los 60, principios de los 70
00:55:26y después tenías otra a fin de año.
00:55:28Eh, te tomaban todo lo que vos habías
00:55:31aprendido y tenías que prepararte. A mí
00:55:33mi viejo era docente, entonces me
00:55:35preparaba él. Sí,
00:55:36digo, era como no, ¿por qué se rompen
00:55:39con esas?
00:55:40Bueno, es una buena No sé si tengo una
00:55:42respuesta de de explicar por qué de
00:55:43alguna manera. Yo creo que
00:55:45porque cuando yo evalué un pibe en
00:55:47tercer y sexto grado, me lo perdí. Sí,
00:55:49me lo perdí. O sea, hay un hay un
00:55:52crecimiento entre un chico de tercer
00:55:54grado y uno de sexto que yo perdí un
00:55:56montón de oportunidades.
00:55:57Sí. Permitime una breve discreión para
00:55:59que se entienda esto. Esas pruebas son
00:56:01pruebas nacionales que son pruebas que
00:56:02de alguna manera las hace el Estado, que
00:56:05que las implementa para tener un
00:56:06conocimiento. Exactamente. Después
00:56:08yo en el colegio puedo implementar.
00:56:11Tienen sus pruebas. Hay distintos,
00:56:13digamos, metodologías. Hay las
00:56:14provincias como que tienen obviamente
00:56:15forma. Yo tenía eran nacionales.
00:56:17Bueno, mira vos.
00:56:18[risas] Las pruas pizza, ¿no?
00:56:19Las pruebas pizza son pruebas
00:56:20internacionales. Las pruebas las pruebas
00:56:23aprender son las pruebas nacionales que
00:56:24se vienen haciendo hace un tiempo largo.
00:56:25Pero tocaste un punto que para mí ahí es
00:56:27super interesante. Yo hablaba de la
00:56:29formación docente y para terminar ese
00:56:30tema y cerrarlo, lo único que digo es es
00:56:32importante que tengamos una formación
00:56:33docente en alfabetización, sea la
00:56:35metodología que sea. ¿Hay alguna
00:56:36evidencia que muestra que al principio
00:56:38para los chicos que tienen menos
00:56:39recursos está bueno un método
00:56:40estructurado y después continuar con
00:56:41otro?
00:56:43Excindiría esa discusión, pero diría,
00:56:45bueno, que cada jurisdicción tenga
00:56:46armado una buena formación docente,
00:56:48porque los docentes piden, eso también
00:56:49es un tema importante. Un informe que
00:56:51hicimos hace un tiempo muestra que la
00:56:52gran mayoría de los docentes pedían, en
00:56:55una de las preguntas que se les hace en
00:56:56un cuestionario de de las pruebas
00:56:57también, eh nos pedían tener de alguna
00:57:00manera más capacitación en formación
00:57:03para para alfabetización. Entonces, es
00:57:04es un punto relevante, pero vos
00:57:06mencionabas el tema de las evaluaciones
00:57:07y ese para mí es otro gran punto.
00:57:09Nosotros siempre desde argentinos
00:57:10insistimos que lo que no se mide no se
00:57:12mejora. Entonces, contar con pruebas, de
00:57:15hecho está bueno esto porque ahora este
00:57:17año se deberían volver a hacer estas
00:57:18pruebas. Todavía no sabemos si eso va a
00:57:20suceder o no. Es fundamental porque
00:57:21nosotros ahí vamos a poder relevar si la
00:57:23política que se viene implementando es
00:57:25una política exitosa o no en base a si
00:57:27hay buenos resultados y a las provincias
00:57:29que le fue mejor. Pero un poco la pregun
00:57:31se va a hacer
00:57:32todavía. Ese es un proceso. Estas son
00:57:34las cosas que suceden en Argentina que
00:57:37que no tenemos no está legislado de
00:57:39alguna manera, es uso y costumbre, ¿no?
00:57:41Que se viene sosteniendo. Por suerte se
00:57:43viene sosteniendo, ah,
00:57:44pero que se hagan de nuevo en tercer
00:57:46grado no es una garantía, digamos. Eh,
00:57:48entonces nosotros nos parece que es
00:57:50importante que se sostengan porque nos
00:57:51va a permitir volver a comparar de
00:57:53alguna manera a esos chicos que se
00:57:55evaluó en 2024 cuando iniciaron todos
00:57:56los planes, ahora en 2026 y ahí también
00:57:58poder responder mejor la pregunta que me
00:58:00hacías hace un rato de bueno, ¿qué
00:58:02provincia está haciendo mejor las cosas,
00:58:03cuál no? ¿Qué cosas puede hacer mejor
00:58:05nación? Me parece que hacia esa
00:58:06discusión es hacia la que tenemos que
00:58:08ir.
00:58:08Y la provincia de Buenos Aires que había
00:58:10cambiado el plan y que los chicos no no
00:58:12tenían repitencia, ¿todo eso lo podemos
00:58:14evaluar o fue una fue un fracaso o fue
00:58:16un acierto? Mira, la realidad es que es
00:58:18un proceso que está muy en en
00:58:20transcurso, entonces es muy difícil. Eh,
00:58:23sí te puedo decir que se ve mucha
00:58:25resistencia y que hay algo
00:58:26banco. La verdad,
00:58:28no banco.
00:58:29Okay.
00:58:29Tú sabes que yo tengo una, te voy a
00:58:31decir, te voy a decir cuál es mi punto
00:58:33de vista.
00:58:34Eh, por ahí es demasiado universitario
00:58:39en el sentido de que cuando si vos
00:58:41repetís lo que sabés, es verdad que no
00:58:44necesitas volver a cursarlo. Siento que
00:58:48uno tiene que meterle el target a lo que
00:58:51no pudiste aprobar, ¿entendés? Siento
00:58:55eso que me parece que es muy del colegio
00:58:56secundario y muy de la universidad. No
00:58:59sé si en la cabeza de un niño puede
00:59:01funcionar. Por eso no estoy ni a favor
00:59:03ni en contra, porque no lo habéis visto
00:59:05en la práctica, pero a primera instancia
00:59:08no me suena muy disonante, no me no me
00:59:12hace ruido. Eso fueron horas y horas de
00:59:15debate con mi madre docente.
00:59:17No, en principio a tu a tu vieja le
00:59:18hacía ruido.
00:59:19Mi vieja también.
00:59:20A ella también.
00:59:21Sí, sí, sí.
00:59:22Yo te digo,
00:59:23¿vos sos docente?
00:59:24No, no soy docente, pero conozco mucho
00:59:26este mundillo educativo, digamos. Estoy
00:59:27formándome en todo este en todo este
00:59:29mundo. Sí, lo que te puedo decir es por
00:59:31un lado hubo mucha resistencia al punto
00:59:33tal que el gobierno provincial tuvo que
00:59:35posponer ese lanzamiento. Lo habían
00:59:37pensado para 2024, lo tuvieron que hacer
00:59:38en 2025 porque hubo mucha resistencia a
00:59:40la comunidad educativa. Yo te puedo
00:59:42decir dos cosas porque también me parece
00:59:44que nobleza obliga, hay que ver, esto
00:59:46está en proceso, hay que ver un poco que
00:59:48avance y a ver los resultados, digamos,
00:59:50¿no? Sí, lo que te puedo decir es hay
00:59:52mucha evidencia que muestra que la
00:59:53repitencia no es una política efectiva,
00:59:56que nos muestra que es lo atras
00:59:59genera problemas en los chicos que
01:00:01repiten. La pregunta que yo creo que
01:00:03está es, bueno, ¿cuál es el otro modelo
01:00:05que contraponemos al modelo de la
01:00:07repitencia? Y lo que uno ve o lo que uno
01:00:09puede intuir es que a veces también lo
01:00:10que lo que puede pasar con estas cosas o
01:00:12alguna de las cosas que que se relevan y
01:00:14acá hablo más a título personal es eh
01:00:17que a veces se desordena mucho el aula
01:00:18con esta cuestión, ¿no? por lo menos los
01:00:20docentes con los que uno a veces habla
01:00:22cuando vos le tenés que
01:00:24los periodos de de intensificación son
01:00:26un periodo donde van algunos alumnos, eh
01:00:28los chicos quedan atrasados con algunas
01:00:30mater con otras estructuralmente se
01:00:31necesitaría
01:00:33a la redundancia otro tipo de estructura
01:00:35que sostenga ese tipo.
01:00:37La frustración que evitas con la
01:00:39repitencia la sumas después en cuando
01:00:42está a otro nivel que los pares,
01:00:44¿no? Bueno, pero yo no no digo que no lo
01:00:46curse, ¿eh? Yo no digo eso. Yo digo, si
01:00:49yo probé, qué sé yo, historia,
01:00:52geografía,
01:00:54matemática y me llevé lengua, no sé si
01:00:57existe en esta materia ya,
01:00:59eh, y no sé, qué sé yo, sociología,
01:01:02pero es que después seguís cursando
01:01:03matemática de tercero, digamos, no es
01:01:06que cursas, si vos la la laudaste,
01:01:10eh, después la cursas avanzada, digamos,
01:01:13y vos estás atrasado, entonces se te
01:01:15hace una hora que cuando llegan a
01:01:19curses esto en un horario que te sea
01:01:21factible para aprobarla en un término
01:01:24prudencial.
01:01:26Sí, yo lo que diría es
01:01:29entiendo entiendo lo que deciste. Yo lo
01:01:30que diría es que para mí lo fundamental
01:01:32es en primer lugar eh prestarle atención
01:01:34a la calidad educativa. Si uno me
01:01:35pregunta, ¿cuál es la principal deuda
01:01:37que tiene el sistema educativo? Es
01:01:38básicamente un tema de aprendizajes.
01:01:40Hablamos de primaria, uno de cada dos
01:01:42chicos con problema de comprensión
01:01:43lectora. Si nos vamos a secundaria, los
01:01:45chicos llegan cuando tienen 15 años,
01:01:47solamente uno de cuatro, te puedes
01:01:48resolver una regla de tres simple.
01:01:50Nosotros tenemos un índice que se llama
01:01:52índice de resultados escolares, que
01:01:54medimos cómo llegan los chicos que
01:01:55arrancan la primaria al final de la
01:01:57secundaria, si llegan en tiempo y en
01:02:00forma, le decimos. Tiempo quiere decir
01:02:01sin repetir, sin abandonar y forma
01:02:03quiere decir con los conocimientos y
01:02:05aprendizajes mínimos, mínimos en lengua
01:02:07y matemática. Ese índice cuando lo
01:02:09hicimos la primera vez que lo hicimos,
01:02:10que fue hace 4 años, nos daba que solo
01:02:1216 de cada 100 chicos llegaba al final
01:02:14de la secundaria en tiempo y forma.
01:02:16Cuando lo hicimos 2 años después nos
01:02:17daba 13. Lo hicimos ahora el año pasado
01:02:19y nos deó 10.
01:02:20Entonces ahí venimos en una caída muy
01:02:22grande. Y cuando uno va a ver cuál es el
01:02:23principal factor que explica esa caída,
01:02:26es fundamentalmente el tema de los
01:02:27aprendizajes fundamentales. Lengua y
01:02:29matemática. Insistimos mucho en lengua
01:02:31de matemáticas, no porque el resto de
01:02:32saberes no sean importantes, sino porque
01:02:34es lo que habilita el resto de saberes.
