🔴 𝗥𝗢𝗭𝗔𝗡𝗗𝗢 𝗘𝗟 𝗖𝗔𝗢𝗦 | LEAN ILLIA, LU IACONO y MATI CANILLAN con LARA SÁNCHEZ y LEANDRO LUTZKY
Cíclico - 9/4/2026 - Duracion: 1:48:14
Transcripción
00:01:34Hola, ¿cómo andan? Bienvenidos a Rosando
00:01:37el Caos. No es culpa tuya, es Rosando el
00:01:39Caos, pero ya lo vamos a estar ¿Quién es
00:01:42la pulpa?
00:01:43¿De quién es la pulpa? ¿De quién es la
00:01:44pulpa?
00:01:46Perdón que lo
00:01:46No, no es ahí.
00:01:48Ah, lo ves solo vos.
00:01:49No lo quise mandar al frente, pero
00:01:51bueno, la verdad que me gusta hacer un
00:01:52poco me gusta hacer un poco alcahuete
00:01:54con la causa. ¿Cómo andan? Bien. El
00:01:55gusto de saludarlos. Ya arrancamos con
00:01:58todo. 907, una realmente una verdadera
00:02:03alegría. Voy a decir una paja una
00:02:04verdadera alegría compartir con ustedes
00:02:06que están del otro lado y presento a mi
00:02:10amiga, a la persona que todo el mundo
00:02:13quiere tener al lado, a la más grande de
00:02:15todas.
00:02:17Gracias. Buen día. ¿Cómo andan? ¿Cómo
00:02:19están todos? Hoy jueves, chicos. Es un
00:02:22jueves. Jueves. Significa que es nuestro
00:02:25viernes.
00:02:25Encanta. Me encanta tu suéter, quiero
00:02:27decírtelo.
00:02:27Te agradezco.
00:02:28Cerulia,
00:02:29¿es es de marca o es de
00:02:33lo coió la nona?
00:02:34No, no, no está comprado. Mi abuela,
00:02:37además ya se fue este plano hace
00:02:39bastante tiempo, pero mi abuela era
00:02:40modista y era muy buena.
00:02:43Era buena.
00:02:43Sí, muy buena.
00:02:44La mía me tejía suéters y cuando me
00:02:46tejía me picaba tanto que decía. Ah,
00:02:48claro, porque hay lanas que son más
00:02:49complicadas, te abrigan, ¿no? Pero
00:02:51bueno,
00:02:53eso era lana 100%, nada de sintético,
00:02:56nada, 100%.
00:02:57Te sacaba la ras en cuero y estaba
00:02:59estaba rojo. [risas]
00:03:01Claro.
00:03:02Jugito penas, estaba no tremendo.
00:03:04¿Cómo andan? ¿Cómo estás?
00:03:05Bien vos. Bien,
00:03:06bueno, tenemos muchísima información el
00:03:08día de hoy. Presento rápidamente a mis
00:03:09compañeros y al invitado,
00:03:12uno de los mejores periodistas y el
00:03:13mejor periodista deportivo que tiene la
00:03:14actualidad históricamente también uno de
00:03:16los mejores relatores de la Argentina,
00:03:19mi amigo personal Matión.
00:03:21¿Qué tal? ¿Cómo va? ¿Cómo están? Un
00:03:22placer estar acá como siempre con
00:03:24ustedes y bueno, preparándonos para un
00:03:25gran programa. Según dice acá la rutina
00:03:28va a ser espectacular.
00:03:29Gramón,
00:03:30pero eso es muy importante.
00:03:32Programón porque el minuto viene y ya
00:03:34está. viene, no, ya está sentado con
00:03:35nosotros. Lando Luski, vamos a hablar
00:03:37del quilombo internacional. Yo ya no
00:03:39entiendo nada. Yo ya me perdí. Trm se
00:03:41cierra, se abre,
00:03:42se abre, se cierra y festejado. Está
00:03:45complicado. Así que vamos a estar
00:03:46hablando con Lean. Vamos a estar
00:03:47hablando con Lara Sánchez, que es una
00:03:49psicóloga y sexóloga con que vamos a
00:03:50estar hablando de vínculos y relaciones.
00:03:52Para, quiero decir algo, a ver si te
00:03:53escuchaste alguna vez nombrar esto,
00:03:54porque te
00:03:55Ya lo leí,
00:03:55lo leíste,
00:03:56sí. La mielcita.
00:03:58No, no es que no no estaba al tanto.
00:04:00Estoy tan fuera de la cuestión eh
00:04:03sexoafectiva que no estaba tanto exitida
00:04:05la mielcita.
00:04:07Pero yo pensé que se porque había visto
00:04:08un influencer, no me acuerdo quién, creo
00:04:10que era la reini que se puso miel para
00:04:12poder chapar mejor.
00:04:13Ah, no, eso sí lo que se hace una cruz.
00:04:15Es medio como un una práctica medio
00:04:18brujería esa de bueno hacerte una cruz
00:04:20con miel y en el labio antes de saber
00:04:25que está con un pibe que te gusta que
00:04:27quiere que se enganche.
00:04:28Yo no puedo cuando en mis viejas épocas
00:04:30no podía chapar con una chica que en el
00:04:32boliche fume, por ejemplo. No puedo.
00:04:34Ay, buen sí es un problema. Es un
00:04:35problemón.
00:04:36No sé por qué.
00:04:37Bueno, en realidad uno para igual, pero
00:04:39me daba cosa.
00:04:40Claro. Bueno, y sí
00:04:42seguía, pero conozco.
00:04:45No decía ser tan Virgo no [risas]
00:04:49con lo que costaba, ¿viste? Era
00:04:51Pero, ¿qué te parece?
00:04:52Era complicado.
00:04:53Bueno, no es tan grave. [risas]
00:04:54Bueno, puedes seguir en todas las redes
00:04:55sociales @cíclico y mandarnos tu audio
00:04:58también.
00:04:58Sí, manden el audio, eh, así al 15 687.
00:05:02Mande el audio al 11 687 8799. Pueden
00:05:05mandar un audio, saludarnos, contarnos
00:05:07en qué andan.
00:05:08Pregunto, pregunto. Sí. ¿Qué es la
00:05:10mielcita? Porque alguien ahora va a
00:05:12preguntar cuando escuché hablar mielcita
00:05:14cosa
00:05:14para mí era, ¿qué era para miina?
00:05:17Sí, la golosina.
00:05:18Claro,
00:05:19la que venían
00:05:20encitos. Ah, no me acuerdo.
00:05:22La la mielcita en el colegio.
00:05:25Claro. Era como un pequeño unayet
00:05:29transparente.
00:05:31Nunca no, pero no puede ser que ni lo
00:05:33haya ni la hayas conocido.
00:05:34Ni la conocí.
00:05:36Laquito.
00:05:37¿Qué es la de Kosquito? No, no tengo ni
00:05:38[ __ ] idea qué es la de Kosquito.
00:05:40Es muy raro porque además Leandro no es
00:05:41un hombre de cuna de oro ni mucho menos.
00:05:43Lo conozco y pero es rarísimo que no
00:05:45hayas visto si te podía dar cosa
00:05:48comerlo, pero
00:05:49los naranjullos, pero
00:05:51eso también todo era contemporáneo.
00:05:53Busquemos una fotito de la mielcita que
00:05:55tiene quear.
00:05:56Claro, ahí está.
00:05:57¿Se acuerdan de los naranjuesos que
00:05:58estaban bien congelados? te hacía
00:06:00cuando la cuestión de la higiene y
00:06:02sanitaria no estaba [resoplido]
00:06:03no importaba demasiado.
00:06:04El anmat el anmat era agarraba el se
00:06:07desperta cada vez que uno comía un
00:06:09naranjú estaba el [risas]
00:06:11and que le doble calor frío. Bueno, en
00:06:13fin. Eh, ya arrancamos. Vamos a hablar
00:06:15del plano internacional, ya nos metemos
00:06:16con el invitado porque eh vale la pena.
00:06:19Yo ya me perdí con lo que está pasando
00:06:21en en Estados Unidos, en Irán,
00:06:24medio oriente,
00:06:25en Medio Oriente es un quilombo. Habían
00:06:27firmado La Paz, no firmaron La Paz, eh
00:06:31un alto al fuego. En teoría ahí está
00:06:36está sigue sigue vendemos de lo
00:06:38importante, viejo. Hablemos de la
00:06:39mielcita. Dale.
00:06:40Pero para, ¿por qué? Espera, espera.
00:06:41¿Por qué tiene otros colores la
00:06:42mielcita?
00:06:42Porque depende del gusto.
00:06:44Me estás cargando. Es un asco eso. ¿Qué
00:06:46tenía? Bueno, pero
00:06:47ponemme la foto. Perdón, pero antes de
00:06:49presentarlo Aendo, tengo que ver eso.
00:06:51Cereza, manzana verde,
00:06:52hijo de No puedo creer.
00:06:54Y claro, esto está pareciendo otra cosa.
00:06:59Ahí está. Chiste hoy
00:07:01una bolsa de ronda los 5000 pesos.
00:07:04Nada, declara te lo regatea por la
00:07:05cabeza. Te pido por favor que los coma.
00:07:07Sí, siempre fue algo medio económico
00:07:09porque eso da saber que qué es
00:07:10exactamente. No sé si cuál de elaborado.
00:07:12Sí,
00:07:13ya salió,
00:07:14ya salió. Claro, sí, sigue existiendo.
00:07:16Búsquita a probar en vivo.
00:07:18No, no. ¿Qué voy a probar? Yo ya la
00:07:20probé. No tengo, no me interesa para
00:07:21nada consumir la mita. Vos así nunca
00:07:25probé en mi vida.
00:07:26¿Cómo no la probaste?
00:07:27Nunca lo probé en mi vida.
00:07:28Sí. No, yo comío por Dios.
00:07:30Pero por eso digo, me llama la atención
00:07:31que no la conozcas ahora que la viste
00:07:33tampoco
00:07:34no la habré visto cuando vas a comprar
00:07:36algo al Koco, pero no. No, no,
00:07:37mira vos, qué llamativo. Bueno,
00:07:38llamativo.
00:07:40No, no. Y aparte que tiene otros gustos.
00:07:41Qué asco. Todo colorado.
00:07:42Sí, es muy difícil. Retrocedió Casigero.
00:07:45Retrocedi Casigero. Sí. Bueno, pero yo
00:07:47estoy yo estoy no no estoy sorprendido,
00:07:49no estoy este defraudado, estoy
00:07:51sorprendido. Me parece muy raro, pero
00:07:52bueno.
00:07:53No, pero yo me acuerdo los naranjú,
00:07:56toda esa.
00:07:57Sí, sí, sí. Por eso, por eso digo, todo
00:07:59eso es verdad. Los chocolatines Jack.
00:08:01Los shck. Bueno, sh.
00:08:02Pero qué raro que la mielcita no esté
00:08:04incluida. Premido. No me da mucho asco
00:08:06que sea azúcar con
00:08:09y los fis.
00:08:10Bueno, fis. Sí,
00:08:11sí. V.
00:08:12Bueno, v
00:08:13es la misma época.
00:08:15Sí, sí, sí. Lo fí, sí,
00:08:16sí, sí, sí.
00:08:17Que te lo pedías abajo de la lengua
00:08:18hasta lo mordías de un tenían burbuj
00:08:22valientes que lo mordían de una.
00:08:23A mí me gustaba a mí me gustaba el de
00:08:24uva.
00:08:25Qué rico. Sí, rico.
00:08:26Bueno, pero fís vamos a comprar mi cita
00:08:27para probar sobre todo.
00:08:28Las fis son ricas. Son ricos.
00:08:30Es un asco. Bueno, vamos a hablar del
00:08:32plano internacional. Ya me perdí. Estoy
00:08:33rozando al cabo. Acá hablamos la misita
00:08:36al quilomo que hay. Leandro Luski,
00:08:38analista, periodista internacional. Eh,
00:08:40gracias por venir. Un aplauso.
00:08:42Un placer, un placer, un placer. Eh,
00:08:45estoy degustando en el formato stream,
00:08:46así que ustedes me van a gustando
00:08:49siempre es bueno debut
00:08:50en esta plataforma. Así que bueno,
00:08:51espero hacerlo, espero no decepcionar.
00:08:55Leandro Luz que es una persona muy seria
00:08:56que siempre está trajeado y habla eh muy
00:08:59formal. Muy bien. [risas]
00:09:01Bueno,
00:09:01de los míos,
00:09:02de los tuyos. Exacto.
00:09:03Esto es todo lo contrario. Así que si
00:09:05vas a debutar, lo primero que tenés que
00:09:06decir al aire es un insulto.
00:09:08No, pobre,
00:09:09eh, la recalcada concha de su hermana.
00:09:11Mirá, no le costó nada.
00:09:13Se de 100 fui por la [risas]
00:09:17Está bien. Lo tomé en serio.
00:09:19Está muy bien. Está muy bien.
00:09:22Extremadamente formal.
00:09:23Igual no le dije a ningún ser querido
00:09:24que me vea hoy, así que
00:09:25no. Está bien. Queda, queda acá.
00:09:28Vamos a ir en canal.
00:09:30[risas]
00:09:32Bueno,
00:09:32es que así está el contexto
00:09:33internacional.
00:09:34Ah, bueno, por ahí arranca por ahí.
00:09:36Hagamos un repaso
00:09:37muy complejo. Antes
00:09:38esta semana fue eh pasamos de que se
00:09:40acaba el mundo en un momento, amenaza de
00:09:43Estados Unidos,
00:09:45se lleva puesta una a una civilización,
00:09:48eh
00:09:49hizo el tic tac, a las 8 se pudre todo,
00:09:52eh, y después se retrocedió.
00:09:56Sí. No, no se pudrió todo del todo,
00:10:00valga la redundancia. Siguieron habiendo
00:10:02ataques, intercambios de misiles, sobre
00:10:04todo bombardeos en el Líbano, que es
00:10:06país vecino con Israel. Eh, pero sí no
00:10:10se cumplió la promesa tan determinante,
00:10:12tan lapidaria de Trump de que iba a
00:10:14acabar con toda la civilización. Cuando
00:10:16hablamos de Irán, hablamos de una
00:10:19civilización milenaria. Sí. Estados
00:10:22Unidos es un estado de nación que tiene
00:10:24apenas un par de siglos eh en este
00:10:26mundo. Eh, el imperio persa realmente
00:10:29tiene una tradición eh milenaria y ha
00:10:31sabido resistir a este ataque y a tantos
00:10:34otros.
00:10:34Se caracteriza justamente por
00:10:36la paciencia, esperar. es un pueblo eh
00:10:40paciente. Yo antes de dormir anoche eh
00:10:44me quedaba pensando, ¿no?, en este
00:10:45contexto tan convulso y de cómo se
00:10:48podría resolver, ¿no? Porque tenemos al
00:10:52Organismo de Naciones Unidas,
00:10:53¿sí? el consejo de seguridad
00:10:56completamente impotente porque siempre
00:10:58que se, o sea, es el organismo que
00:11:00mediante la fuerza debería estar
00:11:02habilitado a garantizar la paz en el
00:11:04mundo, algo que nunca pasa porque
00:11:06siempre hay un país, una potencia que
00:11:08veta, entonces todas las resoluciones se
00:11:09frenan. Entonces, me quedaba un poco
00:11:12perturbado pensando en que el futuro, el
00:11:14destino de Medio Oriente está en manos o
00:11:16del fundamentalismo religioso o de
00:11:19brabucones de ultraderecha que
00:11:21desprecian la vida por completo.
00:11:23Entonces, bueno, el panorama está
00:11:24bastante
00:11:25bastante incierto. Y acá y acá andamos.
00:11:27Si tuviésemos que poner el puntaje de la
00:11:29actuación de siempre piste puntaje de
00:11:32Donald Trump hasta el momento, porque
00:11:33viste Donald Donaldo te dice un día, eh,
00:11:36voy a romper todo, voy a como como bien
00:11:37decía Lu, voy a aniquilar una
00:11:39civilización a decir, bueno, lo mismo
00:11:43pasó en Venezuela, ¿viste? Dale, me cae
00:11:45bien.
00:11:46Donald Trump, ¿cómo está parado en esto?
00:11:49¿Está fortalecido? ¿Está completamente
00:11:50debilitado? No, en lo más mínimo. De
00:11:53hecho, quedó bastante en ridículo a
00:11:55nivel geopolítico, a nivel
00:11:57internacional.
00:11:58Eh, en las últimas horas salió un
00:12:00artículo muy interesante del New York
00:12:02Times, donde periodistas de la Casa
00:12:05Blanca hacen como eh un repaso de cómo
00:12:09fue que Netaniaahu, el primer ministro
00:12:11israelí, habría convencido a Trump de
00:12:14mandarse a la guerra. Sí. Eh, y es
00:12:16bastante insólito porque lo convence de
00:12:18un modo muy sencillo, presentando
00:12:20algunas diapositivas en febrero en una
00:12:22reunión
00:12:23y planteándole cuatro puntos super
00:12:26curiosos, realmente insólitos.
00:12:28Eh, digo, cuatro pasos a seguir para
00:12:31lograr el éxito.
00:12:33Primero, matar al líder supremo, ¿qué se
00:12:36hizo?
00:12:36Bien.
00:12:37Después, destruir al ejército, que se
00:12:39hizo en cierta medida.
00:12:41Sí. Después, eh, llamar a la población
00:12:44iraní a una sublevación nunca sucedió.
00:12:48Es algo que que hasta el momento no pasó
00:12:51y esa es como la gran decepción de la
00:12:53población eh
00:12:56israelí. Así que eh así están las cosas
00:13:00y llamaba mucho la atención eso, ¿no?
00:13:01Como Netaniaahu con pocos argumentos
00:13:04logra convencer a a Trump de iniciar
00:13:09esta guerra y eso fue muy criticado
00:13:10también puertas Adentro. De hecho, la
00:13:12CIA sí fue el primer organismo que dijo,
00:13:15"Esto no tiene ni pies ni cabeza."
00:13:17Igualmente, Trump decidió ir adelante.
00:13:20Lo terminó haciendo el show. Y sí, eh,
00:13:22no, e actualmente para lo que te
00:13:26consultaba al principio era esto de
00:13:27bueno, eh él lanza la amenaza o de sube
00:13:32el tweet con la amenaza Trump.
00:13:35Sí.
00:13:37Finalmente, Irán presenta como una
00:13:40especie de petitorio o intento de
00:13:43acuerdo con 10 puntos.
00:13:44Sí.
