🔴 𝗥𝗢𝗭𝗔𝗡𝗗𝗢 𝗘𝗟 𝗖𝗔𝗢𝗦 | LEAN ILLIA, LU IACONO y ROBERTO BARGA
Cíclico - 15/4/2026 - Duracion: 1:50:39
Transcripción
00:00:00Ah.
00:01:44Hola, ¿cómo andan? Bienvenidos a Rosando
00:01:46el Caos. Hola, chat. Hola gente del otro
00:01:49lado. Hoy tenemos un programón
00:01:52y antes de empezar a vender ya saludo a
00:01:54mi compañera y amiga. No, yo no tengo
00:01:56amigas. a mi compañera, ahora pues lo
00:01:59ti, a la persona que todo el mundo
00:02:01quiere tener al lado, a la gran
00:02:03conductora, a una de las mejores
00:02:06periodistas, coconductoras,
00:02:09personas que tien el medio. Estoy
00:02:11hablando de la única, de la one. Ni
00:02:13Moria, ni Susana, ni Mirta, la señorita
00:02:16lo voy
00:02:18Dios
00:02:21es eh no
00:02:24es como que no termina nunca.
00:02:27Te quedas ahí dando vueltas. Qué largo
00:02:29todo.
00:02:29No existe adjetivo calificativo para
00:02:31No, claro. Exacto.
00:02:32¿Qué tal? ¿Cómo estás? Todo bien.
00:02:34¿Cómo andan
00:02:35vos? Todo tranquilo
00:02:36muy bien. Todo bien, por suerte.
00:02:38Llevando adelante este día.
00:02:39¿Cómo te toma el cambio de horario? ¿Te
00:02:41toma bien?
00:02:42Bien, bien. Sí, sí, sí. Me es como que
00:02:45no tengo que correr tanto en mi caso,
00:02:48¿eh? Así que bien, bien, bien. Pero a
00:02:51vos te cae mejor. Sí. Me dijiste que
00:02:54dormís más.
00:02:55Sí. de estar eh de estar medio amanecido
00:02:57a esta a esta altura es una es un
00:02:59avance. Es ahorita, ¿viste? Cuando
00:03:00peleas 5, 10 minutos es Sí, sí, sí, sí.
00:03:03Es superador. Así que nada, muy
00:03:04contento. Después se pega Marcela
00:03:05Feudale. Así que muchas gracias por los
00:03:07grandes comentarios. Y a mi derecha está
00:03:10uno de los primeros abogados, no voy a
00:03:12decir que es colega, pero es uno de los
00:03:13mejores escritores, filósofos.
00:03:17Es como que él te inventa.
00:03:18Sí.
00:03:20El señor, una de las mejores plumas que
00:03:22tiene la Argentina, va a ser columna de
00:03:26política a partir de ahora después de
00:03:27una negociación ardua en su
00:03:29convencimiento.
00:03:30Nos encanta tenerlo con nosotros, Alejo
00:03:32Rías.
00:03:34Aplausos, por favor. Aplausos.
00:03:35Hola, Alejo, ¿cómo andás?
00:03:36Todo bien, todo bien. Muchas, muchas
00:03:38gracias
00:03:39por la presentación,
00:03:40por la presentación, por tantas
00:03:41diferencias. Eh,
00:03:42no, no te mereces menos,
00:03:43¿no? Bueno, muchas abr la tarde.
00:03:45Bueno, ¿cómo estás? Bien, bien,
00:03:46tranquilo. Eh, la verdad que mejor
00:03:49horario. Eh, igual yo vivo cerca de acá,
00:03:51así que en ese sentido no
00:03:54no hay problema.
00:03:55No había problema al respecto, pero
00:03:56nada, muy contento de estar acá. Eh,
00:03:59semana semana
00:04:00semana intensa, ¿no?
00:04:01Semana intensa, pero bueno, es como
00:04:03siempre.
00:04:03¿Por qué? ¿Por qué?
00:04:05Y nada, estoy con los preparativos para
00:04:07mi casamiento. A la par de eso, volví a
00:04:10cursar. Eh, bueno, estoy en en una
00:04:13campaña.
00:04:14Estamos estamos con Lu en la lista de de
00:04:16invitados.
00:04:16Eh, mira, yo los conté,
00:04:19no cont.
00:04:19Yo los conté.
00:04:20Y porque el otro día lo presionaste al
00:04:22aire.
00:04:22Yo lo conté. Si no vienen sería
00:04:24yo necesito un necesito una fiesta.
00:04:26Necesito un Bueno, pero por alejo de
00:04:29invitarte.
00:04:30Bueno, pero después de las 12, aunque
00:04:32sea.
00:04:32Ah, bueno.
00:04:33Bueno, después de las 12 capaz pueden
00:04:34venirse, no sé
00:04:35cómo capaz pueden venirse div. invitado,
00:04:37pero capazes no quieren venir, que es
00:04:40absolutamente
00:04:42entendible.
00:04:43¿Viste cuando decí eso que no te quieren
00:04:44invitar? Es absolutamente entendible.
00:04:46Para m
00:04:47vamos a seguir con Lu.
00:04:47Podría no querer y estaría en su derecho
00:04:49realment.
00:04:49Sí, pero vamos a estar ahí en el
00:04:50casamiento. Vamos a pasar bárbaro así
00:04:52con la
00:04:53para cuándo era que te casaban. Se caso.
00:04:55Ah, en agosto. Sí.
00:04:56Ah, por eso tenemos tiempo todavía.
00:04:57Sí, sí.
00:04:58Bueno, después decirles qué querés de
00:04:59regalo y vamos a ir con Lu a al
00:05:01casamiento. Así que dos entraditas para
00:05:02que
00:05:03producción
00:05:03y con la producción también. Después la
00:05:05producción después de las 12, eso sí.
00:05:07Pero bueno, le guardamos le guardamos el
00:05:08plato. Hoy tenemos un programón, eh,
00:05:11vamos a mostrar en exclusiva. Ayer
00:05:12habíamos vendido, la esperamos hasta
00:05:14último momento, la posibilidad de poder
00:05:16entrevistarla. Vamos a estar dando un
00:05:18adelanto de una entrevista en un mano a
00:05:20mano que hicimos con Lilita Elisa
00:05:22Carrió. Eh, la verdad que nos recibió
00:05:24muy bien. Vamos a contar la intimidad.
00:05:25Estuvimos una hora y 20 charlando con
00:05:27Lilita, tocamos todos los temas. había
00:05:29estado en otro medio de la mañana, que
00:05:32lo vi, había estado muy bien, así que le
00:05:34encaramos para otros títulos eh de los
00:05:36cuales habló de política nacional,
00:05:37política internacional con nombres
00:05:39específicos. Le ofrecieron guita para
00:05:41ser le ofrecieron $,000,000es de dólares
00:05:43para ser candidata. En un instante lo
00:05:44vamos a escuchar, 100 millones de
00:05:45dólares para ser candidata presidenta.
00:05:47Eh, ¿qué año?
00:05:49El establishment cuando cuando fue
00:05:51cuando intentó ser candidata a
00:05:52presidenta, creo fue el 2007, eh, que
00:05:54que fueella candidata ayud muchas veces.
00:05:57candidata presidenta, 2007 candidata
00:05:59presidenta y bueno y después eterna
00:06:01candidata a diputada nacional. Su mejor
00:06:03performance es la del 2009 con acuerdo
00:06:07cívico y social. Ahí ganó el país.
00:06:09Exactamente.
00:06:10Fue una persona que pasó del 1% a sacar
00:06:13a casi ganar. Estuvimos hablando con
00:06:15Lilita de todos los temas, así que
00:06:16queremos mantener la bala alta después
00:06:18de lo de Alberto y esta es la idea,
00:06:20Rosandro del Cao, llevarte la
00:06:21información con protagonistas de alto
00:06:22nivel. Así que bueno, nos dimos un lujo,
00:06:24nos tratamos muy bien, eh, fuimos en el
00:06:25instituto Arent de visitantes, jugamos y
00:06:28la verdad nos fue muy bien, así que en
00:06:29instante vamos a estar hablando de eso.
00:06:31Vamos a estar hablando también con
00:06:32Gervacio Muñoz, importante porque los
00:06:34alquileres un monente de la capital
00:06:35federal ya supera las 700 lucas. ¿Cómo
00:06:37[ __ ] hace la gente, sobre todo los
00:06:38jóvenes para poder vivir vivir solos o
00:06:41alquilar o tener su tener casa propia?
00:06:43Sí, sí. implica alrededor del 50 o más
00:06:46de por los sueldos de de quienes
00:06:49alquilan, no tienen la posibilidad de
00:06:50alquilar porque el tema es ese que cada
00:06:52vez es más complicado acceder a una a un
00:06:55alquiler. El último informe dio que más
00:06:58de 700 lucas un monoambiente en la
00:07:00capital federal, así que vamos a estar
00:07:01hablando con Gerfio.
00:07:02Generoso,
00:07:03generoso, ¿no?
00:07:03Generoso,
00:07:04generoso,
00:07:04¿no? Porque más para eso tenés que como
00:07:07hay libertad de contratación, casi todos
00:07:09los eh los dueños te exigen, bueno, eh
00:07:13mes de adelanto, mes de depósito, el
00:07:14depósito siempre en dólares te lo piden.
00:07:16Eh después los aumentos pueden ser
00:07:18trimestrales con índice IPC y que no te
00:07:21aumenta el sueldo y sumado eso y además
00:07:23tener garantía propietaria. Si no tenés,
00:07:25tenés que pagar un seguro de caución. Es
00:07:27la verdad que una inversión millonaria.
00:07:29Bueno, está duro, ¿viste? Te piden hasta
00:07:31te piden hasta el factor sanguíneo. Está
00:07:34complicado para los pibes, sobre todo
00:07:35que te tocado.
00:07:36Sí. Y además se sigue actualizando por
00:07:37IPC cada 3 meses, que si bien la
00:07:39inflación está más baja, obviamente y
00:07:42más estable, por más que ahora, bueno,
00:07:44los últimos meses viene repuntando un
00:07:46poco, bueno, se acumula y los sueldos no
00:07:50aumentan en comparación de esa.
00:07:54Entonces, es realmente un gasto enorme.
00:07:56Es un gasto enorme. Y además vamos para
00:07:57algo básico, ¿no?
00:07:58No, no es es un kilombro. Estamos
00:08:00hablando de un,
00:08:01a ver, es un problema estructural que
00:08:02viene hace muchísimos años.
00:08:03Muchísimo. Sí, total. Pero bueno, el
00:08:06último tiempo está
00:08:07Yo estoy de acuerdo. Lo que me dio
00:08:08bronca a mí fue que los candidatos,
00:08:10había muchos senadores y diputados que
00:08:12estaban hablando de la ley de alquileres
00:08:14y hablaban cuando tenían cuatro, cinco,
00:08:16había 10 propiedades diciendo, "No, la
00:08:18verdad es una locura. acá los dueños que
00:08:21en un momento, bueno, con la vieja ley
00:08:23de alquileres que eh bueno, tenían
00:08:25establecía contrato, contratos de 3
00:08:27años, era un poco como más
00:08:29eh más copada con el inquilino, eh
00:08:33pasaba que no había alquiler, o sea, no
00:08:36ponían eh alquilar porque era un de un
00:08:39tema, entonces había poca oferta, ahora
00:08:41hay más oferta,
00:08:43eh, pero igual siguen siendo valores que
00:08:46que son altos,
00:08:47son altísimos. Si tenés, como decí vos,
00:08:49Lu, si tenés el sueldo pisado, ¿cómo
00:08:50[ __ ] haces? Bueno, ¿qué dijo Carrió
00:08:52sobre Karina? En instante vamos a estar
00:08:53hablando. Habló de todos, de todos los
00:08:55protagonistas. Habló de Karina, dijo
00:08:57quién va a ser el futuro candidato a
00:08:58presidente de la libertad avanza. Tiró
00:09:00un batacazo con eso.
00:09:01Del peronismo dijo algo, ¿quién puede a
00:09:03quién ve como candidato?
00:09:05Dio a entender.
00:09:06Y en instantes lo vamos a pasar
00:09:08solamente un fragmento de una de una
00:09:09nota que duró 1 hora y 20. La última
00:09:12nota que va a dar, según lo que nos dijo
00:09:13a nosotros, lo dijo al aire, así que eh
00:09:16después de estropearme el ego, eh dio a
00:09:19entender dio a entender que en el 2027
00:09:23podría llegar a ver o respaldaría un
00:09:26gran acuerdo para pelearle a la
00:09:29un acuerdo amplio de la oposición para
00:09:32hacerle frente al a Mil. Sí, sí, sí.
00:09:36Bueno, es lo que se viene medio también
00:09:37hablando hace un tiempito, pero iba a
00:09:40jugar
00:09:40igual que es un acuerdo amplio para
00:09:42elita como diciendo, ¿había un acuerdo
00:09:45con con el peronismo con elismo?
00:09:46Claro, eso eso es una
00:09:48o sería como no sé, viste, sí, el
00:09:50socialismo sin ofender al socialismo,
00:09:52pero bueno, hay gente
00:09:53dijo que dijo que iba a esperar cuando
00:09:55le pregunté yo. Es es un entrevista que
00:09:57no le vende un montón de tiros.
00:09:58Solamente estoy adelantando,
00:09:59todavía no lo sé.
00:10:00Dijo que va a esperar hasta último
00:10:01momento
00:10:02que no va a jugar en el 2027. Yo digo,
00:10:05"Hay mucha gente que te está pidiendo
00:10:06para que juegues, digamos, cómo está el
00:10:08país, vos que sos una persona muy
00:10:10importante en cuanto a la moral se
00:10:11refiere." Y me dijo, nos dijo, eh, "Voy
00:10:15a esperar hasta el último momento y lo
00:10:16que voy a hacer es
00:10:19hasta el final voy a asesorar, no me voy
00:10:21a ir, voy a jugar, pero no voy a ser
00:10:23candidata." Es decir, va va a ayudar al
00:10:25armado, pero no va a ser candidata. Ella
00:10:28va a militar.
00:10:29Va a militar. Sí, igual
00:10:31militar desde
00:10:32permítame dudarlo porque viste cuando
00:10:35Lilita agarra dice algo y agarra el
00:10:37cigarrillo es como que
00:10:38sí no
00:10:39permitime dudarlo. Bueno, y vamos a
00:10:41hablar con Roberto Vargas también,
00:10:42perista especializado en temas
00:10:45internacionales por la gran derrota de
00:10:47una persona que es impresentable, que es
00:10:48Víctor Orbán, una persona ultraderecha,
00:10:50amigo de nuestro presidente de la
00:10:51nación, perdió luego de 16 años,
00:10:53apoyado por el presidente,
00:10:54apoyado por el presidente, así que
00:10:55perdió y estamos muy felices por
00:10:57Budapest Carlos,
00:10:59no era una cosa,
00:11:00está boludeando ahora. ¿Dónde se va?
00:11:02Viaja también ahora no.
00:11:03Sí, va Israel, va Israel o no va Israel.
00:11:07para porque no es hay una fecha, ¿no? La
00:11:11independencia,
00:11:12tengo entendido que sí se cumple en una
00:11:15fecha de de la independencia del Estado
00:11:17de Israel del Estado de Israel. Entonces
00:11:19va eh acá no viaja ni a la esquina, una
00:11:22fecha patria nuestra, no lo ves
00:11:24en una provincia, te digo que te cuesta.
00:11:26Ahora se va de Israel, se
00:11:28eh y
00:11:29pero es como la
00:11:30Sí. 15, es decir, es como la vez número
00:11:3415 que va a Israel en tan poco tiempo.
00:11:36Eso es una locura. Ya supongo que que
00:11:39tiene un café favorito.
00:11:40Va a trasladar la embajada a Jerusalén.
00:11:43Ayer volví a leer sobre eso, que
00:11:44supuestamente lo anunciarían este viaje
00:11:46a Israel, anunciaría el traslado de la
00:11:49embajada
00:11:50argentina a Jerusalén. Pero no está
00:11:53Israel, no está, no quedó más allá que
00:11:55supuestamente participa de las
00:11:56negociaciones después de la negociación
00:11:57entre Irán y Estados Unidos que
00:11:59finalmente no llegaron a su puerto el
00:12:00sábado, no lo dejaron, no lo desplazaron
00:12:02un poco Israel con respecto a este. No
00:12:04me quiero meter, solamente estoy
00:12:05preguntando. Tengo entendido que sí lo
00:12:06desplazaron porque habían cuando se
00:12:09solicitó el Alto del Fuego la semana
00:12:11pasada, eh, hay, no sé si eso estaba
00:12:15coordinado o no, pero pareciera que
00:12:16Estados Unidos no estaba al tanto de
00:12:17nada, pero Israel tipo bombardeó el
00:12:19Líbano y eso hizo que Irán vuelva a
00:12:22bloquear el estrecho.
00:12:23Eh, pero es como, "Che, estamos
00:12:25estableciendo una una negociación y
00:12:27Netaniaahu parece que está en una
00:12:29Sí, claro. Además, yo yo no tengo digo,
00:12:34no tengo nada contra el estado de
00:12:35Israel, pero ¿por qué agarrársela con el
00:12:37Líbano? Líbano, supuestamente en el
00:12:38Líbano para para Netaniaju y para el
00:12:41gobierno israelí está eh Jesbolá,
00:12:45pero la verdad hay pruebas, es decir,
00:12:47realmente el Mosata ha establecido
00:12:50informes de que hay células de de
00:12:52Jesbolada en el Líbano. Por el momento
00:12:55no hay nada esclarecido al respecto, así
00:12:57que me parece que es como una sania al
00:12:59pedo.
00:13:00No, bueno, me mate. Pasamos de Lilita a
00:13:02la política internacional. de eso
00:13:04también
00:13:04habló de política internacional también
00:13:06e dijo, "Estaba contento porque según
00:13:08ella perdió perdió trampa, perdió Orbán,
00:13:09perdió trampa, así que
00:13:11puede llegar a suceder algo similar acá.
00:13:14Bueno, vamos a ver qué qué sucede. La
00:13:16encuesta. Eh, podés mandar tu audio y
00:13:18también nos podés escribir las redes
00:13:19sociales, ¿no? Lu
00:13:20Sí, tenemos e en todas las redes
00:13:22sociales, YouTube, Instagram, X es
00:13:24@ecíclico. Así que pueden seguirnos,
00:13:27suscribirse al canal en YouTube. Eh, y
00:13:30por otro lado tenemos un WhatsApp que es
00:13:32el 15 687 8799 para que nos manden si
00:13:36quieren mensajes, preguntas, consultas,
00:13:38comentarios, lo que quieran.
00:13:39Exactamente. La encuesta la palabra de
00:13:42Lita Carrío sigue siendo determinante en
00:13:43la política actual. Sí, no voten. Yo lo
00:13:47único que voy a decir y ahora vamos a
00:13:48escuchar un adelanto, es que dejó muchos
00:13:50títulos que por lo menos te da para
00:13:51pensar y si uno ve y observa por ejemplo
00:13:55cuando Lilita en un momento habla de lo
00:13:56que fue su función en la Cámara de
00:13:58Diputados y hablaba de los nombres Mario
00:14:00Negri, ella tenía, había muchos nombres
00:14:02que eran personas que sabían y cómo
00:14:05habla sobre Lilia Lemoine, lo único que
00:14:08ella dice que se llenó de gatos. Sí, sí,
00:14:10fue fue muy literalmente dijo eso.