01:02:36Cortar la repitencia venía a combatir
01:02:39esos datos. Yo me acuerdo del debate de
01:02:41la repitencia y venía decir,
01:02:42no, yo coincido en lengua y matemática,
01:02:44lo mismo que coincido en historia y
01:02:46educación cívica. Me parece que vamos a
01:02:47tener que replantearnos porque la gente
01:02:49no tiene ni idea de lo que es vivir en
01:02:50democracia. No,
01:02:51pero este
01:02:54pero digo, hay muchas veces que hay
01:02:56contenidos y yo voy a ser sincera, eh,
01:02:58que a mí me importaban un cuerno, me
01:03:01importaba un cuerno, ¿me entendés? A mí
01:03:02me gustaba que sea otra cosa y me tenía
01:03:04que fumar que viniese un tipo y que me
01:03:06hablase de la palanca, ¿me entendés? Y
01:03:08de la inercia. Y yo decía, "A mí me
01:03:10gusta la historia, ¿me entendés?"
01:03:11Entonces digo, también es un
01:03:13planteamiento dentro del aula y más que
01:03:16hoy los pibes están abiertos a un montón
01:03:18de intereses
01:03:19que que en realidad para nosotros
01:03:21estaban anulados porque vos si no leías
01:03:23o no tenías alguien que te hablara de
01:03:24eso no te enterabas. compleja la
01:03:27educación,
01:03:27¿no? Y sin lugar a dudas, a mí también
01:03:29lo que me pasa siempre es que estos
01:03:30debates son superinesantes, pero yo creo
01:03:33que muchas veces en Argentina, por eso
01:03:34hablaba de los planes antes, no llegamos
01:03:36a darnos algunos debates previos que
01:03:38tienen que ver con las condiciones
01:03:39necesarias para que después veamos qué
01:03:41sucede dentro del aula. Uno de esos
01:03:42puntos es el financiamiento, por
01:03:43ejemplo, ¿no? Justo, particularmente en
01:03:45alfabetización y eso también nobleza
01:03:47obliga uno ve que es una política que de
01:03:49alguna manera viene priorizando este
01:03:50gobierno. Acá tengo los números. pasó de
01:03:522024 a 2025, de un 2.4 el presupuesto
01:03:55educativo a un 6.4. Sin embargo, también
01:03:58no les hablía cuando uno va a ver cómo
01:03:59es el presupuesto educativo, cómo se
01:04:01compone desde 2023 hasta el 2025, vemos
01:04:04que cayó a más de la mitad. Entonces
01:04:06nada, esto nos habla de algunas
01:04:07discusiones que para mí son interesantes
01:04:09y que tal vez son discusiones que son de
01:04:10alguna manera condición necesaria para
01:04:12el resto de discusiones que ustedes
01:04:14estaban trayendo a la mesa que tienen
01:04:15que ver con, bueno, ¿qué hacemos después
01:04:17en el aula, cómo utilizamos mejor esos
01:04:18recursos? ¿Cómo hacemos una buena
01:04:20formación docente? cómo entregamos los
01:04:22libros, ¿no? ¿Qué tipo de metodología
01:04:23aplicamos? Pero si no tenemos los
01:04:25recursos necesarios es también medio.
01:04:26¿Hubo algún gobierno en este periodo
01:04:29democrático que ustedes hayan notado que
01:04:31tenía eficiencia en la educación o que
01:04:33le preocupaba o que Ilia
01:04:37me decís un gobierno nacional?
01:04:39Sí, que históricamente haya tenido algún
01:04:42que vos digas, "Che, eh, no me digas
01:04:44sarmiento." [risas]
01:04:46Eh, han pasado.
01:04:50No, no entiendo, entiendo. Es un poco
01:04:52difícil puntualizar. Sí, te puedo te
01:04:54puedo citar un dato también como para
01:04:56charlar con los datos arriba de la mesa,
01:04:57¿no? Argentina en estas pruebas
01:04:59internacionales que son las pruebas
01:05:00PISA, las pruebas que hace la OC y
01:05:01demás, cuando uno va a ver a principios
01:05:03de los 2000, a fines de los 90, cómo
01:05:06estábamos posicionados, Argentina estaba
01:05:07primero o segundo abajo de Cuba. Hoy
01:05:09vamos a ver 20 y pico de años después
01:05:11cómo estamos y Argentina está debajo de
01:05:13la mitad de tabla, debajo de países como
01:05:15El Salvador, Honduras, Nicaragua y
01:05:17bueno, en realidad todos estamos debajo
01:05:18de países como, pero eh ya no tenemos,
01:05:20¿no? Pero viste, como digo, estamos
01:05:22pasamos de de alguna manera a tener un
01:05:23sistema que generaba orgullo en ese
01:05:26sentido y un tiempo largo después vemos
01:05:28que tenemos una caída importante y eso
01:05:30es algo que de alguna manera, por lo
01:05:31menos en los últimos años, eh no no
01:05:34puedeirse, digamos, ninguno de esos
01:05:35gobiernos de esa responsabilidad. Te
01:05:36quiero sacar el dato del del análisis
01:05:39federal,
01:05:40pero es muy larga la respuesta porque no
01:05:43tiempo
01:05:43porque era el el topcito. Así
01:05:46sectorizamos las provincias que que
01:05:48mejor se están acomodando.
01:05:49Bueno, de nuevo, para mí es un poco
01:05:51difícil responder eso porque no tenemos
01:05:53todavía los resultados de las pruebas.
01:05:54Sí, te puedo decir eso. Formosa le fue
01:05:55superb. Hay algunas provincias como
01:05:57Mendoza que vienen trabajando mucho en
01:05:59el tema alfabetización
01:06:00al ángulo
01:06:01y hay algunas provincias [risas] en el
01:06:03medio, digamos, en el centro que de
01:06:04nuevo correlaciona un poco con las que
01:06:06son más ricas que que suelen tener
01:06:07mejores resultados, pero bueno, la
01:06:09realidad
01:06:10sí y te cito este último dato y acá ya
01:06:12cierro. Igualmente cuando comparamos
01:06:14Argentina con el resto de países de la
01:06:16región para no comparar algo raro nos va
01:06:18muy mal. A los chicos de Argentina, por
01:06:19ejemplo, a la media de Argentina,
01:06:21perdón, a los chicos más ricos de
01:06:23Argentina le va peor que a los medios de
01:06:25chicos de Brasil. más ricos de Argentina
01:06:27les va
01:06:27les va peor que a los chicos de la media
01:06:28de Brasil, por ejemplo, en términos de
01:06:30aprendizaje. Entonces, me parece que
01:06:31hasta los chicos que mejor les debería
01:06:33ir o que tienen mayores recursos o que
01:06:35mejor les va, porque por ejemplo Ciudad
01:06:36de Buenos Aires es una de las de los
01:06:38distritos también que es más rico y que
01:06:39mejor le va en estas pruebas, si vos vas
01:06:41y lo comparás con otros países, está
01:06:43estamos mal.
01:06:44Estamos estamos colgados del Piolín.
01:06:45Exactamente.
01:06:46Qué grave, ¿no? Bueno, esperemos que en
01:06:48algún momento este haya una reacción al
01:06:50al respecto. Bueno, sé que van a volver,
01:06:53seguramente nosotros a disposición.
01:06:55Siempre a disposición para charlar un
01:06:57rato de educación y gracias a ustedes
01:06:58por el tiempo y bueno, a quienes les
01:06:59interese conocer más que nos busquen
01:07:01Argentinos por la educación.
01:07:02Tienen una página.
01:07:03Sí, si ponen argentinos por la educación
01:07:05a por Edu, ar por Edu. Nos siguen en
01:07:07redes sociales, van a encontrar, hay más
01:07:08de 150 informes. Lo que intentamos
01:07:10siempre es generar conversación a partir
01:07:12de los datos para que la educación esté
01:07:14en agenda y con el objetivo de
01:07:15transformarla y y tener una educación
01:07:17buena y de calidad como educación. Sí,
01:07:19claro. Vamos a tener este esta mesita
01:07:21con con argentinos por la educación eh
01:07:24eh no sé si diariamente, pero lo vamos a
01:07:26tener a menudo. Masimiliano, muchísimas
01:07:29gracias por venir.
01:07:30Gracias a ustedes. Muchas gracias.
01:07:31Hasta la próxima. Bueno, Massimiliano
01:07:33Pisania, la lista de relaciones
01:07:35gubernamentales de argentinos por la
01:07:37educación. Gente que labura con el tema
01:07:39de la educación. Yo vengo hablando con
01:07:40ellos desde hace muchos años. Este,
01:07:43¿viste Shildo? Sí, igual, ¿viste? Dijo
01:07:46Mendoza, Santa Fe, que tanto le tiran,
01:07:48¿viste? Que le tiran, le tiran, le
01:07:50tiran, le tiran y al final al que más le
01:07:52tiran, ¿viste?
01:07:54¿Cómo es la Argentina? Eh,
01:07:56puede no gustarte, pero le fue bien.
01:07:58Sí, sí, sí, sí.
01:08:00Bueno, escúchame. ¿Cómo le va, Santa
01:08:01Cruz?
01:08:02¿Cómo andan?
01:08:03Marcela, querido, ¿cómo andan? Bien,
01:08:05bien. ¿Qué me vas a hablar? ¿Me vas a
01:08:06hablar del domingo? Te quiero hablar del
01:08:07domingo, pero [risas] me quedé muy me
01:08:10quedé muy enganchado con con la charla
01:08:12de educación. Eh, yo cubrí muchos años
01:08:14la eh educación para el diario, para el
01:08:17diario de la nación.
01:08:19Eh, y trabajé en un programa de la
01:08:21Fundación SEP. Me tocó ser coordinador
01:08:23de una red de periodistas especializados
01:08:25en educación de Latinoamérica, en lo
01:08:27cual se publicaron dos libros. Eh, tengo
01:08:30contexto de sobre lo que él decía. Eh,
01:08:33coincido mucho cuando él hablaba de las
01:08:36pruebas de internacional de evaluación,
01:08:37es verdad que la primera que se tomaron
01:08:39las pruebas PISA en el 2000, Argentina
01:08:41era primero en la región y hoy está
01:08:42séptimo, octavo. Pero hay una prueba, en
01:08:45esas pruebas siempre fueron
01:08:46cuestionadas, pero son distintas a otros
01:08:49a otras pruebas internacionales. Las
01:08:51pruebas PISA son para chicos de tercer
01:08:53año, de 15 años, donde como están
01:08:55preparadas por la ORD la AOC de la
01:08:57organización, la cooperación para el
01:08:59desarrollo económico, mide las
01:09:00capacidades que tienen los PIOS de los
01:09:0215 años para incorporarse al mundo
01:09:04formal del trabajo.
01:09:07miden otras cuestiones relacionadas a la
01:09:10pedagogía, pero Argentina participa
01:09:13desde el año 97 en las pruebas que
01:09:16realiza las bueno, perdón, las pruebas
01:09:19fueron cuestionadas, decían que eran son
01:09:21pruebas estandarizadas para países
01:09:23europeos que no reflejan la realidad de
01:09:25Latinoamérica.
01:09:27Pero Argentina participa desde el año 97
01:09:29en unas pruebas que las prepara el
01:09:32laboratorio latinoamericano de
01:09:34evaluación de la calidad educativa, el
01:09:35lieche, que fueron las CERCE, las terse,
01:09:37las pers, que se toman para chicos de
01:09:41tercero y sexto grado y ahí sí se mide
01:09:44en la primaria la capacidad de
01:09:46electroescritura, historia, geografía,
01:09:49hay un montón de de cuestiones. Cuando
01:09:51Argentina empezó a participar en esas
01:09:53pruebas, el primera primer test
01:09:55participaban en todos los países
01:09:56latinoamericanos, ganó Cuba. Cuba
01:09:59después se fue, dejó de participar y
01:10:01quedó en cerca de los 2 primero,
01:10:04Argentina. Fuimos retrocediéndole el
01:10:06tiempo y en realidad lo que se nota en
01:10:08esas pruebas más que un retroceso es un
01:10:10estancamiento. Marcela, eh, yo no te no
01:10:13podría decirte que saben menos los
01:10:15chicos, lo que sí es que nos quedamos
01:10:17mientras otros países progresamos.