00:13:45Eh, y finalmente, eh, o sea, uno de los
00:13:49puntos era que Israel deje de atacar el
00:13:51Líbano, Israel lo continúa atacando y
00:13:55ahí eh se retoma, o sea, se abrió el
00:14:00estrecho de Ormus y se vuelve a cerrar.
00:14:03¿Y ahora en qué situación está?
00:14:06Bueno, eh esa es la gran pregunta.
00:14:08Reportes del lugar muestran que hay
00:14:10muchos buques parados.
00:14:12Claro, porque se había abierto y
00:14:13quedaron medio ahí. Claro, vos tenés a
00:14:15Irán que te dice abiertamente que el
00:14:17estrecho de Mous se volvió a bloquear y
00:14:20a la Casa Blanca diciendo que esto es
00:14:21mentira. La Casa Blanca tiene que
00:14:23mostrarle al mundo que el triunfo lo
00:14:25consiguió. Necesitamos una excusa.
00:14:27Claro, porque quedó medio como que en
00:14:28realidad Irán salió eh victorioso de
00:14:31este
00:14:31Claro. Sí, sí. Trump quedó en offside
00:14:33por completo. No hay otra forma de verlo
00:14:35realmente
00:14:36en términos electorales a nivel interno
00:14:38y a nivel geopolítico, sin lugar a
00:14:40dudas. Pero bueno, lo que te decía es
00:14:42que Irán lo que dice públicamente es que
00:14:44el estrecho se cerró. De hecho, los
00:14:46radares, los mapas de la zona muestran
00:14:48que los buques están parados porque las
00:14:50empresas privadas no se animan a cruzar
00:14:52por ahí.
00:14:52Claro.
00:14:53Y la Casa Blanca diciendo es mentira, no
00:14:56se cerró. La realidad es que está
00:14:58bloqueado y que solamente cruzan algunos
00:15:01que otros buques que son que tienen como
00:15:03destino a países amigos de Irán,
00:15:05como China principalmente.
00:15:07China. M.
00:15:08Entonces, vos mencionabas este listado
00:15:11de 10 puntos de Irán, eh, y lo cierto es
00:15:15que ya hay unos cuantos que se han
00:15:17vulnerado, principalmente el Alto al
00:15:19fuego, el más grave seguramente por las
00:15:21víctimas civiles, sobre todo e en el
00:15:25Líbano. Lo que yo interpreto de todo
00:15:27esto es que fue una negociación
00:15:31bastante fallida, pero que mucho no
00:15:33importaba, mucho no importaba para parar
00:15:36la ofensiva que el propio Trump ya
00:15:39interpretaba como que salió mal, que
00:15:41salió el tiro por la culata sin lugar a
00:15:43dudas.
00:15:44Claro.
00:15:44Y necesitaba una excusa para irse lo más
00:15:47pronto posible.
00:15:47Ahora, ¿cómo se planteán? Eso es lo que
00:15:49yo me me sorprende, digamos. Eso está
00:15:51medio,
00:15:52no solamente no solamente se planta,
00:15:53sino después también uno cuando lee las
00:15:55redes sociales es como que hasta le hace
00:15:58burla tran
00:15:59y uno dice, "Loco, pará un poco, te van
00:16:00a tirar una viste que
00:16:03te llama la atención porque uno pensaba
00:16:05que iba a recular un poco como
00:16:06Venezuela, sin embargo van frente."
00:16:08Sí, capaz que ese tono burlesco, si lo
00:16:11comparas con Venezuela, Maduro tenía un
00:16:12tono muy burlesco contra Trump. se
00:16:15mostraba públicamente bailando en
00:16:16escenarios y bueno, terminó preso,
00:16:19secuestrado, capturado, como lo quieran
00:16:21llamar, pero está tras las rejas en
00:16:22Nueva York. Eh, e Irán no baja el tono,
00:16:26¿no? A nivel a nivel digital, todas las
00:16:28cuentas que responden a distintas
00:16:30embajadas iraníes publican memes, perdón
00:16:32por la expresión, pero lo boludean a
00:16:34Trump abiertamente, lo cual es eh dó
00:16:39jugados, no nos importa nada, nada nos
00:16:41importa. Segamos haciendo quilomo, los p
00:16:43Sí, no lo que aparte y además bueno hoy
00:16:45venía para acá, escuchaba a Ernesto
00:16:47Tenenembaun que en realidad decía,
00:16:48bueno, medio que ahora Irán encontró con
00:16:52esto de controlar el estrecho una forma
00:16:55de che, si no pasa tal cosa, eh,
00:16:58te lo bloqueo. Entonces
00:17:00que era algo que antes no sucedía
00:17:02claro que no hasta
00:17:03había un poder implícito, pero no estaba
00:17:05tan
00:17:06tan explicitado, así queó sin lugar a
00:17:08dudas el mapa de Oriente Media.
00:17:10Claro. Sí, sí. No termino de entender el
00:17:12motivo por el que finalmente no sucedió
00:17:15lo que Trump había anunciado, porque la
00:17:17el único antecedente, yo no conozco
00:17:19tanto de política internacional, pero
00:17:21digo, el único antecedente que se me
00:17:22ocurre es el de Kennedy con la crisis de
00:17:24los misiles, pero eso era porque él
00:17:26sabía que desataba la tercera guerra
00:17:27mundial. Entonces él amenaza y después
00:17:30decide no tomar la iniciativa de que si
00:17:33cruzaban aquella línea los submarinos
00:17:34rusos, él empezaba la guerra porque dice
00:17:37que la humanidad quedaba muy expuesta.
00:17:39Ahora, ¿por qué le pasa esto a Trump?
00:17:40que va tan al frente siendo quien es,
00:17:42representando la potencia que representa
00:17:44y después las cosas no resultan.
00:17:47Porque si haciendo eso igual no
00:17:49conseguía su objetivo, eh los desenlaces
00:17:52eran aún más impredecibles, incluso a
00:17:54términos económicos y energéticos. Yo sí
00:17:58eh intuyo que Trump quería doblegar a
00:18:01Irán lo máximo posible a ver si
00:18:03retrocedían, pero no sucedió y dudo que
00:18:06suceda.
00:18:07Vos pensás que hablamos de un régimen
00:18:09Vamos a hacer un un breve repaso
00:18:10histórico para saber de de de qué tipo
00:18:12de país eh hablamos, porque a veces nos
00:18:15sorprendemos con e las cosas que hace la
00:18:18Revolución islámica, como bueno, según
00:18:20eran los derechos de las mujeres y
00:18:22derechos civiles en general, a ojos
00:18:23nuestros, de de una democracia
00:18:25occidental. Eh, pero digo, la revolución
00:18:28islámica no salió de un repollo, ¿no? No
00:18:31es que un día un loco se levantó y dijo,
00:18:34"Voy hacer una revolución."
00:18:37En los 50 e en Irán nace un frente
00:18:40nacional que está compuesto por e
00:18:43partidos de laburantes, ¿sí?, con una
00:18:47gran ideología nacionalista y por
00:18:49primera vez se plantea la idea de
00:18:51nacionalizar el petróleo que estaba en
00:18:53manos de los británicos. Ahí se empieza
00:18:55a cubrir todo, básicamente. Ahí empieza
00:18:57ahí el imperio u occidente mete la cola
00:19:00en Irán. Al líder de este movimiento lo
00:19:03meten preso, lo destituyen, deja de ser
00:19:06primer ministro y ahí sí e Estados
00:19:09Unidos pone a un títere en el poder. Es
00:19:12la primera vez que la CIA hace un golpe
00:19:15de estado o cambia de gobierno. Sí.
00:19:19Mediante una conspiración. Después
00:19:20siguió toda la oleada de lo que pasó en
00:19:22América Latina y demás. El primer
00:19:23antecedente del mundo de la CIA
00:19:25y el y la inteligencia británica es en
00:19:28Irán. Es el primer antecedente.
00:19:30Okay.
00:19:31Son muchos años, ¿no? De un gobierno
00:19:33tutelado por Estados Unidos, lo que
00:19:35despierta un enorme sentimiento
00:19:37antiestadounidense, antiimperialista en
00:19:39general,
00:19:40pero que toma características
00:19:42religiosas. Y este es el gran fenómeno,
00:19:44es lo que al mundo le llamó la atención,
00:19:46como eh una revolución tiene un carácter
00:19:50religioso y no tanto político. De hecho,
00:19:52al inicio el comunismo también era
00:19:54perseguido por la revolución islámica.
00:19:56Okay.
00:19:57Estamos en un contexto eh veníamos de la
00:20:00Guerra Fría, ¿no? Toda una un gran temor
00:20:03del avance del comunismo en el mundo.
00:20:05Irán comparte frontera con la Unión
00:20:06Soviética. Entonces, bueno, había toda
00:20:08una cuestión paranoica con el tema del
00:20:10comunismo.
00:20:12Eh, el asunto es que en ese contexto
00:20:15emerge la Revolución islámica del 79 con
00:20:18características que, bueno, que sale en
00:20:20la prensa occidental todo el tiempo,
00:20:22¿no?, de restricción de derechos y
00:20:24demás. Pero a lo que quiero llegar con
00:20:26esto, este si Estados Unidos y el Reino
00:20:30Unido no hubieran metido la cola
00:20:32inicialmente, hoy no estaríamos hablando
00:20:34de Revolución Islámica, ni de Ayatolas,
00:20:37ni de ningún régimen de siempre mismo
00:20:39protagonista metido, ¿no? Siempre en
00:20:41todo lado. ¿Por qué no se dejarán de
00:20:42romper los huevos? No, es impresionante.
00:20:45Y o sea, en realidad esto todo esto
00:20:47derivó en un ultrafanatismo religioso y
00:20:51y conservador al extremo.
00:20:54Ultra conservador,
00:20:55ultra
00:20:56ultra persecutorio
00:20:57y ultra totalitario. De hecho, lo vimos
00:20:59en las protestas contra
00:21:01el gobierno en los últimos meses que al
00:21:04día de hoy no sabemos cuántos muertos
00:21:05hubo. Se confirmó al menos 7000. Algunos
00:21:08haban de 15,000 o 30.000,
00:21:11una cifra eh demencial, incluso bastante
00:21:14más alta que los muertos que están
00:21:16habiendo ahora por los ataques de Israel
00:21:18y Estados Unidos.
00:21:19Eh, ayer se habló de 3,000, igual es un
00:21:21montón. Uno uno es muchísimo, 3000 es
00:21:24mucho más. Eh, pero bueno, así están así
00:21:27están las cosas y lo que
00:21:29y nosotros cómo quedamos parados, Lean,
00:21:30con respecto a esto porque supuestamente
00:21:32estábamos ganando la guerra hace menos
00:21:33de dos semanas. Mi ley dijo en una
00:21:35conferencia de prensa, "Estamos ganando
00:21:36la guerra y todo bien, Jao, lo rompiste,
00:21:39nos metiste una guerra. ¿Puede haber
00:21:40repercusiones acá en la Argentina? ¿Cómo
00:21:42lo es?
00:21:43Mira, eh, a nivel internacional,
00:21:47Argentina está tomando posturas,
00:21:48posiciones eh muy lame votas a mi juicio
00:21:51y muy poco inteligentes y convenientes.
00:21:54Sí,
00:21:54muy lame votas a tu juicio y muy poco
00:21:56inteligente. Bien, bien.
00:21:59Eh, digo, si recordamos lo que pasó en
00:22:02los 90, el escenario mundial era un poco
00:22:04similar. Argentina estaba entablando
00:22:06relaciones carnales con la Casa Blanca.
00:22:09Argentina se metió en un conflicto en
00:22:10Medio Oriente al cual nadie lo había
00:22:12invitado a participar. Menem quería ser
00:22:14garante de paz por algún motivo del
00:22:17conflicto en Medio Oriente. Él tenía
00:22:19compromisos con algunos países árabes.
00:22:22Después esos compromisos no los cumplió.
00:22:24Se acercó mucho más Israel. Y muchos
00:22:27analistas coinciden en que incluso los
00:22:29atentados a y la embajada de Israel
00:22:31fueron más que nada eh una respuesta a
00:22:34errores de política exterior del
00:22:35menemismo en los 90. Bueno, está el
00:22:37tráfico de armas metido, hay un
00:22:38trasfondo mucho más complejo,
00:22:40pero a lo que voy es es bastante
00:22:42parecido a lo que está pasando ahora,
00:22:44¿no? O sea, eh Argentina entando
00:22:46relaciones eh más que carnales eh con
00:22:50los Estados Unidos y posicionándose
00:22:54e sin ninguna conveniencia real en un
00:22:57conflicto que nos es completamente ajeno
00:22:59a nosotros los argentinos. No tenemos
00:23:01nada que ver con el conflicto en medio
00:23:03Oriente al al margen de, no sé, las
00:23:05raíces
00:23:07este religiosas que tenga cada uno o de
00:23:10dónde provengan nuestras familias. este
00:23:14eh eh no no es nada conveniente lo que
00:23:15está sucediendo. Anoche lo escuchaba al
00:23:18diputado Marino en el Congreso eh cuando
00:23:20se estaban debatiendo las cuestiones de
00:23:22privilegio,
00:23:23eh hacer un repudio a nivel legislativo
00:23:26de esta situación, ¿no? De involucrar a
00:23:28la Argentina en el conflicto en Medio
00:23:31Oriente, en un conflicto bélico, sin
00:23:33pasar por el Congreso, sin debatirlo
00:23:35bajo ningún concepto. Eh, e invitando
00:23:38también al gobierno, al Congreso a dar
00:23:40explicaciones por qué nos meten una
00:23:43alianza militar junto a otros países de
00:23:45la región bajo el ala de los Estados
00:23:47Unidos. Así que se da una situación
00:23:50interesante. Algunos sectores políticos
00:23:52igual están planteando que que está mal,
00:23:54básicamente.
00:23:55Claro, las elecciones entonces de medio
00:23:57término para Estados Unidos con Trump
00:23:59con una imagen baja puede ser un antes y
00:24:02un después en en nuestro no solamente a
00:24:04nivel político, ¿no?, sino también
00:24:06Sí.
00:24:07No, digo, si pierde todo el respaldo en
00:24:09su país, Trump queda muy debilitado. ¿Y
00:24:11cómo queda el Javo acá, digamos? Sí,
00:24:14Estados Unidos tiene elecciones en
00:24:15noviembre y obviamente el futuro de
00:24:18nuestro gobierno depende del futuro del
00:24:20gobierno estadounidense. Ustedes
00:24:21recordarán que Javier Miley, digo, ni se
00:24:24habían cumplido un año de su mandato y
00:24:26ya le fue a golpear la puerta a Estados
00:24:28Unidos para pedirle plata porque no
00:24:30llegaba a fin de mes, digamos, las
00:24:32cuentas no cerraban.
00:24:33Así que sí, sin dudas. El tema es que la
00:24:36popularidad de Trump está bajando
00:24:38bastante. En un mes bajó cinco puntos,
00:24:41bajó muchísimo. Eh, y la guerra es la
00:24:46principal respuesta a esa caída, ¿no? La
00:24:48economía estadounidense está empeorando,
00:24:50la inflación está subiendo, los precios
00:24:52de la energía están subiendo también y
00:24:54la mayoría del pueblo estadounidense no
00:24:57respalda esta guerra, no la respalda en
00:25:00lo más mínimo. De hecho, él antes de
00:25:03asumir, o sea, como en su campaña
00:25:05hablaba de justamente retirarse de los
00:25:08conflictos bélicos, eh, Trump.
00:25:10Bueno, existía que leer el Premio Nobel
00:25:12de la Paz, digamos.
00:25:14Exacto. Sí, sí, sí.
00:25:15Se lo dieron en la FIFA. Se lo dieron.
00:25:16Se lo dieron.
00:25:17No, el Nobel, pero le
00:25:18infantino le dio un premio a
00:25:19Recontrafalopa, hijo toma.
00:25:21Y la intervención, perdón, de Pakistán
00:25:23en el conflicto es una intervención
00:25:25genuina. Se hablaba de que un poco el
00:25:27documento que subieron a Twitter e que
00:25:33aparecía como corregido, no se entendía
00:25:35si bueno, viste que aparecía como que
00:25:38había sido corregido.
00:25:40Eh, entonces entonces era había sido
00:25:43mandado directamente por Estados Unidos
00:25:46para que lo publiquen de esa forma o era
00:25:48algo una intervención genuina. Es que se
00:25:53qué se sabe.
00:25:55Bueno, obviamente cada país tiene su
00:25:57interés propio en el conflicto y se mete
00:26:00hasta donde le conviene o no. Eso está
00:26:02claro. Lo cierto es que la conversación
00:26:04de paz, entre muchas comillas, va a ser
00:26:06mañana en Pakistán de modo presencial.
00:26:09Hasta ahora venía siendo algo más una
00:26:11conversación a distancia.
00:26:12Sí.
00:26:13Eh, pero bueno, Irán ya confirmó que
00:26:16mandó a su delegación. Estados Unidos va
00:26:18a enviar ni más ni menos que al
00:26:19vicepresidente, así que fíjense si no es
00:26:22una cuestión importante para Estados
00:26:23Unidos. El vicepresidente es más
00:26:25stricte, es más duro que Trump.
00:26:26Sí. Y de hecho el vicepresidente
00:26:28inicialmente planteó su oposición a esta
00:26:31guerra, por eso apareció muy poco
00:26:33públicamente, recién ahora está
00:26:35reapareciendo Shad B, un hombre ultra
00:26:37conservador,
00:26:38pero no es ningún sonzo. Digamos que él
00:26:40lo que planteaba era que al atacar Irán
00:26:43las consecuencias eran impredecibles,
00:26:46sobre todo por las implicancias
00:26:48energéticas vinculadas al estrecho de
00:26:49Ormus y porque hablamos de un régimen eh
00:26:52fundamentalista religioso, digo, que
00:26:54está dispuesto a todo. Sí. solar el
00:26:57poder. De hecho, lo estamos viendo,
00:26:58descabezaron al régimen y el régimen
00:27:01sigue funcionando. Esto es lo que le
00:27:03cuestionaba la oposición israelí a
00:27:05Netaniahu, ¿no? Con esta operación
00:27:06militar tan curiosa, tan extraña. Eh,
00:27:10dicen que a un mes y medio del inicio de
00:27:13esta campaña militar, a ver, el plan
00:27:16nuclear iraní no se desmanteló. Irán
00:27:19tenía a una yatolá que era, perdón, era
00:27:23un vegestorio, ahora tiene un tipo más
00:27:25joven. Entonces como que
00:27:27no encontraban muchas cosas positivas de
00:27:29esta campaña militar.