00:14:13Fue muy di Así que en instante vamos a
00:14:15hablar un adelanto. No sabemos, es una,
00:14:18repito, es una entrevista de
00:14:20prácticamente una hora y media. Lo vamos
00:14:21a ir pasando durante toda la semana e,
00:14:24bueno, obviamente es muy jugosa y la
00:14:26idea es solamente
00:14:27Me interesa conocer el historial tuyo
00:14:28con Lilita, se conocen hace mucho
00:14:30tiempo, eh, de jovencito.
00:14:34Juan Lilita yo la conocí cuando tenía 21
00:14:36años, hace 19. era una persona
00:14:39completamente distinta, tenía el pelo
00:14:40largo.
00:14:41Vos,
00:14:42claro.
00:14:42Sí, pero vos sos. Así que ella es
00:14:44fanática o por lo menos prostituye a tu
00:14:46a tu abuelo por todos lados.
00:14:48Ella era fanática, claro. Era fanática
00:14:49de mi abuelo. Sé que hubo en un momento
00:14:52eh un acercamiento político de Lilita eh
00:14:56hacia el radicalismo. Mi papá la trató
00:14:59de ayudar. Después, obviamente, una
00:15:02diferenciación porque Lilita fue muy
00:15:03dura con el partido, eh, pero siempre
00:15:08un vínculo
00:15:08más allá de lo familiar conmigo siempre
00:15:11me siempre fue muy generoso, así que
00:15:13claro,
00:15:13nada, por eso nada, me pisó el ego el
00:15:17día de ayer, pero la verdad yo la sigo
00:15:18queriendo.
00:15:19¿Te pisó el ego, contanos? Amplíalo si
00:15:21querés hecho [ __ ] Básicamente
00:15:24no me dijo
00:15:25no. Yo te digo, si le habado que yo
00:15:27toqué el timbre, me abrió Leandro Ilia y
00:15:29lo primero que me dijo es, le pregunté,
00:15:31"¿Qué onda la nota? ¿Cómo estuvo?"
00:15:33Me hizo [ __ ] Me dijo que, o sea, eso
00:15:35fue lo principal. Después todo lo demás
00:15:38que estuvo buenísima, que pero quedó
00:15:40dolido.
00:15:41Sí, porque me dijo, "No, qué lindo que
00:15:42estabas antes. ¿Qué te viste te
00:15:44faltaba?"
00:15:44No, igual son esas cosas que vos decíos
00:15:46comentarios que vos decís, "No puedo
00:15:47hacer nada con lo que me decís,
00:15:49¿entendés?" No se hablan de cuerpos,
00:15:50Lilita. Falta que le digamos
00:15:52no se habla de cuerpos.
00:15:53Se arruinan porque además dec, ¿qué
00:15:55quieres que haga? Pasó el tiempo, estoy
00:15:58maduro, me corté, qué sé yo. No, no, no
00:16:00puedo arreglarlo.
00:16:01No, igual después cuando se apagó la
00:16:03cámara me dio a entender de que todo era
00:16:05parte del show del show.
00:16:07Es una show cosa que me lo recuperé y te
00:16:09lo tengo que alitar, me recuperó un
00:16:10poquito el ego, pero al aire ya mi cara
00:16:13estaba destrozada diciendo, "Bueno, que
00:16:15vos que te quedaste acá, quedaste
00:16:16pensando en eso toda la entrevista. No,
00:16:19no, porque soy una persona profesional,
00:16:21no soy una persona segura de sí mismo. S
00:16:24más allá, no, yo cuestión de ego. Lo que
00:16:27más me dolió de todo fue cuando le di a
00:16:29elegir porque pensaba que me iba a
00:16:31elegir a mí entre porque a la mañana le
00:16:33había dado una entrevista a Rosen BL.
00:16:34Sí, eso quiero saber. Sí, estuvo en
00:16:35gelatina la nota Pepeina con Pepe.
00:16:39Otra cosa, Pepe, escúchame. Tené que
00:16:40venir acá, eh, contestar los mensajes.
00:16:42Es lo único que te voy a decir a vos,
00:16:43Rosen Blat.
00:16:44Y está medio jugado, por
00:16:45está medio jugado, ¿eh? Sí,
00:16:48que que le manda los chicos, eh,
00:16:51y le dije, "¿A quién queres más?" "¿A
00:16:53Rosenblot?" Me imagino que a mí. Y nada,
00:16:56la respuesta está en la entrevista que
00:16:57también ahí me terminó.
00:16:59Fue contundente, ¿verdad? Sí,
00:17:01así que bueno, en instante vamos a
00:17:03hablar de todo lo que dejó la entrevista
00:17:05con Lilita, pero ahora nos vamos con la
00:17:07columna política de Buta, políticamente
00:17:10hablando. Alej,
00:17:12un aplauso, un aplauso, aplauso,
00:17:15un aplauso.
00:17:16Me encanta que se pida porque no se pita
00:17:18casamiento. Vamos.
00:17:19Bravo.
00:17:20¿Qué necesitas? Una una licuadora.
00:17:23No, pero ya vivimos, ya tenemos todas
00:17:24esas cosas. Plata. Amos,
00:17:27plata para el viaje.
00:17:28Plata para el viaje.
00:17:29Se van a ir de luna de miel.
00:17:30Sí, tenemos aspiraciones muy muy
00:17:33grandes.
00:17:33¿Qué es Tailandia? Un tailandia,
00:17:35¿no? A ver, nosotros tenemos familia en
00:17:37vivo y la idea es pasar año nuevo ahí
00:17:39con con la familia y después ir a
00:17:41conocer. Es decir, bueno, también es
00:17:43bueno, en realidad es una idea de mi de
00:17:45mi pareja y a mí me encantó la idea,
00:17:47pero eso creo que determina que somos
00:17:48una pareja muy especial. Nuestra luna de
00:17:50miel sería conociendo los campos de
00:17:52concentración del nazismo, outfit y
00:17:54Matausen.
00:17:56Se van a Berlín.
00:17:57Vamos a Berlín y a Europa del Este.
00:18:00Muy lindo. Muy lindo.
00:18:01Sí, sí. Hermoso invent.
00:18:02No, no, no sé si para no sé si no sé si
00:18:04para para
00:18:04un poco sórdido, ¿no?
00:18:06Sí, un poco sórdido. No, no es una luna
00:18:08de miel así, pero la verdad que a
00:18:09nosotros nos interesa mucho eh conocer
00:18:12esos lugares siempre por eso y tenés ahí
00:18:14un envión también económico, porque la
00:18:16gente
00:18:18financien, financien nuestra aventura.
00:18:20Nosotros nosotros que vamos a ir con Lu,
00:18:22vamos a compartir mesa financiar
00:18:24financiar
00:18:25un canje, un cane.
00:18:25Un canje de hierro, vamos decir,
00:18:27un canje de hierro. Claro. Bueno, Alejo,
00:18:29todo tuyo.
00:18:30Bueno, eh básicamente la columna del día
00:18:33de hoy eh reza sobre un breve manual
00:18:36sobre lo que es la derecha global. me
00:18:38pareció algo importantísimo eh de
00:18:40charlar de cara, bueno, elecciones que
00:18:42se van a estar celebrando este año, muy
00:18:44importantes eh no solamente la elección
00:18:46que acaba de suceder el domingo pasado,
00:18:48sino bueno, elecciones en Estados
00:18:50Unidos, en Brasil y y bueno, creo que es
00:18:53un momento interesante para charlar
00:18:54acerca de bueno, cómo se comporta esta
00:18:57derecha global en el mundo que es un
00:18:59nuevo resurgimiento, porque la derecha
00:19:01es un complejo de izquierda y derecha,
00:19:03son dualidades que se han tratado a lo
00:19:05largo de la historia, por lo menos en la
00:19:06primera parte del siglo X en adelante,
00:19:09eh, y bueno, ha tenido sus condimentos,
00:19:11pero la nuestra es una derecha global,
00:19:14es decir, la la de este tiempo un un
00:19:16tanto interesante, eh, porque creo que
00:19:18mezcla condimentos eh no tan eh
00:19:22bipolares en torno a lo que puede ser
00:19:24una ideología o a la otra, sino que eh
00:19:27tiene realmente rasgos característicos
00:19:29muy importantes. Uno de los primeros
00:19:31puntos a consideración que yo me
00:19:34parecería importante tratar es para mí
00:19:36la desintegración del consenso fáctico,
00:19:38algo que usa las derechas, es decir, a
00:19:40lo largo del mundo, es una cuestión de
00:19:42la del uso de la postverdad. Es decir,
00:19:45toda democracia tiene que basarse en un
00:19:47suelo común de racionalidad básica. Es
00:19:50decir, debatimos sobre la racionalidad
00:19:52en teorías que son absolutamente basadas
00:19:54en y eh científicamente empíricas, es
00:19:57decir, por ejemplo, este vaso eh es de
00:20:00vidrio, este vaso es de vidrio. Bueno,
00:20:02la derecha, lamentablemente rompe con
00:20:04ese diálogo, con su eh tema de la
00:20:06postverdad y empieza con teorías
00:20:08conspirativas y además a negar todos los
00:20:10datos y todas las evidencias empíricas.
00:20:12En nuestro caso, por ejemplo, en la
00:20:14Argentina tenemos la cuestión sobre el
00:20:1624 de marzo, lo que pasó la última
00:20:17dictadura militar, que obviamente hay un
00:20:20montón de evidencia empírica recopilada
00:20:22por a lo largo de diversas causas, la
00:20:25investigación de la CONADEP, etcétera,
00:20:27etcétera, etcétera, que muestran que
00:20:28hubo un plan sistemático eh realmente
00:20:31para llevar a cabo un plan económico. Y
00:20:33ese plan sistemático de aniquilación,
00:20:35obviamente que ellos absolutamente lo
00:20:38niegan y lo van a negar a muerte. tienen
00:20:39realmente formulación científica
00:20:41empírica, no, no la tienen en absoluto.
00:20:44Lo mismo pasó durante la pandemia, los
00:20:46que supuestamente eran antivacunas o
00:20:48anticuarena son los que la mayoría de de
00:20:52militantes o incluso diputados
00:20:53nacionales como puede ser Lila Lemoide
00:20:55componen hoy en día la libertad avanza.
00:20:56Eh, gente que en cierto punto genera una
00:20:59teoría de conspirativa en torno a de que
00:21:01bueno, están destruyendo la familia, los
00:21:03valores occidentales, es decir, eh el
00:21:05culto concreto que lleva a la
00:21:07construcción de la sociedad occidental y
00:21:09a la democracia, etcétera, etcétera,
00:21:10etcétera, y que al fin y al cabo
00:21:12realmente no tienen ningún tipo de de
00:21:15verdad en absoluto. Hay una intolerancia
00:21:17constante hacia la verdad compartida.
00:21:20Chupo H la verdad. Exactamente, eso es
00:21:22algo eso es algo tipo trascendental en
00:21:24esto. Es decir, miente miente que algo
00:21:26quedará y lo vemos todo el tiempo con
00:21:28con las cuestiones del presidente, es
00:21:29decir, nos viven diciendo de que la
00:21:30economía está creciendo, de que estamos
00:21:32en un momento ideal y los datos de la
00:21:34economía real reflejan otra cosa, es
00:21:36decir, mayor nivel de endeudamiento de
00:21:38la gente. El otro día vi una entrevista
00:21:40que hizo, no, no entrevista, dio una
00:21:42encuesta de Murray Araujo que dice que
00:21:44el segundo tema de importancia para la
00:21:46sociedad, primero, obviamente, es la
00:21:48situación económica,
00:21:50el endeudamiento de la gente y el
00:21:52segundo es la inflación, que la
00:21:54inflación hoy en día es el 21% de un de
00:21:56los problemas más importantes que tiene
00:21:57hoy en día para la sociedad.
00:21:58Te hago un un paréntesis ahí. Hoy sale
00:22:00la inflación,
00:22:01eh, y lo que dijo Caputo adelantó que
00:22:04iba a superar el 3%.
00:22:06el tres, pero dijo, eh, lo que viene
00:22:09ahora en los próximos meses, o sea, el
00:22:12último año y medio, o sea, el próximo
00:22:13año y medio,
00:22:15sí,
00:22:15todo espectacular,
00:22:16pero arrancaba de decir, yo estoy
00:22:17perdido, yo
00:22:18es como la luz de la luz al final del
00:22:19túnel. que son esas e metáforas eh para
00:22:25para bueno, calmar un poco el desánimo,
00:22:28¿no? Obvio, pero es decir, el gran
00:22:31caballito de batalla de gestión que ha
00:22:33vendido este gobierno desde que arrancó
00:22:35es nosotros terminamos con la inflación
00:22:36y que hoy en día este segundo eh tipo
00:22:40segundo tema de importancia que cree que
00:22:42la que cree que está mal de la economía
00:22:44la sociedad es algo realmente alarmante,
00:22:46principalmente para el electorado de
00:22:47Javier Milic diciendo, la inflación
00:22:49empieza a parecer un problema para la
00:22:50sociedad eh donde parecía algo que ya
00:22:53estaba resuelto. Hay que reconocer que
00:22:54si bien la inflación bajó un montón,
00:22:56sigue siendo una inflación alta del 25 y
00:22:58el 30%. A eso hay que sumarle la
00:23:00integnización y la congelamiento de
00:23:02todos los salarios en casi todos los
00:23:03sectores
00:23:04y tener que sumarle los quilombos de
00:23:05funcionarios que no no tienen esto puede
00:23:07sacar un préstamo de 300 lucas verdes en
00:23:09el Banco Nacional, ¿no? También
00:23:11preguntémosle a al señor Manuel Adorni.
00:23:14Vos no sos juez, eh, le pu decir apenas,
00:23:18apenas sos un periodista deportivo.
00:23:20Sos un periodista deportivo,
00:23:22así que te pido por favor
00:23:23es peor eso
00:23:23que pidas perdón.
00:23:24Claro, pedí perdón.
00:23:26No, perdón,
00:23:29perdí de pedir furiase. Que tercera
00:23:31vivienda lo que dijo Covid. Tercera,
00:23:33negro. Ni siquiera la primera. Pero era
00:23:35es un eso es un qué hijo de [ __ ]
00:23:38Bueno, le mandamos un saludo a
00:23:40y a todos los lo del [ __ ] que le tiran
00:23:42centro, el gordo dan que la vieja están
00:23:43en en Santiago Letero. A ver,
00:23:45fanfarándose tierra como si no pasas
00:23:47nada.
00:23:48Bueno,
00:23:48eh bueno,
00:23:49segundo tema central para mí para
00:23:52realmente identificar cuál es la derecha
00:23:53global hoy en día en el mundo es la
00:23:55lógicainiana.
00:23:57Kar Schmid, un gran pensador de la
00:23:59derecha, podríamos decirlo, catalogado.
00:24:01La derecha viene de parte de la
00:24:02filosofía austríaca. Él planteaba un
00:24:06contrato social en torno a la evaluación
00:24:08de lo que tiene que hacer alguien con su
00:24:10adversario político. Él decía que el
00:24:12adversario político tiene que
00:24:13establecerse bajo un consenso de guerra.
00:24:16El opositor no es un enemigo
00:24:18existencial. Realmente lo que propone
00:24:21Carles Smith es que hay un mecanismo
00:24:23concreto de exclusión política. Es
00:24:24decir, quien piensa diferente a mí o
00:24:27quien tiene posiciones contrapuestas a
00:24:28lo que yo creo en torno a mi plan
00:24:30político y mi plan económico, eh, tiene
00:24:32que ser tildado de alguien que pueda ser
00:24:34excluido del contrato social, por
00:24:35ejemplo, zurdo, cucardo, eh casta,
00:24:38etcétera, etcétera, etcétera. Esa
00:24:40categorización de la política plantea un
00:24:42muro en el cual las cosas se pueden
00:24:45dividir o plantearle para la sociedad es
00:24:47lo que está bien y lo que está mal. Yo
00:24:49estoy bien, yo estoy del lado de la luz,
00:24:50las fuerzas del cielo, etcétera,
00:24:52etcétera, por lo menos nuestro caso. Y
00:24:53del otro lado tenemos lo que son los
00:24:56enemigos
00:24:57concretos de lo que puede ser el pueblo.
00:24:59Eso es algo que utilizó Víctor Urbán
00:25:01durante 16 años a lo largo de todo su
00:25:03gobierno.
00:25:03¿Okay? existían los diferentes
00:25:05opositores o los diferentes húngaros que
00:25:08tenían que exiliarse a Polonia o incluso
00:25:11Ucrania, que desde esos medios realmente
00:25:13establecían lo que era la persecución
00:25:14política y los graves problemas
00:25:17estructurales en torno a la democracia
00:25:18que tenía la dictadura de Orbam. Y Orban
00:25:21todo el tiempo los trataba de eso, le
00:25:22decía exclicks, que quiere decir no
00:25:25húngaros. personas que se fueron del
00:25:26país y no son parte de nuestro contrato
00:25:28social y este proyecto para ser Hungría
00:25:30Grande y a raíz de eso generó bueno todo
00:25:33un hilo opositor que bueno pudo
00:25:35realmente presentarse elecciones limpias
00:25:36y libres y ha tenido la oportunidad de
00:25:39ganar el último domingo. Pero bueno,
00:25:41esta cuestión esmiciniana que es algo
00:25:43que retoma, por ejemplo, Agustín Laje,
00:25:46gran filósofo y ideólogo de nuestra
00:25:48derecha, porque además de nuestra
00:25:50derecha fue por tenemos lo peor que
00:25:53existe de toda esta oliada.
00:25:54Claro, estás elogiando, estás elogiando
00:25:56Agustín Laje, ¿no?
00:25:57Pero no, no es que est elogiando Agustín
00:25:58Laje, pero es el único que puedo decir
00:26:00leyó un libro o leyó dos o tres más
00:26:02libros, eh, y escribió al respecto,
00:26:05por lo menos. Claro.
00:26:07Y y él retoma esta cuestión concreta de
00:26:09que tiene que haber un mecanismo de
00:26:10exclusión política, que el zurdo tiene
00:26:12que ser alguien que tiene que estar
00:26:13excluido nuestro contrato social
00:26:15realmente para moralizar y construir la
00:26:17nueva sociedad que nosotros estamos
00:26:18planeando.
00:26:19Bien,
00:26:20es como un poco eh na el concepto,
00:26:24¿no? Es fascista. Tipo, pongámosle el
00:26:25nombre y apellido, no es nazi, es
00:26:27fascista. Eh, Car Schmid fue el padre de
00:26:30Max Weber, que es uno de los grandes
00:26:33ideólogos del nacional socialismo. Es
00:26:35decir, para Hitler, si vos tenías que
00:26:38entender dos cuestiones fundamentales, a
00:26:40B y a Hegel como dos motores con dos
00:26:44motores centrales de lo que es la
00:26:45ideología nacional socialista, incluso
00:26:48Ber que a la par de ser un pensador era
00:26:50un compositor de era un compositor de
00:26:52ópera y qué sé yo, las valquirias era
00:26:54uno de los grandes libros fundacionales
00:26:56para Hitler. Bueno, él retoma toda esta
00:26:58idea en concreta de que hay que tiene
00:27:00que haber un saneamiento a la sociedad
00:27:01en torno a valores y quien no piensa en
00:27:04torno a esos valores tiene que estar por
00:27:05fuera del contrato social. Sí, sí, sí.
00:27:07Algo espantoso, pero bueno, es algo como
00:27:09lo que hoy en día piensan y gobierna la
00:27:12Argentina y ha ganado dos elecciones.
00:27:15Después está lo de liberalismo, que es
00:27:20el liberalismo.