01:10:18conocimient en los conocimientos,
01:10:20en los, por ejemplo,
01:10:21o en la capacidad intelectual, en la en,
01:10:22por ejemplo, en las capacidades de
01:10:24aprendizajes, los pibes aprenden menos o
01:10:27están estancados, sobre todo en un mundo
01:10:28que ha cambiado mucho.
01:10:29Eh, y pasaron muchas cosas. A mí me
01:10:31gustaría detenerme en tres hitos que
01:10:33pasaron los últimos 20 años en educación
01:10:35que te demuestran esto. Eh, muchos
01:10:38países, República Dominicana, Ecuador,
01:10:40El Salvador, muchos países que estaban
01:10:42totalmente rezagados, cuando empezaron a
01:10:44participar, estaban muy lejos de
01:10:46Argentina, tomaron compromisos, planes
01:10:49decenales o planes de compromiso a 10
01:10:51años, planes quinquenales, en los cuales
01:10:54toda la política de esos países se
01:10:55comprometieron. por ejemplo, en El
01:10:56Salvador fue una garantía para los
01:10:58acuerdos de paz y a partir de ahí
01:11:00reimpulsaron a la educación. Y lo que
01:11:03pasó es que mientras Argentina se quedó,
01:11:05los demás países empezaron a avanzar.
01:11:08Vos fíjate que eh cuando Argentina
01:11:10participó de las pruebas eh eh terce en
01:11:13el 2013, Argentina tenía eh un promedio
01:11:17de 198 puntos de rendimiento y el
01:11:20promedio de de Latinoamérica, de todo
01:11:23Latinoamérica, de 200. Estamos en la
01:11:25media, pero en la última prueba del
01:11:28lieche, Argentina sigue con 198,
01:11:31pero el promedio se fue a 213, es decir,
01:11:34el promedio latinoamericano creció y
01:11:36nosotros estamos estancados.
01:11:39¿Cuál es el problema que que tuvo
01:11:40Argentina? Según muchos especialistas,
01:11:42yo no soy pedagogo, voy a decir lo que
01:11:45he aprendido en estos tiempos. Argentina
01:11:47ha tenido un problema eh económico,
01:11:49tiene un problema económico muy fuerte,
01:11:52tuvo una crisis social y económica muy
01:11:53fuerte que fue la del 2001 y en un
01:11:56momento la prioridad fue que los chicos,
01:11:59vos tenés 50 60% de los pibes bajo la
01:12:02línea de pobreza, los pibes tienen que
01:12:03estar en la escuela. Entonces ahí
01:12:05aparecieron eh políticas educativas que
01:12:09buscaba más que el chico no abandone la
01:12:11escuela, no reprobarlo, no hacerlo
01:12:12repetir, no casatearlo, porque si no no
01:12:14volvía a la escuela. era mejor tenerlo
01:12:16en la escuela, entonces darle otro tipo
01:12:19de facilidades. La escuela es una
01:12:20agencia social que está en todos los
01:12:22barrios y empezó a cumplir
01:12:25un montón de funciones que antes no
01:12:28cumplía. Berta Bralasqui, que es una
01:12:30histórica pedagoga de de las más
01:12:33reconocidas que hay en la Argentina,
01:12:34decía allá por los años 70, "La escuela
01:12:37puede, como la escuela podía todo."
01:12:39Bueno, el tiempo nos demostró que la
01:12:41escuela no puede todo, no puede dar de
01:12:43comer a los chicos, vestirlos, sacarle
01:12:45los piojos, educarlo, relacionarse con
01:12:47los padres. Está la relación padres
01:12:49escuela, que en Argentina es muy
01:12:51conflictiva, nunca se ha podido
01:12:52canalizar. Y después está hay un
01:12:54problema que es normativo. Argentina
01:12:56tiene las mejores leyes de educación, te
01:12:59puedo asegurar, de Latinoamérica. Tiene
01:13:01la ley 266 de educación. Tiene la ley de
01:13:0523856,
01:13:06creo que es la de los 180 días de clase,
01:13:08tiene la ley de educación técnica, tiene
01:13:10la ley de de de educación superior,
01:13:13tiene la la ley de de eh de formación
01:13:17docente, o sea, Argentina tiene normas
01:13:19educativas para todas. ¿Sabes cuál es el
01:13:22común denominador de todas esas normas?
01:13:24Que ninguna se cumple.
01:13:25Entonces está todo ahí. Si se cumpliera
01:13:29todo eso, estaríamos bárbaros. Pero no
01:13:30se cumple. No lo cumplen las provincias
01:13:32y no lo cumple los gobiernos nacionales.
01:13:34Y ahí voy a a a decir algo. El peor
01:13:37momento de la educación argentina es
01:13:39este, ¿no? Es estábamos mal hace 2 años,
01:13:43sí, eh, con la pandemia ni hablar.
01:13:46Retrocedimos un montón. Muchos chicos
01:13:47incluso se se alejaron de la escuela.
01:13:50Bueno, quizás ese fue el peor momento,
01:13:52pero sabes por qué digo que este es el
01:13:53peor momento de la educación? Porque vos
01:13:55tenés un gobierno nacional que está
01:13:57totalmente desinteresado por la
01:13:58educación
01:14:00y aparte lo dice, no es que te mira para
01:14:03otro lado y desatiende, lo dice. De
01:14:06hecho, eh se ha desentendido de un punto
01:14:09clave en en una de las reformas que se
01:14:11han hecho en el Congreso, es que vos
01:14:13tenías en la Ley Nacional de Educación
01:14:15una obligación de invertir seis puntos
01:14:17del PBI y un punto en educación y un
01:14:20punto y medio en ciencia y tecnología.
01:14:22Tanto si vos sumabas todo lo que era la
01:14:23inversión nacional y las provincias.
01:14:25Bueno, eso lo eliminó el gobierno. El
01:14:27gobierno no se siente no está
01:14:28responsabilizado invertir nada en
01:14:30educación.
01:14:31Termina cayendo responsabilidad de las
01:14:33provincias y eso genera una disparidad
01:14:35entre una provincia y otra.
01:14:36Pero no todas las provincias son lo
01:14:37mismo. Vos no vos no le podés exigir a
01:14:40Catabarca, a Formosa, al Chaco, lo mismo
01:14:43que a la ciudad de Buenos Aires, porque
01:14:44tenés otro capital humano, otro nivel de
01:14:46ingresos. Para eso está el Estado
01:14:48nacional. Este gobierno no dejó de pagar
01:14:51el fondo de incentivo docente, que era
01:14:53un suplemento de de para el salario
01:14:55docente y suspendió el Fondo de Garantía
01:14:58Salarial. ¿Vos sabés que era el Fondo de
01:14:59Garantía Salarial? Cuando había
01:15:01paritarias nacionales decía, "Bueno,
01:15:02este es el piso. Ningún docente puede
01:15:04ganar menos de 600 con él. Listo. Ah,
01:15:07pero che, en el Chaco no le pueden pagar
01:15:10hasta 520 porque no tiene más plata.
01:15:11Esos 80 lo daba nación, que no era mucha
01:15:15plata, era una intención de que por lo
01:15:17menos todos los docentes del país tengan
01:15:19un mínimo de ingreso y eso se sacó. Por
01:15:21eso digo que el peor momento de la
01:15:22educación es este por el desinterés que
01:15:25tiene el gobierno y culturalmente lo que
01:15:27significa que un gobierno transmita ese
01:15:30desinterés.
01:15:31Bueno, ahí estamos con Daniel Santa
01:15:33Cruz. Hablemos un poquitito de lo que
01:15:35pasó el pasado domingo según tu punto de
01:15:37vista, Daniel.
01:15:39Bueno, el show lo vimos todos.
01:15:43stand up los insultos es totalmente eh
01:15:48inopiado.
01:15:50Acá, estamos haciendo acá, que es si la
01:15:53Villarruel debería renunciar o no. El
01:15:5570% de la gente
01:15:56habló, habló, habló. Villarruel dijo que
01:15:58no, ella no va a renunciar, que ella se
01:16:00va a quedar a cumplir su mandato con
01:16:02honestidad. Atención con esto. Me voy a
01:16:06quedar a cumplir mi mandato con
01:16:08honestidad hasta diciembre del 2027.
01:16:10Esto es un con honestidad es algo no
01:16:13para también para
01:16:16marca una diferencia con el gobierno
01:16:18parte de un gobierno corrupto, ellos
01:16:19dicen que sos corrupto. Lo dijeron ayer.
01:16:21Lo dijeron ayer. Eh, pero hay algunas
01:16:24cosas que que dijo Miley. Yo no no voy a
01:16:26repasar todo. digo, no habló de
01:16:27educación, no habló de de inflación, no
01:16:29habló de los problemas de la gente, se
01:16:31peleó con todo el mundo, nada,
01:16:32pero dijo cosas que que me gustaría
01:16:35destacar, Marcela, eh que me me generó
01:16:38un ruido. El presidente dijo en un
01:16:41momento eh habló de de la causa Andí,
01:16:44para que tengan roñosos que los audios
01:16:46son truchos
01:16:48en la causa Andí.
01:16:49Ya está comprobado.
01:16:50Sí, te leí, lo escribiste en Twitter.
01:16:52Lo escribí en Twitter. Hay 14 procesados
01:16:55en la causa Andís, entre ellos Diego
01:16:57Españuelo, el exdirector de Andís, que
01:16:59era abogado de de Javier Miley, íntimo
01:17:01amigo de Javier, una de las personas que
01:17:02más ingresaba a la Quinta de Olivos, que
01:17:04que supuestamente cuando declare le van
01:17:07a preguntar a quién respondía por esas
01:17:10coima puede estar apuntado por la
01:17:12justicia en la línea de investigación
01:17:13estar mutado Karina Miley y Luene
01:17:17y el juez tomó esa determinación de
01:17:19procesar a 14 personas por fraude,
01:17:21corrupción y fraude. de la
01:17:22administración pública sin tomar los
01:17:24audios como prueba. O sea, que no
01:17:26importa si los audios son No son truchos
01:17:28los audios. Yo estoy convencido que no
01:17:31son, pero de última para la justicia,
01:17:34pero para la justicia
01:17:35no le importaron los audios. No, no los
01:17:37usó como prueba.
01:17:38No los usó. Dijo otra cosa, eh que
01:17:42también me me preocupó porque te
01:17:44demuestra en eh cómo es el presidente de
01:17:47mano de quién estamos, ¿no?
01:17:49Mira, mira. Sí. Mientras él hablaba
01:17:51chequeado.com iba negando todo lo que
01:17:53decía.
01:17:54Era es es era era maravilloso.
01:17:57Debe tener un un odio a chequeado.com
01:17:59porque él daba datos y los datos eran
01:18:02automáticamente
01:18:02totalmente mentirosos, exagerados,
01:18:04sesgados.
01:18:06Pero vos sabes que a mí el tema de las
01:18:08formas me parece importante, mucho más
01:18:09en un presidente.
01:18:11Él en un momento miró al bloque, supongo
01:18:13acá, al bloque X Quanita, porque esto es
01:18:15algo que también lo decía Carlos Pñi en
01:18:18su columna anoche y lo escrib hoy lo
01:18:20pueden leer en el diario de la Nación.
01:18:22El presidente le hizo bullying. Hacer
01:18:24bullying es
01:18:26desde una relación de poder sobre otro.