00:27:30Decían que estaba lastimado, que habían
00:27:32logrado como
00:27:33Sí, está herido.
00:27:34Está herido,
00:27:34grave. De hecho, por eso no aparece
00:27:36públicamente desde que fue desde que
00:27:38mataron a su padre.
00:27:39Sí.
00:27:40Eh, él está mal. Él está mal de salud.
00:27:43Ah, eso es así.
00:27:45Eso es así.
00:27:45Okay.
00:27:46Bien. Pero sigue resistiendo esto como
00:27:48los dragones cuando le cortas la cabeza
00:27:49y te salen dos. Bueno, la verdad que
00:27:52es así para cerrar porque sé que te
00:27:54tenés que ir.
00:27:55U, ya está.
00:27:56Sí, ya está. Se hace rápido. Eh, para
00:27:59cerrar, eh, ves que la guerra se va a
00:28:01prolongar más tiempo, ¿ves que esto va a
00:28:03tener un corte definitivo el viernes?
00:28:05¿Cómo ves en
00:28:06O sea, mañana está este encuentro en
00:28:07Pakistán con los representantes de ambos
00:28:09países?
00:28:11Sí, el c al fuego por ahora da más dudas
00:28:15que certezas porque fuego cruzado siguió
00:28:17habiendo. Lo que sí no hubo es la
00:28:18destrucción masiva
00:28:20que anunciaba Trump.
00:28:21Claro
00:28:21que es un montón en este contexto tan
00:28:23puede haber destrucción masiva. Puede
00:28:25haber destrucción masiva todavía.
00:28:27Bueno, la historia estadounidense ya lo
00:28:30hizo, ¿no? Si si recordamos los
00:28:32antecedentes de Hiroshimi Nagasaki, una
00:28:34vez un presidente se levantó cruzado,
00:28:37apertó el botón rojo y voló dos ciudades
00:28:39japonesas enteras. Eh, ¿puede volver a
00:28:42pasar? Sí, yo creo que no. Yo creo que
00:28:45no va a pasar. Pero
00:28:47Ronaldo agarra agarra el palo de golf,
00:28:49dice, "Bueno, voy a hacer un rayo en
00:28:50uno." Tira la pelota fuera y no, la [ __ ]
00:28:52madre, botón rojo, cagamos.
00:28:54Sí, sí.
00:28:55Es una locura. Es una locura. Depender
00:28:57de un tipo así
00:28:59puede pasar, pero yo lo veo difícil,
00:29:02pero está en las condiciones para para
00:29:05hacerlo. De hecho, Shad B insinuaba que
00:29:08hay armamento que todavía no fue usado y
00:29:11muchos lo leían como, ¿qué está
00:29:14hablando? De armas nucleares este
00:29:15hombre. Bueno,
00:29:16eh de momento no pasó. Yo la veo
00:29:19difícil. Yo siento que Trump quiere
00:29:21retirarse lo antes posible más que
00:29:22extenderla. El tema es que no se lleva
00:29:25un solo triunfo de esta invasión de un
00:29:29mes y medio o ataque, mejor dicho, que
00:29:31se llevó la vida de miles de personas.
00:29:34Entonces, también a nivel político, cómo
00:29:36se comunica esta guerra es muy
00:29:39importante y más con el antecedente de
00:29:41la retirada fallida de Estados Unidos de
00:29:43Afganistán, ¿no? Bueno, eso es otro
00:29:45capítulo,
00:29:46pero bueno, escenario complejo. Lo que
00:29:48sí estamos en manos de brabucones, como
00:29:51te decía al inicio, y eso tal vez es lo
00:29:52más eh complejo, e impredecible al
00:29:55margen de si son de derecha, de
00:29:57izquierda. El tema es lo impredecible de
00:29:59estos líderes mundiales, ¿no?
00:30:01Muchas gracias. ¿Te sentiste cómodo?
00:30:03Sí, la verdad que sí, rey. Quiero
00:30:05de nuevo. Dale.
00:30:06Claro. Vamos a invitar de vuelta.
00:30:09La próxima extinción de una civilización
00:30:11lo llamamos.
00:30:11Claro.
00:30:12Eh, gracias Lean. Sé que te tenías que
00:30:14ir. Muchísimas gracias por darnos un
00:30:15panorama. Queríamos arrancar con esto
00:30:17porque la verdad que entiendo todo lo
00:30:18que está sucediendo con respecto Un
00:30:19aplauso para Lean. Tranquilo. Tenés que
00:30:21irte para [aplausos] la tele, ¿eh? No,
00:30:25bueno, queremos arrancar con esto porque
00:30:27después lo que sucedió ayer con la ley
00:30:28de graciares, con la falta de respeto
00:30:30que han hecho algunos diputados, una
00:30:32vergüenza. Recordamos que el gobierno
00:30:34tiene como faro la moral. Lo dijo el
00:30:36primer presidente de la nación que ayer
00:30:37dio una una declaración donde dijo que
00:30:38iba a seguir la motosierra y un montón
00:30:40de cosas.
00:30:42Ayer se aprobó finalmente las
00:30:43modificaciones de la ley glaciares. Se
00:30:45aprobó ampliamente porque los
00:30:46gobernadores obviamente eh recibieron
00:30:49los famosos ATN y además les interesa
00:30:51porque cada uno puede explotar todo lo
00:30:53que ya hablamos y ya prácticamente ya lo
00:30:56que se sabe con respecto a la
00:30:57importancia de agua dulce que que
00:30:58significan estos lacieres. A mí lo que
00:31:00me dio bronca porque lo vi un poco, eh
00:31:03quiero hacer una breve una breve un
00:31:04breve comentario y seguimos abriendo el
00:31:06juego. Me dio mucha lástima ayer, mucha
00:31:08lástima ciertas actitudes de los
00:31:10diputados. Digo, porque no puede ser que
00:31:13si este gobierno este gobierno tiene la
00:31:16moral como faro.
00:31:19Recordemos esto, lo dijo el presidente
00:31:20mientras insultaba con los distintos
00:31:21diputados y y los periodistas, cosa que
00:31:23dijo que el 95% de nosotros somos todos
00:31:26ensobrados y somos una porquería los
00:31:28periodistas. Te digo, no puede ser que
00:31:30si vos tenés un jefe de gabinete del
00:31:33cual dice que pagó, según lo que dijo la
00:31:36escribana, un departamento en 12 cuotas
00:31:40sin interés porque cuatro jubilidades le
00:31:41prestaron distintas platas para
00:31:42comprarle distintas propiedades, no
00:31:44puede ser. Si hay un caso como el de
00:31:45Libra que directamente se abrió el
00:31:47celular de un tipo como Noveli que
00:31:50dentro de la criptoestafa involucra al
00:31:52presidente de la nación y a su hermana.
00:31:54No puede ser que la agencia de capacidad
00:31:56eh siga funcionando muy mal porque está
00:31:59la falta de recursos. No puede ser que
00:32:01la ley de financiamiento universitario
00:32:02que fue vetada, aprobada, eh
00:32:07rechazada y después, finalmente, más
00:32:09allá del veto presidencial, fue
00:32:10ratificada, que no se esté ejecutando.
00:32:13No puede ser que los diputados sean
00:32:15cómplices. Y les estoy hablando también
00:32:16a los diputados que llevan el sello de
00:32:18la UCR, que me dieron vergüenza ajena en
00:32:20el día de ayer, que no voten a favor de
00:32:23de preguntar porque le pagamos a todos,
00:32:26eh, a Karina Miley, le pagamos todos a
00:32:27Santiago Capunto a que no meta la firma,
00:32:28le pagamos entre todos al presidente de
00:32:30la nación, le pagamos entre todos a
00:32:31Manuel Adorni. Me da una me di una
00:32:33bronca los diputados del PRO,
00:32:35completamente sumisos, de los que se
00:32:36dicen UCR, que no llamen al jefe de
00:32:40gabinete, a Karina Miley, a poder hablar
00:32:42en el Congreso, que no voten a favor
00:32:44eso. Si es la, si tienen la moral como
00:32:47faro, ¿por qué no van al Congreso y dan
00:32:48las explicaciones? Yo entiendo que para
00:32:50presidente de la nación sean todos
00:32:52ratas, sean todos valijeros. Lo dijo el
00:32:54presidente de la nación. Ahora, los
00:32:56diputados tan sumisos tienen que ser.
00:32:59Vergüenza ajena dieron ayer. ¿Qué le
00:33:02cuesta votar a favor para que vaya a
00:33:03Dorne a dar explicaciones a Dorne que
00:33:05nos dice a nosotros que somos simple
00:33:06periodistas y que está todo en la
00:33:08justicia? Fue un papelón lo que dijo la
00:33:10escribana que no tenía celular después
00:33:12que lo tenía celular mientras la
00:33:13declaración 2 horas y media estuvo
00:33:16y la semana que viene van a ir la
00:33:17jubilada que ni siquiera lo conocían
00:33:19según un informe del diario de la
00:33:22nación. Digo, no pueden el Congreso dar
00:33:24las explicaciones y le pagamos entre
00:33:25todos. ¿Por qué tienen que ser tan
00:33:27sumisos los otros los diputados? ¿Por
00:33:30qué tienen que ser tan sumisos los
00:33:31gobernadores? Yo entiendo que necesiten
00:33:32los ADN para hacer las obras que se las
00:33:34quitaron, pero tan sumiso tiene que ser.
00:33:37Silvana Judice, da vergüenza ajena,
00:33:38Silvana Judice. Cristian Ritondo que no
00:33:41da explicaciones por las más de 200
00:33:43propiedades que supuestamente tiene. Yo
00:33:45lo doy con nombre y apellido porque a mí
00:33:46me chupo un huevo, como no dependo de la
00:33:47política. Pamira Verasay, jefa de bloque
00:33:50de la Unión Cívica Radical. Los pr se
00:33:53están moviendo en la tumba cada vez que
00:33:54habla Pamela Verasay le bota todo. ¿Cómo
00:33:57no? ¿Cómo no? ¿Puedes estar de acuerdo o
00:33:59en desacuerdo? Digo, ¿qué necesidad
00:34:01tienen de no sentarse y decir, "Loco, la
00:34:04verdad que en esto estamos de acuerdo
00:34:05porque son gobierno y se tienen que
00:34:08sentar a dar las explicaciones, pero no
00:34:09a ustedes porque son unos sumisos
00:34:11horribles. Digo, a la gente, ya que no
00:34:13conferencia de prensa, representan a la
00:34:16gente, ustedes representan nos
00:34:17representan a nosotros y para eso
00:34:19nosotros le pagamos.
00:34:21¿Cómo puede ser que el jefe gabinete no
00:34:22se acerque? Yo entiendo que tiene que
00:34:23dar por obligación el 27 de abril un
00:34:25informe de gestión. Ahora, tres
00:34:27propiedades, negro. Votás en contra de
00:34:30que se sienta a negociar y hablar y a
00:34:32charlar.
00:34:35Me parece que la sumisión no
00:34:39te lleva a ningún punto y si quieren ser
00:34:41alguna vez gobierno, mientras más
00:34:43sumisos sean más lo van a pisar. Así que
00:34:45si son hijos de [ __ ] por lo menos no
00:34:47sean boludos, porque de las dos cosas
00:34:50los partidos tradicionales se están
00:34:51muriendo y es por culpa de ustedes.
00:34:53Dicho esto, perdón, quería quería
00:34:55expresarlo porque me dio muchísima
00:34:56bronca. Eh, ¿con qué vamos, chicos?
00:34:58Vamos con Matías Canillán, la columna de
00:34:59deporte de Matías Canillán. Nos tira,
00:35:01¿qué nos tiró? A ver,
00:35:03las mielitas. A ver.
00:35:04No, no consiguió. Ay, lo consiguió lo
00:35:08Mira qué lindo. Esto sí, esto se coma.
00:35:11Ah, esto se
00:35:12Mira qué lindo lo comprar. Esto sí los
00:35:15Vamos a ver. Dame antes de Yos,
00:35:17¿qué son esos?
00:35:18Eran los corazoncitos de azúcar.
00:35:19Los corazoncitos de aní era, no,
00:35:22no de azúcar. Este es de uva y
00:35:24frambuesa.
00:35:24Ah, okay.
00:35:26Esto me gusta.
00:35:27Esto sí.
00:35:28Claro.
00:35:28Los estos son nuevos.
00:35:30Estos son son ácidos.
00:35:32Estos son acá evolución, ¿no?
00:35:34Sí, sí, sí. Ah, esta amaba. Yo era fan
00:35:37de esto.
00:35:38La chalapa. Sí,
00:35:39fanática de la chalapa.
00:35:41Bueno, bonito y barato. La chalapa.
00:35:42Exactamente.
00:35:43Azúcar en las venas.
00:35:45Bueno, falta los caramelos de la selva.
00:35:48La palito de la selva. Selva. Esto es
00:35:50como
00:35:51la chalapa. La llapa es la más grande
00:35:52que hay. Sí, pero la mcita no no
00:35:56[risas] viste que no hay. No hay que soy
00:35:57yo. No hay. Ya
00:35:59no. No, pero está bien. Pero que no hay.
00:36:01Puede ser. Lo que estábamos eh los que
00:36:03estábamos ya sorprendidos era que no los
00:36:05conocieran, no te acordaras.
00:36:06Claro.
00:36:07Muy bien.
00:36:07Vos, vos sos medio medio sos medio [ __ ]
00:36:09para comer. Vos son medio te cuidado,
00:36:11¿viste?
00:36:11Sí. Y además tengo que estoy complicado.
00:36:13Bueno, complicado. ¿Qué, boludo?
00:36:16¿Qué estoy complicado?
00:36:18Claro,
00:36:19estoy complicado.
00:36:21Quiero probar un sus de
00:36:22Sí, esto sí.
00:36:24A mí lo que me pasa confitados.
00:36:25Los confitados ácidos. Sí, porque no
00:36:27sabes que a mí lo que me pasa y en eso
00:36:28soy muy descuidado. Ahora vamos con tu
00:36:30columna. Cuando te hac hace poco me hice
00:36:32análisis de sangre, todo eso.
00:36:35Me dio tan bien los análisis que digo,
00:36:37sigo tomando wiki, sigo comiendo como
00:36:39viste, es una [ __ ] porque después te
00:36:42juego en contra, pero cuando te dan bien
00:36:43rico [música]
00:36:44en la justa medida, ¿no?
00:36:45Justa medida sí.
00:36:48Bueno, si quieres no siento el ácido.
00:36:50No, no. A ver,
00:36:54voy a columna.
00:36:55Ahí está. Vamos a la columna mientras
00:36:56los chicos disfrutan de la cocina.
00:37:00Bueno, hubo jornada esta semana, todavía
00:37:03hoy se va a completar de Copa
00:37:04Libertadores y de Copa Sudamericana.
00:37:07Anoche, para los que quizás se fueron a
00:37:08dormir temprano, les cuento que empató
00:37:10River con Blooming en Santa Cruz de la
00:37:13Sierra. Esto quiere decir que no jugó en
00:37:14la altura, fue a Bolivia, pero al llano.
00:37:17Y River no tuvo una noche tranquila,
00:37:19tuvo la expulsión de Martínez Cuarta
00:37:21apenas comenzado el partido, no la pasó
00:37:23bien. Un River que sufrió una especie de
00:37:26amnesia futbolística de los últimos
00:37:27partidos que había dirigido Coudet. y
00:37:29que parecía que eran una especie de
00:37:32trampolín para encontrar un mejor
00:37:34funcionamiento. Bueno, no le alcanzó a
00:37:36River que convirtió el gol a través de
00:37:38Dreusi, pero después le empataron y lo
00:37:39pudo haber perdido sobre el cierre. ¿Qué
00:37:41pasó
00:37:42también con San Lorenzo? Bueno, empató 1
00:37:44a un en su visita al muy modesto
00:37:46Recoleta de Paraguay. San Lorenzo
00:37:48también
00:37:49no sabía que Recoleta era de Paraguay,
00:37:50pensé que era de, no sé, de otro país o
00:37:54de Barrio Nord. Sí, vamos. Eh, jugó San
00:37:57Lorenzo, decíamos, y empató ese partido
00:37:59o San Lorenzo, que trata de atravesar
00:38:01este tiempo tan convulsionado. El otro
00:38:03día hablaba César Frances aquí, que es
00:38:05uno de los candidatos a las elecciones,
00:38:06elecciones de San Lenzo, que dicho sea
00:38:08de paso, les recuerdo, no es por un
00:38:10periodo completo, sino para completar el
00:38:12periodo de Moretti, o sea, es por unos
00:38:15meses y después habrán elecciones de
00:38:16nuevo ya para elegir a un gobierno
00:38:18definitivo. Bueno, hoy va a jugar
00:38:20Rosario Central, va a recibir
00:38:23Independiente del Valle, gran partido en
00:38:25Arrollito.
00:38:26Di María vuelve a jugar la Copa
00:38:27Libertadores 20 años después. Estamos
00:38:30con esta cuestión de que para muchos eh
00:38:33es una especie de aventura jugar la Copa
00:38:35Libertadores.
00:38:37Ayer, no, antes de ayer la jugó por
00:38:39primera vez Leandro Paredes, el campeón
00:38:41del mundo, debutó con un gol en Boca.
00:38:43Le fue bien a Boca
00:38:44y sí y se van dando estas circunstancias
00:38:46muy llamativas. Está el neerlandés Mainf
00:38:49de Pie que juega para Corinthians, que
00:38:51jugó la Copa Libertadores. Corinthians
00:38:53que ahora contrató a Lingard, el inglés
00:38:56que jugó el otro día, bueno, hoy jugega
00:38:57contra Platense, el calamar que tengo un
00:38:59gran aprecio por toda la gente de
00:39:01Platense, va a debutar históricamente.
00:39:03Es el primer partido de Platense en la
00:39:05historia de la Copa Libertadores. Esta
00:39:07noche va a jugar en el estadio Ciudad de
00:39:08Vicente López contra Corinthians,
00:39:10supuestamente que está en medio de un
00:39:11lío terrible, echó al entrenador hace
00:39:13tres días y ya hoy debuta el nuevo
00:39:16entrenador que Fernando Guis.
00:39:17Perdón, no te contestaba porque me comí
00:39:19los me metí 700 y estaba estaban al
00:39:22final.
00:39:22¿Qué pasó?
00:39:23Lo sentiste.
00:39:24¿Cuánto?
00:39:25El ádido eh
00:39:27al final
00:39:29no tiene la lengua azul.