00:27:21¿A quién estás imitando? Y no, no estoy
00:27:23invitando a nadie, pero es como que te
00:27:25corren como decir nosotros somos los
00:27:26liberales que estamos a favor de la
00:27:27libertad de la gente, que este y
00:27:29aquello, qué sé yo, pongámosle
00:27:31eh lo que ellos creen que bueno, el
00:27:34liberalismo para la gente que no conoce
00:27:36es una ideología que nació primero como
00:27:38una ideología política y después se
00:27:40transp se transpoló a lo que puede ser
00:27:43la democracia liberal, económica, que
00:27:46establecieron los máximos eh eh
00:27:49exponentes del liberalismo, como eh fue
00:27:52nuestro gran amigo Adam Schmith a
00:27:54principios del siglo XVII, que es algo
00:27:56que es una ideología que,
00:27:58es decir, ha transpolado decir la la
00:28:00historia del capitalismo a nivel global
00:28:02es la que critica Carl Marx, es la que
00:28:04criticó Kees y bueno, ha sido realmente
00:28:07marginada hasta los principios desde la
00:28:10década de los 80 cuando Ronald Rean y
00:28:11Margaret Tcher reimpulsan una
00:28:14reurbanización o reorganización de ese
00:28:16liberalismo, lo que podemos conocer como
00:28:17la sociedad neoliberal de este momento.
00:28:21Pero bueno, en cierto punto cuando
00:28:23hablamos de liberalismo, también tenemos
00:28:25que hablar de democracia liberal.
00:28:28Eh,
00:28:30estas derechas, a diferencia de otras
00:28:31derechas a lo largo de de lo que fue de
00:28:34lo que puede ser la historia, opera
00:28:36dentro de los mecanismos de la
00:28:37democracia liberal. Es decir, ellos se
00:28:38presentan, compiten en elecciones,
00:28:40participan del Congreso y dan debates
00:28:42públicos.
00:28:44Dentro de la democracia liberal existen
00:28:46dos componentes. El primer componente es
00:28:48la legitimidad de origen, que son los
00:28:49votos. Y después está la legitimidad del
00:28:51ejercicio. Toda democracia tiene una
00:28:53legitimidad de ejercicio, es decir, la
00:28:54democracia no solamente se establece en
00:28:56lo que son los votos, sino en el
00:28:57ejercicio de nuestras libertades.
00:28:59Decir lo que pensamos, expresar como
00:29:01pensamos, desarrollar nuestra vida y
00:29:03nuestro nivel de vida y nuestro proyecto
00:29:04de vida como querramos. Es decir,
00:29:06absolutamente democracia. ¿Qué es lo que
00:29:09plantea la derecha en esos sentidos? Que
00:29:11esto lo saco de un libro que llama
00:29:13Agustín Laje, que se llama El libro
00:29:14negro de la derecha, que me tomé el
00:29:16atrevimiento de leer hace unos días. Eh,
00:29:19estás al pedo, ¿no?
00:29:20Sí, sí. Bueno, para preparar esa
00:29:21columna, él habla sobre que la derecha
00:29:25para ganarle el terreno a la izquierda,
00:29:28obviamente en los
00:29:29el libro de Agustín dijiste. Agustín Lá
00:29:30es de ah por eso no sé si le hab
00:29:32recomendado o era del
00:29:33No, no es un libro que encima editó
00:29:35Sudamericana que se llama tipo El libro
00:29:37negro a la derecha que tiene una foto
00:29:38del Shade ara como
00:29:40eh con cosmética así como medio
00:29:43homofóbica, por así decirlo, porque él
00:29:45lo que tradasce todo el tiempo Agustín
00:29:46Laje es que el sheevara eh no no se
00:29:49olviden que el Chegara tipo fusilaba
00:29:52gente homosexual en Cuba después de la
00:29:53revolución cubana y bueno, etcétera,
00:29:55etcétera, etcétera,
00:29:56como tipo eh incluso es el es el primer
00:29:59prefacio que tiene el libro para
00:30:01explicar después lo que es la hipocresía
00:30:02de la izquierda según él.
00:30:04Claro.
00:30:04Eh, bueno, él habla de que la derecha,
00:30:07él propone que la derecha tiene que
00:30:08tener dos tiene que tener estas dos
00:30:11categorías importantes. ¿Por qué? Porque
00:30:12a partir de la legitimidad de origen de
00:30:14los votos, podemos destribuir la
00:30:16libertad de ejercicio. ¿Qué quiere
00:30:18decir? que si nosotros ganamos las
00:30:20elecciones tenemos todo el poder
00:30:21absoluto para destruir la legitimidad de
00:30:23ejercicio. En este sentido quiere decir
00:30:25limitar las minorías, limitar tipo las
00:30:28voces, tomar en consideración tipo cuál
00:30:30es lo bueno y cuál es lo lo mejor para
00:30:32nosotros porque él entiende que a lo
00:30:34largo de la historia la legitimidad de
00:30:36origen siempre ha quedado subordinada en
00:30:37la libertad de ejercicio. Pero es una
00:30:39realidad, no es algo que lo toma eh
00:30:42nuestro amigo Agustín Laje, sino que es
00:30:44algo que que
00:30:46ha tomado, por ejemplo, la Clo conocen
00:30:48Ernesto La Cl. Eh, bueno, gran manual de
00:30:52es decir, Ernesto La Clo es tipo
00:30:54básicamente un pensador, un sociólogo
00:30:56argentino que lo que hizo es revitalizar
00:30:59eh manuales de ejercicio para
00:31:01supuestamente el socialismo del siglo
00:31:02XXI. Los grandes movimientos
00:31:03latinoamericanos eh que han surgido
00:31:06desde el año 2000 hasta la fecha eh le
00:31:09deben muchísimo a la Cloa, incluso ellos
00:31:10toman como eh gran fundamentalista de de
00:31:13la construcción de su origen Ernesto La
00:31:15Cloa. Bueno, la Clo también planteaba
00:31:17esta cuestión. Existe una legitimidad de
00:31:18origen, pero la legitimidad de origen
00:31:20tiene que estar para salvaguardar la
00:31:21legitimidad del ejercicio. Mayor
00:31:23democracia y mayor viabilidad para la
00:31:25conruir la construcción de la
00:31:26democracia.
00:31:26Es muy interesante lo que está diciendo.
00:31:28Yo entiendo todo. Ahora estamos hablando
00:31:29de un gobierno que no respeta el
00:31:30Congreso de la Nación, no respeta uno de
00:31:32los tres poderes. Entonces, ¿dónde
00:31:33encaja esto?
00:31:34Esto encaja en la idea de que si vos
00:31:36tenés la legitimidad de origen,
00:31:37supuestamente tenés el poder absoluto y
00:31:39la legitimidad de ejercicio está en el
00:31:41ejercicio de las minorías y la división
00:31:43de poderes, el poder judicial y el y el
00:31:46poder legislativo. Vos podés someter a
00:31:48los otros poderes porque vos sos quien
00:31:50maneja la cancha, el resto no te tiene
00:31:51que importar. Y a raíz de eso, en algún
00:31:54momento, la legitimidad de ejercicio va
00:31:56a quedar absolutamente limitada. La
00:31:58gente va a entender que si se manifiesta
00:32:00no va a lograr nada, se va a ir yendo a
00:32:02sus casas. El Congreso cada vez va a
00:32:04estar más desvirtuado, va a perder
00:32:06representación en torno a su poder
00:32:07político, el poder legislativo y el
00:32:09poder judicial y así sucesivamente se va
00:32:12a ir desgastando el contrato a la
00:32:14democracia liberal.
00:32:14Está bien, pero esa es tu opinión, esa
00:32:16es tu filosofía. Yo la entiendo, digo a
00:32:18la gente, lo que estás pregonando vos.
00:32:19Mi filosofía no es es la filosofía de
00:32:21Agustín.
00:32:22No, estoyando
00:32:24yo entiendo, Agustín, que esa es tu
00:32:26filosofía. Te felicito, métetela en el
00:32:28bolsillo. Ahora acá hay tres poderes,
00:32:30negro. Te puede gustar más, te puede
00:32:31gustar menos. No puede ser que este
00:32:33gobierno se cague en el Congreso, por
00:32:35ejemplo, con la ley de financiamiento
00:32:36universitario, discapacidad, y se caga
00:32:38en la justicia porque ponen a Maíque,
00:32:39porque están con quilopos judiciales.
00:32:41No, no, no está bien. Eso es la
00:32:43realidad.
00:32:44Absolutamente no está bien. Nosotros lo
00:32:46repudiamos porque entendemos que la
00:32:49legitimidad del ejercicio es algo
00:32:50fundamental para la construcción de una
00:32:51democracia. Es decir, no solamente de un
00:32:53punto de vista político, de un punto de
00:32:55vista social. de un punto de vista
00:32:56social en donde una persona eh tenga la
00:32:59posibilidad de irse a vivir sola, desde
00:33:01una persona pueda establecer su nivel de
00:33:03vida en torno al esfuerzo y al trabajo
00:33:06que vaya desarrollando. Es decir, la
00:33:08democracia no es solamente una cuestión
00:33:09política, es una categoría económica y
00:33:11social.
00:33:12Para eso vamos a pasar al cuarto punto
00:33:14que es interesantísimo, que es la
00:33:16deshumanización lingüística. Eh, acá es
00:33:18donde arrancan a fondo el juego de las
00:33:20derechas
00:33:20total. Pero es
00:33:22Agustín Laje plantea que la
00:33:23deshumanización lingüística es algo
00:33:25importantísimo. ¿Qué quiere decir esto?
00:33:27Si nosotros establecemos a la izquierda
00:33:29un juego de violencia en el lenguaje, es
00:33:31decir, bajamos, lo rebajamos de una
00:33:33condición de humano hacia una
00:33:34deshumanización, por ejemplo,
00:33:35tratándolos de ratas y de casta,
00:33:38podemos llegar a que
00:33:40se anestesie lo que él considera el gran
00:33:43germen que lleva a cabo la izquierda,
00:33:44que es la empatía social.
00:33:47Eh, esto es espantoso, eh, pero esto lo
00:33:49acabandes también.
00:33:52Exactamente. La izquierda,
00:33:53lamentablemente, estableció en la
00:33:55sociedad occidental un problema nato que
00:33:57es antinatural y antihumano, que es la
00:33:59empatía social. Los seres humanos no
00:34:01podemos ser empáticos con el otro porque
00:34:03en cierto punto limita nuestro ejercicio
00:34:05de libertad. Entonces, para que no se
00:34:07limite nuestro ejercicio de libertad, la
00:34:09derecha lo que tiene que volver es a la
00:34:11cuestión humana básica, que es el la
00:34:14violencia lenguaje, rata, gorilas,
00:34:16cucardos, eh simios, eh etcétera,
00:34:19etcétera, etcétera, etcétera, eh que en
00:34:22cierto punto llevan a una cuestión de
00:34:23naturalización de esos términos. Es
00:34:25decir, hay que llevarlo, hay que
00:34:27realmente naturalizarlo. Eh, ¿cuántas
00:34:30veces nosotros hacemos chistes como
00:34:31cucardo, eh, casta, incluso creo que el
00:34:34término casta es algo que lo hemos
00:34:36tomado en cierto punto porque sí o sí
00:34:38sabemos que existe una casta, existen
00:34:40los poderes políticos y corporativos en
00:34:42la Argentina, pero realmente vamos a
00:34:43utilizar categorías de la derecha para
00:34:45seguir alimentando ese esa formación o
00:34:49ese concepto en particular. Me parece
00:34:51que no creo que es el
00:34:52Pero Agustín que no escribe un libro
00:34:54sobre todo, por ejemplo, hablando de
00:34:55casta, de cómo toda la familia Men está
00:34:56quitada en el poder y cómo sacaron un
00:34:58préstamo p de 24 años que ni siquiera
00:35:00tiene pias en las axilas de de cerca de
00:35:02100 palos y está toda la familia
00:35:04enquistada viviendo de la teta del
00:35:05estado o como una selección del gobierno
00:35:07anterior pertenece a este gobierno. No
00:35:09habla de eso porque yo entiendo la la
00:35:11filosofía todo que que se creen ejemplo,
00:35:14no son ejemplos absolutamente de nada,
00:35:16no son ejemplos. A ver, digo, esta es
00:35:18una cuestión teórica. Ahora, si uno
00:35:20analiza el gobierno de Mileia, analiza
00:35:21el gobierno de Víctor Orbán o no solo el
00:35:24gobierno de Víctor Olubán, qué s yo
00:35:25vayamos a algo muchísimo más cercano,
00:35:27Vox en España, es algo muy parecido a
00:35:30esto, eh una cuestión, pero que tiene
00:35:32una base ideológica previa, que eso es
00:35:34algo que que insiste, que tienen que
00:35:36tener eh las derechas, dice la cosa que
00:35:40nosotros no tendríamos esa base o si la
00:35:42tendríamos sería, ¿qué sería? Victoria
00:35:44Villarroe, la dictadura militar. Ese es
00:35:45el consenso básico de la derecha de la
00:35:47Argentina. Eh, bueno, para Vox es el
00:35:50franquismo. Eh, el cara al sol es algo
00:35:52que se canta todo el tiempo, los actos
00:35:54de Box. Box reivindica en cierto punto
00:35:57de, por ejemplo, cuando lo bajaron a a
00:35:59Franco de del Valle, los caídos, ellos
00:36:01se opusieron absolutamente, eh, dijeron
00:36:03que es algo que hay que dejar atrás,
00:36:05incluso dijeron que hay que volver a la
00:36:06tradición de la familia, hablan de la
00:36:08homosexualidad como una enfermedad. Eh,
00:36:11ellos utilizan todo el tiempo este
00:36:12lenguaje de violencia absoluta contra
00:36:14los opositores y hoy está por por así
00:36:18decirlo en una especie de retirada, está
00:36:20perdiendo representación, pero es un
00:36:22fenómeno cultural y político muy
00:36:24importante en España,
00:36:25eh más en una España que eh
00:36:29digo, la España postfranquista no es
00:36:31como nuestra democracia, es decir, es
00:36:33una España que fue es una transición que
00:36:35fue consensuada a nuestra democracia fue
00:36:37absolutamente de ruptura y nosotros
00:36:38juzgamos a los a los militares que
00:36:40habían violado derechos humanos en
00:36:42Franco fue el fagmoso pacto de la
00:36:44Molcloa. Acá no pasó nada y seguimos
00:36:46adelante.
00:36:47Eh, es decir, son cuestiones en
00:36:49particular que obviamente representan a
00:36:51cada caso en particular.
00:36:52¿Okay?
00:36:54Eh, ¿qué es lo que pasa con esta
00:36:56cuestión en particular? Eh, cuando todo
00:36:58el tiempo se anestesia la empatía social
00:37:00a través del lenguaje, parásitos, cucas
00:37:03que viven del estado, etcétera,
00:37:04etcétera, etcétera,
00:37:05ratas,
00:37:06ratas. Lo que termina pasando es que
00:37:08cualquier medida social termine siendo
00:37:11aceptable. ¿Qué dicen? Bueno, por
00:37:13ejemplo, Jorge Macri, para dar un
00:37:15ejemplo, terminamos con el programa
00:37:18Ciudadanía Porteña, que asistía a un
00:37:20montón de personas que necesitaban
00:37:21cumplimentar sus necesidades
00:37:23alimentarias básicas.
00:37:25eran cucas que no no digo eran cucas,
00:37:26sino que eran parásitos que se
00:37:27aprovechaban de la teta del estado para
00:37:29poder vivir y no trabajaban, etcétera,
00:37:30etcétera, etcétera. Absolutamente.
00:37:32Sí, los vagos,
00:37:33no importa estos vagos de [ __ ] que
00:37:35este cuando se embarazaban con por un
00:37:37plan, no olvidos,
00:37:39no nos olvidemos, pero
00:37:42el plan
00:37:43todo arranca así
00:37:43o Montenegro Mar de Plata la trapita.
00:37:46Todo arranca así, ¿eh?
00:37:49Interesantísimo. Pero bueno, pasamos al
00:37:51al quinto.
00:37:53¿Qué p qué paja me da todo? Está muy
00:37:55buena el análisis de Alejo, pero qué
00:37:56paja me da toda la teoría cuando no sos
00:37:58el ejemplo de nada, porque yo entiendo
00:38:00que es tu filosofía.
00:38:01Bueno, pero del otro lado no hay un
00:38:03Claro, no hay nada. Algo que me pareció
00:38:04importante del punto número tres que me
00:38:07faltó resaltar es el tema de que el
00:38:09liberalismo, lo que dice lo que dice
00:38:12nuestro amigo Agustín Laje, decir la
00:38:13legitimidad de origen no solamente la
00:38:15dan los votos, sino la dan la alianza
00:38:16con los poderes centrales. Es decir,
00:38:19nosotros tenemos que ser funcionales
00:38:20para poder coexistir y llevar a cabo
00:38:22nuestro plan de gobierno, siendo aliados
00:38:24a los poderes centrales de la Argentina,
00:38:25poderes económicos, poderes
00:38:26burocráticos, poderes de las clases
00:38:27dominantes. ¿Por qué? Porque nosotros
00:38:30tenemos que ser ante todo defensores del
00:38:31capitalismo. Y el capitalismo tenemos
00:38:33que llenarle la cabeza a la gente,
00:38:35podemos decirlo así en términos
00:38:37ambiguos, de que no existe otra cosa
00:38:39posible. ¿Y qué es lo que plantea el
00:38:41AGE? Si existe otra cosa posible,
00:38:43nosotros la tenemos que catalogar de
00:38:44ridícula. él lo que llama, él retoma eh
00:38:48un concepto que es de Car Popper, que
00:38:51habla sobre el objeto rojo. Star Popper
00:38:53dice que las sociedades de después de lo
00:38:56que fue la caída del muro Berlín, hay
00:38:58una cuestión en particular de que toda
00:39:01transición al capitalismo, todo
00:39:03pensamiento al capitalismo desde la
00:39:05concepción del capitalismo financiero
00:39:06que conocemos hoy en día, es
00:39:07ridiculizado como el objeto rojo, algo
00:39:09que no se puede pensar o algo que no es
00:39:11viable y que el capitalismo pareciera
00:39:13ser el único modelo eh inherente a la
00:39:16condición humana. Es decir, que nosotros
00:39:17como seres humanos podemos ser
00:39:18capitalistas, no existe otra forma de
00:39:20pensamiento posible.
00:39:22Eh, él denuncia esto como diciendo,
00:39:24"Bueno, las grandes democracias
00:39:26liberales actúan en consonancia eso, a
00:39:28preservar el capital por sobre todas las
00:39:29cosas e impedir cualquier tipo de
00:39:31socialización o de pensamiento de algo
00:39:34muchísimo más eh inclusivo o que
00:39:36funcione de mejor forma."