01:18:29Es asimétrico. La cámara lo enfocaba a
01:18:31él, el audio lo tenía él. Vos no sabías
01:18:33que pasaba. Lo único que sabía lo que él
01:18:35te demostraba que pasaba. Supongamos que
01:18:37miró al bloque de quisnerista y le dijo,
01:18:40"La eh eh ustedes son chorra
01:18:43refiriéndose a Cristina va a seguir en
01:18:45Cana por Otur y por el pacto con Irán y
01:18:48va a seguir en Cana la chorra". Dijo
01:18:50algo así.
01:18:50Sí, sí, sí.
01:18:52Yo creo que con la causa de de vialidad
01:18:55condenada le da un delito precedente
01:18:58para que tesor los sauces sea muy
01:19:00comprometedor para Cristina. Realmente
01:19:02es esto, hay que decirlo,
01:19:04es una realidad. Hay un delito
01:19:05precedente porqueesur losas investiga
01:19:07lavado dinero. En un momento se caía la
01:19:10causa porque no había un delito donde se
01:19:12de dónde salió el dinero que se lavó.
01:19:13Ahora está el delito. Está muy
01:19:15comprometida. En el pacto Irán con hay
01:19:18una grande hay una diferencia entre
01:19:20juristas. Para algunos juristas hay un
01:19:22hay un hay un acuerdo con lo que platió
01:19:24Nisma, que vamos a hablar de Nisma
01:19:25también. Nisma. Claro. Y y lo que eh y
01:19:29otros dicen, "No, porque lo lo aprobó el
01:19:31Congreso." Dicho esto, él aseguró que va
01:19:34a seguir presa. Él es presidente de la
01:19:36nación del poder ejecutivo. Decir
01:19:39estaba, bueno, pero estaban los
01:19:40muchachos de la Corte Suprema. Claro,
01:19:42dijeron. Pero él él es una decisión de
01:19:44un poder independiente de la República.
01:19:46Bueno, ya tuvo un problema cuando dijo
01:19:47que él la había metido presa.
01:19:49Claro. Yo pregunto, el abogado de
01:19:51Cristina no tiene derecho de decirle al
01:19:54juez, perdóneme, acá hay intromisión de
01:19:56en esta causa, se tiene que caer porque
01:19:59el poder ejecutivo está asegurando que
01:20:01mi defendida tiene que estar va a seguir
01:20:03presa. ¿Cómo sabe el presidente que mi
01:20:06defendida va a seguir presa? No tiene ni
01:20:09noción de lo que dice. Es tanta la
01:20:11verborragia y es tanta la boludez que
01:20:13aplica que yo lo dije, para mí es un
01:20:16panelista. Para mí se ganó el premio
01:20:17Martín Fierro 2026 como mejor panelista.
01:20:20No hay vuelta atrás.
01:20:21Dijo, dijo algo mucho más delicado. Eh,
01:20:24dijo, "Asesinos, eh, explícame que por
01:20:27lo de Nisman, ¿verdad? Es verdad que la
01:20:29causa Nisman eh se cambió la carátula,
01:20:32de suicidio pasó a asesinato de acuerdo
01:20:35al peritaje que se hizo. Hoy se
01:20:37investiga un asesinato, pero la justicia
01:20:40no
01:20:41no corroboró que fuera un asesinato. No,
01:20:43no, no, no. La justicia tiene la
01:20:45gendarmería un peritaje gendarmería.
01:20:46Pero no se hizo 7 años después.
01:20:47Claro. Bueno, hoy en día la realidad,
01:20:50Marcela, es que la carátula es se
01:20:52investiga el asesinato de NMA. Perfecto.
01:20:55Ahora no se sabe quién lo mató. Ahora el
01:20:58presidente dio a entender que él sabía
01:21:00cuando dijo lo ustedes lo mataron a lo
01:21:03mataron.
01:21:03Entonces a mí a mí me me dijo algo así.
01:21:06No sé si justamente usted lo mataron,
01:21:07pero sí, busquemos lo textual, pero lo
01:21:11dio a entender. Digo, él él es
01:21:13presidente de la nación, hay un poder
01:21:15judicial independiente, tiene que
01:21:16investigar la justicia. Vos no podés
01:21:18meterte. Yo no recuerdo eh a a ningún
01:21:21presidente que se haya adelantado un
01:21:23fallo al futuro,
01:21:24pero todo lo que dice son cosas que son
01:21:27insólitas. Hablaron de moral, eh cuando
01:21:30dijo lo de la tobillera Villaverde
01:21:31gritando desde la desde el asiento, eh,
01:21:34que estaba detenida y Villaverde no
01:21:36puede gritar nada. H
01:21:39y verde tuvo que dejar manos del
01:21:42hijastro de Machado la banca de senadora
01:21:45y la tiene el hijastro de Machado. O
01:21:48sea, digo, esto es un papelón, o sea, de
01:21:50qué moral, de qué ética, de qué buenas
01:21:52costumbres hablan. Si uno lo quiere
01:21:53analizar desde lo profundo, realmente a
01:21:56veces hasta aparece un chiste.
01:21:58Es todo un chiste y es doloroso porque
01:21:59aparte atrás de ese chiste van las
01:22:02instituciones argentinas, la
01:22:04credibilidad de la justicia que sigue
01:22:06tambaleando y la idea de la democracia
01:22:09en el no respeto a ese lugar donde
01:22:11estaba hablando.
01:22:12Y hay algo que el no respeto, yo creo
01:22:14que las formas son importantes. El
01:22:17mundo, el mundo mira a la Argentina. El
01:22:20mundo no, no somos somos
01:22:21insignificantes, pero los que te miran
01:22:22con con algún algún, no sé, [música]
01:22:26dejo de intención de ver si se puede
01:22:27invertir en Argentina, vio el
01:22:29espectáculo que vio el domingo y sale
01:22:31corriendo. Mira, yo te voy a dar un dos
01:22:33contraejemplos.
01:22:36El Ayer abrieron las sesiones
01:22:38ordinarias. Tengo el textual, tengo
01:22:40textual. Vení a explicarme qué pasó con
01:22:42Nismam, manga de asesinos y chorros.
01:22:45Bueno, al decirle manga de asesinos al
01:22:47lado de ellos,
01:22:49los hace cómplice, ¿no? Bueno,
01:22:51por eso digo, él no puede no no puede
01:22:53hacer esto. Ayer Jorge Macri inauguró el
01:22:56periodo de sesiones ordinarias en la
01:22:57legislatura porteña y Axel Kisilov lo
01:23:00hizo en la provincia de Buenos Aires.
01:23:04¿Qué hicieron Kisilov y Macri? Dos
01:23:05personajes antagónicos.
01:23:08contaron lo que hicieron este año y
01:23:10contaron lo que van a hacer el año que
01:23:11viene.
01:23:12Pero no es eso.
01:23:12Cuando terminó cuando terminó la la el
01:23:16la apertura, por supuesto, mientras iban
01:23:19hablando, los legisladores oficialistas
01:23:21aplaudían, los los opositores se quedan
01:23:24casados. Cuando terminó, la prensa fue a
01:23:27buscar opiniones. Por supuesto, los
01:23:30legisladores oficialistas defendieron a
01:23:32Kisilof en la provincia y a Jorge Macre
01:23:34en la ciudad y los opositores criticaron
01:23:36lo que faltó el discurso, lo que dijo,
01:23:38lo que no dijo, donde emitió, no
01:23:39exageró.
01:23:41Al lado de lo que vimos el domingo, el
01:23:43parlamento, la legislatura de la
01:23:44provincia de Buenosaria y la legislatura
01:23:46porteña era el parlamento noruego.
01:23:48Tengo un comentario al respecto.
01:23:50Era era, te digo la verdad, era, pero la
01:23:52demás no estoy pidiendo mucho, es lo más
01:23:54civilizado, es lo único que puede pasar.
01:23:57¿A qué va el el gobernante, el
01:23:59presidente, el poder ejecutivo,
01:24:00gobernador o presidente a inaugurar un
01:24:01periodo de sesiones? Va a hablar hablar
01:24:03de su gestión,
01:24:04pero claro, a contarle lo que hizo lo
01:24:06que va a hacer. Bueno, pero
01:24:07evidentemente había gente que decía
01:24:09ayer, "Esto ya pasó y nunca pasó que el
01:24:11presidente insultara porque que la
01:24:13tribuna gritar, que el alrededor y todo
01:24:16eso." Insistimos en que es normal y que
01:24:18sucede y que haya vítores y que unos
01:24:21aplaudan y otros. Uh, eso sí, porque
01:24:24siempre sucedió.
01:24:24No debería pasar. A mí no me gusta,
01:24:26pero pero ha pasado, no es que no pasó.
01:24:29Pasó con Macri, pasó con Alberto, pasó
01:24:31con Cristina.
01:24:34mucho más institucional y las palabras
01:24:36nunca pasó que solamente ingresaran
01:24:39personas que son afines al gobierno
01:24:41nacional. Nunca pasó que prohibieran al
01:24:44periodismo, nunca pasó que marcaran
01:24:46quién tenían que enfocar y que no
01:24:48enfocaran a la gente que no perte.
01:24:50Aparte el el director de cámaras,
01:24:52evidentemente tenía el discurso de
01:24:54porque si antes de nombrarlo a Petri, ya
01:24:57Petri lo estaban enfocando 2 [risas]
01:24:58segundos antes, antes de nombrar a Santa
01:25:01Petrovo, 3 segundos antes la estaba
01:25:02nombrando.
01:25:03Cuando enmarcó Santiago Oria, ¿no?
01:25:06Sí.
01:25:06Eh, cuando enmarcó a él y atrás estaba
01:25:10cuando hizo el cabezazo para Villarruel,
01:25:12estaba perfectamente enmarcado. Era así,
01:25:13es todo parte de su plan. Hice una una
01:25:17breve encuesta en en mi Instagram
01:25:19preguntando qué les pareció, si le
01:25:20gustó, si le par la el discurso de mi
01:25:23ley,
01:25:24si no le gustó, si no lo vio o si le
01:25:26pareció bueno. Segment, obviamente lo
01:25:28tengo muy condicionado. Mi Instagram
01:25:30ganó rotundamente el no me gustó, pero
01:25:32los que sí después le hablé por privado
01:25:34y les pregunté por qué le gustó, qué le
01:25:36causó. Muchos hablaron del revanchismo,
01:25:39una cuestión de eh ver al arco eh no
01:25:42peronista, eh ver verse siempre agredido
01:25:46y una cuestión contestataria que ellos
01:25:48revalidan. Y después algo particular
01:25:52resonando en la cabeza porque es algo
01:25:53que repito mucho de lo genuino. Dice 1
01:25:57eh la los políticos le exigen
01:26:00institucionalidad
01:26:01y un rol diferente y eso sería romper
01:26:04coloqueles. Mi ley fue el mismo que
01:26:07Intratables porque mi ley un político.
01:26:12Mi ley no tiene los estándares
01:26:14institucionales porque mi ley no se
01:26:15maneja con las reglas de la política y
01:26:17él fue un panelista más porque no dejó
01:26:21de ser lo que es toda esa gente anda a
01:26:24estudiar la Constitución nacional anda a
01:26:26estudiar cómo se manejan los protocolos
01:26:29en la República. Anda a estudiar, ¿me
01:26:31entendés? Porque a mí me importa un
01:26:33cuerno. Si él fue el mejor panelista, si
01:26:36hoy es el presidente de la nación y esto
01:26:38que ellos pretenden hacer con que no es
01:26:41político ni nada por el estilo, uno el
01:26:43día y esto tiene que ver y te lo digo
01:26:46porque tiene que ver con ritos de pasaje
01:26:49que se estudian generalmente en
01:26:51sociología e antropología. El tipo entró
01:26:54por la puerta del Congreso Nacional un
01:26:56día 10 de diciembre como ciudadano y le
01:26:59pusieron todos los atributos de
01:27:01presidente de la nación. Por lo cual en
01:27:03ese momento con la banda, con el pasó el
01:27:07rito de pasaje que lo convirtió en
01:27:09presidente. Ahora, señor, até a las
01:27:11consecuencias. Las consecuencias,
01:27:13¿cuáles son? Comportarse como un
01:27:14presidente, no como un ciudadano.