00:39:31No,
00:39:32Mati, eh,
00:39:33no tengo, no tengo.
00:39:34Yo sí, no te decía que eh
00:39:38me me resulta que es más difícil ver el
00:39:40fútbol sudamericano, ¿eh? Y hay mucha
00:39:43diferencia entre Brasil y lo demás, pero
00:39:44se le plant se le plantan bastante bien
00:39:46los argentinos dentro de la
00:39:47Sí, igual por ejemplo en partido con
00:39:49Mirasol que está último en el Brasilo,
00:39:51viene de ascender, está bien jugar en
00:39:52Brasil, por supuesto, siempre son
00:39:54complicados. Los equipos brasileños
00:39:56tienen un comienzo perezoso en las copas
00:39:59porque ellos están muy dedicados para
00:40:01entender lo que pasa con el fútbol de
00:40:02Brasil. Hay que conocer un poco la
00:40:03idiosincrasia y cómo es el torneo de
00:40:05Brasil. Ellos en ese sentido son muy
00:40:07nacionalistas, muy le dan mucha
00:40:09trascendencia al Brasilo, a la Copa de
00:40:11Brasil, a las copas estaduales, ¿no? Es
00:40:14más importante la copa estadual de cada
00:40:16uno de los de los sectores de Brasil,
00:40:19eh, no sé, el paranaense, el gaullo, el
00:40:22Carioca, el paulista. que la Copa
00:40:25Sudamericana, por ejemplo, yo vos perdés
00:40:28un partido de torneo
00:40:31de torneo estadual y ya un técnico.
00:40:33Entonces empieza el año para ellos mucho
00:40:36más preocupado por lo que significa el
00:40:39torneo local. Entonces empiezan de
00:40:40manera un poco más tranquila las copas,
00:40:42después empiezan a encender los motores
00:40:44y terminan ganándolas siempre y eso es
00:40:47lo que seguramente también va a ocurrir.
00:40:48No sé si ganándolas, pero sí por lo
00:40:49menos protagonizándolas. Estudiantes de
00:40:52La Plata. Ayer empató 1 a1 con Junior en
00:40:54Colombia. Fue buen resultado para eh con
00:40:56Independiente Medellín, perdón, con
00:40:58Junior, empató Palmeiras.
00:40:59Okay.
00:40:59Y vamos a tener el fin de semana, rumbo
00:41:02al fin de semana, les advierto a
00:41:03nuestros amigos para que estén atentos,
00:41:05tres partidos clave. Van a jugar el
00:41:07sábado 7:30 Boca Independiente por el
00:41:10torneo. El domingo a las 20 van a jugar
00:41:13Racin y River y el lunes a las 7 de la
00:41:16tarde la Nus Bfield, el clásico del sur.
00:41:19Así que ahí también vamos a tener un fin
00:41:21de semana atractivo en algunos partidos
00:41:23del fútbol local y a nivel internacional
00:41:26la victoria ayer Atlético Madrid en el
00:41:28Campn contra Barcelona por cuartos de
00:41:31Champions.
00:41:31Bueno, eso te quiero preguntar más allá
00:41:33actualicemos porque hay mucha gente que
00:41:35dice que no se te está escuchando bien,
00:41:36así que atención con eso. Capaz que
00:41:38puede ser el micrófono o
00:41:39sí, no sé si es una cuestión técnica o
00:41:41es una cuestión técnica, pero si te está
00:41:42escuchando medio [ __ ] pero al margen
00:41:43de eso,
00:41:44me paso al
00:41:45No, ahora ahora vemos, eh, probemos y y
00:41:47y vamos viendo, ¿eh? Te decía Julián, la
00:41:52selección argentina, vos decís que está
00:41:54mejor llega, falta todavía un poquito
00:41:56para el mundial, pero teniendo en cuenta
00:41:57que está de pol en Estados Unidos, está
00:41:59Messi en Estados Unidos, Julián está
00:42:01bien, pero está la autor Martínez está
00:42:03lesionado, el medio campo de la
00:42:04selección está medio, viste, Malxi está
00:42:07más bajo que alto, Eno sin jugar ahora.
00:42:11¿Llegamos mejor o peor al próximo
00:42:13mundial según tu criterio,
00:42:15no lo quiero comparar con el anterior
00:42:16porque me parece que es un poco
00:42:17incomparable. Sí,
00:42:20empat, pero no llega bien el equipo, eh,
00:42:23llega con una gran incertidumbre en la
00:42:25puntualización que vos hacías respecto
00:42:27de casos de jugadores específicos.
00:42:29marcan que Argentina llega con un
00:42:32plantel que tiene mucha similitud al
00:42:34anterior, con jugadores con 4 años más y
00:42:36muchos de ellos ya en ligas que no son
00:42:38competitivas, porque por más que en
00:42:41muchos casos la prensa intente darle
00:42:43relevancia, lo que pasa en Estados
00:42:45Unidos realmente no tiene mucha eh no se
00:42:49le puede dar demasiada seriedad.
00:42:52No quiere decir esto que los jugadores
00:42:53argentinos que estén en Estados Unidos
00:42:55no puedan rendir al nivel que lo
00:42:56hicieron. Sí, pero el tipo de
00:42:58competencia, el ROS es completamente
00:43:00diferente.
00:43:00¿Qué jugadores son eh la novedad en las
00:43:04este año?
00:43:05Bueno, para Argentina es Juleno Simeón
00:43:07es una de las revelaciones porque yo
00:43:09creo que va a ser
00:43:10Sí. Y va no va a ser solamente
00:43:11convocado, yo creo que tiene chances de
00:43:13ser titular porque se está discutiendo
00:43:15un poco el lugar que ocupaba Di María,
00:43:17¿no? Si Argentina juega con este 433,
00:43:20por decirlo de alguna manera, bueno,
00:43:22Messi y Julián uno cree que van a estar.
00:43:25¿Cómo sería la formación del equipo?
00:43:26Bueno, los cuatro del fondo ya medio que
00:43:28salen de memoria.
00:43:29El Cuti Romero, Otamendi,
00:43:31Otamendi y los dos centrales. Después en
00:43:32un lateral está Molina, en el otro cree
00:43:34que está Gliafico.
00:43:36En la mitad de la cancha las sensaciones
00:43:38que van a repetir Enzo eh, McAlister y
00:43:42Depul con la alternativa de Paredes y
00:43:45adelante Messi, Julián Álvarez y podría
00:43:47ser Simeone. Es una de las alternativas.
00:43:50Una opción es Simeone y hay alguna otra
00:43:53incorporación o solo
00:43:54no. No hay jugadores que se han
00:43:56incorporado en los últimos tiempos. Lo
00:43:57que pasa es que
00:43:59bueno, Nicop también es una alternativa,
00:44:00no me parece como titular, pero es uno
00:44:02de los jugadores que está emergiendo.
00:44:04Está Tiago Almada también que tuvo un
00:44:06buen rendimiento en su momento. Eh,
00:44:09existe renovación. Yo creo que Argentina
00:44:11tiene futuro. Estamos pensando ahora en
00:44:13lo inmediato. En cuanto a la selección
00:44:15que va a ir a jugar Estados Unidos,
00:44:16México y Canadá. Sí,
00:44:17la sensación es que no es un equipo que
00:44:19está al mismo nivel que 4 años atrás.
00:44:22Ahora, el tema es saber cuántos rivales
00:44:25tiene, porque ahí está, en términos
00:44:27absolutos comparamos, Argentina no es la
00:44:29misma, ahora en términos relativos tiene
00:44:32muchos rivales argentinas de los cuales
00:44:33preocuparse. La sensación es que al
00:44:35mundial llegan tres o cuatro selecciones
00:44:38como grandes candidatas y el resto está
00:44:40en una medianía en el que se podría
00:44:42incluir hoy a Argentina o a la Argentina
00:44:44en el medio entre la mayor parte de los
00:44:47países competitivos y los tres o cuatro
00:44:49que están por encima.
00:44:50¿Quiénes están por encima? ¿Cuáles son
00:44:51los tres o cuatro?
00:44:52Para mí España,
00:44:53Inglaterra y puede haber alguna eh
00:44:57alguna sorpresa. Si a mí me dijeras,
00:45:00"Jugate una carta para alguien que nadie
00:45:02espera, yo la juego por Portugal." Ah,
00:45:04a mí la evolución del fútbol portugués
00:45:07me parece que ha sido muy en puntas de
00:45:09pie, que la imagen de Cristiano Ronaldo
00:45:12ha eclipsado el trabajo que se hace
00:45:14desde hace mucho tiempo en Portugal y
00:45:17que tiene Portugal un equipo como para
00:45:19aspirar a llegar a lo más alto de del de
00:45:21la Copa del Mundo. Vamos a ver qué pasa
00:45:23con España, que sigue siendo siempre un
00:45:25interrogante, tuvo una Eurocopa
00:45:26maravillosa, pero tiene jugadores que
00:45:31no sé si son confiables en la alta
00:45:33competencia como una Copa del Mundo. Y
00:45:35después Inglaterra, que Inglaterra corre
00:45:38contra el viejo estigma de que
00:45:39Inglaterra tiene jugadores maravillosos,
00:45:41un gran entrenador, porque ahora además
00:45:43tiene un técnico eh alemán, pero tiene
00:45:47esta cuestión de que cuando vienen las
00:45:49grandes citas parece que hay como una
00:45:51especie de estigma, ¿no?
00:45:52El país inventor del fútbol no puede
00:45:54lograr títulos. Perdió las últimas dos
00:45:56finales de la Eurocopa.
00:45:58Yo lo único que quiero es que se quede
00:45:59afuera Inglaterra y afuera España.
00:46:01Odio todo lo que rodea el fútbol
00:46:03español.
00:46:04Los periodistas rompen los huevos, nos
00:46:07odian a nosotros, sobre todo los
00:46:09madridistas, están recontra
00:46:12eh, iba a decir recontraarchados por
00:46:14Messi. La verdad que eh tremendo.
00:46:18Paraá. Quiero saber cuándo se presenta
00:46:20la lista de confirmados que van al
00:46:22mundial.
00:46:23¿Será más o menos, te digo, esto debería
00:46:26ser mitad de mayo,
00:46:28okay? Me bien.
00:46:29Sí, sí, sí. Porque, bueno, después hay
00:46:31que hacer alguna variante si hace falta
00:46:33porque se presentó una lista ya como de
00:46:3450, pero que no se dio a conocer
00:46:36porque después va a haber un montón de
00:46:38jugadores descartados y demás y bueno,
00:46:40la lista final será más o menos media de
00:46:42mayo.
00:46:43Dybala va a estar.
00:46:45No,
00:46:45yo no creo,
00:46:46no creo. No me parece que
00:46:48Dival está con Oriana
00:46:49y además no me parece que que Dybala
00:46:51está mucho más pensando en volver a
00:46:53Argentina. Hay una gran chance de que
00:46:54vuelva a Boca. En realidad no vuelva a
00:46:57Boca, vuelva a Argentina, juegue en Boca
00:46:58porque no jugó en Boca, así que no
00:47:00vuelve a Boca. Jugador Instituto de
00:47:02Córdoba que se fue a jugar.
00:47:04Brian Sarmiento está en Gran Hermano
00:47:06chapándose, chapándose a, ¿cómo llama la
00:47:09chica?
00:47:10A Danielic. No es que no no estoy
00:47:12siguiendo nada, hermano. Realmente no.
00:47:15Sarmiento.
00:47:16¿Dónde jugaba Brian Sarmiento?
00:47:17Brian Sarmiento es un jugador.
00:47:19No voy a hablar de Olimpo bajo ningún
00:47:20punto de vista.
00:47:23El fin de quiere hablar de Olimpo y
00:47:24Blanca. No hablamos independiente de
00:47:25clases quientemente.
00:47:28Claro.
00:47:28Y Brian Sarmiento, yo les cuento a la
00:47:30gente que está del otro lado, fue un
00:47:31jugador para contar to B, fue un muy
00:47:33buen jugador, tampoco era crack, pero
00:47:34era un buen un jugador bueno no muy
00:47:37bueno, bueno que no sabía el reglamento
00:47:40de fútbol, una persona que juga al
00:47:41fútbol no sabe reglamento. Entonces, por
00:47:42ejemplo, hay una anécdota
00:47:44que él pica un penal, la pelota pega en
00:47:47el travesaño y ¿qué hace? Todo lo
00:47:49contrario que tiene un futbolista, mete
00:47:51el gol. Entonces le cobraron offside, a
00:47:53partir de ahí lo sacaron.
00:47:55y le gustaba mucho la joda. Le gustaba
00:47:57tanto la joda que son esos jugadores que
00:47:58podían haber jugado mucho en en equipos
00:48:00mucho más grandes y terminaron jugando
00:48:03en un no se va a recordar nadie
00:48:05Sarmiento, salvo que se chape a
00:48:08Pero su primeira en qué equipo fue su
00:48:10mejor momento
00:48:12en Racing, ¿no? Sí, fue un segmento que
00:48:14tuvo, pero no sí, la verdad que es uno
00:48:16de esos grandes jugadores que uno piensa
00:48:18que tienen capacidad y la tienen
00:48:20realmente el talento,
00:48:21pero que sieme hay no llenó los
00:48:23casilleros necesarios y pasa mucho eso,
00:48:26pasa mucho. Uno siempre conoce en el
00:48:27barrio un jugador que era para que
00:48:29terminase siendo futbolista de la
00:48:31selección y ni siquiera pasó del barrio
00:48:33y otros que con mucha más modestia, pero
00:48:35más constancia y disciplina llegaron
00:48:37mucho más lejos.
00:48:38Bueno, y esto suele suele suceder.
00:48:41Bueno, ayer también ganó el Paris
00:48:42Saint-Germain. El París le ganó 2 a0 al
00:48:43Liverpool en los dos partidos que
00:48:46faltaban para completar la ida de
00:48:49cuartos de la Champions. Ganó el Bayern
00:48:50Munch al Real Madrid y el otro resultado
00:48:52fue la victoria del Arsenal al Lisboa.
00:48:54El martes que viene se juegan las
00:48:56revanchas de ayer.
00:48:57Sí. O sea,
00:48:59o sea, eh, Atlético Madrid recibe a
00:49:01Barcelona y va a jugar Liverpool a de a
00:49:05Liverpool a tratar de remontar contra el
00:49:07París y el miércoles juegan las
00:49:09revanchas de los partidos que se jugaron
00:49:10el martes, que son estos dos que yo
00:49:12decía del Arsenal con el Sporting Lisboa
00:49:14y el Bayern Munich contra el Real
00:49:16Madrid.
00:49:16Revancha que es como acá en la
00:49:18Libertadores, ida y vuelta. ida y vuelta
00:49:21y el mismo reglamento, no se toman en
00:49:23cuenta los goles de visitante, sino que
00:49:24a resultado global empatado
00:49:27hay alargue y penales.
00:49:28Perfecto.
00:49:29Bueno, eh, muchas gracias, Mati. Vamos,
00:49:31vamos a hablar en instantes con vos, eh,
00:49:33con más información. Está revolucionado.
00:49:35Ahora voy a Sí, voy a leer el chat, pero
00:49:37eh quiero dar una noticia de último
00:49:38momento porque es eh esto es cotótico.
00:49:41Hay una sorpresa importante en Comodoro
00:49:42Pi estos momentos porque la escrib
00:49:46de Adorni
00:49:47de Adorni que ayeró el celular
00:49:49que ayer sí lo lo encontró, no sé dónde
00:49:51está, pero lo encontró, eh volvió a los
00:49:54tribunales para reunirse con el fiscal
00:49:55de la causa. Atención con ese tema
00:49:58porque de no de no pasar nada,
00:50:00o sea, declaró ayer y ahora volvió
00:50:02y ahora acaba de volver. Exactamente.
00:50:03Adriana,
00:50:05no volvió ella por motus propio.
00:50:07Claro. Y ah
00:50:09volvió eh
00:50:14porque dijo que ayer Adorni tiene que
00:50:16pagar $200,000 todavía por el
00:50:17departamento de caballito. Había hablado
00:50:18acerca de las de las cuotas del adelanto
00:50:22de Adorne que dio $30,000 y otros
00:50:24$200,000 que debe y deberá pagar sin
00:50:26interés en noviembre en 12 cuotas. Pero
00:50:28bueno, muy bien el canciller, muy bien
00:50:29los chicos acá citando el canciller. La
00:50:32escriana Dni se presentó de manera
00:50:33espontánea en Comoo Pi. Luego de los
00:50:35allamientos, Mónica Neche Benco pidió
00:50:37ampliar su declaración en la causa por
00:50:38enriquecimiento ilícito contra el jefe
00:50:39de gabinete. Es una bomba esto, ¿eh?
00:50:42Porque si vos no tenés nada que ocultar
00:50:44o no estás como imputada o no te
00:50:47empiezan a agarrar un poco, ¿viste? Sí,
00:50:51no te no te acercas a ampliar la la
00:50:53declaratoria, salvo que diga, "Mira, la
00:50:55verdad que tengo esto para sustentar que
00:50:57Madon Dornis inocente."
00:50:58Claro,
00:51:00raro,
00:51:00raro.
00:51:01Y sí, porque ¿por qué no lo hizo ayer?
00:51:02Claro,
00:51:02por eso.
00:51:03Sí, sí eso, la el poco tiempo que pasó
00:51:06un día en una declaración y esta.
00:51:08Ojo con esta declaración, recordo,
00:51:11ay, estoy atando cabos. Por eso la
00:51:13semana que viene, porque iba iban a
00:51:16aclarar hoy las vecinas que le prestaron
00:51:18la plata a Dorni, pero supuestamente las
00:51:20vecinas no lo conocen a Dorni. Sin
00:51:22embargo, hay un rumor muy fuerte que me
00:51:24decían ayer, que uno de los hijos de las
00:51:26de las jubiladas que le prestaron la
00:51:28plata a Dorny estuvo en Casa Rosada.
00:51:31Ah,
00:51:32entonces
00:51:33sí
00:51:34llamaron a las señoras
00:51:37que desconocían y le prestaron la plata
00:51:39para la semana que viene
00:51:42y hoy
00:51:44casualmente Nechevenco vuelve a
00:51:46declarar.
00:51:46Sí, veremos que
00:51:49acá esto está sucediendo en estos
00:51:50momentos. Bueno, veremos qué pasa.
00:51:52Sí.
00:51:53Bueno, eh es así. Esto es una locura. El
00:51:55Argentina es una locura. Es un esto es
00:51:58un esto caos. Es un caos.
00:52:00constantemente. Bueno, voy a el chat un
00:52:02poquito si les parece.