00:39:38Lo que dice el AGE es retoma esta
00:39:39cuestión del objeto rojo y dice, "Sí,
00:39:42Poper tiene razón, pero nosotros tenemos
00:39:43que utilizar esa categoría para seguir
00:39:45ridiculizando. Lo que se toma como
00:39:47objeto rojo es cualquier alternación que
00:39:50nosotros creamos como sensibilidad para
00:39:52la sociedad. en este sentido, zurdos de
00:39:55[ __ ] eh, o esta cuestión de que te
00:39:58dicen esto, esto es comunismo, esto es
00:40:00socialismo y la verdad que no, qué sé
00:40:02yo. Hoy en día, por ejemplo, estamos en
00:40:04esta aberración de que la mínima empatía
00:40:07es tratada de zurdaje. Hoy creo que ser
00:40:09católico es de izquierdas en la
00:40:11Argentina, cosa que es algo insólito,
00:40:13pero digo, hemos llevado a este nivel de
00:40:16radicalización de diferentes polos. H
00:40:18cierto punto los que manejan la agenda
00:40:20es el gobierno nacional y y la están
00:40:22manejando muy bien si uno se pone
00:40:24estricto en un análisis concreto de las
00:40:26palabras y las categorías que hoy en día
00:40:27usamos. Eh, ¿qué? Yo creo que tengo más
00:40:30que ver con un cura que que con un
00:40:33radical, pongámosle, no sé, para dar un
00:40:35ejemplo,
00:40:35¿no? También hay también también hay
00:40:37estás diciendo, que es lo que más me
00:40:39llama la atención, que si bien hay un
00:40:42solo, según lo que dice el aje, hay un
00:40:44solo poder porque legislativo y el
00:40:45judicial se tienen que amoldar, es
00:40:48increíble el esfuerzo que están haciendo
00:40:49los diputados opositores para que esto
00:40:51suceda. Bueno,
00:40:54el miedo en la Argentina, es decir, en
00:40:56España es el comunismo. Víctor Orbán
00:40:58también decía que era el comunismo para
00:41:00Trump, tipo el partido demócrata y
00:41:02concretamente él establece a Soram
00:41:05Madrami, el el alcalde de Nueva York y
00:41:07bueno, incluso Bern Sanders, es decir,
00:41:10es el socialismo, es lo que está mal,
00:41:12los rojos,
00:41:13eh, y acá es el kisnerismo, es decir,
00:41:15todo el tiempo del discurso se basa en
00:41:17no volvamos a esta cuestión que le ha
00:41:19hecho mucho daño a la Argentina en
00:41:21términos kisnerismo, sí, peronismo y
00:41:23bueno, ahora
00:41:24peronismo, kisnerismo, socialismo,
00:41:25radicalismo, Eh, bueno, Lilia de Moin
00:41:29sale a decir que el radicalismo porque
00:41:31está el Internacional Socialista es
00:41:32comunista y o que el socialismo ya
00:41:35solamente refiere a una palabra
00:41:37absolutamente negativa.
00:41:39Y qué dio la social democracia no es
00:41:41socialismo, es democracia social en
00:41:44torno a que tiene que haber una
00:41:45participación más importante del estado,
00:41:46pero no es que abandona el modelo del
00:41:48capital, al contrario, es decir, lo
00:41:50reorganiza, pero nadie en cierto punto
00:41:52impone, salgo a la izquierda, eh una
00:41:54ruptura concreta del sistema.
00:41:56Eh, pero bueno, lamentablemente cuando
00:41:58nos quedamos en estas palabras tan
00:42:00vacías nos impide por sobre todas las
00:42:02cosas establecer un debate con
00:42:04categorías muchísimo más amplias, no nos
00:42:06da los tiempos. Eh, y después un quinto
00:42:10un quinto eslabón de esta izquierda es
00:42:12el tema de una hay una red de protección
00:42:14mutua de los régimenes autoritarios, que
00:42:16es la famosa CEPAC. Los tipos están
00:42:18organizados internacionalmente, cosa que
00:42:19la izquierda hoy en día no está
00:42:21organizada. se juntan una vez cada dos
00:42:24meses en algún foro, qué en Madrid.
00:42:28Bueno, hace poco fue en Hungría, que fue
00:42:30para bancar la candidatura de Víctor
00:42:31Orbán, fue Miley, fue Pascal, incluso
00:42:34Trump dio un mensaje, decir, todo esto
00:42:37tiene una estrategia global, hay una
00:42:39coordinación del discurso de odio,
00:42:42eh, que esto no lo saco del libro del
00:42:45aje, sino que lo saco de un español que
00:42:47se llama Lorenzo,
00:42:50Lorenzo Barrenchea, que es un ideólogo,
00:42:55va, es decir, es de la Universidad
00:42:57Católica. República de Madrid y es uno
00:42:59de los grandes asesores de Pascal. Él
00:43:01fue el fundador de la CPAC. Él dijo,
00:43:03"Necesitamos que exista un foro
00:43:04internacional donde podamos nuclear
00:43:06nuestras experiencias y a raíz de eso
00:43:09establecer eh, ¿cómo te puedo decir? Eh,
00:43:11objetivos mínimos para llevar a cabo
00:43:13nuestros pueblos. Eh, básicamente copió
00:43:16el modelo de la internacional eh
00:43:18comunista y lo llevó a cabo para lo que
00:43:20puede ser un foro a la derecha. La
00:43:21verdad que ha funcionado porque eh no es
00:43:24que se juntan hace poco, se juntan hace
00:43:26bastantes años, como hace 10 años y en
00:43:29esos 10 años han tenido un avance. Los
00:43:32primeros en en ir fueron, obviamente,
00:43:33que era otra generación, eh, Marine Le
00:43:35Pen, eh gente del Partido Popular, eh
00:43:38gente del PRI mexicano, eh obviamente
00:43:41que estaba Bolsonaro, pero en ese
00:43:42momento era presidente, los
00:43:44conservadores Piñeira, pero obviamente
00:43:46que tenía creo que otro tipo de lógica.
00:43:49Bueno, gente del Pro iba a esos a esos
00:43:51eh encuentros. Después, bueno, podríamos
00:43:53decir que se tiró muy a la derecha, eh,
00:43:57se fueron de mambo, eh, pero
00:44:00están organizados en ese sentido y la
00:44:02verdad que que tienen una organización
00:44:04invidiable, cosa que para los sectores
00:44:07de izquierdo procistas es una tarea
00:44:08pendiente.
00:44:09¿Okay?
00:44:10Y el objetivo principal de todo esto, no
00:44:12digo el objetivo principal, sino para mí
00:44:14la característica fundamental de toda
00:44:15esta cuestión en base a todos los
00:44:16mecanismos que nosotros hablamos. que
00:44:18esto es un análisis mío propio, es el
00:44:20tema de la crueldad. Es decir, hay una
00:44:23consecuencia que para nosotros parecía
00:44:25la crueldad. Hoy en día creo que la
00:44:27crueldad es un objetivo. ¿Por qué?
00:44:29Porque si nosotros somos crueles, hay
00:44:31una señal de autoridad, de ejercicio del
00:44:32poder. Algo que eh es importante dar, la
00:44:36famosa mano dura. Por ejemplo, esta
00:44:38cuestión del fetiche, la austeridad eh
00:44:40selectiva. Pongámosle selectiva porque
00:44:43clar más que claro
00:44:44son austeros cuando cuando les parece,
00:44:46pero hay una cuestión de disciplinar a
00:44:49través del desamparo. Saquémosle a los
00:44:52sectores populares, a la gran clase
00:44:53media argentina, que en cierto punto es
00:44:55progresista o es peronista, pongámosle
00:44:57toda capacidad de pensamiento y de
00:44:59abstracción para que puedan pensar y
00:45:00puedan dialogar. Deslegitimemos a través
00:45:02del desamparo, endeudémoslos, saquémosle
00:45:05el trabajo, que pierdan tiempo de
00:45:07recreación,
00:45:08que tengan miedo de salir a la calle y
00:45:10protestar porque te cagan a palos miedo,
00:45:12que tengan miedo de perder el trabajo.
00:45:14Es decir, el miedo es un gran ordenador
00:45:16social para las derechas a nivel global.
00:45:18Lo ha logrado igual. Eh, hay mucha
00:45:19gente, muchos políticos y mucha gente
00:45:22y no solamente tipo para la derecha,
00:45:23sino para los políticos, porque
00:45:25hay muchos políticos que tienen miedo a
00:45:27perder las elecciones, que me parece
00:45:28algo natural. Obviamente que uno podría
00:45:32determinar a la política como otro tipo
00:45:34de ejercicio, no como una un modo de
00:45:36vida, digo, no un modo de vida, sino
00:45:38como una especie de de changa de vida.
00:45:41Eh, pero realmente es necesario resaltar
00:45:44que la crueldad hoy en día es el gran
00:45:45objetivo que se ha instalado en nuestra
00:45:47sociedad lamentablemente
00:45:48es producto también de la falta de
00:45:49empatía. Si vos buscas eh no empatizar,
00:45:53todos los miércoles cagaban a palos a
00:45:54los jubilados. Al principio íbamos
00:45:56todos, ahora nos chupano.
00:45:58¿Qué es lo máximo que te puedes enterar?
00:45:59Uy, la estación A no va a estar cerrada
00:46:01la democracia.
00:46:03Bajaré la otra.
00:46:04Sí, capaz un medio lo cubre. Ahora en un
00:46:06momento iba, bueno, tías, o sea, tenías
00:46:09como los los medios periodísticos
00:46:11principales más opositores y más
00:46:13oficialistas.
00:46:15Eh, ahora no.
00:46:16La universidad pública se hicieron
00:46:18marcha, la marcha más masiva creo desde
00:46:19el regreso de la democracia. Después de
00:46:22eso, fallos, leyes, que esto y aquello,
00:46:24hoy en día la sociedad está
00:46:26desmovilizada porque realmente ha sido
00:46:28subordinado a través de la crueldad y
00:46:29naturalizamos que una universidad que es
00:46:31modelo a partir de sus profesores, a
00:46:33partir de sus eh de sus investigadores,
00:46:36que los rankings a nivel global lo
00:46:38determinan, está absolutamente afixiada
00:46:40y al borde del colapso. el jueves con
00:46:42respecto a lo que está diciendo Alejo,
00:46:43así como tenemos una ahora vamos a
00:46:45hablar y vamos a compartir un fragmento
00:46:47de la nota que hicimos con Lilita
00:46:48Carrió, vamos a tener una nota muy
00:46:50importante, solamente eso vamos a
00:46:52adelantar hablando obviamente de la ley
00:46:53de financiamiento universitario que es
00:46:55una lucha que estamos dando nosotros
00:46:56también desde acá de Rosando el Caos.
00:46:57¿Se acuerdan que el año pasado o el
00:47:00anterior, o sea, el principio que asumió
00:47:02este gobierno cuando había
00:47:03movilizaciones en una época eh paraban
00:47:06los colectivos y subía la policía a ver
00:47:10si tenían documentos, o sea, los micros
00:47:13que poner venían de zona sur o de zona
00:47:15norte los paraban antes del acceso de la
00:47:17y bondis también
00:47:19no te digo, no solo micros, sino bondis
00:47:21de línea que también se paraban
00:47:22bondis de línea. Además pasaron cosas
00:47:25espantosas, es decir, espantosas que ya
00:47:27naturalizamos o ya pasó y
00:47:30lo que pasó con Pablo Grillo,
00:47:33por eso,
00:47:33¿qué vos decís? es como que da
00:47:35algo gravísimo, algo espantoso, algo
00:47:37tipo de una crueldad inucitada y
00:47:39realmente no podemos dimensionar de que
00:47:41digo ya es tan parte de nuestra
00:47:43normalidad, es tan parte de nuestra
00:47:45normalidad que alguien eh que una
00:47:47familia lamentablemente esté eh
00:47:49trampeando para poder comer todos los
00:47:51días o que tenga que subirse un Uber o
00:47:53que se quede sin trabajo y y es tan
00:47:56cruel que un profesor capaz tenga que
00:47:58salir a buscar otro tipo de trabajos
00:48:00porque en su lugar donde tiene que estar
00:48:02en el aula formando
00:48:04a profesionales para realmente
00:48:06establecer una gran categoría a nivel
00:48:08educacional en la Argentina, hoy en día
00:48:10tenga que renunciar o dedicarse a otro
00:48:13trabajo aparte para poder sobrevivir. Es
00:48:15lamentablemente una crueldad inusitada.
00:48:18Eh, con esto la verdad que me gustaba
00:48:21cerrar. Eh, bien,
00:48:23yo entiendo muy bien que,
00:48:24lamentablemente la corrupción, no digo
00:48:27que sea una cuestión solamente de este
00:48:28gobierno, sino que es un fenómeno
00:48:30transversal para mí que cruza todos los
00:48:32partidos en particular. No nos podemos
00:48:34olvidar Macri, no nos podemos olvidar lo
00:48:36que pasó durante el quillerismo, eh, ni
00:48:38el menemismo, por supuesto, eh, o
00:48:41durante el gobierno de la rueda creo la
00:48:42causa Vanelco. Pero es decir, hay
00:48:46cuestiones que creo que son muchísimo
00:48:47más urgentes, muchísimo más urgentes en
00:48:51torno solamente a la construcción de la
00:48:52alternativa, sino realmente para que
00:48:54como sociedad empecemos a reflexionar
00:48:57hasta qué punto nos han llegado, en
00:48:59donde tenemos que naturalizar un montón
00:49:00de cosas que hoy en día están
00:49:01contaminando nuestro lenguaje y nuestra
00:49:03forma de vida.
00:49:04Alejo, muchas gracias.
00:49:06En este breve Manuel sobre la derecha
00:49:07global. Interesante.
00:49:09No, nunca pensé que este programa íbamos
00:49:10a citar Agustín Laje y lo ha citado. No,
00:49:13estuvo más allá de la ch estuv
00:49:16a hay que leer a Hay que leerlo, hay que
00:49:18leerlo. Hay Cho, Chelo, hay que hay que
00:49:20leer, hay que leer todo. Eh, increíble,
00:49:23¿no? Cómo hasta cómo se organizan para
00:49:27y cómo cómo instalan el miedo y cómo
00:49:28logran hacerlo. Y también a mí lo que
00:49:30más me da bronca son los diputados y los
00:49:31senadores, que ciertos diputados y
00:49:33ciertos senadores que algunos levantan
00:49:34la mano sin saber qué [ __ ] están
00:49:35votando y otros que por cagazo también
00:49:37terminan haciendo cosas que también por
00:49:40por intereses, porque
00:49:41intereses propios hablo de los nuestros
00:49:43eh me
00:49:44por beneficios que obtendrán.
00:49:46Yo siempre digo lo mismo y esto lo
00:49:47hablo, hago un breve análisis. Yo creo
00:49:49que la el bloque diputado de la Unión
00:49:51Cívica Radical se tiene que dejar de
00:49:53llamar UCR porque lo que menos
00:49:55representan son los valores históricos
00:49:56del radicalismo.
00:49:57Oh, capaz
00:49:57o que se deje llamar UCR o que ninguno
00:49:59lo tenga.
00:50:00O capaz si seremos, ¿no? Y digamos,
00:50:02"Che, si la UCR ya es un partido
00:50:04conservador,
00:50:05digámoslo y no dejamos la cosa.
00:50:10Díganlo,
00:50:11eso no va a ser así." Bueno, eh
00:50:13empezamos el adelanto. Habíamos
00:50:15prometido y calentamos un poco la
00:50:16pantalla por este adelanto. Va a ser un
00:50:18una entrevista de 1 hora y 20 que
00:50:20tuvimos con Lilita Carrió. Vamos a
00:50:22compartir un fragmento, un fragmentito
00:50:24chiquitito para después, obviamente la
00:50:26vamos a pasar entera. Habló
00:50:27absolutamente de todo, política
00:50:29nacional, política internacional, dio
00:50:30títulos, una de las cosas, porque
00:50:32también la le metí un poquito de pu
00:50:35acerca de bueno, te ofrecieron 100
00:50:37millones de dólares para que seas
00:50:38candidata a presidenta.
00:50:39¿Será real eso?
00:50:40¿Será real? ¿No será real? Dio nombres.
00:50:42Dio nombres o no dio nombres. ¿Qué pasa,
00:50:44Carlita? Decime tranquila. ¿Lo damos o
00:50:46no lo damos?
00:50:47Va otro, va otro,
00:50:48va otro, va otro. Bueno, vamos con otro.
00:50:50Vamos con otro corte. Pero bueno, dentro
00:50:52de todo lo que fue, por eso dobló 1 hora
00:50:55y 20, así que hay muchísimos títulos con
00:50:56la tranquilidad. Uno de las cosas que
00:50:58dijo fue que le ofrecieron 100 millones
00:50:59de dólares para ser candidata
00:51:00presidente.
00:51:01Cuando le pregunté quién, me dijo
00:51:04quién. En instante lo vamos a compartir,
00:51:06pero antes vamos con este adelanto.
00:51:08Mira,
00:51:08a ver, eh, lo que digo es que tenés ese
00:51:10eso y se los digo siempre a los de la
00:51:12coalición sigue y los amo, pero les toca
00:51:15a ellos. Eh, yo me jubilé a los 62 para
00:51:19que ellos crezcan. Nadie se jubila los
00:51:2262 años. Y yo me retiré. Me retiré para
00:51:26que crezcan nosotros. Porque si vos
00:51:28seguís, seguís, seguís. Yo le decía a
00:51:30Mario Nil, bueno, andate, andate, andate
00:51:31para que crezcan. Muy bien. Pero para
00:51:34crecer en serio
00:51:36es cierto que hay algo del carisma que
00:51:39no está en el comercio. Eso no está en
00:51:42el comercio. No te lo puedo ceder, yo lo
00:51:44vendería, qué sé yo. Pero bueno,
00:51:46pero también hay algo de esfuerzo
00:51:49cotidiano
00:51:51eh que que a mí me viene de la
00:51:52universidad, que es saber todos los días
00:51:54más y saberlo profundamente para que el
00:51:58otro pueda entender. dice que yo te
00:52:01explico cosas difíciles en términos
00:52:02fáciles,
00:52:04porque el verdadero maestro, la
00:52:06verdadera maestra, yo soy una maestra,
00:52:09explica en términos fáciles lo que es
00:52:12muy difícil,
00:52:14no existe autores, etcétera, sino que te
00:52:17hace un cuento
00:52:19de lo más difícil. Entonces yo iba a la
00:52:21universidad y estudiaba todo el día para
00:52:24traerle a mis alumnos de Corrientes, de
00:52:27Formosa, eh chicos que venían del campo,
00:52:30eh de ciudades periféricas, lo mejor de
00:52:35los libros que se traducían recién de la
00:52:39de toda la cultura y toda la filosofía
00:52:42europea en ese momento, Foucault,
00:52:44etcétera, en los años 80 de traerle la
00:52:48revolución del silicio en los años 80.
00:52:51Entonces, ¿qué decían? Carrió es
00:52:54brillante, pero está loca, que no es
00:52:56algo distinto a lo que me dicen hoy.
00:52:59Bueno, esa locura hay que tener. Y el
00:53:02verdadero maestro, que yo creo que la
00:53:04política es finalmente hizo un
00:53:07testimonio de de ser maestro, es poder
00:53:11explicar sin agredir las cosas más
00:53:13profundas y guiar a una sociedad con esa
00:53:17maestría, pero del maestro, no del que
00:53:20sabe
00:53:21para decir, "Yo sé, ¿viste? Eso, eso es
00:53:24académico que dice bochá todos. Entonces
00:53:26yo le decía la reunión de profesores
00:53:28titulares, entonces un mal profesor.
00:53:31Yo lo hacía de rendir a uno, lo agarré y
00:53:33le hice rendir 18 recuperatorios y le
00:53:36dije, "Tu ánimo de fracaso no me va a
00:53:38ganar a mí." Excelente.
00:53:41Bueno, acá hay un adelanto porque le
00:53:42había preguntado acerca de de si ella va
00:53:46a jugar o no va a jugar en el 2027 y
00:53:48corrió diciendo, "No, por el lado de los
00:53:50maestros rechacé, reprobé 18
00:53:53oportunidades a alguien."