01:27:16Gracias. Eso se llama historia nacional,
01:27:19historia del mundo. Los ritos de pasaje
01:27:22los hacen hasta las tribus más
01:27:23primitivas.
01:27:24Bueno, hay también una basta, me
01:27:26caliento porque me vuelvo loca. Hay hay
01:27:28también en mi ley un perfil que es
01:27:31imitar todo lo posible a Trump, ¿no? En
01:27:33todo lo que haga Donald Trump, imitarlo
01:27:36desde el punto de vista Trump también en
01:27:39Estados Unidos es un poco más
01:27:41controlado, pero cuando puede se va de
01:27:42mambo y dice barbaridades. Le mira,
01:27:45ahora estamos en con el tema del
01:27:46conflicto de Medio Oriente y y Clan
01:27:50dice, "Est guerra dura 3 días, no dura
01:27:51cinco, no, a lo mejor va a dura más,
01:27:53¿viste? Hay vidas que se están eh muer
01:27:55hoy hoy atacaron eh eh la el centro
01:27:59veterán. Hay 837 muertos en Irán, pero
01:28:03también hay muertos en Israel y también
01:28:04hay muertos en en el Líbano. Digo, y va
01:28:07a haber van a haber muchos más muertos.
01:28:09La guerra, esta guerra se tiene que
01:28:10acabar. Yo entiendo lo que significa el
01:28:13régimen iraní, que es un régimen
01:28:15totalitario, autoritario, que destrata a
01:28:17las mujeres, que mata mujeres, pero lean
01:28:19la lean la nota de Max Boot, que es un
01:28:22historiador estadounidense que escriben
01:28:24The Washington Post, que se publicó el
01:28:26domingo en el diario de la Nación. Él él
01:28:28dice al eh al final que que Donald Trump
01:28:32que el vicepresidente Binch de dijo,
01:28:35"Esta guerra va a durar poco pocos
01:28:37días."
01:28:38Y él recuerda que Lindon Sonson dijo lo
01:28:40mismo cuando empezó la guerra de Vietnam
01:28:42y duró
01:28:445 años, [risas]
01:28:46miles, miles muertos, si
01:28:48dijo lo mismo Bush cuando atacó Irak,
01:28:50empezó a con Irak y va a durar nada,
01:28:53vamos, entramos y salimos. Se quedaban
01:28:55años en guerra en Irak.
01:28:56Bueno, por eso, pero
01:28:57entonces una guerra, una guerra dice
01:28:59Macwood, nunca, una guerra es inherente
01:29:02a la razón, o sea, nunca vos sabes
01:29:04cuándo empieza y cuándo termina. Y él
01:29:06dice, "Estados Unidos debería participar
01:29:08de las guerras necesarias." Eh, esto que
01:29:11está haciendo Donald Trump, lo mismo que
01:29:12hizo en Venezuela,
01:29:13es estratégico, nada más
01:29:14es estratégico. Ahora, quiero dejar en
01:29:17claro algo, porque después te cortan, te
01:29:19recortan y y y te te matan. Estamos
01:29:21viviendo una en un momento donde si vos
01:29:23criticas a Miley, a Donald Trump,
01:29:27a Netanejo,
01:29:28sos, sos eh zurdo, cuca o antisemita. Yo
01:29:34tengo nada que ver, o sea, no me molesta
01:29:37que me digan zurdo, pero sí me molesta
01:29:39que te llegan. Digo, chicos, se resisten
01:29:42análisis profundo de la noticia porque
01:29:45nosotros, ninguno de nosotros puede ser
01:29:47tan incoherente de no saber que esto es
01:29:49una estrategia geopolítica, ¿me
01:29:52entendés? Porque sabemos perfectamente
01:29:53dónde abre China para conseguir el
01:29:55petróleo. Entonces, una vez que vos
01:29:57partís de ahí, también sabés qué es cuál
01:29:59es la intencionalidad final de Donald
01:30:01Trump. Y y
01:30:04en Venezuela, ¿qué pasó? Se llevaron en
01:30:06Cana a Maduro y a la esposa. Hoy en
01:30:09Venezuela gobierna Dels Rodríguez, está
01:30:12Diosado Cabello, está Patrón López, está
01:30:15el hermano de de Delcia Rodríguez. El
01:30:18hermano Delcia Rodríguez es el que
01:30:19inventó la le dice, el arquitecto de la
01:30:22tortura le dice en en Venezuela. O sea,
01:30:24toda la dictadura chavista está
01:30:26gobernando. ¿Y qué qué se llevó Trán de
01:30:29ahí? se está llevando 40,000 millones de
01:30:32barriles de petróleo. Bueno, no jodamos.
01:30:34Digo, fue es como diría,
01:30:37pero cuál era el tema que él decía que
01:30:39Irán estaba metido en Venezuela y que se
01:30:41llevaba el petróleo de Venezuela. Bueno,
01:30:43por eso digo, me parece que como que hay
01:30:46toda una ruta que seguir con respecto a
01:30:48la estrategia comercial y geopolítica
01:30:51que está trazando Donald Trump, que no
01:30:53te pueden hoy decir, "Sos antisemita,
01:30:55sos esto, eso lo otro, es mirar en
01:30:57perspectiva lo que el tipo tiene en su
01:30:59cabeza, que no es menor. No es menor
01:31:02porque en este caso lo que él dice que
01:31:05el régimen totalitario de Irán, que
01:31:08podemos coincidir, es secundario a la
01:31:10alternativa que él tiene en su cabeza."
01:31:11Mira, uno de los países uno de los
01:31:13países en el mundo que que es más pro
01:31:17Israel eh eh nosotros lo somos por
01:31:20suerte, pero uno de los países del mundo
01:31:21por Israel en siendo respetar al Estado
01:31:23de Israel que están en en un territorio
01:31:26hostil, etcétera, etcétera. Uno de los
01:31:28países más pro Israel es Estados Unidos.
01:31:30Sin embargo, ya se midió el contexto de
01:31:32la participación de Estados Unidos en
01:31:34esta guerra. Solo el 22% de la gente
01:31:35está a favor. Y me vas a decir que ese
01:31:3822% es antisemita. No,
01:31:39no digo, pero la gente entiende otras
01:31:42razones.
01:31:43Sí, bueno, pero hay que salir un poco
01:31:44del entorno de Twitter porque si no no
01:31:45se puede hablar, ¿me entendés? Yo
01:31:47directamente en Twitter de estas cosas
01:31:49no opino porque ahí aparece el tema de
01:31:51los Waldo Wolf y demás que somos todos
01:31:53antisemitas, un gran mundo de
01:31:55antisemitas todavía celistas, un
01:31:56atrevido. Pero bueno, algún día nos
01:31:59vamos a sentar a hablar de ese tema
01:32:00porque hoy hay una relación asimétrica.
01:32:02Él es diputado y yo no. Eh, Dani,
01:32:05gracias. No, por favor, preocup.
01:32:08Este, porque tenemos que seguir. ¿Qué
01:32:09tenemos? Ah, tenemos que seguir. ¿Qué?
01:32:11Tenemos a nuestro caminante caminante de
01:32:14túneles que eh lo tenemos en
01:32:16Ah, está, pero está por Ah, okay. Bueno,
01:32:19gracias, Dani. Será hasta la semana que
01:32:21viene. Que estés muy bien. Bueno, vamos
01:32:23a charlar con, Mira, se llama
01:32:25el jueves. Vengo
01:32:26el jueves hasta la semana que viene,
01:32:28¿eh? Ah, este jueves. Ah, okay. Bueno,
01:32:31dale, te esperamos. Ian Menéndez es
01:32:34youtuber.
01:32:35Yo acá quiero que él me aclare algo
01:32:38porque no sé si Urbex es un hombre,
01:32:41es un tipo
01:32:42o es un tipo de
01:32:43es un tipo de youtuber, digamos.
01:32:45De youtuber. Él recup que hace parkour,
01:32:48él hace urbex. Por eso yo le preguntaba
01:32:50a mi productor cuál es la diferencia,
01:32:52porque dicen que tiene un montón de
01:32:55lugares que ha recorrido, como el túnel
01:32:57abandonado del ferrocarril Sarmiento, el
01:32:59soterramiento. ¿Cómo te va?
01:33:01Ah, ya lo tenemos acá. Maravilloso.
01:33:03Estamos pensando en o Yan.
01:33:06Y
01:33:07yan. Okay. Porque yo tengo un problema
01:33:09con ese nombre. A veces le digo a Ian
01:33:11y mucha gente le pasa
01:33:13mucho, ¿no?
01:33:14Pero como decían, Urbex es un género, o
01:33:16sea, es como
01:33:18urbex puede hacer cualquier No hace
01:33:19falta que seas youtuber vos y es
01:33:21exploración urbana, es explorar lugares
01:33:23abandonados, básicamente.
01:33:24¿Cómo te metiste en eso? ¿Cómo surgió?
01:33:27Eh, a mí siempre me gustó hacer este
01:33:29tipo de cosas desde chiquito. Eh, viste
01:33:31lo típico de vas a la casa acá en la
01:33:33esquina que está abandonada y te metés y
01:33:35estás con amigos.
01:33:36Sí.
01:33:37Y a poco, qué sé. Yo fui así yendo más
01:33:39cosas. Después cuando crecí fui a
01:33:41fábricas abandonadas con otros amigos
01:33:43así como que funcionando a la fábrica de
01:33:46la Swift ahí en Venizo. Tené que ir.
01:33:49No, no [risas]
01:33:50te vamos a
01:33:52en el programa te vamos a ir tirando
01:33:53tips.
01:33:54Sí, la la no es impresionante. Lo que
01:33:57pasa que tenés que tener cuidado donde
01:33:58te metés ahí en Verizo, porque hay
01:34:00escaleras que están medias como viste,
01:34:02si pisas medio mal. Sí, ese es el tema
01:34:05de lación, que si vas a un lugar
01:34:06abandonado hay que tener cuidado.
01:34:08Siempre digo que si alguien se va a
01:34:09meter que tengan cuidado porque, o sea,
01:34:11es un paso en falso y te morís.
01:34:12Claro. Escúchame, Urbex vendría a ser
01:34:15como una especie de exploración.
01:34:17Exploración urbana. Sí.
01:34:18Ahí está. Perfecto. Y este, ¿cuál fue el
01:34:21primer que el primer lugar que
01:34:23exploraste que dijiste es este?
01:34:26Y así chiquito, como dije, casas de acá
01:34:29cerca. Y si no me acuerdo que una vez
01:34:31fuimos a un campo con unos amigos.
01:34:34Sí.
01:34:35Y había como una fábrica de quesos
01:34:36abandonada.
01:34:37Una fábrica de ¿qué?
01:34:39De quesos.
01:34:40Ah,
01:34:42eh. Y nada, ahí había un montón de cosas
01:34:44y nada, estuvimos explorando y la verdad
01:34:45me fascinó. Y después cuando en un
01:34:48momento yo me voy a vivir a Europa,
01:34:50¿sí?
01:34:51Eh, para trabajar y nada, estaba solo
01:34:53ahí y empecé a hacer esto solo y nada,
01:34:56me encantó. ¿Y qué lugar de Europa
01:34:58estuviste que empezaste a hacerlo? ¿Qué
01:34:59te quéé qué escenario te permitía
01:35:01hacerlo?