00:52:04A ver, eh,
00:52:06Ilia, qué tibio que sos. Bueno, gracias,
00:52:07eh, un saludo.
00:52:10¿Por qué tibio? Acabo de mandar a frente
00:52:12con me dicen tibio. Un beso grandal. Eh,
00:52:17creo que deberían leer los demanes. No
00:52:18sé qué pasó con con Facundo. Eh, una
00:52:21pregunta para Lean. Eh, y también nos
00:52:23quedó una pregunta para ma Naruto. No sé
00:52:25quién es. Excelente, Lucas, muy buenos
00:52:26consejos. Eh, hablaron de los Bueno,
00:52:29tengo un poquito desactualizado el chat,
00:52:30así que después vamos a escuchar eh,
00:52:33¿cuándo cuándo va a estar feudal?
00:52:34Recordemos que la semana que viene, ahir
00:52:37dos cosas antes de hacer los dos
00:52:38virales. Adelanto, se van a enterar
00:52:40todos.
00:52:42Vieron que repercutió mucho la nota de
00:52:44Alberto. Vieron que repercutó mucho la
00:52:45nota de Alberto. Atención,
00:52:48lo te lo digo a vos para que también te
00:52:49enteres. Atención.
00:52:51Sí, a todo, pues en todo con lo que
00:52:53puede suceder el lunes. Atención con lo
00:52:56que puede suceder el lunes. No voy a
00:52:58vender nada.
00:53:00Voy a no voy a decir nada.
00:53:02Si la nota de Alberto puede llegar a
00:53:03repercutir, atención con lo que podemos
00:53:05hacer el lunes para que salga durante la
00:53:08semana. Solamente eso quiero
00:53:10cómo no se entendió lo que hacemos el
00:53:11lunes para que salga la semana. Lo que
00:53:13vamos a hacer el lunes, una nota que va
00:53:15a salir durante la semana, que
00:53:16seguramente va a haber que hablar como
00:53:17la nota de Alberto
00:53:20la estamos gestionando
00:53:21invitado acá,
00:53:22¿eh? No, vamos a tener que jugar de
00:53:24visitante, creo,
00:53:25porque el personaje lo amerita, pero no
00:53:26puedo decir más nada. Lam, así Lam, no
00:53:28digo más nada, eh, lo estamos
00:53:30gestionando. Lo estoy vendiendo al aire
00:53:32por es una posibilidad. Atención si no
00:53:34sale. Atención si no sale.
00:53:35Ah, si no sale no se dice más nada de
00:53:37esto y nunca se habló directamente.
00:53:38Nunca se habló de
00:53:39y no. Claro. [risas] Y el otro me olvidé
00:53:41lo que iba a decir.
00:53:42Bueno, muy bien, chicos. El
00:53:44pasan cosas, siguen pasando cosas en
00:53:47este país que tenemos. E y una de ellas
00:53:51que ha pasado, eh, vieron que Mario
00:53:54volvió con su programa eh que tienen
00:53:56Canal 13 Todas las noches
00:53:59y está, digamos, hace como una especie
00:54:02de
00:54:03de monólogo, etcétera, cuando comienza
00:54:06el programa. Eh, y ayer
00:54:10se dedicó a eh hablarle al presidente a
00:54:13mi ley eh si que lo podemos ver.
00:54:16Básicamente el disparador de de la
00:54:19cuestión fue esta noticia de que vieron
00:54:22que Miley estuvo respondiéndole a los
00:54:24periodistas y contestó como más de
00:54:27Sí,
00:54:27de y retitió como más de 1000 eh tweets
00:54:31eh en su cuenta. Entonces le mandó un
00:54:34mensajito
00:54:36básicamente diciéndole, "Che, es
00:54:38fundamental que mi ley encuentre un
00:54:40community manager
00:54:42porque ya la situación de estar
00:54:45paviando, básicamente, por no decir otra
00:54:46cosa,
00:54:48casi 1000 mensajes contra el periodismo
00:54:50en sus redes sociales durante las
00:54:51pascuas. Ah, mensajes.
00:54:53Claro.
00:54:53O sea, está bien que en Pascua es romper
00:54:55los huevos, pero para un poco. Pero esto
00:54:58te lo
00:54:59te lo digo de de es fundamental que mi
00:55:02ley encuentre un community manager o que
00:55:05se conoce un CM o alguien con
00:55:06inteligencia artificial, algo porque mi
00:55:09tío hizo 1000 tweets. 1000 tweets.
00:55:12Imagínense que sea 1000 tweets entre que
00:55:14lo lees y lo respondés un minuto te
00:55:16lleva. Por lo tanto, si se ocupó 1000
00:55:18tweet, ocupó 1000 minutos, 1000 minutos
00:55:21dividido 60 que queos brutos que no
00:55:22saben lo que estoy haciendo, te da la
00:55:24cantidad de horas. Eso da que estuvo 17
00:55:27horas,
00:55:27¿no? Tremendo.
00:55:29Sí, el promedio era entre 3 y 4 horas
00:55:31por día de la Semana Santa.
00:55:33Claro. Sí, tienes razón, Mari.
00:55:36[aplausos]
00:55:37No, no, no, no,
00:55:39no. Eh, bueno, sí coincidimos
00:55:42que con las redes sociales te
00:55:43entusiasmas, te entusiasmás que [ __ ]
00:55:45ahora
00:55:4517 horas dura un viaje Buenos Aires
00:55:47Bariloche [risas] y todo el mundo dice
00:55:50que ese viaje es una [ __ ] que es
00:55:51largo.
00:55:52Dice tiempo en pantalla es tiempo
00:55:54emputeando.
00:55:55Claro, además, pobre Boneli habrá
00:55:57quedado el oído así.
00:55:59Bueno, sí, sí, sí. Eh, así estuvimos del
00:56:03Semana Santa, sí, haciendo esto, que en
00:56:05promedio daba eso entre tres y 4 horas
00:56:07por día eh, para responder, retweetar,
00:56:11etcétera. No, no. Un tipo que está
00:56:12preocupado, básicamente su preocupación
00:56:14es esa, eh, pegarle a los periodistas,
00:56:17eh, al tratar los de Sobrados. Ayer le
00:56:21va lo puteó a Manu Joven, se va metiendo
00:56:23con todos. Le mandamos un saludo de
00:56:25mano.
00:56:26mano, eh, y mientras las cosas pasan,
00:56:30digamos, la situación está
00:56:32complicadísima de este país y no hay
00:56:34ningún tipo de reparo ni de medida ni
00:56:38respuesta, porque la realidad es que
00:56:40digo, desde los bondis y que vienen cada
00:56:43vez con eh más demoras eh porque sube el
00:56:48precio de la Oil, entonces
00:56:50algo que digo, antes de que suba el
00:56:52precio y demás ya estaba mal la
00:56:54frecuencia. ya venía mal la frecuencia
00:56:56de los bondis e y ahora es peor.
00:57:00Entonces, la gente básicamente se
00:57:02levanta, se va a laburar, eh, vuelve, se
00:57:04duerme y se va a laburar así todos los
00:57:07días y eh la guita no alcanza.
00:57:10Acá en el chat dicen, "Pero, ¿cómo están
00:57:12seguros que no fue un community manager
00:57:13el que le hizo los tweets?"
00:57:15¿Cómo?
00:57:16Acá en el en el chat dicen, "Pero, ¿cómo
00:57:17están seguros que no fue un community
00:57:19manager el que hizo los tweets por
00:57:21Porque está él lo hace?" Ya sabemos que
00:57:23él maneja sus redes sociales.
00:57:24Sí. Eh, a mí sé que cada uno tiene su
00:57:28estilo. Me parece bien que Mario
00:57:30Pergolini utilice un espacio de su
00:57:33programa para hablar del tema. A mí me
00:57:36sigue pareciendo una especie de realidad
00:57:38lo edulcorada, lo sutil, lo superficial
00:57:43de la crítica. es el presidente de la
00:57:46República. Yo insisto con este tema
00:57:48porque me parece que en otro contexto
00:57:52con otros protagonistas la reacción
00:57:54sería de una violencia por parte de la
00:57:57política. Pero lo que pasa es que si no
00:58:00naturalizamos que se trate como mire
00:58:02presidente, le sugerimos,
00:58:05doy el ejemplo personal que les di en su
00:58:07momento, yo no pude poner a mi hijo más
00:58:09chico frente al televisor a escuchar la
00:58:12apertura de las sesiones extraordinarias
00:58:14porque el presidente de la República no
00:58:16permite que su discurso sea escuchado
00:58:19por maleducado, por violento, por
00:58:22provocador, por todo lo que significa
00:58:25que se haya tomado
00:58:28Sí,
00:58:28como una cuestión de mira el tiempo que
00:58:30pasó el presidente twiiteando cuando
00:58:32está cancelando periodistas,
00:58:36ofreciéndolos al escarnio público por
00:58:38parte de la gente que lo sigue, una casa
00:58:41rosada que le dio de baja a la
00:58:43credencial de periodistas que iban a
00:58:45cubrir la casa rosada sin entender por
00:58:47qué, como en la peor etapa del
00:58:49oscurantismo de la dictadura militar y
00:58:52que
00:58:54la referencia periodística
00:58:57sea se pasó el fin de semana mandando
00:58:59mensajes, insisto que me me sigue
00:59:02resultando completamente este
00:59:05superficial al lado de la gravedad
00:59:07institucional que esto tendría que
00:59:09representar.
00:59:09Lo que dicen con respecto a la
00:59:10credencial de peristas, esto no decía
00:59:12Silvia Mercado y lo que dicen de
00:59:13gobierno es que bueno, hay charlas para
00:59:15ver si se pueden retomar, cosa que
00:59:18digamos que los peristas vuelvan a
00:59:19tenerla. Nosotros queremos invitar a
00:59:21Fabián Wman, estamos negociando para que
00:59:22venga Fabián también, que es el
00:59:23periodista que incomoda constantemente
00:59:25al poder. Eh, más allá del pensamiento
00:59:27político, eh, puede ser, no importa, es
00:59:29periodista, eh, y nos interesa hablar
00:59:32con él lo que te dicen de gobierno,
00:59:34porque el otro día hablé con una fuente
00:59:35de gobierno que me decía, lo que pasa
00:59:37que también está el tema de los rusos
00:59:38que todavía no no le explicaron las
00:59:40cadenas televisivas ni de las páginas de
00:59:43internet, ¿viste? Esta esta para mí es
00:59:45una operación, pero bueno, es bien
00:59:46personal, nadie va a gastar 000 en la
00:59:49Rusia, en los distintos medios para que
00:59:51gente escriba notas en contra del
00:59:53gobierno. Parece una locura, sobre todo
00:59:54hasta si la cuenta no te da quién gasta
00:59:57000 para que te escriba todo el nada es
00:59:59muy poca guita para lo que se merezcan.
01:00:01No, no. Sí, sí, todavía,
01:00:02pero son 2 años de antecedentes de cosas
01:00:04hasta llegar a este punto. Eso es a lo
01:00:06que yo me refiero. un gobierno que
01:00:08decide cambiar el horario en el que da
01:00:11la en el que abre las sesiones del
01:00:13Congreso, en el que se habla cuando se
01:00:15antoja, en el que se habla con los
01:00:17periodistas que se quiere, no se da
01:00:18conferencia de prensa, no se da ningún
01:00:20tipo de explicación, se graban las cosas
01:00:24y se editan para darle a los medios, no
01:00:26se permite el acceso, se limita, se
01:00:29controla.
01:00:30Todo esto pasa pasó antes del tema este
01:00:33de los rusos. Entonces, lo que digo que
01:00:35me parece que también esto ya lo hemos
01:00:36dicho en alguna oportunidad, también si
01:00:39hay alguna algún aspecto positivo que le
01:00:41podamos sacar es la necesidad de
01:00:43revisión de un montón de resortes que
01:00:45tiene la democracia que en este caso no
01:00:47funcionan. Bueno,
01:00:48nada se pudo impedir de lo que hasta
01:00:51este momento, hasta esta presidencia de
01:00:53la República, nosotros conocíamos en el
01:00:55pasado, que estaba establecido como
01:00:57protocolo. Decir, el presidente no puede
01:00:59hablar a la hora que se le antoja. Hay
01:01:01un protocolo, el presidente no puede
01:01:02hablar dónde se le antoja. Hay un
01:01:04protocolo.
01:01:04Estamos hablando de un presidente que ni
01:01:05siquiera responde las leyes aprobadas
01:01:07por el Congreso.
01:01:08Por eso digo, quiere decir que la
01:01:09democracia argentina, por lo menos,
01:01:11tiene que revisar un montón de cosas
01:01:13porque a una sola persona se le antojó
01:01:16ver si podía violar la ley y lo hizo sin
01:01:18ningún tipo de problema. Problema.
01:01:19Ah, [carraspeo] sí, sí.
01:01:20Y bueno, ¿y qué hace la gente? ¿Qué
01:01:23hace? Me resulta me resulta realmente
01:01:26bueno, no debería haber debería haber
01:01:28resortes que hagan que den explicaciones
01:01:30o que lo que se decida unilateralmente
01:01:32por uno de los poderes del Estado no se
01:01:34pueda llevar adelante, que los otros
01:01:35tengan la chance de vetar.
01:01:36Esto es fácil que Santiago Caputo tenga
01:01:39firma. Cuando Santiago Caputo tenga
01:01:40firma y se haga cargo de las acciones de
01:01:42las cuales él las genera, vaya a entar a
01:01:44que tenga Karina, esto se soluciona. Son
01:01:46todas es todo el el ideo de Santiago
01:01:49Caputo. Lo que pasa es que nadie nadie
01:01:50va contra Caputo. Yo no tengo nada
01:01:52personal con Caputo, más iba al colegio
01:01:54con Caputo. Imagínense que a mí me cae
01:01:56bien el pibe. Lo que digo es que dentro
01:01:58de lo que significa eh su laburo dentro
01:02:01del gobierno, el PIB no se hace cargo de
01:02:03las acciones y nadie le pide la firma.
01:02:04Entonces el chavón te dice, "Mira, la
01:02:05verdad que me rinde que el presidente a
01:02:07las 9 de la noche eh haga la cadena
01:02:11nacional porque tiene tanto rating y
01:02:12bueno, y todo pasa y la gente está
01:02:14dormida y nadie hace nada y los
01:02:16diputados, como te dije anteriormente,
01:02:17están completamente entregados. Ni
01:02:18hablar los senadores.
01:02:20Bueno, la justicia
01:02:20y la justicia ni hablar. Entonces, si la
01:02:22justicia actúa cuando ve que el
01:02:23presidente está tecleando como ahora que
01:02:25tiene un 33% de imagen positiva nada más
01:02:27y cayó. Ahora empezamos a ver como la
01:02:29justicia dice, "Bueno, la ley de la de
01:02:31financiamiento universitario se tiene
01:02:32que cumplir. Bueno, fíjate con esto,
01:02:34fíjate con otro. Si no, todo pasa",
01:02:36diría el viejo Londona. Me aporta acá un
01:02:38dato importante. Me aporta que eh están
01:02:41reunidos en estos momentos los
01:02:43periodistas acreditados
01:02:44en Casa Rosada. en Casa Rosada para
01:02:47pedir. Ayer también los diputados, más
01:02:49por obligación que por otra cosa,
01:02:51también pidieron que nada, que los
01:02:54pristas tengan credencial para
01:02:55CL porque Martín Men también eh hizo lo
01:02:57mismo que en el Congreso que en la Casa
01:03:01Rosada respecto a esto de sacar la
01:03:03credencial, o sea, en los dos ámbitos.
01:03:05Claro, pero por eso mismo digo también,
01:03:07tengamos en cuenta esto, aprovechemos
01:03:09todo esto negativo tan oscuro que nos
01:03:11ocurre para darnos cuenta de
01:03:12determinadas cosas.
01:03:13[música]
01:03:14No hubo ninguna institución periodística
01:03:15que saliera a repudiar el hecho, nada.
01:03:17Los periodistas abandonados a su suerte
01:03:19individualmente. Ninguna empresa
01:03:21periodística salió a cuestionar lo que
01:03:23se hacía, ni las que lo padecieron, ni
01:03:25las que son rivales eh en términos de
01:03:28competitividad periodística con las que
01:03:30lo padecieron.
01:03:32Bueno, ahí está. Esa es la respuesta que
01:03:34dan los medios de comunicación y las
01:03:36entidades que supuestamente protegen a
01:03:38los periodistas cuando ocurre un hecho
01:03:40que no sé si tiene antecedentes en la
01:03:41democracia argentina. Martín Méndez
01:03:42tiene que dar muchísimas explicaciones.
01:03:44La primera es cuando mandó traer de los
01:03:45audios a su diputado Sagitario
01:03:47Serquilombo, para que una sesión no se
01:03:49lleve a cabo. Y la segunda explicación
01:03:51que tiene que dar es porque su sobrino
01:03:52que él puso en el Congreso como Shar Méz
01:03:53sacó un préstamo sin laburar en su [ __ ]
01:03:55vida siempre con la teta del estado, esa
01:03:57familia siempre con la teta del estado.
01:03:58Digo porque la casta de la el Fabro la
01:04:00moral la tené toda dentro. ¿Cómo sacó un
01:04:02préstamo sinar de su [ __ ] vida con
01:04:04tantadita Sharis Menem? Pero todo pasa.
01:04:07Lo bueno es que nosotros lo podemos
01:04:08decir, ¿no? Me parece que es importante
01:04:10siempre. Ahí estaba mandando por si lo
01:04:12querían ver el vieron que ayer Milady
01:04:15dio una entrevista.
01:04:17Ay, no, espera, estoy mandando mal. Eh,
01:04:20no, y hablando de esto del del
01:04:23otorgamiento de créditos, eem nada, lo
01:04:26justificó de una manera bastante
01:04:27absurda, pero bueno, lo estoy mandando
01:04:30por si lo queremos.
01:04:32Caputo dijo, con respecto a lo que estás
01:04:34diciendo, Luca Caputo dijo en una
01:04:35entrevista con Mahul,
01:04:37dijo, "Yo le le pediría todos mis
01:04:39funcionarios que vayan a sacar préstamos
01:04:41al Banco Nación." Ahora, lo que dijo
01:04:43Sherkovich fue tremendo, que Furia se
01:04:45sacó cerca siendo funcionario importante
01:04:47y manejando la economía con información
01:04:49privilegiada, sacando un préstamo de más
01:04:51de 300 para comprar una tercera
01:04:52vivienda.
01:04:52Sí, sí, sí. No, no. un eh escándalo.