00:53:55La cuestión, lo que me dijo dentro de
00:53:56ese fragmentismo,
00:53:57dijo que se jubiló,
00:53:58es que dijo que se jubiló, pero que va
00:54:01es más larga la nota. Lo que dijo eh ese
00:54:04fragmento también lo que dijo es que se
00:54:06va eh no solo que ya se jubiló por hasta
00:54:08cuestiones de salud, pero que va a
00:54:11esperar hasta el último momento para ver
00:54:13cómo está el mapa político y lo que va a
00:54:16hacer es que se va a meter, va a jugar
00:54:19sin ser candidata y va a esperar hasta
00:54:22el final para asesorar. Porque le
00:54:24pregunté, bueno, ¿cuál te gustan tus
00:54:26candidatos? ¿Qué candidato lo ves al
00:54:28margen de de lo que sucede dentro de la
00:54:29coalición cívica? A ella, obviamente,
00:54:31hay un internante de la coalición cívica
00:54:33porque está Ferraro por un lado, está
00:54:34López por el otro.
00:54:35Claro, qué voltera para decir que no va
00:54:37a hacer nada, ¿verdad?
00:54:38No, no, no va a hacer nada. No,
00:54:40solamente dijo que iba a ser
00:54:42Pero a mí lo que me encanta, Elita, es
00:54:44que una la disfruta, uno lo disfruta
00:54:46desde la cuestión mediática, eh, pero es
00:54:50como digo, esta mujer no tiene para nada
00:54:51poder de síntesis. ya tipo te empieza a
00:54:54hablar de de un montón de cosas.
00:54:56Sí, igual igual eh cuando le preguntamos
00:54:59acerca de los protagonistas dio vueltas
00:55:02así como firuleteado, como decimos en el
00:55:03mundo del fútbol, pero después eh fue
00:55:07fue punzante. Pasa no quiero no quiero
00:55:09spoilear nada porque si no la tengo que
00:55:10pasar entera, eh. Pero bueno, esto es
00:55:13dijo si está de novio,
00:55:14está muy bien acompañada, dijo.
00:55:15Dijo sí,
00:55:16sí. Hablamos de los memes también
00:55:18que la rejuvenece este novias hermosas.
00:55:21que comanda bailitas.
00:55:22Dijo esto, esto sí lo voy a adelantar.
00:55:24Dijo que el candidato dijo que el
00:55:25candidato dijo que esto es menemismo
00:55:27explícito y que el candidato, el futuro
00:55:30presidente, candidato presidente de la
00:55:31libertad avanza no va a ser Patricia
00:55:33Bullrich, sino que va a ser eh Martín
00:55:35Menzen.
00:55:37Bueno, vuelven los 90. digo que Martín
00:55:39Menen es el candidato, que ella piensa
00:55:41que va a poner la libertad avanza que
00:55:44que está están
00:55:45para presidente
00:55:46para presidente
00:55:472027 no por la reelección
00:55:49y ya está bastante golpeada
00:55:51que están trabajando por eso que están
00:55:53trabajando que ella no vio una
00:55:54reelección en mi ley que están
00:55:56trabajando para que el candidato a
00:55:57presidente sea Martín
00:55:59eso es lo único que voy a adelantar
00:56:00porque después entra pegada
00:56:02eh vemos otro clip a ver dale adelántame
00:56:04algo. Al gobierno se le gana con los
00:56:07partidos políticos tradicionales o viste
00:56:09que se está hablando de por ejemplo la
00:56:10vuelta de Mauricio Macri, la posibilidad
00:56:13de Jorge Brito, hasta se está hablando
00:56:15que tampoco hay que elevar, pero
00:56:16bueno, ya si viene Jorge Brito, entonces
00:56:17estamos en problema. Yo no conocía Jorge
00:56:21Brito, padre así, era casi un empleado
00:56:24de continua. Ya si llega el manzano inoc
00:56:27y Jorgito Brito, ya está, ganaron los
00:56:29gerentes de los chet.
00:56:30Pero yo de los outsider, ¿vos crees que
00:56:32un outsider puede sacarlo mil o es con
00:56:33la política? Es con la política nacional
00:56:35con todo dependen de la inteligencia
00:56:37artificial y la manipulación de las
00:56:39masas.
00:56:42Yo te digo que acá el quiebre es la
00:56:43inteligencia artificial, o sea, si antes
00:56:45te manipulaban con asesores de imagen,
00:56:49yo no sé los límites de la manipulación
00:56:51humana a partir de un crecimiento
00:56:53exponencial.
00:56:56de los chavot y de la inteligencia
00:56:58artificial en las próximas elecciones.
00:57:01También puede haber como una ida para
00:57:05uno decirme, "Mira, esto me va a
00:57:07destruir el trabajo, va a destruir mi
00:57:09conciencia,
00:57:10me está destruyendo la vida, porque
00:57:12viste ese aparatito que tienen ustedes,
00:57:15sí
00:57:16te destruye la vida porque vos no tenés
00:57:18tiempo para nada." O sea, yo me di
00:57:20cuenta una vez porque me dieron un
00:57:21celular, ¿no?
00:57:22Sí.
00:57:23Por por cuestiones de seguridad.
00:57:25Entonces yo me daba cuenta, entraba al
00:57:26baño, estaba con el celular.
00:57:28Hace mucho, 97, me estaban por matar
00:57:31y entonces ahí dejé el celular. Yo por
00:57:35eso no contesto el teléfono. Me dice,
00:57:36"Lilita, no contestar." Digo, "Yo no
00:57:38contesto porque es como que te invade
00:57:42ahora." No solo que te invade, sino que
00:57:44no podés vivir sin él. Sí,
00:57:46la verdad que tu vida es tiempo. Si vos
00:57:48estás hablando todo el día pavada,
00:57:50encima el amor se hace tiempo y el
00:57:52tiempo se hace ansiedad, que este tipo
00:57:55no me llama, que la otra no me llama,
00:57:56que estará con otro. Se hacen unos
00:57:59rollos los chicos y la chica, ¿entendés?
00:58:02Unos rollos, desencadenan, unas peleas.
00:58:05Entonces, no se puede vivir así. Hay que
00:58:08volver a los pueblos, hay que dejarse
00:58:10llevar. A mí si no me llamaban, porque
00:58:12me decían, "Te llamo mañana para salir
00:58:14el sábado a la noche, ¿viste?" que los
00:58:15hombres son así, son medio ridículos.
00:58:17Entonces,
00:58:18a mí no me llamaban a las 4 de la tarde,
00:58:20me llamó otro y yo salía con el otro.
00:58:23Ah, mira.
00:58:23Y el que me había mandado rosa el jueves
00:58:25sonabao
00:58:26porque dije yo no lo voy a esperar hasta
00:58:28las 7 de la tarde que te haga lo bueno
00:58:30vos te imaginas ahora con los celulares
00:58:33que me llamo, que te llamo que con quién
00:58:35está lo dejen los celulares. Yo la
00:58:38verdad que ya tengo adictos que son del
00:58:40blog, ¿viste? Tipo de 50 años. Sí.
00:58:42Entonces yo estaban en la cena y ellos
00:58:45están así. Maxi está así. Maricel estaba
00:58:48así. Se van de la mesa.
00:58:50Los echabas,
00:58:50¿no? Sí. O vienen a conversar y estar 10
00:58:54minutos. Terminamos y después que se la
00:58:57molen esos aparatos. Una ridiculez.
00:59:00Cuando
00:59:02Muy bien, coincido.
00:59:03Sí, ¿no? Sí, sí, absolutamente. Y no, no
00:59:06respondí la pregunta.
00:59:08No, no respondí la pregunta.
00:59:10Terminamos hablando de rosas, deos,
00:59:13pero nada, si continúa ella dice, eh,
00:59:19pasa la quiero que pasa que estamos
00:59:20estamos adelantando cosas que no quiero
00:59:22no quiero spoilear todo porque ella ella
00:59:25de entender ella de entender que
00:59:28que debería haber un acuerdo político
00:59:30importante para no está de acuerdo
00:59:32indirectamente con el outsider. habló de
00:59:34habló de Macri, habló de Burrich.
00:59:37Adelanto algo, que dice, "Yo la quiero a
00:59:39Patricia, pero a Burrich lo único que le
00:59:41importa es el poder y a mí me importan
00:59:42los valores." Entonces, da a entender
00:59:45también que
00:59:46los valores Burrich no los tendría.
00:59:49Bueno, no hay que no hay que preguntarle
00:59:51a Lilita para
00:59:52Sí, no, digamos que estuvo en todos
00:59:53lados, ¿no? Se pasó de de Sí, sí, sí,
00:59:57sí, sí.
00:59:57De partido en partido,
00:59:58eh,
00:59:59oportunista. Sí, estamos solo
01:00:03estamos dura, por eso digo, dura una
01:00:05hora y media, estamos dando de a
01:00:06poquito, estamos dando algunas cosas que
01:00:08todavía no es no no te podemos dar ya el
01:00:11asado cocinado, lo que voy. Primero
01:00:13hablamos cocinado.
01:00:15El asado, claro, el asado cocinado te lo
01:00:17vamos a dar. Estos son
01:00:18Ahora está la carne de burro.
01:00:21La carne de burro se está hablando.
01:00:22Claro, sí, sí.
01:00:24Mir ahí. 7500 pes el kilo.
01:00:27Claro. Esto es la esto es el quesito de
01:00:29la picada. Ni ni siquiera entró ni
01:00:31siquiera entró la Claro. Menudo de
01:00:32pollo. Ni siquiera no no
01:00:35en la morcilla fría.
01:00:36Claro. La morcilla fría ni siquiera es
01:00:38el asado. No, no. Falta un montón
01:00:40todavía, ¿eh? Pero bueno, hemos estado.
01:00:43Habló de todo. Le pregunté de las
01:00:45prestas habló de todo. Habló de
01:00:45Cristina.
01:00:46Pero bueno, vos ahí le preguntas si ve
01:00:49más posible un outsider que saque al
01:00:51outsider Miley,
01:00:54¿eh? o si piensa en que va a ser alguien
01:00:57de la política tradicional y no no se
01:01:01anima a dar una respuesta en realidad y
01:01:03qué sé yo, con la inteligencia
01:01:04artificial jugando puede pasar cualquier
01:01:06cosa, como que lo medio que lo asocia a
01:01:09eso, ¿no?
01:01:09Lo que sí que no le gusta que Jorge
01:01:10Brito, está claro que no le gusta,
01:01:12no le gusta Jorge Brito, viste que se
01:01:14está hablando una posibilidad que Jorge
01:01:15Brito sea candidato a presidente.
01:01:17No me crean lo de Martín Méz, fíjense.
01:01:19Mira
01:01:20a ver.
01:01:22¿No
01:01:24crees que la oposición puede ser esta
01:01:25derecha peronista medio reaccionaria?
01:01:28¿Por qué es lo que influye y le llega al
01:01:31presidente Javier Miley como oposición?
01:01:33¿Cómo ves ese sentido? Guillermo Moreno
01:01:36que sale hablando
01:01:37Pero no hay oposición si todo va a ser
01:01:39menemismo.
01:01:41Yo creo que el candidato que viene atrás
01:01:43escondido es Martín Mene
01:01:46a mira la bomba que tiró. Pero si esto
01:01:47esemismo puro, basta decirte que que el
01:01:51hermano de Martín era mi compañero de
01:01:53banca en el menemismo. Pero, ¿de qué me
01:01:54están hablando? Y son los mismos.
01:01:58Pero si los gobernadores que están
01:01:59votando hoy por las mineras son los
01:02:03peronistas,
01:02:04pero sí y además muchos radicales como
01:02:08Cornejo, que no te olvides que viene el
01:02:10peronismo y que entregó el radicalismo
01:02:12con cobos al propio kilnerismo, pero si
01:02:15es lo mismo.
01:02:17A ver,
01:02:18yo ni me hablo con Cornejo, yo miro con
01:02:20ese desprecio radical de fondo.
01:02:24Eh, ¿de qué me hablas? Sí, son todos
01:02:26iguales. La mafia de la provincia de
01:02:28Buenos Aires traspasa radicalismo,
01:02:30peronismo, pro libertad Barsa, todo es
01:02:34lo mismo por abajo.
01:02:37Bueno, ¿vieron? El candidato no es
01:02:39Javier Miley para Lilita, el futuro
01:02:41candidato a presidente de la nación por
01:02:44la libertad de avanza
01:02:45es Martín.
01:02:45Es Martín Méz.
01:02:47Yo creo que deberían ser un lado de cara
01:02:48de la [ __ ] madre, ¿no? Hoy en día no sé
01:02:50cómo me diría el apellido Men enem en la
01:02:53sociedad. Claro, eso no sé si
01:02:55capaz estamos equivocados si es
01:02:58rockstar. Claro,
01:03:00pero ya se trabajando.
01:03:01Se lo está sondeando en alguna en una
01:03:03encuesta, alguna
01:03:06No, no que yo sepa.
01:03:06No, no, no,
01:03:07pero se lo está cuidando.
01:03:09Eso
01:03:09cuando mi cuando Miley fue candidato a
01:03:12presidente, él fue candidato a
01:03:14gobernador de La Rioja y fue de los
01:03:17mejores que tuvo esa performance al
01:03:19principio antes que fue la de la
01:03:20elección general. Creo que sacó 16% de
01:03:22los votos, pero en ese momento me
01:03:24acuerdo que todos los candidatos que
01:03:25tenían la libertad avanza en las
01:03:27provincias, en las elecciones
01:03:28provinciales del año 2023, fueron todos
01:03:30un desastre.
01:03:31Sí, sí, sí.
01:03:32Y después, obviamente, con el aluvión de
01:03:34votos logró entrar a la Cámara de
01:03:35Diputados, eh, pero de perfil político,
01:03:39serio, con trayectoria, que conoce bien
01:03:42eh todos los pasillos y los vericuetos
01:03:44del Estado y de la política. Creo que es
01:03:46el único de los pocos que tienen. Sí.
01:03:48Eh, porque ayer escuchaba a Carlos Pñ
01:03:51que por ejemplo hablaba de de lo que era
01:03:53la elección en en la ciudad de Buenos
01:03:55Aires y hablaba sobre que para ellos el
01:03:59candidato, la candidata iba a ser
01:04:01Patricia Wullrich al fin y al cabo, eh,
01:04:03que las aspiraciones de Jorge Macri por
01:04:05querer cada vez más derechizarse y
01:04:07seducir a Miley para que sea el propio
01:04:09candidato de Libertad podría darse y que
01:04:12dicen que a Dorny le agarraban ataques
01:04:15de ansiedad cuando era candidato a
01:04:16legislador, como que no no le gustaba.
01:04:19Hablo. Ah,
01:04:19sí, sí, sí,
01:04:20sí, sí, sí.
01:04:21Mira, no me imaginé.
01:04:22Sí, como que dicen eso, como que el tipo
01:04:24no le agarraba como una cierta ansiedad
01:04:25o fobia a las campañas, como no le gusta
01:04:27exponerse tanto.
01:04:28Claro.
01:04:29Y además no estaría pasando su mejor
01:04:31momento y no creo que sería un buen
01:04:32candidato hoy en día.
01:04:33Y no,
01:04:34la verdad que no.
01:04:35Bueno, de a poquito, recién te dimos el
01:04:37queso, recién el salame.
01:04:39Otra cosa importante resaltar, eh, lo
01:04:41que dijo de Cornejo, importantísimo para
01:04:43que la gente tenga memoria. Para que la
01:04:45gente tenga memoria. dijo que venía el
01:04:47peronismo y mutó al
01:04:49lo matóm, no fue el gran impulsor del
01:04:52acuerdo de Cos y Cristina,
01:04:55full chupamedias del kisnerismo, eh full
01:04:57chupamedias del peronismo, después se
01:04:59hizo gorila y ahora se cree el gran
01:05:01abanderado contra el kisnerismo, pero no
01:05:02nos olvidemos, no nos olvidemos de dónde
01:05:04viene.
01:05:05Bien, Alfredo, te mandamos un abrazo
01:05:06grande. Espero que estés bien. Deja de
01:05:08mandar a tu diputada que vote todo con
01:05:10el oficialismo. Te pimos, por favor. Eh,
01:05:13decíamos ahí dimos el especie de viste
01:05:15que lo de lo de Martín Mena a mí me
01:05:17pareció por lo menos un título según
01:05:19ella. A ver, ella no es que opina porque
01:05:22no ella debe tener información, debe
01:05:24tener llegada a gente por diputados, por
01:05:28senadores y le deben estar diciendo,
01:05:30"Fíjate por este lado, ojo con Martin
01:05:32Mé, lo están brindando mucho, lo están
01:05:35cuidando mucho. La imagen del presidente
01:05:37está cayendo abajo de 40%.
01:05:40Ya está en 30. Yo creo que para mí eh
01:05:43para mí ella tiene muchísima relación
01:05:45con con el tío de de Eduardo, ¿cómo se
01:05:49llama? Digo, con el tío de de Martín
01:05:51Menen, ¿cómo se llama el tío? Con Lule.
01:05:53Creo que ella tiene muchísima relación
01:05:55con Lule,
01:05:56eh, y creo que viene de ahí, pero me da
01:05:58la sensación que es una cuestión más
01:05:59aspiracional de los Menen y de Karina
01:06:01que el propio armado.
01:06:02Bueno, no es poco. Si tiene Sí, es
01:06:05Karina. Así es, Karina. Y los menem no
01:06:07es poco,
01:06:08no es poco, no es poco. En ese
01:06:09entramado. Hay que ver mi ley. Yo a mi
01:06:12ley no lo veo tipo un tipo como
01:06:13diciendo, "Che, eh, tenés que bajarte."
01:06:15No, no creo que sea una persona así muy
01:06:18No, yo tampoco, pero si le dan si las
01:06:19encuestas le dan un 10, si la carne
01:06:22sigue subiendo, si los salarios siguen
01:06:23pisados y estamos con una crisis
01:06:25económica como la que estamos,
01:06:26pero vos decís que si sucede eso y él no
01:06:28da para que vaya de candidato, eh, en
01:06:31este caso Martín Menem lo pondrían de
01:06:33candidato y sería una opción que para
01:06:36ganar o que me me diría más mucho más
01:06:40que digo porque es parte del mismo
01:06:42gobierno, que decir que
01:06:44de es un outsider Martínez labura en
01:06:46este gobierno que ponele que con la
01:06:48situación en la que estamos si sigue
01:06:50todo de esta manera, eh
01:06:53yo lo que digo es que tiene un intern
01:06:54tan grande entre Caputo y la familia
01:06:57Menem que no te extrañe, que no te
01:06:59extrañe que estén cuidando o viendo un
01:07:02candidato plan B por si se cae, si la
01:07:04crisis económica no resiste, ¿no? Seguro
01:07:06lo que dice Lilita, es una conclusión
01:07:08que saco después de escucharla a ella.
01:07:10Yo, a ver, Lilita, para mí es como un
01:07:14reloj sin pilas, es decir, una vez en el
01:07:17día le pega en ese sentido. Me quiero
01:07:19decir de vez en cuando,
01:07:22pero insisto, para mí son cuestiones más
01:07:24aspiracionales, obviamente de Karina y
01:07:27de Lulen y hasta qué punto, digo, Karina
01:07:30traicionaría también a su hermano digo,
01:07:32de esa forma, porque es una traición a
01:07:34los efectos en concreto, porque yo a mi
01:07:37ley lo reveo subido y no,
01:07:39yo también. No creo que tenía
01:07:40intenciones dar un vaso al costado.
01:07:42No, siempre se habló de eso, la de
01:07:44reelección o la posible reelección.
01:07:47No, no, no, pero para mí es no tiene
01:07:49además también
01:07:50de mal en peor. Lo que dice,
01:07:52hay que ver qué va a pasar con el con
01:07:54este gobierno, cómo va a llegar.