01:35:02Estuve viviendo en Dinamarca, pero yo
01:35:04después me hice un viaje de 3 meses más
01:35:06o menos eh solo por Europa de mochilero.
01:35:09O sea, yo hacía dedo, dormía en la
01:35:11calle, o sea, vos pensas que año nuevo
01:35:14la pasé en Berlín y dormía en Berlín en
01:35:16un cementerio.
01:35:17Ay, ay, ay, ay, ay.
01:35:19No, estamos mientras estás hablando,
01:35:21estamos viendo pequeños recortes de
01:35:23video. Vemos que miedo a las alturas,
01:35:24por ejemplo, eh, no tenés. ¿Cómo haces
01:35:27la planificación de los videos? Digamos,
01:35:29esas piernas colgando en edificio son
01:35:31tuyas.
01:35:31Claro, son de él. [risas]
01:35:32Sí, eso es en Miramar.
01:35:34Son de él. Eh, hablás con gente de la
01:35:37zona, tratas de de buscar, no sé, un
01:35:41registro, algo para saber dónde meter o
01:35:44vas y ves qué onda.
01:35:47Es que depende mucho el lugar. Hay veces
01:35:49que si trato de hablar con la gente,
01:35:51estoy buscando un lugar en concreto y
01:35:53nada, lo busco y si no hay muchas
01:35:54herramientas, por ejemplo, Google Maps,
01:35:56sino Google Maps con vista de satélite
01:35:58para ver más o menos cómo es la zona,
01:35:59¿viste?
01:36:01Pero si es mucho el boca a boca de la
01:36:02gente y si no investigar mucho en foros
01:36:04de internet
01:36:05hay un gran mito en la capital. Yo iba a
01:36:08un colegio en Marracas, Sagrado Corazón,
01:36:11y siempre estaba el mito como que hay
01:36:13una conexión de túneles en toda la parte
01:36:16de abajo de barracas que conectaban las
01:36:18diferentes iglesias. Sí.
01:36:20Eh, así que hay un universo de túneles
01:36:23en la capital y y principalmente la
01:36:26conexión congreso com una cuatro, eh,
01:36:30apasionante que te la tiramos ahí.
01:36:32Sí, sí. También sé que abajo de 11 está
01:36:34lleno de túneles también. Sí, hay varios
01:36:36lugares. Sí, decían que había túneles
01:36:38entre el Colegio María Auxiliadora y San
01:36:40Carlos.
01:36:41Exactamente.
01:36:41Dicen que hay túneles. Bueno, túneles
01:36:44hay, de hecho, en Colón, en entre Ríos
01:36:47hay porque por ahí se acaban el
01:36:48contrabando.
01:36:49Eh, pero este decme una cosa y más allá
01:36:54de todo, ¿cuál fue el lugar que más te
01:36:55impresionó que que que hayas conocido
01:36:58así? eh que hayas logrado
01:37:01meterte, investigar.
01:37:04El soterramiento de Sarmiento creo que
01:37:05es una de las mejores porque nada, es un
01:37:09lugar que nadie accedió, eh, creo que ni
01:37:11periodistas pudieron acceder porque es
01:37:12algo que nadie les da sexo y es como
01:37:15Y, ¿cómo te metés? ¿Te metes Sotoboche?
01:37:17¿Te metés, te infiltrás? ¿Cómo cómo es
01:37:19el tema?
01:37:19Sí, no, ilegal. 100% ilegal. [risas]
01:37:21100% ilegal. O sea, que si te agarran
01:37:23tenés un problema.
01:37:25Sí, sí, pero a ver, generalmente si vos
01:37:27no hacés graffiti, si no si no estás
01:37:29rompiendo nada ni robando nada, es como
01:37:32es una mera contravención, digamos.
01:37:33Claro, es una contravención.
01:37:35¿Y cuándo lo hiciste? ¿Cómo cómo cómo
01:37:37empieza la historia de decir, "Bueno,
01:37:39voy a ir ahí y cómo te met
01:37:42corta porque yo fui con este conocido
01:37:44que lo conocí ese mismo día que es Valen
01:37:47y fuimos a la fábrica Probita que está
01:37:49ahí en Lineers, no sé si la conocen."
01:37:51Sí, sí. Y nada, fuimos, el plan era ese,
01:37:54ir ahí, nada, investigamos, estaba
01:37:56buenísimo, lleno de autos, un montón de
01:37:58cosas y salimos y decimos tipo, "Che,
01:38:01está muy cerca del suerramiento, [risas]
01:38:03capaz que nos podemos meter a ver qué
01:38:05onda." Y nada, vimos por ahí.
01:38:07¿Y te metiste así? No, nadie te dijo
01:38:09nada.
01:38:10No, hay un par de guardias.
01:38:12Ajá.
01:38:13Que tuvimos que más o menos pasarles por
01:38:14el costado sin que nos vean.
01:38:16Claro.
01:38:16Ah, mira.
01:38:17Eh, después cuando salimos de de
01:38:19explorar todo, que estuvimos varias
01:38:20horas, eh, nada, nos vio un guardia, nos
01:38:22alumbró con la linterna, pero ahí ya
01:38:24estamos medio fuera y saltamos el portón
01:38:26y rajamos.
01:38:27Ah, te tuviste que escapar. Escúchame. Y
01:38:30y esas imágenes que estamos, son las que
01:38:32estamos viendo son las del
01:38:33soterramiento, ¿no?
01:38:34Claro, esa es el soterramiento del
01:38:35sarmiento. Esa es la tuneladora.
01:38:37Qué vértigo, por favor.
01:38:39La cosa que hace el túnel. Si ahí son 20
01:38:41m de de altura.
01:38:43¿Y no te da miedo? No.
01:38:45Y evidentemente no. Creo que no.
01:38:47A esta altura del partido, ¿no? [risas]
01:38:49Las primeras veces sí, o sea, la primera
01:38:51vez
01:38:52porque claro, aparte estás estás de de
01:38:54polizonte, por decirlo de alguna manera,
01:38:56en un lugar de 20 m de altura.
01:39:00¿Qué pasa si te agarran? No te asustas.
01:39:02Nada, es contravención. Es
01:39:03contravención. No
01:39:04me ha pasado igual que me agarraron y
01:39:06eh en capital, en Buenos Aires, en otros
01:39:08países, en Alemania, en Bulgaria.
01:39:10¿Y qué pasa cuando
01:39:12y no siempre te dicen, "Che, no vuelvas
01:39:13porque ahí sí ya es un delito más grave.
01:39:16Claro,
01:39:16te ven los antecedentes que no seas
01:39:17nadie así, que tenga problemas y te
01:39:19dejan afuera.
01:39:20Y cuando lo subís, ¿no podes llegar a
01:39:22tener problemas cuando lo subís a tus
01:39:24redes?
01:39:26Eh, no es lo mismo, es el mismo tipo de
01:39:29delito, por así decir.
01:39:30Y tenés uno marcado, no sé, eh, los
01:39:33subterráneos de Las Vegas, ¿viste que
01:39:35ahí vive gente que son profundos? ¿Tenés
01:39:38uno fetiche que decís, ahí te quieres
01:39:40quedar?
01:39:40Ah,
01:39:41no, las catacumbas de París 100%. Ah,
01:39:44las catacumbas de París son hermosas, mi
01:39:46querido, pero estaban abiertas en una
01:39:47época.
01:39:49Es que hay un tema que son tan grandes
01:39:50que tiene una parte que es como
01:39:51turísticas
01:39:52y después tienen que el 99% que no son
01:39:55turísticas y están no sabía. Yo estuve
01:39:58en las catacumbas de París, que bueno,
01:39:59es donde están los restos mortales de
01:40:02mucha gente. Es es tremendo.
01:40:04Bueno, Las Vegas tiene una ciudad
01:40:06subterránea.
01:40:07Sí.
01:40:07Todo unos tubos eh que cruzan toda la
01:40:10ciudad y está lleno de homeless que los
01:40:13tienen ahí. que viven en la oscuridad y
01:40:15que viven años en la oscuridad.
01:40:16Mira, eh ahí surge una pregunta. Imagino
01:40:19que entre ustedes, entre los que son de
01:40:22esta tribu Urbex, debe haber como una
01:40:24competición por encontrar un lugar que
01:40:26ninguno haya investigado, ¿o no?
01:40:28En One Piece.
01:40:29Claro. [risas]
01:40:29Sí, sí, sí. Vos cuando encontraste un
01:40:31lugar así o entraste a un lugar que
01:40:32nadie entró es como, "Wow, ¿cómo
01:40:34entraste? ¿Qué s yo?" Y y nada, todo el
01:40:37mundo enloquece. ¿Que pasó con ese
01:40:38torramiento de Sarmiento? Hace poco fui
01:40:41con unos amigos a a buscar, conocen el
01:40:43Lal Park, el parque que cerró.
01:40:45Sí,
01:40:45hay un lugar que están los juegos
01:40:47abandonados de Lal Park.
01:40:48Ah, sí,
01:40:49sí,
01:40:49en el Sí. Y nos metimos hace poco con
01:40:51unos amigos que es otro lugar que nadie
01:40:53accedió,
01:40:54así que
01:40:55¿y dónde está dónde están los juegos?
01:40:57Decime.
01:40:58Y no lo es el con Urbano, pero no puedo
01:41:01decir mucho.
01:41:01Claro, porque en una época los habían
01:41:02llevado al a otro parque que era el de
01:41:04la torre ese parque de la ciudad. Al
01:41:07parque de la ciudad.
01:41:08Claro, vendieron una parte de los juegos
01:41:10se lo vendieron al Argen Park, que es el
01:41:11parque que está en Luján.
01:41:13Sí.
01:41:13Y después otra parte de los juegos se lo
01:41:15quedaron los dueños que eran de la
01:41:17familia Sanon.
01:41:18Ah, mira, los mismos de los de las de la
01:41:20cerámica Sanon. Mira, no sabía.
01:41:23Y la comunidad urbex en Argentina está
01:41:25establecida. es más eh una organización
01:41:28de otros países que ahora eh está
01:41:30empezando a establecerse acá, porque me
01:41:32imagino que eso es una cuestión de ir
01:41:34tocando las provincias y tenés generar
01:41:37contenido para años.
01:41:38Sí, sí, sí. Pero acá en Argentina, sabes
01:41:40que la comunidad es muy chiquita.
01:41:42Ah, mira,
01:41:43eh yo creo que comparado a otros países,
01:41:45Estados Unidos, Europa, es nada
01:41:48incomparado.
01:41:48Y eso porque porque
01:41:51no tiene,
01:41:51no sé por qué, la verdad. Y tampoco hay
01:41:53tantos lugares en Argentina. Parece que
01:41:55sí, pero
01:41:57eh al ser un país más nuevo comparado
01:41:59con Europa, por ejemplo, o menos
01:42:00Claro, probablemente. Claro, ellos
01:42:02tienen muchas más ruinas del pasado que
01:42:03les permiten por ahí
01:42:05cierta cierta investigación que acá no
01:42:07existe, ¿no?
01:42:08Y cuevas naturales y esas cosas o no.
01:42:12Eh, sí, naturales también. Eh, me gusta
01:42:14hacer mucho treking y cada tanto meto
01:42:16así. Tengo algunos videos que hago.
01:42:18Es un personaje. ¿Qué edad tenés?
01:42:2024.
01:42:2124. Y cuando vas así vas en eh, o sea,
01:42:24cuando lo organizás decís, "Voy con
01:42:27fulanito de tal o vas solo se organiza
01:42:30van varios. ¿Se puede? ¿Cómo es?"