01:04:55Esto que mandé ahí, lo mandé al grupo.
01:04:57Eh,
01:04:59es es mi ley justificando, ¿no? Dice,
01:05:02bueno, a ver, eh, con el crédito el
01:05:03funcionario mató a alguien, ¿viste?
01:05:06decía en la entrevista como diciendo,
01:05:07"No." Entonces, bueno, hacía como
01:05:10analogías como para ver el grado de
01:05:12gravedad de eh sacar un crédito
01:05:15hipotecario, eh, y la y la moral, la
01:05:19cuestión de de la moral que que bueno,
01:05:22bueno, eh cuando lo tengamos, mira qué
01:05:24rápido, es fenómeno. Tod
01:05:26se quedó pensando si un funcionario tomó
01:05:28un crédito a la pregunta es si con eso
01:05:30mató a gente. A ver Milel dijo que ese
01:05:32punto de la moral como política de
01:05:34estado no está vulnerado y se preguntó
01:05:36si alguien perdió la libertad con eso.
01:05:38Nada es un cara dura.
01:05:39Ahí se está ahí se está ahí se está
01:05:40cargando. Lo único que quiero decir es
01:05:42esto. Nosotros no somos, mira, acá si lo
01:05:44hace este gobierno se lo critica. Yo no
01:05:46soy quinerito, ustedes saben, no le voy
01:05:48a pedir a mis compañeros su ideología
01:05:49política. Yo siempre digo, yo soy
01:05:50radical. El gobierno de Cristina con
01:05:52todos los quilombos que tuvo, también
01:05:53hubo caso de corrupción. Esto yo yo
01:05:55quiero ser honesto con todos. Y en la
01:05:57época de la rua también hubo caso con la
01:05:58Vanelco también hubo caso de corrupción
01:06:00y era un gobierno que pertenecía a mi
01:06:01partido. Bueno, hay que hay por eso
01:06:03digo, a mí me molesta mucho lo de los
01:06:05diputados, me molesta mucho esta
01:06:06declaración que vas a pasar, Lu. Me
01:06:08molesta mucho. ¿Por qué lo justificas,
01:06:10negro? A ver, dámelo.
01:06:11Y pues no tiene, no le da la cara para
01:06:13hacer otra cosa.
01:06:15Pérdito en el Banco Nacional.
01:06:18La pregunta es,
01:06:19nosotros hemos definido nuestros valores
01:06:21morales, ¿no?
01:06:22La pregunta es,
01:06:24a ver,
01:06:26haber tomado ese crédito,
01:06:28¿Mató gente? O sea, violenta el derecho
01:06:30a la vida.
01:06:31A ver,
01:06:32¿Mató gente?
01:06:33No,
01:06:33no.
01:06:34Con lo cual,
01:06:35primer punto, digamos,
01:06:37de nuestros valores morales que definen
01:06:40la moral como política de estado, no
01:06:41está vulnerada. Vamos al segundo punto,
01:06:44la libertad. Alguien perdió la libertad
01:06:46por eso. Es decir, vos te podés seguir
01:06:49expresando, podés seguir caminando por
01:06:50tu calle, podés, digamos, podés seguir
01:06:52haciendo negocios, podés juntarte con
01:06:54Ramiro a hacer este programa.
01:06:55Funcionario,
01:06:57toma un crédito en el Banco Nación. La
01:07:01pregunta es, nosotros hemos definido
01:07:04nuestros valores morales, ¿no?
01:07:05La pregunta es,
01:07:09haber tomado ese crédito
01:07:11mató gente, o sea, violenta el derecho a
01:07:13la vida.
01:07:15mató gente,
01:07:16¿no?
01:07:16No. Con lo cual, primer punto, digamos,
01:07:20de nuestros valores morales que definen
01:07:23la moral como política de estado, no
01:07:24está vulnerada. Vamos al segundo punto,
01:07:27la libertad.
01:07:28Alguien
01:07:29la excusa es vos un crédito igual, no
01:07:32pasa nada porque no mataste gente.
01:07:34Claro. Entonces se mantiene la moral que
01:07:35que pregonamos que
01:07:37¿Y qué hizo Aracre cuando dijo eso?
01:07:39No, no. ¿Qué va a hacer? es un aparte de
01:07:41extra para el programa que tienen en la
01:07:43televisión pública. Eh, hará que hará
01:07:47que es tremendo. Bueno, qué sé yo. Eh,
01:07:52no digo más nada porque va a parecer que
01:07:53somos un programa completamente
01:07:55antigobierno y la verdad que tampoco es
01:07:57Ya dijimos todo lo que tenemos que
01:07:57decir, me parece con respecto a esto.
01:07:58Creo que una imagen y una declaración
01:08:00vale más que 1000 palabras. Eh, ¿con qué
01:08:02volvemos, Carly? Contame porque no no
01:08:04leí, estoy medio ciego. Eh,
01:08:06vamos con el cuesta el chat.
01:08:08¿Qué qué pasa con el chat? Cuesta,
01:08:10cuesta vincularse. ¿Cómo era la
01:08:11encuesta? No la veo, eh. No la
01:08:13encuentro. No la encuentro. Vos la
01:08:14encontraste la encuesta.
01:08:15No.
01:08:16A ver, a ver, a ver, a ver, a ver, a
01:08:17ver, a ver, a ver.
01:08:20¿Por qué no voté afirmativamente? ¿Cómo
01:08:22era la encuesta, Carly? Si había si
01:08:24estábamos o si se costaba costaba
01:08:27vincularnos, ¿no?
01:08:30A ver.
01:08:33Qué boludo. Un momento. La encuesta es
01:08:36está bien. Está cada vez más difícil
01:08:38vincular más difícil vincularse. Esa era
01:08:40la pregunta. Está perfecto. Y la
01:08:42respuesta es
01:08:44ustedes.
01:08:45Yo creo que sí.
01:08:47V decir sí.
01:08:48Y sí, un poco sí. Estamos todos medio
01:08:50sumidos en el
01:08:53en la tecnología, cada vez más metidos
01:08:56eh para adentro y con nosotros mismos.
01:08:58Sí,
01:08:59yo te yo te digo de puedo decrepar,
01:09:02puedo discrepar. Para mí es más
01:09:04es más fácil la posibilidad de
01:09:06vincularse, pero con vos que cuesta cada
01:09:09vez más vincularse, pero tenés todo para
01:09:11vincularte, te dan todas las
01:09:12herramientas. Y sí, que por eso mismo
01:09:14podés quedarte vinculándote
01:09:17e por, no sé, aplicación eh sin
01:09:22necesidad de tener que verte en personas
01:09:24y
01:09:26está todo más facilitado en ese sentido.
01:09:28Sí, es difícil.
01:09:29Ah, bueno,
01:09:30es difícil, sobre todo, ¿sabes por qué?
01:09:32Porque me parece que, y no lo digo como
01:09:34algo negativo, incluso uno lo aprende
01:09:35con el paso del tiempo, eh empezaron a
01:09:39aparecer maneras de vinculación que
01:09:41establecen que haya permanentemente la
01:09:44necesidad de que el otro convalide ese
01:09:47vínculo, porque ahora no es cuestión de
01:09:50como pasaba quizás en época cuando
01:09:51nosotros éramos más chicos, que la
01:09:53vinculación que se daba en un boliche
01:09:54con una chica podía resultar más hasta
01:09:56si se quiere autoritaria, ¿no? Ahora hay
01:09:59una cuestión permanente de necesidad de
01:10:00convalidación que para mí es mucho más
01:10:02sana, pero hace que todo sea más
01:10:04complejo, ¿no? Entonces, hay que
01:10:06respetar una cantidad de cosas que antes
01:10:08quizás no teníamos en cuenta y que lleva
01:10:10que todo se haga un poquito más difícil
01:10:13o menos espontáneo.
01:10:16Eh, le vamos a preguntar a Lara Sánchez,
01:10:18que es psicóloga, que es sexóloga, eh
01:10:21obviamente escritora del libro Mindful
01:10:23Sex, la sexualidad consciente, es
01:10:25investigadora, docente y terapeuta.
01:10:28tiene un currículum vasto, eh, Lara, a
01:10:31quien saludamos. Lara, ¿cómo te va?
01:10:32Luácono Matías Canillán y Leandro, un
01:10:36verdadero placer.
01:10:36Hola.
01:10:37Nos cuesta vincular, nos cuesta cada vez
01:10:40más, Lara, vincularse. Digo, pu,
01:10:42nosotros cuando éramos pibes llamábamos
01:10:44a la casa, no fumamos al viejo, no
01:10:47fumábamos al tío, nos cagaba pedos al
01:10:49padre y finalmente llegábamos a
01:10:51reunirnos y salíamos con la chica
01:10:52después de un peripo tipo el de Indiana
01:10:55Jones. Hoy en día para mí los pies
01:10:56tienen toda a disposición. ¿Cuál es tu
01:10:57opinión al respecto?
01:11:00Justola, ¿cómo están? Buen día, gracias
01:11:02por la invitación. justamente, ¿no?
01:11:05Porque tenemos tantas cosas a
01:11:07disposición
01:11:08que hacen que al tener tantas
01:11:11alternativas, tantas opciones,
01:11:15tengo total, bueno, conozco a esta
01:11:16persona, pero la semana que viene si no
01:11:20me gusta vuelvo y estoy con otra
01:11:23persona, ¿no? Entonces, tenemos un
01:11:25montón de opciones. Por lo tanto, antes
01:11:26como voy a un boliche, conozco una sola
01:11:29persona, me comunico con una sola
01:11:31persona, porque también los medios de
01:11:33comunicación antes eran mucho más eh más
01:11:38cortitos, ¿no? Como teníamos un teléfono
01:11:41con suerte o veíamos a la persona
01:11:43exclusivamente en el boliche y ahora al
01:11:45tener la tecnología
01:11:47se nos hace infinitas las posibilidades
01:11:49de poder conectarnos con otras personas.
01:11:52Sí, medio que pase lo mismo que con con
01:11:55las aplicaciones para ver contenido,
01:11:57películas,
01:11:58series que para tenes tanta
01:12:01variedad,
01:12:01oferta, variedad,
01:12:03mismo, aunque no tengas las 50
01:12:05aplicaciones para tenés, no sé, solo
01:12:06una, eh, y estás ahí buceando y dándole
01:12:10vueltas y viendo si hay algo mejor,
01:12:12porque capaz te casas con algo que te
01:12:14que te pareció que estaba bueno, pero
01:12:15por ahí hay algo que es superador.
01:12:18que también me parece que hay algo con
01:12:19eso en los vínculos, ¿no?
01:12:22Tal cual. Y teniendo en cuenta que eh
01:12:25mismo la sociedad estamos inmersos en
01:12:28una sociedad que está e organizada, digo
01:12:32yo, por la ansiedad.
01:12:35Entonces, tengo tanta ansiedad en
01:12:36conocer a alguien que conozco muy rápido
01:12:38a alguien y no me doy el tiempo
01:12:40necesario para conocerlo, como decíamos
01:12:43en otra época, en donde los tiempos sean
01:12:46otros también.
01:12:48Es que creo que sí cambió también la
01:12:49forma de vincularse, ¿no? Como bueno,
01:12:52tenés una cita e qué sé yo, eh, por
01:12:57decir, bueno, macheas en una aplicación,
01:12:59eh, decir, pasás al WhatsApp, después
01:13:01decir, bueno, nos juntamos a tomar algo.
01:13:05Hay una de las partes que por ahí, no
01:13:07sé, quiere ir directamente
01:13:10a los bifes porque es esa es la
01:13:11búsqueda, pero hay otro que para tiene
01:13:13más ganas de conocer y tener un vínculo
01:13:16de novio con alguien, entonces como que
01:13:17todo es medio,
01:13:19no sé, me parece más difícil en ese
01:13:23sentido. Es como decían ustedes, la e a
01:13:26nosotros nos dan los medios para
01:13:27comunicarnos bien, para poder de hecho
01:13:29estamos los psicólogos, terapeuta de
01:13:31pareja, tenemos los medios para poder
01:13:33tener buenos vínculos y vínculos sanos.
01:13:36El tema es que frente a un montón de
01:13:39opciones, ¿no? Siempre tratamos en lo
01:13:41posible de, bueno, pongo poca energía
01:13:44acá, no sé si ustedes ven muchos reels,
01:13:46yo veo reels o TikTok y siempre dicen,
01:13:49"Bueno, antes de enamorarme por alguien,
01:13:52eh, me conozco otra persona y vuelvo
01:13:56antes antes de enamorarme prefiero conar
01:13:57otra persona y seguir enganchándome en
01:14:00estos vínculos que por ahí no terminan
01:14:03en nada."
01:14:04O sea, estamos dándonos eh un poco
01:14:07cuenta de que a veces eh la cantidad no
01:14:10es lo mismo que la calidad.
01:14:12Claro,
01:14:12yo puedo tener un montón y cantidad de
01:14:14personas que puedo conocer, pero no me
01:14:17fijo en la calidad del encuentro y de la
01:14:19comunicación con esa persona que antes
01:14:21sí nos fijamos. Hoy en día nos cuesta
01:14:24mucho más y hay que volver a psicoeducar
01:14:27con respecto a los vínculos sanos,
01:14:29estables, maduros, que hoy en día
01:14:32tampoco tenemos, porque también si
01:14:33quieren después nos vamos al tema de los
01:14:35vínculos tóxicos, ¿no? De esto de me
01:14:38llena más el que me da y me saca que el
01:14:41que es tranquilo, el que va bien, ¿no?
01:14:45Que tiene comunicación sana y todo esto.
01:14:48Hay un montón de factores que están
01:14:49incidiendo en está complicado
01:14:52vincularse.
01:14:53¿Y cuáles son los factores eh
01:14:57que hicieron que cambie tanto? No,
01:15:00la la digo sí las redes sociales, la
01:15:02oferta.
01:15:05Exacto. Exactamente. Es eso. También hay
01:15:08algo de
01:15:10Sí,
01:15:11sí.
01:15:13No te escucho. ¿Qué decías?
01:15:17No se está entrecortando, por eso, eh,
01:15:21no sé si me estabas diciendo algo.
01:15:22No, no, no te te interrumpí yo, pero no
01:15:25te decía también es más fácil eh
01:15:27justamente, o sea, colgar a alguien y
01:15:30dejar de hablarle y desaparecer,
01:15:33eh, hostear, ponerle eh alguien que que
01:15:36te escribe y terminar un vínculo
01:15:39sin tener que pasar por el momento de
01:15:41sentarte y hablar, porque es todo a
01:15:43través de lo digital.
01:15:46No, se vuelve todo como bueno, más
01:15:47descartable.
01:15:51Exactamente. No, pareciera que las
01:15:53personas somos descartables. Pareciera
01:15:55que ahora con las aplicaciones de citas
01:15:59eh comemos más, digo yo, por la mirada,
01:16:01por por cómo se viste, por el físico y
01:16:05no por el contacto y la comunicación
01:16:07también. Esto de la fuerte y la demanda.
01:16:11Lara, a mí hay un tema que me preocupa
01:16:13porque yo tengo hijos adolescentes ya y
01:16:15entonces estoy un poco asomándome a eso.
01:16:18Nosotros en nuestra educación, sobre
01:16:20todo en la educación sexual y
01:16:21psicológica, fuimos un poco hijos de la
01:16:24vida. Eh, nuestros padres no hablaban
01:16:26con nosotros de estos temas, era medio
01:16:27tabú, era todo muy superficial y uno
01:16:30trata de modificar, pero de todo esto
01:16:32que contás, ¿cuáles cuáles son
01:16:34consecuencia de no querer repetir
01:16:37actitudes que quizás nuestros hijos
01:16:38vieron en nuestra generación?
01:16:43tiene que ver mucho con la educación,
01:16:45¿no? Eh, y esto de la ESI, que tanto
01:16:49hablo yo como educadora sexual integral,
01:16:52clínica, que en nuestra época, yo
01:16:55siempre digo, soy sexóloga porque vengo
01:16:57de colegio de monjas, no de familia que
01:17:00no se hablaba nunca de la sexualidad ni
01:17:02de los vínculos tampoco, ¿no? De cómo
01:17:05vincularnos con otra persona. Y esto
01:17:07trae consecuencias de, me dijo mi amiga
01:17:11o me dijo mi amigo que haga determinada
01:17:14cosa cuando en realidad eh no existía la
01:17:18información. Lo que pasa es que hoy en
01:17:20día hay sobreinformación,
01:17:22entonces no sabemos qué es lo real y qué
01:17:24es lo no real, ¿no?
01:17:26Eh, entonces también es importante
01:17:29destacar qué es algo realmente
01:17:32importante y qué no en la toda la
01:17:34información que tenemos en lo que tiene
01:17:36que ver con la educación.
01:17:39Eh, también me encuentro con muchos
01:17:41padres que hoy en día hablamos mucho
01:17:44terreno que tiene que ver con e la
01:17:47educación sana, esto de no le pegue si
01:17:50si tiene alguna cuestión ahí que se
01:17:52porta mal antes, ¿qué hacían en nuestra
01:17:54época?
01:17:56Sí.
01:17:56¿Qué nos hacían a nosotros? Estábamos
01:17:58mal.
01:17:59¿Se pegaba o se o se ponía en
01:18:01penitencia?
01:18:02No, bueno, en mi casa no se pegó nunca
01:18:04igual en mi infancia. en general, digo,
01:18:05no, no sé si nosotros, pero en general
01:18:07est acostumbrado.
01:18:09¿Qué sé yo, pero sí entiendo que pasaba,
01:18:11no
01:18:12pasaba tiene que pasar
01:18:14el famoso cinto y todas esas cosas
01:18:17a mí no me pasó J
01:18:18o los J,
01:18:21no un espanto,
01:18:21exactamente, ¿no? A veces no estaban
01:18:23fuerte. Bueno, todo esto tiene que ver
01:18:25mucho con la imposición de límites. A
01:18:28veces no hace falta pegarle a alguien,
01:18:29parece algo totalmente absurdo, sino más
01:18:32bien tampoco dejarlos que hagan todo,
01:18:35pero tampoco llevar a un extremo al
01:18:37otro, sino más bien marcar los límites a
01:18:39la infancia. Me parece importante
01:18:41también porque así se construye el
01:18:44psiquismo sano, que esto tampoco estaba
01:18:48dentro de de nuestros parámetros de
01:18:50educación cuando éramos tipicos también.