01:07:57Yo no digo que suceda, yo lo que digo es
01:07:59que es una conclusión que saca ella
01:08:00teniendo en cuenta que para ella esto es
01:08:02enemismo explícito. Y creo que si tira
01:08:05eso es porque alguna información más
01:08:06allá de la opinión, pero es una
01:08:08conclusión mía, capaz que estoy
01:08:09equivocado. Cuando la escuché escuché
01:08:11muy segura.
01:08:12Pero bueno, nada, es un fragmentito
01:08:14también de de un adelanto donde habló
01:08:16habló acerca de la de la política actual
01:08:17y le pegó, bueno, le pegó a todo, a
01:08:19Dorni lo destrozó, le pegó a Karina, le
01:08:21pegó a Javier,
01:08:23le pegó a Patricia Burrich, le pegó a
01:08:25Macri, no, pegó bastante, pegó, pegó
01:08:28bastante bien. Obviamente también eh
01:08:33hay que hacer una culpa de por qué se
01:08:34llevó a todo esto. No lo escucha el
01:08:36presidente, dijo que no lo escucha al
01:08:37presidente de la nación, la verdad que
01:08:38no le da bola. Hay que ver hasta qué
01:08:40punto te dice la BR, hasta qué punto
01:08:42está boludando.
01:08:43Te está boludeando. Claro, obviamente
01:08:46es difícil porque a veces te va por la
01:08:48rama la quer la queres volver a traer y
01:08:50cuando la traes te tira el título antes
01:08:52de llegar al final del su oración cuando
01:08:55termina de rondear algo que parecía que
01:08:57era intrascendente. Entonces ella te
01:08:58dice, "Yo la explico como si fuese una
01:08:59maestra." Y termina tirando un golpe
01:09:00bajo en el cinturón en los últimos 3
01:09:02minutos de de charla.
01:09:03Claro.
01:09:04No sé. Bueno, eh, hasta ahí podemos
01:09:08adelantar algo. Es un mínimo adelanto.
01:09:10Estamos buscando ah, a Cristina también
01:09:12le le pegó bastante.
01:09:13A Cris,
01:09:13sí, Cristina le pó bastante, dice que no
01:09:15va a volver y que todo lo que se toda la
01:09:17IT que hizo ilegalmente se la va a meter
01:09:21porque no le sirve para nada. Eh, y
01:09:25bueno, nada, básicamente eso. Repito, no
01:09:28es que son 3 minutos de charla y no es
01:09:30que sacamos lo mejor de charla, es una
01:09:31hora y media y estamos cortando
01:09:33fragmentito para que vos estás del otro
01:09:34lado. El único título por ahora es lo de
01:09:36Martín Mene, pero hay muchísimos
01:09:38títulos, hay muchísimos títulos. una
01:09:39hora y 20 de entrevista ya el whisky,
01:09:42digamos,
01:09:43de Macri dijo
01:09:45eh
01:09:47le pegó a Macri, le pegó le pegó fuerte
01:09:50en Yo la el último retazo que tengo de
01:09:55Lilita hablando de Macri era cuando dijo
01:09:56que él desarmó Juntos por el Cambio para
01:09:59una cuestión fundacional con con Javier
01:10:01Miley.
01:10:01Ella dice que, por ejemplo, lo que
01:10:03recuerdo, ¿no?, que ella fue el artífice
01:10:06de lo que sucedió en la Convención
01:10:07Radical de Wale Guaichu, cuando el
01:10:09radicalismo estaba a punto de brindar
01:10:11una conferencia de prensa para apoyar a
01:10:13Sergio Masa y que ella no podía permitir
01:10:15que Sergio Masa sea el futuro presidente
01:10:18de la nación y por eso hace ella,
01:10:20cambiamos
01:10:22el acuerdo con Mac,
01:10:24después lo mata. Ella igual ya se había
01:10:26ido de unen
01:10:28y bueno de ella
01:10:30le preguntaste por algún candidato del
01:10:32peronismo que decir Kisilof hablaron de
01:10:35alguien más allá de
01:10:37eh no me habló ella no habló mal de
01:10:39Kisilov. No, no es que lo no es que le
01:10:41pegó.
01:10:41Sí,
01:10:42eh, pero no ve,
01:10:44no se lo toma en serio.
01:10:45No se lo toma en serio. Está descreída.
01:10:47Está descreída. No, para ella no hay un
01:10:48candid por ahora no hay un candidato.
01:10:50Quiere esperar hasta el final. Bueno,
01:10:52qué s yo
01:10:52el final. ¿Qué es? Porque digo, las
01:10:54elecciones son el año que viene,
01:10:56o sea, fines de este año debería haber
01:10:58un, o sea, un candidato, no
01:11:00fines de este año alguien se tendría que
01:11:02lanzar, qué sé yo, o por lo menos tiene
01:11:04que haber una por no digo, claro, haber
01:11:06como una un coqueteo o saber más o menos
01:11:08quiénes estarían en esa posición. En los
01:11:10pasillos históricamente siempre
01:11:13eh
01:11:15la información así tenteativa fiaciente
01:11:18de voluntades propias de querer ser
01:11:19candidatos
01:11:21son en el verano, tipo cuando se van a
01:11:22Pinamar, cuando se van a Punta, están en
01:11:25Mar del Plata rosqueando.
01:11:26Es que nosotros estamos acelerados,
01:11:27estamos siempre rozando el CO, pero
01:11:29falta un montón. Vos pensar siempre que
01:11:31habrá habrá una interna, pero del
01:11:33partido justicialista,
01:11:36¿no? Bueno,
01:11:37la verdad que no estaría mal que se
01:11:39pueda, digo, que la gente que que
01:11:41afiliada el partido eh
01:11:44pueda votar por un candidato, porque la
01:11:46realidad es que te grabois
01:11:49eh no sé, hasta no sé, pasando por
01:11:52Kisilof, llegando, no sé, alg un
01:11:54gobernador. Hay que ver si ratifican.
01:11:56Hay que ver también si porque habían dos
01:11:58noticias trentales esta semana. Primero
01:12:00la que supuestamente Miley estaba
01:12:02pensando en adelantar las elecciones a
01:12:04abril.
01:12:04Sí,
01:12:05esa era como la primer noticia. Si se
01:12:07adelanta abril, yo supongo que a fines
01:12:09de este año hablarían sobre la
01:12:11suspensión de las pasos, porque la
01:12:13tratativa de la suspensión de las pasos
01:12:14tendría que extenderse.
01:12:16poco un fracaso, por más que obviamente
01:12:18que la la estrategia sea adelantarla,
01:12:21eso decía, adelantarla para llegar menos
01:12:25eh mal a al
01:12:28mes habitual de elecciones, pero no es
01:12:31como cuál sería la excusa adelantarla
01:12:33para ellos para que no sea bueno,
01:12:35bueno, como que diciendo, bueno,
01:12:36adelantar los tiempos políticos y creo
01:12:39que capaz hay una cuestión concreta en
01:12:41base a lo que es la situación económica
01:12:43que dicen que es una olla de presión que
01:12:44en cualquier momento está allo es una
01:12:46realidad No hay que ser muy ducho para
01:12:47verlo. Pero
01:12:51después había un montón de de gente que
01:12:53hablaba sobre que, bueno, che, el único
01:12:55antecedente en la democracia
01:12:57contemporánea que vemos de alguien que
01:12:58haya adelantado las elecciones fue
01:12:59Alfonsín. Pues Alfonsín hizo eso,
01:13:01adelantó las elecciones abril del año
01:13:031989.
01:13:04Eh, y la verdad que lo que dicen
01:13:06internamente la libertad avanza eso es
01:13:08de los user porque al fin y al cabo, es
01:13:10decir, la situación económica obviamente
01:13:12que era muy difícil y muy compleja al
01:13:14final del gobierno de Alfonsin y
01:13:15obviamente que terminó siendo
01:13:17contraproducente para que
01:13:18eh no solo eso, sino que termine
01:13:20entregando el mandato antes de tiempo,
01:13:22porque Raúl tuvo que adelantar y
01:13:24entregar el mandato en junio porque el
01:13:26[ __ ] de Menen, hay que decirlo con con
01:13:28nombre y apellido, salió a decir en un
01:13:30momento de inestabilidad económica y con
01:13:32una irresponsabilidad política absoluta.
01:13:34decir que ella tenía el equipo armado y
01:13:36podía salir a la cancha cuando quiera.
01:13:38Es decir, más intento desestabilizador
01:13:39que ese no hay.
01:13:41Eh, y después algo interesante es el
01:13:44tema de la suspensión de las paso,
01:13:46porque las paso lo que daban en un
01:13:48momento de tan de tanta fragmentación
01:13:51política dentro de las fuerzas era que
01:13:53podían competir varios candidatos y a
01:13:54raíz de eso poder delimitar cuál era el
01:13:57mejor candidato eh en torno a las
01:13:59encuestas y en torno a lo que se
01:14:01resolvía las en las elecciones.
01:14:03Eso muy difícil. Claro, antes de que
01:14:06existan las paso lo hacían los partidos.
01:14:08Es decir, el radicalismo lo hizo
01:14:09históricamente, el justicialismo no sé
01:14:11cómo lo delimitaba. Creo que lo único
01:14:13antecedente que hay la interna Mérica
01:14:14Cafiero. Después no hubo nunca más.
01:14:16Claro.
01:14:16Eh, así que nada, habría que analizar
01:14:19bien cómo se va a ir desarrollando eso.
01:14:21Bien. Bueno, me están llegando un par de
01:14:23mensajes. Eh,
01:14:25si habló de Mil, sí, habló de Miley,
01:14:27habló de la de Karina también. En un
01:14:29momento hizo un juego, hicimos un juego
01:14:31en la produ de distintas paletas que no
01:14:33le gustó un [ __ ] a la a Lilita, donde
01:14:36hablamos de Dorny, de los hermanos
01:14:37Miley, eh,
01:14:41pero bueno, mucha repercusión, no no
01:14:43puedo. Vamos a pasarla, vamos a pasarla
01:14:45entera. Estamos viendo a ver cómo cómo
01:14:47definimos, porque repito, no es no fue
01:14:50una nota que dura no es una nota que
01:14:51dura, porque la de Pepe duró 40 minutos.
01:14:54Fue rápida, habló de política
01:14:55internacional, vio también la charla,
01:14:56pero estuvo linda, y estuvo amena porque
01:14:58estuvo amena. Esta esta es una nota que
01:15:00duró prácticamente una hora y media.
01:15:01Entonces, nada, ya teníamos un programa
01:15:04armado donde la idea es pasar algunas
01:15:07algunos títulos, porque acá dejó mucho
01:15:08más títulos en sentido de fuimos más por
01:15:11política nacional y política
01:15:12internacional que que congelatina, que
01:15:14estuvo muy bien también. Eh,
01:15:17pero bueno, no no quiero adelantar
01:15:19mucho, salvo los cortes que estamos
01:15:21viendo para debatir, ¿no? Eh, ¿qué otra
01:15:24cosa les puedo adelantar? A ver, que me
01:15:26gustó de lo de lo que haya dicho. Bueno,
01:15:28hablado de los memes, que tiene una
01:15:30repercusión tremenda también. Eso fue
01:15:32muy gracioso, sobre todo el estudio de
01:15:33novia porque tiene una tiene un
01:15:34pensamiento también.
01:15:36Es un icono pop.
01:15:37Es un dijo que era un icono pop.
01:15:38Ah, bueno, dijo
01:15:40hay algo. Sí,
01:15:41dijo que era unicop. Eh,
01:15:44¿tó estaste Lilita alguna vez?
01:15:47Fue fue con el radicalismo alguna vez,
01:15:48no me acuerdo ya.
01:15:50De inicio, es bueno. Estamos hablando
01:15:51año 97, creo que el 97. cuando fu
01:15:56yo la voté,
01:15:57pero 97 era diputada nacional por el
01:15:59Chaco. Esa fue su primera experiencia.
01:16:02Después pasó acá Capital. ¿Vos la
01:16:03votaste?
01:16:04Sí, llegué a votar. No me acuerdo ya,
01:16:06pero la voté,
01:16:07mira.
01:16:08Sí, sí, sí. Pero porque no me acuerdo de
01:16:10nada de
01:16:102007, 2003.
01:16:132003, me imagino.
01:16:162003. Sí,
01:16:17porque
01:16:19era lo acuerdo creo la voto para
01:16:22Menem Néstor. Claro.
01:16:24A Néstor no lo voté.
01:16:26Entonces votaste a Biblita.
01:16:27Claro.
01:16:28¿Cómo eran las presidenciales esas?
01:16:30En el 2003 era el candidato del
01:16:32radicalismo era Leopoldo Moró con un 3%.
01:16:35Después venía Lilita con Lelari.
01:16:39Eh, después estaba Ricardo López Murphy.
01:16:42Eh, después estaba, bueno, Menem, la
01:16:45tercera, la histórica. Néstor,
01:16:47Adolfo Rodríguez. Ah,
01:16:48ah, me acuerdo, me acuerdo. Sí,
01:16:50el Adolfo.
01:16:52Eh, sí, sí. Bueno,
01:16:54bueno, después Mor terminó yendo, así
01:16:55que tampoco están eh en fin. Bueno, eh,
01:16:59hasta ahí. Vamos a ver porque me están
01:17:02escribiendo bastante gente, no no sé no
01:17:04sé qué contestar, sinceramente. No es
01:17:05que nos falte, quedan 20 minutos del
01:17:08programa y no quiero, es una nota que
01:17:10duró bastante, entonces no quiero
01:17:11tampoco adelantar mucho.
01:17:12¿Cuándo va a salir la nota entera? O
01:17:14sea, va a salir entera.
01:17:14Es una buena pregunta. O vamos a ir eh
01:17:17bueno, sí,
01:17:17no vamos a pasar entera. Vamos a ir
01:17:18pasando. Ah, okay.
01:17:19Sí, seguramente la lo haremos mañana.
01:17:20Vamos a preguntar a Carle, ¿cuándo sale
01:17:21la nota entera? ¿Qué qué tenes qué
01:17:23tenemos pensado hacer? Ahí me está
01:17:24anotando. La nota entera sale mañana,
01:17:26¿no? Sí,
01:17:27la nota entera sale mañana. Ahí me
01:17:28contestó. La nota entera se mañana.
01:17:30Bien,
01:17:30perfecto.
01:17:31Y ahora me está anotando algo importante
01:17:33también. Eh, vamos con la nota
01:17:36internacional. Entonces, bien. La nota
01:17:38va a salir mañana. Adelantamos algo no
01:17:40más, ¿eh? Pero mañana sale completa.
01:17:42Pero mañana sale la nota completa.
01:17:44Exactamente. Mañana miércoles sale la
01:17:45nota completa. El jueves tenemos un
01:17:47invitado, dos invitados especiales que
01:17:48va a estar buenísimo también para poder
01:17:50eh seguir hablando, pero sí como como
01:17:54dejo muchos títulos, prefiero pasar la
01:17:55nota.
01:17:56Pero sí, aparte si no la estás
01:17:56spoileando todas
01:17:57y no quiero spoilear toda.
01:17:58La verdad que estás spoileando todo.
01:18:02Supongo que después se harán re, se
01:18:03subirán las redes. Duró con todo lo que
01:18:06duró. Eh, claro, estamos recién, por eso
01:18:09te digo, estamos recién descargando lo
01:18:10que es la primera parte. Bueno, nos
01:18:12vamos a, vamos a hablar de política
01:18:13internacional un poco en instantes
01:18:15porque recién hablabas Alejos de lo que
01:18:17significa ni más ni menos que empiece la
01:18:19la extrema derecha empiece a perder de
01:18:21lo que puede llegar a pasar también en
01:18:22Estados Unidos, por ejemplo, que
01:18:23noviembre son las regiones de midterms y
01:18:26no le estaría yendo muy bien a Donaldo,
01:18:28la verdad.
01:18:29Donaldo está en una.
01:18:30Está complicado, ¿no?
01:18:31Donaldo está Ah, también se peleó con el
01:18:33Papa, no nos olvidemos de eso.
01:18:35Está está en una cruzada con la iglesia,
01:18:37con todo. Y el Papa como que dijo,
01:18:39"Bueno, che, me bajo." Directamente
01:18:42decidió no responderle. Eh, la verdad
01:18:44que fue muy
01:18:44es que él publicó una foto donde
01:18:48emulaba, ¿no?, la a Cristo y después
01:18:51dijo, "No, chicos, era la Cruz Roja
01:18:55teniendo, o sea, como que
01:18:57negó que que fuese Cristo y ustedes o
01:19:00sea se creen todo lo que
01:19:02se creen todo lo que les digo, como que
01:19:05va a desaparecer una sociedad entera
01:19:07esta noche
01:19:07también.
01:19:08¡Uf!
01:19:09Pero sí
01:19:10es todo un tema
01:19:11y en un Bueno, recuerd
01:19:13y también eh también otra cosa es que
01:19:15dijo, bueno, si Irá va eh bloquear el
01:19:18estrecho, prefiero bloquearlo yo. Esa
01:19:20fue la última
01:19:20bloqueado.
01:19:21Sí, pero el el domingo él anunció el
01:19:24propio bloqueo, como diciendo, pero cómo
01:19:26vas a bloquear algo que que ya está
01:19:27bloqueado. No le no entiendo la verdad
01:19:30cuál es la la actitud, pero
01:19:33hoy en día dicen que el Street Ormus
01:19:34tenés a una diferencia de 3 km un barco,
01:19:37la el bloqueo iraní y el bloqueo
01:19:39norteamericano,
01:19:40que supuestamente el bloqueo
01:19:41norteamericano es
01:19:43para ayudar a los barcos eh que bueno
01:19:46transportan combustible, a los
01:19:48cargueros, eh lograr cruzar el estrecho
01:19:50tranquilamente. Algo que más o menos ya
01:19:52se estaba realizando por parte de
01:19:54convoys franceses y británicos que
01:19:57ayudaban a un montón de petroleras,
01:19:59entre esas tipo sus petroleras estatales
01:20:01para poder llevar el abastecimiento del
01:20:03petróleo. Pero en medio sigue este
01:20:05quilombito que que no parece tener
01:20:08resolución, no digo,
01:20:09no es todo un tema y también a modo de
01:20:12elección hay que ver qué pasa. Recién
01:20:14hablabas de lo que significa la extrema
01:20:15derecha y cómo le ha ido en las últimas
01:20:18eleciciones. está pasando en Perú una
01:20:19cosa
01:20:21disímil, pero en Hungría fue categórica
01:20:24la derrota de Ormán, ¿no?
01:20:25Fue categórica. Eh, algo para mí
01:20:29interesante resaltar que hace tan solo
01:20:3215 días estuvo Miley y también fue
01:20:34Agustín Laje a un encuentro con Víctor
01:20:36Orbán en donde hicieron una entrevista.
01:20:38Agustín Laje twiteó al respecto diciendo
01:20:41que eh Hungría es el lugar a seguir. Eh,
01:20:45una entrevista que se hizo en en
01:20:46Budapest, creo que está el tweet por
01:20:48ahí. Eh, no sé si lo puede buscar
01:20:50producción, eh, así que pobre producción
01:20:53está colapsada hoy. Eh,
01:20:56que estamos sepan entender, estamos con
01:20:58los invitados con la nota de carreo que
01:21:01se está descargando, que es un arsenal
01:21:04que la teníamos para pasar, pero la
01:21:06vamos a pasar mañana entera y no quiero
01:21:07spoilear más nada y con bueno política
01:21:10internacional también que está
01:21:11influyendo. Así que tenemos estamos por
01:21:13suerte estamos esto tan caótico que está
01:21:14buenísimo.