01:42:32Siempre a veces intento, che, llamar a
01:42:34un amigo o lo que sea, pero
01:42:36como la mayoría de la gente labura,
01:42:38¿viste? Es complicado a veces, no sé,
01:42:40digo, "Me voy a la Patagonia y que me
01:42:41acompañe a alguien es complicado."
01:42:43Sí. Y cuando y ahí, por ejemplo, te
01:42:46veíamos en Miramar, ¿no? Que vos decías,
01:42:48"Eso es Miramar y estás Miramar, creo
01:42:51que dijiste." Sí, sí. Estabas en un
01:42:52edificio y se veían tus patitas.
01:42:57Soles hacer eso muy a menudo porque uno,
01:42:59viste, cuando los ve parkour dice, "Dios
01:43:01mío."
01:43:02Si eso de subir a edificios o o subir
01:43:04gruas también, ¿viste?
01:43:06Me he subido a varias gruvas que nada,
01:43:08vas al final de la gruga y
01:43:11Pero hiciste algo de parkour, algo así
01:43:14porque tenés quear escalar parkour, no.
01:43:16Escalar
01:43:17escalada. Sí, sí.
01:43:20Parkour, no. Porque no te animas o
01:43:21parkour no porque
01:43:22no siempre me gustó, pero como que nunca
01:43:24me metí a darle. No sé si por falta de
01:43:27tiempo o
01:43:28Es un tema ese. Eh, también
01:43:30tienen unas unas actividades que son
01:43:32geniales. Eh, yo no yo no podría eh
01:43:35apenas salté me caí porque me dio miedo
01:43:38en el aireo. [risas]
01:43:39Pero es que una vez que ya lo probas un
01:43:42poco, la adrenalina es como una droga.
01:43:43Ya
01:43:43yo no yo sería un dibujito animado. En
01:43:45los dibujitos animados siempre saltaba y
01:43:47cuando llegaba a la mitad empezaba a
01:43:48temblar la patita y se caía, ¿viste?
01:43:50Bueno, eso me pasaría a mí, ¿no? No me
01:43:52quedaría congelado una vez que lo hice.
01:43:54Eh, bueno, no sé. Eh, contamos como cómo
01:43:57eh cómo está el soterramiento. Falta
01:43:59mucho vos que lo viste, porque viste que
01:44:02es como un misterio de la República
01:44:04Argentina el soterramiento del
01:44:05Sarmiento.
01:44:06Sí, me habló un montón de gente que
01:44:07dice, "Che, ¿cómo te metiste?" O es un
01:44:09misterio. A mí me encantaría que esté la
01:44:10obra, pero se hicieron solo 7 km de 30
01:44:13km y que va a ser el túnel, ¿viste?
01:44:16Sí. Y los 7 km que hay ahora están en
01:44:18perfecto estado.
01:44:19Sí.
01:44:20Eh, están redusables, pero nada, está
01:44:22todo parado. Está todo iluminado igual.
01:44:25Ah, iluminado.
01:44:26Sí, sí, está iluminado la parte del
01:44:28túnel,
01:44:29¿eh? Pero después está todo parado, como
01:44:32que parece que
01:44:33no hay obra, no hay Solamente hay gente
01:44:35que lo custodia.
01:44:36Solamente gente que lo custodia.
01:44:38Exactamente.
01:44:38En entrada y salida.
01:44:41Eh, yo sí, en entrada y salida. Creo que
01:44:44de una de las salidas está la policía
01:44:45también. Ajá.
01:44:46De la que yo no fui
01:44:48adentro, ¿no? Ah, mira, ahí está
01:44:49mostrando unas herramientas. Se ve que
01:44:51quedaron cosas.
01:44:52Sí, sí, quedaron cosas. Había comida,
01:44:54herramientas,
01:44:56de todo. Había,
01:44:57mira,
01:44:57eh, motores, o sea, hay mucha cosa de
01:45:00guita ahí que creo que ahí también te
01:45:02das cuenta que nadie entró porque nadie
01:45:04se robó nada. O sea, está todo.
01:45:05Y decime, pudiste investigar si hay
01:45:07posibilidades de que se continúe, ¿no?
01:45:09Porque viste que por ahí hiciste algún
01:45:11tipo de investigación más con lo que no
01:45:13sé si es solamente termina ahí. en en
01:45:16recorrerlo o después te dedicas a saber
01:45:18de qué se trató.
01:45:20No, siempre intento investigar antes de
01:45:22recorrer para nada, me gusta también
01:45:24saber a dónde voy.
01:45:24Claro.
01:45:25Y el tema es que se gastó mucha plata,
01:45:27hubo mucho cima y no sé qué
01:45:30y ahora hace poco el gobierno de ahora
01:45:32dijo que iba a cerrar las entradas al
01:45:33túneles y iba a finalizar la obra para
01:45:35siempre, o sea, le iba a parar para
01:45:37siempre. ¿Y el objetivo es el mero
01:45:39descubrimiento o hay una una causa
01:45:43detrás de determinadas exploraciones?
01:45:47Eh, creo que es más la sensación de
01:45:48explorar cosas nuevas que que no conoces
01:45:51o que la gente no conoce.
01:45:52Sí,
01:45:53es más, yo lo hacía antes de subir
01:45:54videos y ahí es cuando mis amigos
01:45:56empezaron a decir, "Che, empecé a subir
01:45:57videos, que esto está muy bueno." Ahí
01:46:00empecé a subir videos. Aparte so de los
01:46:02pioneros en Argentina. Yo eh consumo
01:46:04algunos youtubers urbex eh capaz de
01:46:07otros países, por eso conocía esto eh de
01:46:09Las Vegas, pero creo que en Argentina
01:46:12hay cositas, hay cositas,
01:46:15sí, hay muchas cosas, pero sí, como
01:46:17dijiste, creo que hay youtubers así que
01:46:18que hagan algo parecido, ¿no? Hay muy
01:46:20pocos.
01:46:21No vi, no, la verdad que no. Decime, eh,
01:46:24Ian, para ya ir terminando, eh, y y yo
01:46:27le voy a seguir diciendo Ian toda mi
01:46:29vida, Ian, escúchame. Sí, no, porque es
01:46:32que se decía Ian en una época.
01:46:33Sí, hay hay en el chat hay un debate
01:46:35sobre tu nombre.
01:46:36Sí, bueno, pero le decimos como él
01:46:38quiere, ¿eh? No, no hay debate cuando él
01:46:40hizo su elección ya. Eh, todo lo tienen
01:46:43que debatir, ¿no? Mío,
01:46:44no. La gente te está discutiendo a vos
01:46:46como yo me llamo Alen, así que te
01:46:48entiendo. O sea, un nombre raro.
01:46:49Sí, no me pasa siempre.
01:46:51Me han dicho Iván también. Escúchame,
01:46:53¿cómo te encuentra la gente en las redes
01:46:55sociales para seguirte?
01:46:56Puedes buscar en YouTube o Instagram
01:46:58como Ya Néndz. Lo buscaré.
01:47:00Bueno, ¿y cuál va a ser el próximo el
01:47:02próximo lugar?
01:47:02No, no, no avisemos. Somos son
01:47:05vigilantes.
01:47:06Ah, no puedes avisar.
01:47:07Estás trabajando para
01:47:08No, lo de Lita al Park es uno que ya
01:47:10grabé.
01:47:10Sí.
01:47:11Bien,
01:47:11¿eh? Y si no, después voy a ir a la
01:47:13Patagonia la próxima semana y voy a
01:47:14hacer un par de trackings en la montaña,
01:47:16que eso es más
01:47:17eh montaña, o sea, aventura que
01:47:19aventur más convencional, más tipo de
01:47:21aventuras
01:47:22sin contravención de por medio. [risas]
01:47:24Exactamente.
01:47:25A no ser que aparezca ahí un objetivo
01:47:26divertido,
01:47:27¿no? Seguro que va a encontrar algo
01:47:29porque está lleno en todo. Tengo [risas]
01:47:33qué cosa. ¿Y tus viejos qué dicen de
01:47:35todo esto?
01:47:37Nada, al principio era como no hagas
01:47:39esto, [risas]
01:47:41es peligroso, pero después ya lo haces
01:47:43todos los días, lo haces seguido y se
01:47:44acostum.
01:47:45Y escúchame, esto, vivís de esto, no es
01:47:47un hobby.
01:47:49No, es un hobby. Por ahora es un hobby.
01:47:51Ajá. ¿Y qué haces? ¿Laburas?
01:47:53Eh, soy programador en
01:47:54en mis tiempos. O sea, estás estás
01:47:56metido más o menos siempre lo mismo.
01:47:59Igual el YouTube lo tenés paradito, está
01:48:01está acomodándose.
01:48:03Sí, ¿no? O sea, estoy se está pegando,
01:48:05por así decir, ahora sí
01:48:07eh capaz en algún momento vivir de eso,
01:48:08pero por ahora no no se puede.
01:48:11Te estoy buscando acá @ Sí, no lo
01:48:14Yan. Ahí ahí lo tenemos en el en el graf
01:48:16ahí para que la gente Sí. Yan Baj
01:48:19Menéndez. Exactamente.
01:48:22Viste, porque yo no soy usuaria de
01:48:23TikTok, entonces tengo que [risas] No,
01:48:26no me gusta.
01:48:26No sabes que TikTok me bañó, eh. Ah,
01:48:29me cerraron la cuenta.
01:48:30Ah, sí,
01:48:31sí. Subo videos y tiene cero
01:48:32visualizaciones porque como es algo
01:48:34peligroso
01:48:35me lo flaguea y me saca los videos.
01:48:37Ah, mira. No, a mí no me gusta TikTok.
01:48:39No, no, no. ¿Viste? Estuve un tiempito,
01:48:42subí algunas cosas, algunas se
01:48:44viralizaron, pero no, no. Y Menéndez,
01:48:46lector del tren, te sigue. Así que acá
01:48:48están, Yan, ahí estás. Ya te sigo.
01:48:51Sí, sí,
01:48:51ya estoy [risas]
01:48:53perfecto.
01:48:53Bueno, me encanta tenerte en el
01:48:55programa. Te mandamos un beso muy pero
01:48:57muy grande y muchos éxitos. Mantenernos
01:48:59en contacto, así sabemos qué es lo que
01:49:01estás haciendo.
01:49:01Seguimos atentos a tus aventuras y si
01:49:04encontrass el One Piece, avisanos.
01:49:05Un beso muy grande.
01:49:07Muchas gracias por
01:49:07Chao, amoroso. Hasta la próxima. Bueno,
01:49:09ahí estaba Yan Menéndez. Ya saben,
01:49:12@yanmenéndez eh sube sus eh sus
01:49:16aventuras, por decirnos de alguna
01:49:18manera, de urbex eh en eh en Instagram.
01:49:22Somos muchos los no usuarios de TikTok.
01:49:25Yo
01:49:25a mí no me gusta TikTok.
01:49:26Volví, la verdad que eh no no tenía
01:49:29TikTok instalado porque eh no tenía más
01:49:31memoria en el celular. Eh, ahora [risas]
01:49:33lo puede cambiar y volví, pero la verdad
01:49:35que no lo consumo. Eh, uso mucho ex y la
01:49:39verdad que con un el ritmo de vida que
01:49:41tiene no me queda mucho tiempo más.
01:49:42Mucho ex y mucho Instagram. Después el
01:49:45resto Facebook ya lo tengo abierto no lo
01:49:47uso. Después Thread no me pasó nada y
01:49:50después la que más o menos algunas cosas
01:49:51subo es en Blue Sky porque hay mucha
01:49:53gente,
01:49:53mira.
01:49:54Sí, hay mucha gente progre.
01:49:55Sí, sí. Es como [risas] el del Twitter
01:49:57Progre.