01:18:52Y la ESI es fundamental porque acá
01:18:54tenemos un montón de información con
01:18:57respecto a los cuidados sexuales que hoy
01:18:59en día tenemos y obviamente lo podemos
01:19:01ver en la tele eh y en muchos casos
01:19:03científicos la incidencia de la sífilis
01:19:06que hoy en día tenemos también.
01:19:08Claro. Sí. Te pregunto porque eh
01:19:10mientras veíamos la rutina, por lo menos
01:19:13eh nos preguntamos sobre nos llamó la
01:19:16atención algo que se volvió viral, ¿no?
01:19:18En los pibes o no sé si es tanto los
01:19:20pibes sobre el uso de la mielcita, miel
01:19:22de amor entre los jóvenes. Necesito una
01:19:25explicación de qué es eso, porque uno
01:19:28pensaba que yo pensé que se ponían la
01:19:29miel en la boca y chapaba con eso. Digo,
01:19:32qué cosa innovadora. Pero, ¿qué es la
01:19:34mielcita?
01:19:37Nuestra época de lacita eran las que
01:19:39eranitas
01:19:40las de color
01:19:43viste.
01:19:45No la conozco, no la conozco, Lara. Me
01:19:47quiero morir. Hablamos todo eso. No, no,
01:19:49no conozco, pero bueno, al margen.
01:19:52Eh, la la mielcita del amor se le llama
01:19:57a un a un sobrecito que estuvo estuvo
01:20:01muy mala moda más en Brasil y después,
01:20:04bueno, bajó a Argentina. ¿Qué tiene que
01:20:07ver con un sobrecito que contiene? Dicen
01:20:10que contiene
01:20:12azúcar de Malasia, que tiene café, que
01:20:16tieneen, no sé si conocen el jinen
01:20:19que tiene e bueno, que tiene la maca
01:20:23peruana, que también son
01:20:26generadores sanos de e digamos de una
01:20:31buena energía vital, pero no son reales,
01:20:35¿no? para lo que tiene que ver con la el
01:20:37funcionamiento de la sexualidad sana.
01:20:41¿Qué pasa? Hicieron una una observación
01:20:44científica toxicológica y encontraron
01:20:46que dentro de esas mielcitas del amor
01:20:49también había contenido de tadafilo y
01:20:53cienafil.
01:20:55El tagadafilo y el cienafil, no sé si eh
01:20:58ustedes saben, pero son los la droga que
01:21:01compone la famosa pastilla azul. El
01:21:05viagrajo.
01:21:06Ah, mira.
01:21:06Ah, le metieron un viagrazo ahí adentro.
01:21:08Ah, ya.
01:21:09Pero, ¿qué era que solo para que tomen
01:21:10los varones? En este caso, la mielcita
01:21:14era para los varones
01:21:15y generalmente es exactamente para tener
01:21:18una buena erección. El tema es que lo
01:21:21están consumiendo personas eh chicas,
01:21:24menores de edad o personas jóvenes que
01:21:26no necesitan
01:21:28no necesit
01:21:28de algo externo para tener un
01:21:31funcionamiento sexual.
01:21:33Además de todo eso, tenemos factores
01:21:35secundarios que inciden en la toma de
01:21:37estas mielcitas del amor, que tiene que
01:21:40ver con presión arterial, que tiene que
01:21:42ver con cuestiones cardiológicas,
01:21:45que tiene que ver con un montón de
01:21:47cuestiones más físicas. No sé si e
01:21:50conocen el priapismo que se llama, que
01:21:54es eh tener una erección eh muy
01:21:57duradera,
01:21:58prolongada
01:21:59eh y dolorosa. O sea, son efectos
01:22:02secundarios
01:22:03que inciden en el adolescente o en la
01:22:06persona joven. Si se consume esta famosa
01:22:09mielcita de la
01:22:12acá en el chat nos dicen, "No puedo
01:22:13creer que los pies tomen cualquier cosa
01:22:14como la mielcita para rendir más que
01:22:15locura. Lara es una ginia de su libro
01:22:18Mindful. ex eh yo siento que tengo
01:22:21ciclos tenemos el problema del
01:22:23presupuesto para socializar también el
01:22:25tema de la ITA vincularse está difícil
01:22:27porque nadie quiere compromiso, todos
01:22:28quieren gratificación y me gusta la
01:22:29palabra gratificación instantánea. Eh,
01:22:33¿qué pasa con el boom de Only Fans?
01:22:35Contame un poco eso también porque la
01:22:37gente hoy en día los policías, los
01:22:39médicos ya van dejando la profesión para
01:22:41adentrarse a lo que es mira la cara, la
01:22:44cara no se puede creer, ¿eh? Ganan más
01:22:47guita. No, y la crisis económica
01:22:49y la crisis pega
01:22:50ya es un un disparador, ¿no?
01:22:54Mi pregunta es
01:22:55terrible.
01:22:57Sí, ¿crees que la tecnología también en
01:22:59ese aspecto nos nos implica dificultad
01:23:02en la vinculación? ¿Crees que los pies
01:23:04con el también necesitan la guita para
01:23:06poder subsistir y hacen cualquier cosa
01:23:08como el Only Fany? ¿Por qué este furor?
01:23:09Contanos un poco eso, ¿cómo lo ves?
01:23:13En realidad hay un montón también de de
01:23:15factores que inciden el consumo FAN,
01:23:18porque puede ser la persona que encima
01:23:20se expone eh como objeto sexual encima,
01:23:24¿no?, para obtener dinero
01:23:27y por otro lado tenemos en la persona
01:23:30que consume. Eso
01:23:32sí. Entonces, tenemos dos variantes
01:23:35importantísimas
01:23:37y también tiene que ver con el, entiendo
01:23:39que hay un montón de factores económicos
01:23:41que lamentablemente nos enciiden a
01:23:43todos. Yo como profesional en salud no
01:23:44tengo que tener tres trabajos para poder
01:23:46sostenerme, cuatro, ¿no? Entonces, pero
01:23:50yo no me voy a ir a Only Fan, ¿no? a a
01:23:54obtener plata, ¿se entiende? Entonces
01:23:56digo, hay una
01:23:59línea en la que tenemos que tener en
01:24:01cuenta sobre la exposición y la
01:24:03peligrosidad de la exposición en cuanto
01:24:07a Only Fans, porque yo puedo tener
01:24:09obtener dinero mucho más rápido, pero yo
01:24:12las me estoy exponiendo, ¿no?, eh,
01:24:14físicamente
01:24:16eh y me estoy eh de alguna manera e
01:24:20sintiéndome como objeto también de todo
01:24:23esto. Y también están esas personas que
01:24:25lo consumen, que también hay una
01:24:27cuestión acá que estamos consumiendo de
01:24:30alguna manera e como siempre, ¿no? Digo,
01:24:33pornografía de manera muy
01:24:36eh
01:24:38muy tranquila, ¿no? Yo estoy sentada y
01:24:40puedo ver a otra persona, ¿no? Esto
01:24:43también vamos al caso de relacionarlo
01:24:46con eh los vínculos, ¿no? Si yo de
01:24:50manera pasiva estoy accediendo a una
01:24:53pornografía y puedo tranquilamente tener
01:24:57relaciones sexuales conmigo misma, no
01:24:59íntimas,
01:25:00claro, para qué voy a hacer todo el
01:25:01quilombo de hacer una cita, de ir, de
01:25:03pagar, de ver si capas no me gusta,
01:25:06después ver si no rindo en general,
01:25:08digo, no, mujer varón, eh, si no me no
01:25:11rindo sexualmente, es como todo un así
01:25:14está todo tan alcance de la mano, tan
01:25:16fácil que también es como me quedo acá
01:25:20y pero no es lo mismo autosatisfacerse,
01:25:21no estamos de acuerdo. Lo que digo es
01:25:23que todo ese contexto me parece que que
01:25:25es el que influye y por otro lado, para
01:25:27el que realiza contenido Only Fans,
01:25:30eh también es más fácil. Eh, es tú de
01:25:33grabas con tu celular de y no mucho más
01:25:36que eso. No, no, no necesitas una
01:25:38producción o nada que que para poder
01:25:41hacerlo. Lo puedes hacer en tu casa y
01:25:44con tu teléfono.
01:25:48Y
01:25:48una peligrosidad total, ¿no? En
01:25:50exponerme. Después está la exporsión de
01:25:53la que llamamos. Eh, tenemos la una
01:25:56propia entidad también que conservar.
01:25:59Eh, yo trabajo mucho con lo que es el
01:26:01área de seguridad, ¿no? Y veo mucho en
01:26:03las aplicaciones eh las personas que se
01:26:06sacan fotos con sus propios eh no sé
01:26:08uniformes o con los propios uniformes
01:26:11del trabajo. Entonces van y ya saben
01:26:14todos tus datos también. Entonces, hay
01:26:16una pelosidad entre
01:26:18eh la parte, digamos, de exposición y
01:26:22también el tema del consumo, porque
01:26:25cuando más consumo puedo llevarlo a una
01:26:27adicción. Y acá también es a lo grave,
01:26:30la adicción a la pornografía, la
01:26:32adicción a eh los a esto dear por chat y
01:26:36no concretar. Hay un montón de
01:26:39cuestiones que tienen que ver también
01:26:40con la adicción y creo que también es
01:26:41importante y creo que todo va de la mano
01:26:43con todo lo que socialmente hoy en día
01:26:46estamos viendo.
01:26:47Claro, porque se convierte en una
01:26:48adicción o necesitas eh después
01:26:52vincularte realmente una persona, la
01:26:55vara está muy alta porque es como, ¿qué
01:26:58sé yo? por ahí no te puedes no no te
01:27:00excitas o te cuesta mucho más eh llegar
01:27:03al orgasmo porque venís ya eh con una
01:27:06nivel de adicción y de estímulo eh que
01:27:10te da el porno que después el el en la
01:27:12vida real para no lo tenés.
01:27:14Tremendo
01:27:17la comparación con los cuerpos,
01:27:20¿no? También
01:27:21cuerpos hegemónicos que se pueden ver en
01:27:23Only Fans, por ejemplo, o en una
01:27:27película. Bueno, hacen que también
01:27:29aparezca esto de me comparo con el
01:27:31cuerpo hegemónico real y también a la
01:27:35hora de tener una relación sexual con
01:27:37otra persona y un encuentro real, ¿no?
01:27:41También estamos con, bueno, lo hacemos
01:27:43con la luz apagada, la baja autoestima.
01:27:47Claro,
01:27:47también inciden con su fan.
01:27:50Te pregunto porque hay una cultura
01:27:52también de los pibes, de los jóvenes,
01:27:53que es tener sexo a pelo, ¿viste como se
01:27:56dice? sin preservativo, sin cuidars hay
01:27:58mucha hay mucha desinformación. ¿Qué
01:28:01pasa con este con este furor que tienen
01:28:03los pibes que no se dan cuenta más allá
01:28:05del embarazo se pueden contagiar
01:28:06enfermedades, ¿no? Que eso es lo más
01:28:08Sí, pibes y no tan pibe.
01:28:10Sí, claro.
01:28:15Esto hay un mito que escucho mucho como
01:28:17psicóloga clínica en consulta de
01:28:21sin uso preservativo lo siento más.
01:28:25¿Qué? Bueno, de toda la vida o el varón
01:28:27que dec No, si me lo pongo se me baja
01:28:30porque
01:28:31porque tengo que agarrar.
01:28:31Claro, es es el el el ¿Cuántas veces? A
01:28:34mí me lo dijeron tantas veces ese que es
01:28:36este típico del varón,
01:28:40¿verdad? Y se sigue, ¿no? Seguimos
01:28:43sosteniendo esta este tipo de consultas
01:28:46de si me pongo el preservativo se me
01:28:48baja, no lo siento tanto.
01:28:50Claro.
01:28:51Tomar eh es ese pensamiento y esa
01:28:53creencia porque es una creencia porque
01:28:55hoy día tenemos preservativos que son un
01:28:57trafino. Digo, no tenemos es una excusa
01:28:59esa, totalmente una excusa. Ahora, por
01:29:03otra parte tenemos vínculos, estos
01:29:05vínculos que llamamos eh rápidos,
01:29:09vínculos que están totalmente eh
01:29:11asociados con la ansiedad de en la
01:29:14calentura no pienso lo que hago y actúo.
01:29:18Entonces también está el apelo porque no
01:29:20me van a decir que eh no tenemos para un
01:29:24preservativo en los hospitales nos están
01:29:27dando e preservativos gratis. digo,
01:29:30tenemos al alcance preservativos, no es
01:29:33que no hay si uno va y piden en un
01:29:36hospital, se lo van a dar.
01:29:38Los tenemos. El tema es que, bueno,
01:29:42prefiero tener un vínculo rápido
01:29:45y hacer cualquier cosa. Total, después
01:29:48está la cura de la sífilis. Total,
01:29:50después tenemos no
01:29:53hay, ¿no? Y cada vez tenemos un sistema,
01:29:56lamentablemente de salud y hay que
01:29:58seguir trabajándolo porque hay mucho que
01:30:00trabajar con respecto a e lo que tiene
01:30:03que ver con la sífilis, lo que tiene que
01:30:05ver con el con el VIH. Entonces, eh no
01:30:09lo piensan a eso, lo actúan
01:30:11directamente.
01:30:13No hay una cuestión de me cuido a mí y
01:30:16cuido al otro también. Y ahí tenemos la
01:30:19incidencia de la sífilis, del VIH,
01:30:21hacerlo a pelo.
01:30:24Es tremendo eso. Bueno, eh si tampoco se
01:30:29invierte en el sistema de salud es un
01:30:30problemón porque hoy en día los pibes no
01:30:35tan pibe, ¿no? Como decí vos.
01:30:37Sí, no. Sí, creo que tampoco se acompaña
01:30:39desde lo que es el
01:30:41el Ministerio de Salud, ya no sé ni qué
01:30:44Secretaría de Nación, si es ministerio,
01:30:45secretaría, pero bueno, no hay campañas
01:30:48eh informativas, todo eso también se
01:30:50abandonó, que en algún momento, qué sé
01:30:53yo, te guste más o menos. era algo que
01:30:56te te encontrabas con algún contenido,
01:30:59eh, pero no hay campañas eh ni en vía
01:31:02pública ni en redes, medios o que es que
01:31:08eh informen e y concienticen sobre sobre
01:31:12el cuidado.
01:31:14Después, además, pasa eso. Hay gente que
01:31:16critica la ESI, eh, es un gobierno que
01:31:20depende la ideología también piensa que
01:31:24es al pedo, que a doctrina, que no
01:31:26sirve, que los penes de madera como todo
01:31:29un, o sea,
01:31:30pero eso tuvo efecto, Lara, este, fue
01:31:32productivo porque yo creo que sí, eh, la
01:31:35ESI, por lo menos este en el caso de la
01:31:38generación más de mi hijo,
01:31:40eh, ellos tuvieron y fue próspero en ese
01:31:43sentido, pero da la sensación por lo que
01:31:45vos narrass que hay un montón de
01:31:46cuestiones que siguen repitiendo seual
01:31:48que nos pasaba a nosotros.
01:31:52Sí,
01:31:53lamentablemente sí. Por eso eh nosotros
01:31:56tenemos una ley de la ESI que se hizo en
01:31:58el 2006, hace un montón que se hizo,
01:32:01¿no? Y que todavía seguimos peleándola
01:32:04eh para que estén las instituciones no
01:32:05solamente escolares, sino las
01:32:07universidades, sino también en en
01:32:10instituciones de trabajo,
01:32:11porque
01:32:13tenemos las personas adultas que cuando
01:32:15yo voy a dar un taller de y me dicen,
01:32:18"No, ¿sabes qué? Si me van a hablar de
01:32:19sexualidad me voy.
01:32:22Y son gente adulta.
01:32:23Digo, bueno,
01:32:26claro, es como si eh hay un mito que que
01:32:30tiene la que es que si yo enseño es le
01:32:34voy a enseñar a tu hija o a tu hijo
01:32:35tener relaciones.
01:32:37Claro, los vas a avivar de que vayan y y
01:32:40claro y tengan relaciones en Está mal.
01:32:45Totalmente. Hay hay ejes que se trabajan
01:32:48en la ESI y los ejes cuando uno trabaja
01:32:50ESI con niños muy chiquitos, infancias
01:32:53muy chicas, es trabajar sobre las
01:32:56emociones, trabajar sobre la prevención
01:32:58al abuso sexual infantil.
01:33:01que es importantísimo. Entonces, los
01:33:04ejes que tomamos en la ESI no tienen que
01:33:06ver con las relaciones sexuales, tienen
01:33:09que ver con ejes de cómo trabajar las
01:33:11emociones, cómo identificar violencia de
01:33:14género en vínculos adolescentes, por
01:33:17ejemplo, cortos, ¿no? Que ninguno recién
01:33:20empieza por ahí siendo adolescente eh
01:33:22con un con una novia, con un novio.
01:33:25Bueno, ¿cómo identificar si esta persona
01:33:28eh no es violenta con uno misma? Porque
01:33:30a las ser adolescentes todavía esto por
01:33:31ahí les cuesta mucho reconocerlo. Bueno,
01:33:34la ESI se encarga de prevenir todas
01:33:37estas situaciones y si no tenemos ESI es
01:33:40un mundo en el que bueno, no puedo saber
01:33:42si una persona está queriendo abusar de
01:33:45mí porque me hice una cosa y por ahí yo
01:33:47me engancho en esa. Sí, ¿no? Y y quedas
01:33:50a merced de de y queda a merced de de lo
01:33:54que pasa en tu casa, de cuánto te
01:33:55hablan, de cuál es la contención que
01:33:57tenés y la realidad es que es
01:33:59es es muy pobre eso o es necesario que
01:34:03el estado eh esté y sea presente en ese
01:34:07en todo ese aspecto que es fundamental.
01:34:10E así que sí eh es un tema,
01:34:14es un tema. Recién vos mencionaste la
01:34:16palabra costeo. Eso yo lo lo entendí.
01:34:19Nosotros somos sub 40, imagínate. No, no
01:34:22es que nos cueste un poquito más, pero
01:34:23sí estamos tratando de ayornarnos. Te
01:34:25vía redes sociales, no más bola, lo
01:34:27usaste. Ahora, Love Bombing y Bread
01:34:30Crumbing dicen acá. Por ejemplo, Martín
01:34:32Eco dice, "Lara, ¿qué onda el bread
01:34:34crumbing? Eh, son formas de
01:34:35manipulación. ¿Qué significa?" Pu yo no
01:34:37entiendo absolutamente nada de esto.
01:34:38Me río, me río porque todo en inglés,
01:34:41¿no?