01:21:16Estamos dibordados y falta todavía
01:21:18porque después de 16 años es que pierde
01:21:21eh Orbán. Hay que reconocer 16 años en
01:21:23un poder absolutamente eh absoluto, es
01:21:26decir, muy violento. Y el que lo gana es
01:21:28un chorro que llama Peter Mayar, que es
01:21:30un tipo que pertenecía al gobierno de
01:21:31Orbán. Es decir, no es alguien que tú,
01:21:34Uy, che, ganó la izquierda. Es un tipo
01:21:35conservador, eh, que el sello distintivo
01:21:38que tiene, que creo que fue el gran
01:21:39atractivo para las sociedades, que tiene
01:21:41una visión muchísimo más europeísta,
01:21:43tipo atractiva para la Unión Europea,
01:21:45para ser parte de la Unión Europea. Eh,
01:21:48y también una cuestión que es no es pro
01:21:50ruso, que es el gran caso Orbán. Norban
01:21:52era un caso, un Noximorón muy gracioso
01:21:55porque es decir, parte del consejo de la
01:21:58paz con Putin, es decir, aliado con la
01:22:00extrema derecha occidental, pero el tipo
01:22:02ferviente aliado estratégico de de Putin
01:22:05en lo que es el entramado y la guerra
01:22:07contra Ucrania. Es decir, eh Hungría fue
01:22:10uno de los grandes precursores para que
01:22:12los rusos pudieran abastecerse de
01:22:16alimentos y un montón de eh recursos
01:22:19necesarios para llevar a cabo su guerra
01:22:20en Ucrania.
01:22:22Eh, y algo interesante que también no me
01:22:24parece menor y resaltar que me parece
01:22:27importantísimo es que Orbán aceptó las
01:22:30reglas del juego, es decir, aceptó las
01:22:31reglas del juego de la República
01:22:32Democrática, dijo, "Bueno, hay
01:22:34elecciones, yo me llevo a consenso,
01:22:37perdí las elecciones, reconozco mi
01:22:39derrota, felicito al ganador y a mi
01:22:41casa, cosa que Trump y un montón de
01:22:44otros eh personas, digo, de ultraderecha
01:22:48han desconocido las elecciones. el caso
01:22:49de Bolsonaro, el caso de Trump en el año
01:22:53cuando perdió con con Biden. Es decir,
01:22:56creo que eso es algo interesante para
01:22:58para resaltar, es decir, como que aceptó
01:23:00las reglas del juego de la democracia
01:23:01liberal y dijo, "Muchachos, eh perdimos
01:23:03las elecciones, nos vamos nos vamos a
01:23:05nuestras casas eh y ahora que gobierne
01:23:07otro." Bueno, algo también interesante
01:23:08que pasó con fue con George Meloni eh
01:23:10días atrás cuando
01:23:12eh puso a referéndum de consideración a
01:23:15ver si eh Italia era parte del Consejo
01:23:17de Paz e intervenía en lo que era la
01:23:18cuestión del bloqueo del estrecho Mus y
01:23:20la mina perdió y tuvo que cambiar todo
01:23:22su gabinete y aceptó realmente eh no es
01:23:24que desconoció el referéndum, que el
01:23:26referéndum incluso no era era no
01:23:28vinculante y la mina aceptó cuál era la
01:23:29voluntad popular a su país. decir, son
01:23:33cosas que, bueno, digo, parecen una
01:23:35boludez, pero en un marco de
01:23:37desintegración de las democracias es
01:23:38interesante resaltar que, bueno, por lo
01:23:40menos cierta institucionalidad parece
01:23:42estar respetada. Eh,
01:23:46la verdad que eso
01:23:47bien,
01:23:47no tengo más para decir,
01:23:48no está muy bien. Eh, recordemos, eh,
01:23:52recordemos, vamos a hablar ahora con
01:23:53Roberto Vargas, analista internacional
01:23:55acerca de esta actualidad. Recordemos
01:23:57mañana en Rosando el Caos, entrevista
01:24:00exclusiva a Lilita Carrió.
01:24:02Adelantamos algo. Mañana va a ser la
01:24:04entrevista en exclusiva con Elis y vamos
01:24:06a reaccionar en vivo
01:24:07que siempre es importante, sobre todo
01:24:09los adelantos. Como dije anteriormente,
01:24:11pasamos tres cortes de una entrevista de
01:24:13una hora y media, dejó muchísimos
01:24:14títulos, solamente le dimos lo que es el
01:24:17quesito y el salame. Todavía falta tela
01:24:19para cortar.
01:24:20Bien, me gusta. Así que bueno, eh, vamos
01:24:23a hablar con Roberto, está del otro
01:24:24lado. Roberto, ¿cómo te va el gusto de
01:24:26saludarte? Estoy con Alejo Ríos, con
01:24:27Luviácono.
01:24:28Qué victoria, qué batacazo, ¿no? En
01:24:30Hungría. Roberto, gracias por
01:24:31atendernos. ¿Cómo estás?
01:24:34¿Qué tal? ¿Cómo están? Buenas tardes.
01:24:36Bueno, buenas tardes para mí.
01:24:38Buen día
01:24:38para ustedes todavía. Buen día.
01:24:40Sí, para ustedes. Buen
01:24:41día.
01:24:42Se esperaba este Buenos. Se esperaba
01:24:45esto
01:24:45punto de retorno.
01:24:46A ver si lo mejoramos un poquito.
01:24:49Yo me escucho con
01:24:50Te escuchas con un poquito de le
01:24:53eh ahí está mejor. Avísame.
01:24:56Sí, sí, sí, sí, sí. No, no, no. Me
01:24:58escuchaba yo mi
01:25:00Ay, sí, tremendo.
01:25:01Eso es tremendo. Las estás en Hungría.
01:25:03Hay que sepan entender también que estás
01:25:05lejos. Se esperaba este batacazo.
01:25:07Estoy en Budapest.
01:25:08En Budapest.
01:25:08Estoy en Budapest.
01:25:10¿Cómo está Budapest? Sí, sí, la Bueno,
01:25:14es que que fue un batacazo
01:25:16y te lo matizo.
01:25:19A ver, Mayar, que era el candidato
01:25:23opositor a Orban, hoy ya por lo menos
01:25:26presidente de gobierno electo, si el
01:25:28parlamento lo ratifica, que no
01:25:30entendería por que no siempre estuvo
01:25:33adelante en las
01:25:35incluso
01:25:37la última semana ya los tdeos le daban
01:25:4210, 12 puntos arriba.
01:25:45sacó más porque la propia reforma
01:25:49electoral que fue haciendo Orban para
01:25:52afinanzarse en el poder 16 años estuvo
01:25:55todavía hasta el 5 de mayo se supone que
01:25:58es elo
01:26:00eh
01:26:02cambió electoral para que se vote por
01:26:05circunscripción
01:26:07era el candidato y por y eso le daba a
01:26:10Fides, que es el candidato de de
01:26:13gobierno del partido oficialista, una
01:26:15gran ventaja. Terminó siendo una trampa.
01:26:18Entonces,
01:26:20eh como realmente le sacó una gran
01:26:22ventaja Pixa, que es el partido opositor
01:26:25que ganó y el candidato que se llama
01:26:27Peter Mayar, que es como ya José
01:26:29argentino, ¿no? Mayar es como la gran
01:26:32definición de Hungría. Eh, digo que ese
01:26:36sistema lo terminó favoreciendo a a
01:26:38Mayar y consiguió 138 diputados de 199,
01:26:45es decir, tiene dos tercios de la Cámara
01:26:47gobernante, que vale la pena lo
01:26:52remarquemos.
01:26:53Todos los partidosores
01:26:57pequeños
01:26:59se sumaron. Este fue un gran frente
01:27:02antiorban. Es decir, acá le visitó el
01:27:05domingo fue Orban sí, Orban no. Y
01:27:08entonces los matices
01:27:12fueron quedando en el camino al punto
01:27:13ti. Por ejemplo, el Partido Socialista
01:27:14húngaro,
01:27:16no como yo diría
01:27:20la reta hubiera en decir algo. Y
01:27:23entonces el peronismo
01:27:27peronismo muy grande, ¿no? Pero bueno,
01:27:29del peronismo progresista votar de la
01:27:33reta para graficarlo. Esto fue lo que
01:27:35pasó el domingo. La idea era
01:27:39plevisitarlo a Orban o Orban se
01:27:42plevisitó como ustedes prefieran y
01:27:45perdió, ¿no?
01:27:47Okay. Por lo que entendimos, porque se
01:27:48cortó un poquitito, es como si la reta
01:27:50se hubiese presentado las elecciones acá
01:27:51y el peronismo lo hubiese apoyado,
01:27:52digamos, eso para traerlo a nuestro ese
01:27:55ejemplo para traerlo a nuestro país.
01:27:56¿Crees que puede llegar a pasar algo con
01:27:58mi ley? Igual digo, dado el contexto de
01:28:00nuestro país, eh, para
01:28:03Claro, si puede haber réplicas también
01:28:05en el resto de del mundo donde gobiernan
01:28:08sobre todo las derechas.
01:28:12A ver, yo creo que aquí es importante
01:28:17para buscar puntos con nuestra política
01:28:22varios aspectos. Bueno, ley viajó a
01:28:25Hungría, hay que decirlo, no podría a
01:28:28qué viajó a Hungría porque
01:28:31salvo que le gusta
01:28:33la fantástica, eso sin duda, pero no
01:28:35creo porque fue una visita fugaz y lo
01:28:40que hizo Miley es comportarse
01:28:43miembro destacado de la CPAC, liga de
01:28:46ultrerecha que anda por el mundo de
01:28:49partidos ultras y da la impresión que le
01:28:52piden servicios
01:28:54dan una mano orban, el tipo toma el
01:28:56avión, viaja, yo que sé, eh, no digo que
01:29:00esa ha sido la mancha venenosa. Ahora
01:29:04todos estos espacios ultras empiezan a
01:29:08encontrar
01:29:11un fin de ciclo, es un cambio de aire,
01:29:16de nuevo clima.
01:29:18es arriesgado a firmarloentes
01:29:21y este es un marco que lo vamos
01:29:24constatar. Es fáctico, no no no a mi
01:29:27discusión. Vamos rápido si quierenos
01:29:30desde la parte más occidental y avan
01:29:34hacia el este profundo. Empecemos por
01:29:35España. Fox en todos los estudios de se
01:29:39empezó a frenar en la última elección
01:29:42regional la Mancha, como se llaman aquí.
01:29:47o pensaba que iba a ir. Ahora tiene un
01:29:49compromiso en Lucía, está frenado en las
01:29:52encuestas y se conoció una encu que
01:29:54publicó la vanguardia de Barcelona y
01:29:56está frenado en Francia. El Penegó
01:30:01muy fuerte de Trump, pero muy fuerte y
01:30:04hace poquito diciendo que invadir Irán,
01:30:09que es un país que cuenta con 300 mul
01:30:13cada eh un mulá cada 300 habitantes, es
01:30:16decir, un sacerdote cada 300 habitantes.
01:30:19Imposible enfrentarse a ese país. Eso
01:30:21dice Lepen. en Italia a Meloni que había
01:30:25convocado un plebiscito para reformar la
01:30:27justicia y que le estaba yendo bien en
01:30:29las encuestas, bueno, su pegoteo con
01:30:32Trump y el inicio de la guerra, que yo
01:30:34lo es un parteaguas, la guerra es un
01:30:37parte deaguas, la guerra del Oriente
01:30:39Medio, pues está provocando muchos
01:30:41problemas de inflación, sobre todo se
01:30:43notan los combustibles en todas partes
01:30:44del mundo. Bueno, Meloni pierde
01:30:47plebiscito por cinco puntos. Venía muy
01:30:50bien Menoni, venía invicto. Por el
01:30:52contrario, la primera ministra danesa de
01:30:55origen socialista estaba perdida. Se
01:30:57enfrenta a Trump por la cuestión de
01:30:58Groenlandia. Gana la elección por poco,
01:31:01pero la gana. Va va a poder formar
01:31:03gobierno seguramente. En Inglaterra está
01:31:06liquidado, subió 16 puntos en intención
01:31:09de voto. Y por último, Sánchez, vuelvo a
01:31:11España un segundo,
01:31:13está muy acosado por temas de
01:31:14corrupción, pero levantó mucho su imagen
01:31:17al tomar una posición autónoma. y
01:31:19negarle a Trump el uso de las bases
01:31:22militares. Es decir, si a esta a esta a
01:31:27esta guerra que unilateralmente deon
01:31:31Estados Unidos a Israel, por lo menos en
01:31:33Europa, claramente te va mal y va a
01:31:35cruzar esta corriente. El Atlántico, no
01:31:38lo sé. Creo que Miley ya tiene problemas
01:31:40por el por la propia performance
01:31:44económica que está según todos los
01:31:46estudios demoscópicos pasándole
01:31:47facturas. eh su pegoteo con un líder tan
01:31:52contradictorio y tan criticado como
01:31:55Trump, me parece que en Argentina
01:31:57también le va a pasar factura porque la
01:31:59guerra, según estudios que y yo que nos
01:32:00fueron publicados, eh tiene un 70% de
01:32:04rechazo en la Argentina, ¿no? Con lo
01:32:06cual me parece que también le va a pasar
01:32:08factura. Eh, creo que este es el marco y
01:32:12y bueno, veremos, pero es un poco el
01:32:15derrotero de de los de los compromisos
01:32:18electorales y de cómo le va a a cada
01:32:21líder según su alineamiento
01:32:23internacional.
01:32:24¿Crees que Trump va a perder las
01:32:27elecciones de medio térmico medio
01:32:29término ahora en a fin de este año?
01:32:34Mira, hay un elemento muy contundente
01:32:38para el
01:32:40creo americano medio, ¿no? Es el tema
01:32:43del combustible. En Estados Unidos el
01:32:45inconsciente colectivo es ese coche tipo
01:32:48heladera, viste, infernalmente grande,
01:32:51consume mucho. Y el galón antes de la
01:32:54guerra estaba en 290 y ahora está en
01:32:56410, 420.
01:32:58Eh, según informes que yo leo, lo
01:33:02publica hoy, creo que el New York Time,
01:33:05si no me equivoco, dice que ya Trump no
01:33:10tiene muchas chances de otra cadena de
01:33:13bombardeos más allá de la amenaza de
01:33:15cerrar Orbus, que ya está cerrado, con
01:33:16lo cual es cerrar lo que está cerrado.
01:33:19Sí. Eh, el número dice no lo vemos
01:33:23porque es muy popular. Por eso Trump en
01:33:26su eh hipérbole, que creo que Trump es
01:33:29un hipérbole en sí mismo, termina
01:33:32diciendo el otro día, bueno, nosotros ya
01:33:34ganamos la guerra, nos da igual como
01:33:36salgan de Paquistán. Y ya sabía que
01:33:39venía medio para atrás, así que me da la
01:33:41impresión que le va a ir mal. Le va a ir
01:33:43mal en noviembre. Eh, decir mal quiere
01:33:46decir que va a perder el control de la
01:33:48Cámara de Representantes. Seguro del
01:33:50Senado hay discusiones porque no eh las
01:33:55costas
01:33:57este la costa este de los Estados Unidos
01:33:59funciona en una dinámica progresista o
01:34:02liberal en términos ajones y cuando te
01:34:05vas metiendo en la América profunda,
01:34:07bueno, esa es más conservadora, ¿no? No
01:34:10obstante eso, si tomas en cuenta, este
01:34:13movimiento maga va teniendo distintas
01:34:17fracturas y la última de ayer, que es
01:34:19esa imagen de inteligencia artificial
01:34:22donde Trump una suerte de Jesucristo.
01:34:26Bueno, todos dicen que fue la
01:34:29tremendamente la imagen de él. De hecho,
01:34:31la quitóm
01:34:33que te hago, Roberto, agradeciéndote
01:34:34mucho el tiempo. ¿Cómo lo ven a Miley
01:34:36internacionalmente hablando? Es un
01:34:38rockstar, como dice él, es Mick Shager.
01:34:41¿Quién es? ¿Cómo está visto M
01:34:43internacionalmente? Yo creo que por dado
01:34:45que es amigo de de Orban y de la extrema
01:34:48derecha debe tener ciertos ciertos
01:34:50seguidores, ciertos fanáticos. Ahora, si
01:34:52vos con tu experiencia, si vos haces un
01:34:54resumen de lo que ves internacionalmente
01:34:56hablando, ¿es tan así o se cree más de
01:34:59lo que se dice?
01:35:02Yo creo que él él sí es una figura que
01:35:07irrumpió con mucha fuerza en el
01:35:09escenario internacional.
01:35:11es una mezcla de la novedad,
01:35:15de su construcción,
01:35:19diría más estética que semántica
01:35:22y y de tener un discurso disruptivo. Sin
01:35:26duda que concatenó con toda una
01:35:29corriente, que es lo que yo decía en un
01:35:31momento de este reportaje que no sabemos
01:35:34entrando cierto declive, que es esta
01:35:37idea de me salgo solo, no hay que ir a
01:35:40buscarla al mundo de las redes. Bueno,
01:35:42no no quiero entrar en eso porque
01:35:44podemos estar
01:35:45el día completo discutiéndolo.
01:35:48Eh,
01:35:49esa novedad, como toda novedad, tiene
01:35:52como una estrella en el firmamento.
01:35:53Brilla, brilla hasta que brillar.
01:35:56Mi impresión es que empezó a opacar y en
01:36:00tanto y cuánto la economía argentina no
01:36:03de signos de robustez, de crecimiento de
01:36:08distribución del ingreso, de un cambio
01:36:10de perspectiva para el conjunto de los
01:36:13argentinos, estrella se va a ir
01:36:16apagando, sin duda. Ahora pasa un
01:36:20escenario internacional y te preguntan
01:36:21por mi ley, pero te preguntan desde el
01:36:23lado de la novedad.
01:36:25eso, eso creo esa estrecha todavía
01:36:30algo la guarda, ¿eh? No no no tiene la
01:36:33intensidad de hace dos años, pero algo
01:36:35tiene
01:36:35algo tiene. Eh, lo último, ¿qué comes en
01:36:39en Budapest? ¿Qué se come?
01:36:41Gulash.
01:36:43Gulas.
01:36:43Comid.
01:36:45Y después
01:36:46unos ñokis muy ricos, muy ricos. Son
01:36:49como unos ñoquis, unos más chiquitos con
01:36:51esto de carne. Eso es lo típico en un
01:36:54día. Y la cerveza muy rica, ¿no?
01:36:57Birra se toma fría o más caliente.
01:37:00No, bastante bien. Bastante fría la
01:37:03birra. ¿Qué banca ponerle? Te la puedes
01:37:06tomar. Hoy de hecho me me clavé un
01:37:08birrín ahí,
01:37:09pero pero no pero no es no es no es como
01:37:12acá que se helada, que se busca la
01:37:14temperatura justa de la es como
01:37:16importante.
01:37:17¿Qué hora tiene? Depende, depende a dóe
01:37:19vayas en la Argentina. Yo tengo un día
01:37:23hacemos su programa que a la Argentina
01:37:24le falta frío en la bebida.
01:37:26Mira, mira,
01:37:27la compara con Brasil, por ejemplo.
01:37:30Ah, la birra en Brasil siempre está
01:37:31helada. Bueno, pero te la tienen con el
01:37:34con la frapera, pero siempre tiene
01:37:36temperatura justa. Tenés razón, ¿eh?
01:37:39y hace un calor de morirse.