01:49:57El Twitter Progre. Mira, la gente se
01:49:59copó y nos dice, "Respecto al
01:50:01soterramiento, soy de Ramos Mejía y
01:50:03hasta hace pocos meses, antes de
01:50:04suspender todos, Vidal nos enviaba
01:50:06invitaciones por email para ver cómo iba
01:50:09la obra, donde eh de dónde sacaron mi
01:50:11mail un misterio, dice.
01:50:13No, no, yo eh
01:50:15es un
01:50:16Sí, está circulan por todo el mundo los
01:50:18mail, chicos. y me quedé me quedó una
01:50:21una pequeña reflexión con respecto al al
01:50:24pequeño estudio de mercado que hice con
01:50:27respecto al discurso de mi ley, que eh
01:50:30muchas veces siento que somos un pequeño
01:50:33eslabón de la construcción narrativa de
01:50:36ellos, eh porque que el campo
01:50:40tradicional institucional, el
01:50:42periodista, eh la política tradicional
01:50:45eh le critique las formas es una forma
01:50:48de no lo, o sea, yo coincido con con
01:50:52toda esa gente y me sumo a la crítica,
01:50:54pero siento que ellos lo hacen a
01:50:57propósito para marcar y reinstalar que
01:51:01es ellos contra todos, el todos son lo
01:51:05mismo y él vuelve a ser el outsider.
01:51:08Entonces nosotros,
01:51:09tengo malas noticias para vos,
01:51:11decime.
01:51:12Le va a empezar a no funcionar.
01:51:15Somos muchos los que estamos agotados de
01:51:16eso porque sabemos que es para sacarnos
01:51:18de la cancha y que no hablemos de las
01:51:20cosas que tenemos que hablar, pero
01:51:21porque cuando una estrategia se usa
01:51:24inacabadamente,
01:51:25llega un momento que no tiene más
01:51:26efecto.
01:51:27Es que yo para mí la la estrategia de
01:51:30ellos termina consolidando un piso, pero
01:51:33para mí le quita mucho techo. Para mí
01:51:36eso eso se se les va cayendo el techo,
01:51:38pero sí consolidan una base eh sólida y
01:51:42van solidificando su base que después
01:51:45con determinados fichajes podés romper
01:51:46el techo. Sí, pero paraá cuando vos
01:51:48tenés a toda una nación como enemiga,
01:51:50porque somos todos enemigos de él, vos,
01:51:52yo, por el motivo que fuere, el
01:51:54empresario, el trabajador, el el
01:51:58jubilado, el discapacitado, el tipo que
01:52:00va a la Universidad de Buenos Aires, o
01:52:02sea, vas construyendo un oponente que va
01:52:05creciendo con el tiempo, o sea, que
01:52:07también es va en contra de su base de
01:52:09sustento,
01:52:11¿entendés? Porque en verdad que vas a
01:52:13encontrar de toda esa gente un montón en
01:52:16un montón de lugares. Tenés que ser muy
01:52:19morboso para que te siga gustando un
01:52:22tipo que te insulta. ¿Entendés lo que te
01:52:24digo?
01:52:24Porque en algún lugar te cruza. Porque
01:52:26si no te cruza vos, lo cruza tu viejo.
01:52:28Él llegó insultando.
01:52:29Sí. Bueno, pero en aquel momento, lo
01:52:31votó así. Pero convengamos que el 2023
01:52:35era un momento de irritación donde
01:52:37veníamos de una pandemia, de una
01:52:39inflación galopante, donde la gente
01:52:42había estado encerrada 2 años, los pibes
01:52:44no habían ido al colegio, estuvimos al
01:52:46borde de la muerte, muchos se murieron y
01:52:48no pudieron ver a sus padres, otros
01:52:49llevaron la piedra y no supieron dónde
01:52:51la metieron y
01:52:54entonces gritar era algo muy común y muy
01:52:57habitual que expresaba lo que sentía la
01:52:59gente en ese momento. Con el tiempo esa
01:53:01agua empieza a bajar,
01:53:04¿me entendés? No surte el mismo efecto.
01:53:07Él va desesperado, y voy a insistir con
01:53:09esto, a gritar en la Cámara de Diputados
01:53:13porque no tiene
01:53:15una positiva para mostrar, no tiene una.
01:53:18Y toda la proyección de lo que sigue es
01:53:21profundizar esto que está haciendo.
01:53:24Entonces, en verdad, cuando vos no tenés
01:53:26nada que decir, ¿qué es lo que mejor
01:53:28podés hacer? gritarle a aquel oponente
01:53:30que tenías que para colmo está
01:53:33enormemente diluido, porque el
01:53:35kirnerismo con Cristina Presa está
01:53:38enormemente diluido.
01:53:40Entonces, en verdad su principal
01:53:42oponente, que es lo que lo pone a él en
01:53:44funcionamiento, tampoco lo tiene.
01:53:46Entonces, por eso generalizaba la
01:53:48estrategia,
01:53:49por eso generaliza y cuando se unifican
01:53:51las críticas para mí él se fortalece
01:53:54porque dice, "A ver, Cuca no es
01:53:57Cristina, Cuca son todos los que me
01:53:59critican."
01:54:00No, no, no. Para mí va para atrás, ¿eh?
01:54:02Para mí está yendo para atrás como como
01:54:05eh la desesperación de él te lo indica.
01:54:07Yo para mí no a mí no ya no me causó
01:54:09nada. Es más, me cansa, no tengo ni
01:54:12ganas de escucharlo, ¿me entendés? Es
01:54:14más, ni prendí la tele, ni siquiera
01:54:16twiiteé. Yo solamente puse lo de Cíclope
01:54:18porque me causó gracia que pensara que
01:54:19era una personita Cíclope, ¿me entendés?
01:54:22Claro. Eh, no, ya no, ya no. O sea, y
01:54:26digo, así como yo debe haber un montón.
01:54:27Lo escuché a Berco que decía lo mismo.
01:54:30Verkovic, Alejandro, lo escuché que
01:54:31decía lo mismo. Me entendí. Nosotros
01:54:33somos más de izquierda que que de
01:54:35derecha.
01:54:35Es que en la encuesta el segundo el
01:54:37segundo ganó, obviamente el No me gustó.
01:54:40eh eh era claro los sesgos y y las
01:54:43burbujas en los que nos manejamos, pero
01:54:45el segundo voto era ni la viar
01:54:47y me parece eso eh es importante al
01:54:50margen de si estamos o no jugando en sus
01:54:52reglas del juego. Es el el cansancio que
01:54:55hay de la gente deltago decir, "Che,
01:54:57loco, no, no quiero más."
01:54:59¿Sabes por qué? Porque vos todos los
01:55:01días te levantás y la guita no te
01:55:03alcanza y tenés que seguir laburando y a
01:55:05lo mejor te querés cambiar de laburo y
01:55:07no podés porque no hay y porque y y todo
01:55:11eso crece y toda esa bola y están la
01:55:13gente está endeudada con la tarjeta de
01:55:15crédito pasa a ser superadora de los
01:55:18odios particulares que tiene él.
01:55:20Entonces ya no representa. Bueno, es
01:55:23es un rulo que no termina. va a volver a
01:55:26aumentar la carne, ahora con este
01:55:28quilombo va a aumentar la nafta, ¿me
01:55:31entendés? Entonces, al aumentar la nafta
01:55:32vuelve a aumentar todo y él banca este
01:55:35quilombo de de Donald Trump y de Netano.
01:55:38Entonces, en verdad también la gente lo
01:55:39empieza a sentir como, viste, y él está
01:55:41metido en eso y nosotros argentinos
01:55:44tuvimos dos atentados, ¿no? Es todo
01:55:47mucho ruido, ¿viste? Y venimos del
01:55:50ruido. Entonces,
01:55:50un país que no venía de conflictos
01:55:52bélicos hace muchísimos años. Y para
01:55:54cerrar, no sé si produ me puede tirar
01:55:56los números de la encuesta porque no me
01:55:57no me figuran, eh, pero pero la verdad y
01:56:01leo un poquito el chat, aparecieron los
01:56:03de siempre, los clásicos, ahí están. Eh,
01:56:06Juli Roca que dice, "Las dos por tres me
01:56:08hace reír aunque no quiera. Eh, muy
01:56:10fuerte lo de Facu dice muy fuerte lo del
01:56:12Plan Nacional de Alfa de Habilitación.
01:56:14Gracias por el informe. Eh, muy
01:56:16interesante el programa de hoy,
01:56:17variadito. Mi pirata, mi pirata cordobés
01:56:19nos bordea un poquito. Dice, "Los
01:56:20peronchos son terribles quilomberos en
01:56:22cualquier circunstancia. Bueno, le
01:56:25mandamos un beso. [risas]
01:56:26Yo yo ya me encariñé, me encaré con man,
01:56:30me cansan todo el tiempo. Están, viste,
01:56:32con la con vos, porque vos dijiste y él
01:56:34dijo y no Cristina, déjense de [ __ ]
01:56:36construyan un país y no nos jodan más,
01:56:38viejo. Si tienen el poder, no jodan más,
01:56:40gobierno.
01:56:41Y muchos que nos están encontrando.
01:56:44Quiero eh
01:56:45bien,
01:56:46quiero que a ver, porque somos ya una
01:56:49comunidad que
01:56:50que nos volvemos a a encontrar programa
01:56:53a programa y quiero que militemos el
01:56:55programa. ¿Por qué? Porque somos una
01:56:57operación libre y gratuita, donde eh
01:57:01Magis y Express ya no están más y ver
01:57:04tele se nos complica a todos y a todas.
01:57:07Así que militemos el programa,
01:57:09compartamos el link porque si no te
01:57:10suscribís no te aparece. Sí,
01:57:12tenemos más seguidores en la página. Ya
01:57:14estamos casi llegando a los 20,000. Es
01:57:16un montón.
01:57:17Estamos llegando a los Pero tenemos que
01:57:19ser más. Es nuestro vamos de a poco.
01:57:21Milite en el programa. Mi pirata
01:57:23cordobés tráenos más libertarios.
01:57:26Sandra que está siempre tráenos a tus
01:57:28familiares. Y para eso se tienen que
01:57:30suscribir porque así les figura cuando
01:57:32estamos en vivo.
01:57:33No, yo lo que quiero es que si traen más
01:57:35libertarios por lo menos permitan hablar
01:57:36porque esto pero vengan con fundamento,
01:57:39no vengan con esto. No, porque Cristina.
01:57:41Pero Alberto,
01:57:41venga con chicas, nos esperamos también,
01:57:44chicos. Fundamento, fundamenten la
01:57:46Fundamenten, fundamenten. Los queremos
01:57:47mucho. Nos vamos a encontrar mañana son
01:57:49las 17:58.
01:57:51Desde las 9
01:57:52mañana rec desde las 9 de la mañana.
01:57:54Vengan porque está Luácono
01:57:56y está el querido Lean Ilia con un muy
01:57:59buen programa entre las 9 y las 11. Así
01:58:01que, señores,
01:58:02y tengo la encuesta. ¿Cómo cerró antes
01:58:04de despedir? ¿Crees que Villarroel
01:58:06debería renunciar a base de sus
01:58:07diferencias con Miley? ganó con un 59%.
01:58:13No, la gente la quiere adentro.
01:58:16No, no es que la queramos. A mí me da lo
01:58:18mismo, pero no no es un gobierno al que
01:58:20yo adscriba, pero no me parece que deba
01:58:22renunciar. Venga,
01:58:24no le tenemos miedo. Pirata cordobés.
01:58:26Nos vemos mañana 16 horas en el mejor
01:58:29canal de la República Argentina en el
01:58:31streaming nacional que es cíclico.
01:58:36[música]
01:58:46[música]
01:58:54[música]
01:59:03Ah.
01:59:08[música]
01:59:19[música]