01:34:41Sí. Ah, bueno, sí, el famoso migajero,
01:34:45pero claro,
01:34:46Brad Crampin es el migajero. Claro,
01:34:49Bread Spanajero. Migajero de migajo.
01:34:51Pero, ¿qué es?
01:34:52Y el migajero es el que se conforma,
01:34:54que se conforma
01:34:56con nada, como un migajas, ¿viste?
01:34:59Vieron el meme de migajas y cómo que va
01:35:01la limosna. Sí, sí, sí. Qué migajero que
01:35:03sos. Como dale pas de la mañana.
01:35:05Ah, listo, ya.
01:35:06Eh, eso es.
01:35:10El lock bombing es esto de te doy toda
01:35:13la atención,
01:35:14¿sí?
01:35:14Te doy un montón de de de te lleno de un
01:35:18montón de cosas lindas. Te di un montón
01:35:20de cosas lindas por un tiempo. Te hablo
01:35:22todos los días,
01:35:24todos los días, salimos todos los días
01:35:27y después de un mes o dos
01:35:30desaparezco, hago gosting
01:35:33y el gosting es
01:35:34lo he realizado.
01:35:36Yo soy muy [ __ ] a veces y lo he
01:35:38realizado.
01:35:39El gosteo,
01:35:39el gosteo. Metí un gosteo.
01:35:42Después p disculpa la encontré y dije,
01:35:44"Che, perdón, pero está mal. Sé que está
01:35:46mal.
01:35:49tiene que haber un compromiso por ahí de
01:35:51responsabilidad afectiva con un otro que
01:35:54un otro está esperando la respuesta de
01:35:56de uno. Entonces quizás también pued
01:36:00decirle, mira, estoy eh con un montón de
01:36:03trabajo, digo, no hace falta
01:36:05desaparecer, pero por ahí sí, por ahí
01:36:07explicar el por qué a veces
01:36:10desaparecemos, pero no es lo mismo hacer
01:36:12un gosting a una a persona que hace dos
01:36:14días que conozco,
01:36:16claro. hacer un gosto de una persona que
01:36:18hace meses que vengo teniendo un
01:36:21querías un vínculo fluido, ¿eh? O que te
01:36:23venís conociendo, saliendo, tuviste ya.
01:36:25Ah, bueno, sí, pero más de pie igual.
01:36:28Listo,
01:36:28pero de pie, sí. No, no sé,
01:36:31no te respondo más. no le respondo más,
01:36:34¿no? Y esto también volvemos de nuevo a
01:36:37eh
01:36:39a la incidencia de tener muchos vínculos
01:36:42eh como las afecitas y tener muchas
01:36:44conversaciones con
01:36:47hace que frente a la elección de las
01:36:50personas elija una, entonces goosteo al
01:36:53resto también
01:36:56y no hay una responsabilidad efectiva
01:36:57acá tampoco. Bueno, acá está el Ghost
01:36:59Team famoso que es desaparezco
01:37:02y no hago nada. Después está el
01:37:04orbiting, que no sé si lo conocen a esa
01:37:07palabra.
01:37:07Orbiting. ¿Qué es el orbiting? Me vuelvo
01:37:09loco.
01:37:10No sé.
01:37:12No te hablo, pero te likeé una historia.
01:37:16Ah, bueno, eso
01:37:16no te hablo, pero cada tanto por ahí
01:37:19aparezco, ¿no? Ese es el orbiting que
01:37:21por ahí tuviste un vínculo con esa
01:37:23persona, pero con el tiempo eh se fue
01:37:28esto, en vez de hacer un costeo total,
01:37:32todavía sigo en tu en tu en tu red
01:37:34emocional, entonces aparezco con a un
01:37:37like. Orbitin, estoy, pero no estoy.
01:37:41Eh, te pregunto porque es un debate que
01:37:43lo vimos eh hace un par de semanas en el
01:37:45programa, ¿existen las
01:37:47microinfidelidades?
01:37:49¿Está bien la microinfidelidad? Es
01:37:50decir, si yo agarro y supon estoy casado
01:37:54o no estoy casado, tengo una pareja
01:37:56estable o no tengo una o estoy bien con
01:37:58alguien, pero a su vez, viste, no sé, le
01:38:00pongo el el follito es cuando quieres
01:38:03levantar o el corazón. Sí. Bueno, el
01:38:05follito es como más eh específico, ¿no?
01:38:08Como más puntual, más directo. El
01:38:11corazón puede ser que sea nada
01:38:13porque para mí, sinceramente te lo digo,
01:38:15eh, y eso opinión personal y me cargo.
01:38:16Para mí eso es una pelotudez, pero
01:38:18existe, hay gente que dice, "No, es una
01:38:19microinfidelidad y te te señala como si
01:38:22fueses un pecador."
01:38:25¿Cuál es tu opinión? Mm.
01:38:29Depende también, vuelvo a repetir,
01:38:31depende del vínculo que yo tenga, ¿no?
01:38:33Si estoy en pareja muchos años con una
01:38:37persona,
01:38:39¿por qué le mando fueguito a otra
01:38:41persona? Si estoy si soy una persona y
01:38:44tengo eh soy monogámica en mi vínculo
01:38:47y amor y tengo respeto hacia mi pareja
01:38:52porque capaz me gustó capaz me gustó de
01:38:54la otra no lo estoy justificandoo capaz
01:38:55me gustó de la otra persona,
01:38:57no le soy infier a mi mujer o a mi
01:38:59pareja y le pongo un fueguito porque me
01:39:01gustó la otra me gusta la otra persona.
01:39:03¿Cuál es el digo, no trato de
01:39:05entenderlo, no? Por eso te pregunto.
01:39:09Por eso no a veces pasa esto, ¿no? Que
01:39:11eh yo siempre veo los ojos están para
01:39:13mirar. Ahora, si uno eh
01:39:17concreta un encuentro con otra persona
01:39:20estando en un vínculo monogámico, bueno,
01:39:22ahí llamo la propia eh infilidad, como
01:39:25se dice, y más si estoy en un vínculo de
01:39:28a dos de mucho tiempo. Ahora, como bien
01:39:31dijiste vos, si le mando un jueguito a
01:39:33otra persona, bueno, mientras que no se
01:39:35concrete algo, puesto puede llegar a
01:39:37quedar en la fantasía también.
01:39:39Ah, mira. o puede llegar a quedar en las
01:39:41formas que tengo vincularme. Porque
01:39:42siempre digo lo mismo, los ojos están
01:39:44para mirar. A ver, digo, no es que no
01:39:46pueda no hablar con alguien, el tema es
01:39:49si yo hago, por ejemplo, eh, sexting con
01:39:53otra persona cuando yo estoy en pareja,
01:39:55el tema es cuando yo quiero concretar
01:39:57otro vínculo, cuando esté en pareja
01:39:59monogámica. Si tengo una pareja abierta,
01:40:02que después si quieren en otro en otra
01:40:04ocasión lo hablamos, eh, no tengo ningún
01:40:07problema. Ahora, el tema es cuando yo
01:40:09tengo un vínculo de muchos años, por
01:40:12ejemplo, de respeto, de unión y de amor
01:40:15y de compromiso,
01:40:17porque [carraspeo] estoy hablando otra
01:40:18persona que no tiene que ver con mi
01:40:20vínculo. Pero si es un like, no pasa
01:40:23nada, ¿no? El tema es si le estoy
01:40:25likeando a todas, no las mujeres o a
01:40:28todas las personas.
01:40:30Claro.
01:40:31Bien. Bueno, Lara, eh, muchísimas
01:40:33gracias. Vamos a el consultorio. El
01:40:34consultorio de Lara. No, hay muchas
01:40:36preguntas de de los pies que me están
01:40:37escribiendo, muchos amigos que también
01:40:39están haciendo preguntas.
01:40:41Eh, ¿cuánto tiene que durar el sexo? Me
01:40:43pregun
01:40:44y es importante. Es importante porque
01:40:45además, insisto, si no es en estos
01:40:47términos, no se habla del tema,
01:40:49no hay no tenemos educación ni afectiva,
01:40:51ni emocional, ni sexual. se nos entrena
01:40:54medio que como para rendir en
01:40:56laboralmente y chao.
01:40:57Exactamente. Así que bueno, vamos a
01:40:59abrir el consultorio de Lara, eh, te
01:41:01agradecemos mucho y cuando quieras a
01:41:03disposición tenés este stream y tenés el
01:41:05programa Rosando el Caos a disposición
01:41:07para sacarnos la duda, sobre todo a la
01:41:09gran cantidad de pibes que nos miran y a
01:41:11la gente no tan pibe que bueno que
01:41:13quiere seguir aprendiendo día a día.
01:41:14Gracias, Lara, un beso enorme.
01:41:16Gracias, gracias por la invitación, que
01:41:18tengan un buen día y bueno, acá estamos
01:41:19a disposición en lo que necesiten y
01:41:22espero en algún momento poder estar allá
01:41:24presente con ustedes.
01:41:25Será un placer. Un beso grande. Gracias
01:41:27por atendernos.
01:41:28Eh,
01:41:29gracias.
01:41:30Me acuerdo de los Simpson.
01:41:32Me acuerdo de los Simpson cuando le
01:41:33preguntan a Mero, ¿cómo se enteró? ¿Cómo
01:41:35supo
01:41:37cómo se procreaba y los llevan al
01:41:39zoológico [risas]
01:41:42de
01:41:42ahí? Yo tenía el libro de que se llamaba
01:41:45De dónde venimos. No sé si ustedes lo
01:41:46loan.
01:41:47Le no lo leí.
01:41:49¿De dónde venimos? ¿De dónde venimos?
01:41:52No, es un libro que es como para las
01:41:54infancias o hasta ahí o preadolescencias
01:41:58donde te explica explica eh con dibujos
01:42:01y qué sé yo. Eh, cómo es la procreación,
01:42:04cómo se genera el acto.
01:42:05Uando vos tu pide si sigo utilizando el
01:42:07tema de la cigüeña todo eso
01:42:09no.
01:42:09Eso son las pelotudez.
01:42:10Bueno,
01:42:11no [risas] puede ser. No, no, la cigüeña
01:42:13lo que pasa que depende mucho también de
01:42:15la edad.
01:42:16Depende, depende mucho de la edad, ¿no?
01:42:18No, yo creo que la la cuestión ficticia
01:42:21y todo eso no no solo sirve para
01:42:23confundir.
01:42:25Eh, lo que pasa es que hay hay etapas
01:42:27distintas. a un nene chiquito.
01:42:29Claro, est explicando, ¿no? Bueno,
01:42:31no. Lo importante es esto que mencionaba
01:42:33Lara, que tiene que ver también con la
01:42:35advertencia respecto de ciertas zonas de
01:42:37su cuerpo. Al principio es eso lo que
01:42:39uno tiene que concentrarse, sobre todo.
01:42:41Sí. Cuidado. Y y lo que implica que
01:42:43nadie puede tocar recién más adelante
01:42:46empiezan las cuestiones más de la de de
01:42:48de de las cuestiones que tienen que ver
01:42:50con esto que yo decía, que
01:42:51lamentablemente nuestra generación, por
01:42:52lo menos hablo por la mía, quedó a la
01:42:54buena de Dios, ¿no? Fue saltando como
01:42:57pequeños volcanes para evitar Claro.
01:43:00Para evitar este algunas cosas. Yo fui
01:43:02gambeteando un poco para que tengan
01:43:05idea. En mi colegio secundario había
01:43:07maestros que llevaban a debutar a los
01:43:09chicos.
01:43:11Yo lo pude eludir.
01:43:12Maestros,
01:43:13maestros, maestros. Sí, sí, sí.
01:43:14Maestros.
01:43:15Los padres sabían,
01:43:16eh,
01:43:16los padres sabían.
01:43:17No sé, sinceramente no sé, pero yo iba a
01:43:19un colegio industrial y había maestros
01:43:23de los talleres
01:43:24que en algún en algún caso ocurría,
01:43:27pero lo que pasa es que en ese caso Lu,
01:43:30hoy suena raro, pero en ese momento era
01:43:32lo que los padres hasta querían de
01:43:34alguna manera. El tío, el más grande,
01:43:37sí. el la cuestión de que del tío o
01:43:40algún familiar. Sí,
01:43:42Jorge matemática, ideología y después de
01:43:46DNI termina en cuatro.
01:43:47¿Qué [risas]
01:43:49rarísimo,
01:43:51era uno iba tratando porque sabía que
01:43:53estaba expuesto a todas esas cosas,
01:43:55entonces iba tratando de de
01:43:57de de en la medida de lo posible hacer
01:44:00lo que sentía que iba a querer más.
01:44:02Bueno,
01:44:02claro,
01:44:03algunos lo logramos. Bien, pas el nombre
01:44:06de del profe, así lo entrevistamos,
01:44:08¿no? Ya debe estar pasando pasado mejor.
01:44:12Escranchamos. Claro, exactamente. Igual
01:44:14te digo, no sé, en eso estoy de acuerdo
01:44:16con Matías, era en otras épocas, eh, no
01:44:18digo que ni esté ni mejor ni peor, pero
01:44:19era algo normal. Así como el chiste de
01:44:21negro el medo. Sí, sí. Muchas cosas que
01:44:24uno las ve hoy y la verdad queela para
01:44:27que que resulta muy como muy impactante
01:44:29porque uno mismo las recuerda como algo
01:44:31normal hoy con todo el cambio que hubo.
01:44:33Sí. Ahora decí es una locura un nene de
01:44:3513 años o de 12 llevarlo a debutar con
01:44:39una eh nada prostituta.
01:44:41Sí, sí, sí, sí, sí, claro, claro.
01:44:42Sí. Es como lo pensaste. Los tíos eran
01:44:46eran
01:44:47todo eso es
01:44:48y además como una cuestión de machista
01:44:50de que varón tiene que debutar y que no
01:44:54no vaya a ser
01:44:54no con todos los traumáticos que
01:44:56resultad vale o que no sea con no sé con
01:44:59un cuando tiene ganas con quien tiene
01:45:01ganas.
01:45:02Bueno, ves eso en aquel momento no se
01:45:05evaluaba ni como una posibilidad. Era el
01:45:06hecho de decir y y ojo que tuvieses 15 o
01:45:1016 y todavía no lo hayas hecho.
01:45:12No, no, no. Claro,
01:45:13era una especie de estigma. Ya.
01:45:14Sí, sí, totalmente. Sí, sí. No llegar a
01:45:16eso.
01:45:17Exactamente. Y las burlas de de chicos
01:45:20que no podían, por ejemplo, como sufrían
01:45:21bullying.
01:45:22Claro.
01:45:22Eh, pero bueno, nada, eh, está muy lindo
01:45:25el debate. Bueno, llegamos. Eh, no es
01:45:28debut, es abuso.
01:45:29Sí, claro.
01:45:30Exactamente. Es así.
01:45:32Es así. Eh, bueno, llegamos al final de
01:45:34Rosando el Caos. Nos vamos a ver el
01:45:36lunes. Atención porque vamos a tener
01:45:38novedades que van a ser enunciadas en
01:45:41las redes sociales. Atención con lo que
01:45:42les dije en medio del programa con
01:45:44respecto a lo que puede llegar a pasar
01:45:46durante la semana, pero sobre todo
01:45:47porque vamos a tener algunos cambios en
01:45:49la programación y eso va a ser
01:45:50interesante, sobre todo algunos cambios
01:45:52horarios de los cuales estamos
01:45:53trabajando para ello. Llegamos al final
01:45:56trzando el caos. Muchísimas gracias a la
01:45:58cantidad de gente que nos escribió, a la
01:45:59cantidad de gente que me escribió al
01:46:00celular, en el chat y que nos está
01:46:02siguiendo día a día. Estamos creciendo,
01:46:03estamos muy contentos y estamos subando
01:46:05mucha gente a nuestra comunidad. ¿Qué
01:46:07pasa, Car? ¿Me anotas? Lunes a las 10.
01:46:09Ayer puedo anunciar en vivo, lo puedo
01:46:11anunciar. Bueno, el lunes vamos a estar
01:46:13nosotros a las 10 de la mañana, no
01:46:15arrancamos más de 9 a 11, sino vamos a
01:46:17estar de 10 a 12. Vamos a ir eh
01:46:20¿Por qué? Porque vamos a eh,
01:46:22No tengo respuesta. ¿Por qué? Porque es
01:46:24una cambi
01:46:24porque nos pegamos al bracela. que
01:46:26también va a estar. Eh, sí, claro, nos
01:46:28pegamos al programa Marcelo.
01:46:29Eso es lo que quería. Exactamente,
01:46:31porque vamos a hacer la super
01:46:32programación. Vamos a estar nosotros
01:46:33primero y después se viene la gran
01:46:36Marcela feudal. Así que vamos a estar
01:46:37tipo Sanguchito. Hag una promoción larga
01:46:40para que vos no tengas que cambiar ni
01:46:42siquiera el canal y no sigas eh ayudando
01:46:44a crecer como lo estás haciendo. De la
01:46:46de la cual sin golpearnos el pecho,
01:46:47estamos muy orgullosos. Ayer voy a
01:46:49contar una breve anécdota antes de
01:46:51despedirnos. Fui a jugar al fútbol con
01:46:53gente que no conocía, mucha gente que
01:46:56viste que no conocan todos pies de
01:47:00nuestra edad. Eh, mucha y muchos colegas
01:47:03también. Saludo Mariana Contartes que me
01:47:05roller también para felicitarnos por el
01:47:07Mariana.
01:47:08Muchas gracias a la cantidad de colegas
01:47:09y muchas gracias a la cantidad de gente
01:47:11que nos está parando para felicitarnos
01:47:12por el stream. Lo que me está pasando es
01:47:14que ya no me dicen vos sos el p la tele,
01:47:16sino qué bien que estamos en el stream.
01:47:19Así que nada, quiero agradecer a la gran
01:47:20cantidad de colegas
01:47:21que nos están llamando y nos están
01:47:23felicitando,
01:47:24sobre todo a mi, hay que decirlo, sobre
01:47:26todo por el refuerzo que es Luison,
01:47:29la verdad que para nosotros, pero te lo
01:47:31digo,
01:47:32vos sabes que te lo digo porque te
01:47:34quiero.
01:47:34Despidámonos.
01:47:35Bueno, chao. [risas] Llegamos al final.
01:47:37Los quiero mucho, pero
01:47:39llegamos al final del C. Nos vemos, eh,
01:47:41¿cuándo? El lunes.
01:47:42El lunes.
01:47:43Bueno, vengo, vengo el lunes. No, no
01:47:44leemos más. Nos vemos. Ciao.