01:37:40Hay dos bebidas que no se pueden tomar
01:37:42si no tienen el frío que tienen que
01:37:44tener. El champán que tiene que estar en
01:37:464 5 gr y la birra.
01:37:48Mira que mira qué detallista.
01:37:50Sí, sí. Pues yo, por ejemplo, al vino
01:37:51tinto le puedo meter un cubito, no me no
01:37:54me mata. No me mata. No, no, noilla.
01:37:56Lo puedo hacer.
01:37:57Depende el vino.
01:37:58Para mí, para mí si al vino le ponés
01:38:01soda, sí le podés poner cubito. Si no,
01:38:03no. No, no, no le pongo soda, pero un
01:38:06cubito si está, o sea, lo sacaste del
01:38:08chino,
01:38:09lo lo abriste directo, no pasó por la
01:38:11caba ni por un toque de ladera, la
01:38:13realidad es que le tiras un cubito, si
01:38:15no en verano te morís.
01:38:17Depende qué vino.
01:38:18Depende que vino.
01:38:19Bueno, estamos hablando un vino del
01:38:21chino que esté rico, digamos, ¿no?
01:38:24El vino del chino. Sí,
01:38:25un Rutini.
01:38:27Le he puesto a Rutini. Le he puesto a
01:38:28Rutini. Rutini Caberna Malbec, ¿no? O de
01:38:31Becatena.
01:38:33unit.
01:38:34¿Qué hora es allá, Robert?
01:38:35Te la dejamos pasar. Perdón,
01:38:37¿qué hora es allá?
01:38:385 horas más. Son las
01:38:405 men2.
01:38:42Ah, una siestas es o qué? Después de la
01:38:45birra,
01:38:46¿eh? No, ya pasó la hora. Ahora me voy a
01:38:49ver un mercado de especias, una
01:38:51biblioteca y mañana que ya me vuelvo
01:38:53para Madrid voy a hacer un tour, un free
01:38:56tour que está muy Se llama White
01:38:59Ambrella, se los recomiendo, si viene
01:39:01por Europa,
01:39:03sobre lo que fue la experiencia
01:39:05comunista en Hungría, edificios,
01:39:07los vestigios comunistas, ¿no? Este,
01:39:10Orban hizo la casa del terror, porque
01:39:13Orban es bien ultraderechista, las
01:39:15barbaridades del comunismo, qué s yo,
01:39:17medio arbitrario, qué s yo. Es como si
01:39:20quieres decir, "Che, esto es el
01:39:21capitalismo y lo llevas a la ESPA." No,
01:39:23eso no es el capitalismo, eso era una
01:39:25dictadura militar que practicaba
01:39:27capitalismo, que cometía atrocidades,
01:39:29pero eso no es el capitalismo.
01:39:31Pero bueno, lo lo me interesa mucho, lo
01:39:34quiero ver eso, esas cosas hago. Y por
01:39:36último, dato de color que a ustedes les
01:39:37puede interesar,
01:39:39¿eh?
01:39:41El húngaro es un idioma absolutamente
01:39:43engristado, que no tiene origen
01:39:44indoeuropeo, que viene del Asia,
01:39:47indescifrable como eusquera. No, no lo
01:39:49puedes rastrear.
01:39:50Ahora yo que no hablo ni papa de
01:39:53húngaro,
01:39:54sábado y domingo, a quien le
01:39:56preguntabaurrireando
01:39:58un poquito en inglés, todos votaban a
01:40:00Tixia, sobre todo cuanto más joven, más.
01:40:02Ya te dabas cuenta que había un cambio
01:40:05absolosor que ganó.
01:40:08¿Te das cuenta? que este había un cambio
01:40:11de humor, era era evidente que había un
01:40:14gran cambio de humor.
01:40:16Abrazo grande, Roberto. Gracias por
01:40:17atendernos, eh.
01:40:18Abrazo. Nos vemos en Buenos Aires. Chao.
01:40:20Y no le pongas hielo al vino tinto.
01:40:22No, lo de Lu es una cosa.
01:40:25No se puede creer.
01:40:26Marcela también le mete hielo. No,
01:40:28Mar, Marce está levantó la mano. Es
01:40:30porque le pones tambén ponelo. Ahora
01:40:32vamos a hacer el pase con eso. No lo
01:40:33puedo creer, eh. Alejo, muchísimas
01:40:35gracias. Eh,
01:40:37un abrazo grande. Gracias. Soy la
01:40:39tuutora esposa lejos.
01:40:40Vamos a hacer el pase con Marcela
01:40:42recordando que mañana, recordemos mañana
01:40:45vamos a pasar durante rozando el caos
01:40:48a las 10 de la mañana el mano a mano que
01:40:50hemos tenido con Lilita Carrió. Una hora
01:40:53y 20 de entrevista donde habló
01:40:56absolutamente de todo. Una Lilita Carrió
01:40:59que dijo y lo que lo que dimos de
01:41:00adelanto que el próximo candidato de la
01:41:02libertad avanza sería Martín Menem. Que
01:41:05Ah, qué hermoso.
01:41:05Sí. Bueno, sí, sí.
01:41:07Qué hermosura. Bueno.
01:41:08Ah, sí. ¿A dónde que ir a votar? ¿Dónde
01:41:11lo voto? Ya lo votó,
01:41:12la verdad.
01:41:13Dale, che decir, dame algo mejor. Dale.
01:41:15Aplauso para Marcela. Hola, Marce,
01:41:17querida, ¿cómo anda? Ya estamos.
01:41:19Disculpen que sea tan sincera, pero
01:41:20tirame con algo, ¿me entendés?
01:41:23Aparte yo detesto la gente que la va de
01:41:25linda.
01:41:27Él la va de
01:41:27y el pibe la va de lindo.
01:41:29Sí, sí, si está está No es feo pibe,
01:41:32pero viste, es como que ya está
01:41:33reconvencido que no hay nada antes de él
01:41:36y después de él. No hay nada más. ¿Sabes
01:41:37qué me pasó ayer? Te cuento, le estaba
01:41:39contando ahí a Lu, yo tenía el ego
01:41:41bastante acomodado, es decir, me
01:41:43consideraba una persona
01:41:44bonita.
01:41:45No, no, pero bien viste no, que
01:41:48lo quiero mucho. Lo que quiero porque de
01:41:50verdad que pienso es yo admiro a la
01:41:52gente que lo que lo tiene.
01:41:53Yo no yo no lo tengo destruido. Yo soy
01:41:56una persona
01:41:57y aparte depende del día, ¿viste? Hay
01:41:59días que me levanto y soy una cucaracha.
01:42:01A lo que me siento una persona segura.
01:42:02No tengo, pero si me decís algo. Bueno,
01:42:04yo no tengo eso. Ayer eh hice una hora y
01:42:07una hora y 20 que vamos a pasar mañana
01:42:08una entrevista carrió.
01:42:10Me destrozó
01:42:12a vos.
01:42:12Sí, me destrozó. No, como que estoy más
01:42:14viejo, como que estoy dem
01:42:15Ah, vos la conocías de antes.
01:42:16Yo la conocía de antes.
01:42:17¿Y qué te dijo que estás viejoo?
01:42:19Te dicen que no lo ves a una personaje
01:42:20mucho.
01:42:20Pero Lilita es un personaje. Lilita.
01:42:22Ella cuando habló del novio, todas esas
01:42:25cosas que hace ella,
01:42:26yo creo que lo lo hace también un poco
01:42:28porque conoce el timing de los medios
01:42:30más que nada.
01:42:32para que la gente hable.
01:42:34Claro, sí, ella ella tira cosas para que
01:42:36la gente hable.
01:42:37Sí, sí, sí. Pero me fui a dormir, digo,
01:42:38"Che, loco, tan demacrado estoy, me
01:42:40mató, me mató."
01:42:40No, bueno, pasan los años, pa. Es una
01:42:42cosa y
01:42:44más o menos, pero yo me miro y a veces
01:42:47digo, "¿Y esto esto no era mío?" ¿Me
01:42:49entendés?
01:42:51Yo igual también empezas, siempre digo,
01:42:53después de los 50 años empezas a
01:42:54descubrir rodillas, ¿viste? Que la
01:42:56madre,
01:42:57Sí. No, no. Y aparte empezas a descubrir
01:42:59que te agachas y te duele, ¿viste? Las
01:43:01rodillas hac pluí.
01:43:03Tenés que tenés que hacer ejercicio.
01:43:05Foran casas, eh, caras. Tenés que hacer
01:43:07ejercicio,
01:43:08mucho ejercicio. Acá en la parte de
01:43:10arriba nosotros tenemos eso. Las
01:43:12mujeres,
01:43:13no pod tenés que dejar de usar pollera
01:43:15corta, pero yo descubrí que haciendo
01:43:16mucho ejercicio, pim, bim, bim, pim se
01:43:18mantiene. Lo que pasa que también hay
01:43:20que tener ganas, ¿viste?, de levantarse
01:43:22al gimnasio, ¿viste? Es todo. Es todo.
01:43:25La vida es compleja hoy. Y aparte que
01:43:28las minas tenemos una vida compleja hoy
01:43:30en día, ¿viste? que la que no tiene un
01:43:32pibe y está separada y tiene que atender
01:43:34al pibe
01:43:34y la exigencia además
01:43:37el laburo y sí, viste, y uno quiere
01:43:39rendir porque también en el laburo
01:43:40quieres rendir y los viejos y viste, hay
01:43:44un montón. Bueno, veía ayer como una
01:43:46especie de de no de debate, ¿no? Pero
01:43:48bueno, algún comentario en X que ponían
01:43:51la foto, creo de la póster de Trebook en
01:43:57de su programa que en la calle, ¿no?
01:43:59Como un primer plano, un plano pecho en
01:44:01realidad importante. Y como decía, vos
01:44:04te imaginas, o sea, una mina que que sea
01:44:06más o menos de este estilo de de lindura
01:44:10de trebuk que le que le pongan un
01:44:13cartel.
01:44:14No lo harían.
01:44:15O sea, está lleno de está lleno, decía
01:44:17el streaming está lleno de varones
01:44:20feos, viejos,
01:44:22rodeado de mina que que más lindas,
01:44:25pero siempre fue así, Lu, ¿eh?
01:44:27Sí, la tele fue así. Yo hace muchos años
01:44:29en Animales Sueltos el programa
01:44:31infantino, me acuerdo que lo esbocé.
01:44:34Ah,
01:44:342010, 2011, 2012. Dije, "En la
01:44:37televisión hay mucho." ¿Para qué lo
01:44:39dije? Menos [ __ ] Me dijeron de
01:44:42todo. Animales sueltos que era el
01:44:44machismo sentado con le dije, "Ah, en
01:44:46ese momento estaba Mariana Fabiani en el
01:44:48canal y no había otra mina." Es es mirar
01:44:51las grillas,
01:44:53¿me entendés? De la incidencia de
01:44:54mujeres. Te voy a decir algo que por ahí
01:44:55suena raro, ¿eh? Sí,
01:44:57a mí me llama la atención la cantidad de
01:45:00mujeres que hay en el gobierno de Javier
01:45:02Miley.
01:45:02Ah, sí.
01:45:03En ese sentido, yo tengo que decir
01:45:05sí
01:45:06que hay mucho más mujeraje que en
01:45:08cualquier otra eh por lo menos de lo que
01:45:10se ve. Atrás a sumar Claro e que tienen
01:45:14cargos públicos. Monte Oliva, en su
01:45:16momento Patricia Bull. Que te gusten o
01:45:17no te gusten es otro tema. Eh, eh, tenés
01:45:20a Karen Reinhard, tenés a la Gallardo,
01:45:23tenés a la Petovelo, tenés son Lila
01:45:26Lemuaine. Yo estoy de acuerdo
01:45:30es un hecho fáctico. Yo estoy de acuerdo
01:45:31en parte porque vos sabes que a Karen
01:45:35Re, a Virginia Gallardo, no la llevan
01:45:38por ser mujer, la llevan por ser por por
01:45:40el famoso famoso cuadro.
01:45:43Entonces, la utilización es lo que a mí
01:45:45me genera. Sí, ya sé, ya sé, pero igual
01:45:48este eh si ir más lejos es la la
01:45:52armadora y es más importante.
01:45:54Carina, tiene un protagonismo la mujer
01:45:55en el gobierno de Miley. Ojo, eh,
01:45:57bueno, Villarruel,
01:45:58Villarruel. Por eso digo, más allá de
01:46:01gustos o no gustos, más allá de que sean
01:46:04políticas o no sean políticas, hay una
01:46:06composición en la fuerza que es
01:46:08interesante, que me parece que los demás
01:46:10destacable
01:46:11las demás agrupaciones
01:46:13deberían empezar a mirar,
01:46:15obviamente vos me decíis levantar la
01:46:17calidad política yo te digo, "Sí, claro,
01:46:19sí, buscar mujeres que les interese la
01:46:21política, porque, por ejemplo, la
01:46:22estrada, eh, la esas minas te te
01:46:25engalanan eh la ditulio, ¿me entendés?
01:46:28Tengalana en una fuerza política.
01:46:30Nosotros tenemos a Marina Coleta en el
01:46:31radicalismo.
01:46:32Bueno, por eso, ¿cuántas minas hay en el
01:46:34radicalismo? Digo, pero por eso, pero me
01:46:36parece que en eso él tiene una apertura
01:46:39que podamos juzgarla y analizarla en
01:46:42segunda instancia, pero se piola eso.
01:46:44Eh,
01:46:44bueno, yo Lilita me dijo que lo primero
01:46:46que le hice a su ella para ella no tiene
01:46:48no tiene candidato a la coalición cívica
01:46:49si no le gusta a todos siempre y cuando
01:46:50estudien los manda los manda a estudiar.
01:46:53Para mí hay que estudiar. Sí. este la
01:46:54etapa que se viene en la Argentina, si
01:46:56realmente nos interesa el país como tal
01:46:59y tiene que ser muy distinta. Yo creo
01:47:01que hay un montón de cosas, operaciones,
01:47:03operetas,
01:47:05eh modos de hacer periodismo y un montón
01:47:07de cuestiones que se están terminando.
01:47:09Me parece que la gente las está
01:47:11terminando, ¿viste?
01:47:13Porque no resiste más. El país no
01:47:15resiste más. Eh, y acá estamos en una en
01:47:19una situación muy extrema donde se hacen
01:47:21cosas a espaldas de la gente, ¿viste?
01:47:24Recién estaba mirando, estaban
01:47:26desmontando en Córdoba para hacer
01:47:29extractivismo sin ningún tipo de
01:47:31autorización.
01:47:32Ah, bueno, eso.
01:47:33Pero lean, no,
01:47:35no podemos permitir como nación esas
01:47:37cosas, ¿viste? La gente quejándose, la
01:47:40gente quejándose,
01:47:41¿viste? ¿Cuánto más vamos a dejar en la
01:47:43gente? La gente está sumándose para los
01:47:45glaciares.
01:47:47Digo, ¿cuánto más vamos a dejar en la
01:47:48gente las cosas? Necesitamos, aparte una
01:47:51burguesía nacional que se ponga las
01:47:53pilas. Dale, hermano, es tuyo esto.
01:47:56Ponete adelante. No te pongas a la cola
01:47:58del que viene a explotar lo tuyo.
01:48:01Pero te genera algún y con esto cerramos
01:48:03porque sé que ten programa, pero
01:48:05te genera algún tipo de de sospecha,
01:48:08¿no?
01:48:09No, quiero que cambie, que ya ya quiero
01:48:11que cambie de una vez por todas. Me
01:48:12parece que no da para más.
01:48:13Ya cuando le pegan a los viejos todos
01:48:14los miércoles.
01:48:15Ah, bueno, es olvidarte.
01:48:17Es lo que hay. ¿Qué vamos a hacer?
01:48:18No, no, no es olvidarte lo que están
01:48:19haciendo con el Pamiens.
01:48:20Che, me encanta el pase. Puedo durar un
01:48:21poco más la próxima. Sé que estamos
01:48:23plenos y los chicos no van a matar, pero
01:48:25veremos. No,
01:48:26veremos, veremos, veremos. Lo único yo
01:48:28necesito que me esperen con almoadones
01:48:30porque Lean es enorme. Mira dónde quedo
01:48:31yo. Acá. Feudal. Hola, ¿cómo les va
01:48:34chicos?
01:48:36No es una sugerencia. Toda mi vida viví
01:48:38con almoadones porque yo les explico en
01:48:40los paneles desaparezco, ¿me entendés?
01:48:42Entonces yo la tenía al lado de
01:48:43Nazarena, que era así y yo quedaba acá,
01:48:46¿me entendés? Le decía, "Chicos, y para
01:48:48colmo antes se fijaba mucho en esas
01:48:50cosas, ahora es medio como que digo,
01:48:52chicos, eh, no daaro,
01:48:54si yo estoy adelante de ella, tenemos
01:48:55que estar más o menos a la misma
01:48:56altura."
01:48:57Podemos hacer eso. Te tea para el hogar,
01:49:00pero me encantaría hacer entre los tres
01:49:01una entrevista con un debrito, una
01:49:03llanera todos
01:49:06hacer, ¿qué te parece? Sí, lo que pasa
01:49:07que Ángela a esta hora está haciendo el
01:49:09streaming. Podríamos hacer un curso, soy
01:49:12muy amigo de Diego. Puede entrar por el
01:49:13audio a la torre.
01:49:14Yanela la torre también. Sí, yo me llevo
01:49:16bien. Sí, nos hemos peleado do millones
01:49:18de veces.
01:49:19Una muy buena mina. Es difícil.
01:49:20Ay, tremendas las peleas. Sí, me
01:49:21acuerdo.
01:49:21Sí, yo me peleo mucho, pero a ver, yo no
01:49:24lo llevo a al plano personal,
01:49:27o sea, a mí no me gusta lo que piensa
01:49:28Yanina en cuanto a lo que es el futuro
01:49:30del país. Punto. Pero la mina es copada,
01:49:33es buena compañera. Eh, tenés que saber
01:49:35deslindar eso, si no no podés laburar.
01:49:37Eh, es muy complejo.
01:49:39Sí, Diego es un fenómeno como tipo. Es
01:49:41un fenómeno.
01:49:42Ella es bárbara.
01:49:43Yanina te hace te organiza una fiesta y
01:49:45te invita a 400 personas, pero de onda
01:49:48nada, ¿viste? Sí. Ha pagado ha pagado
01:49:50reuniones para para el grupo muchas
01:49:53veces. Es una mina muy copada, es
01:49:55solidaria,
01:49:56es buena mina.
01:49:57Lo vamos a traer la vamos a traer al
01:49:58streaming. Así la entrevistamos entre
01:50:00los tres. Eh, Marce, rompela como
01:50:02siempre. Es un verdadero placer. Siempre
01:50:04hacer los pases con vos y sabes que te
01:50:06me encanta, me encanta. Cíclico, chicos.
01:50:07Hay, hay paz.
01:50:08¿Te gusta?
01:50:09Ay, qué bien que te gusta.
01:50:11No, no da tranquilidad que te guste más
01:50:13y te y el refuerzo ni te cuento.
01:50:15Ah, no, pero bueno, Lu es una genia.
01:50:17Todo lo que venga de Blender, yo lo amo.
01:50:19Para mí es este es vanguardia.
01:50:21Aspiramos, aspiramos, aspiramos a Messi
01:50:23y nos terminamos llevando a Maradona y a
01:50:25Messi. Junos.
01:50:26Bueno, llegamos al final de Rosando el
01:50:27Co. Nosotros nos vemos mañana. Se quedan
01:50:29con una de las más grandes de todas.
01:50:30Marcular. Vamos, Mar.
01:50:32Gracias, mi vida.