🔴 𝗥𝗢𝗭𝗔𝗡𝗗𝗢 𝗘𝗟 𝗖𝗔𝗢𝗦 | LEANDRO ILLIA, LU IACONO y MATI CANILLLÁN con NICO GALLARDO Y JORGE BARRERA
Cíclico - 30/3/2026 - Duracion: 1:54:54
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Transcripción
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00:04:45Hola chat, muy buenos días, bienvenidos
00:04:47a Rosando el Caos a las 9:03 de la
00:04:49mañana.
00:04:51Buen día.
00:04:51Aguante limpo, dice acá. Se quedaron
00:04:53afuera contra una canala suerte. 903.
00:04:55Arrancamos un nuevo programa de cíclico.
00:04:58Gracias a ustedes por estar del otro
00:05:00lado. La verdad eh la pasamos muy bien y
00:05:03además hemos tenido muchísima
00:05:04repercusión la semana pasada, así que
00:05:06esperemos esta semana tener la misma
00:05:08repercusión con todo lo que vamos a
00:05:09hacer. A mi lado, la uno, la
00:05:12indiscutible, la persona que todo
00:05:14conductor sueña tener al lado. Lu,
00:05:18¿cómo andan? ¿Todo bien?
00:05:19Bien.
00:05:19¿Qué tal, Lean? [música] ¿Qué tal, Mati?
00:05:21¿Todo bien?
00:05:21¿Cómo va? ¿Todo bien?
00:05:22Muy bien. Bueno, me alegro. Está pesado,
00:05:24chicos. Clima.
00:05:26No hicimos una [ __ ] el fin de semana.
00:05:28No hicimos nada el fin de semana.
00:05:29Todo el fin de semana fue así.
00:05:30Hola, Matillán, ¿cómo te va?
00:05:31¿Cómo estás? Todo bien,
00:05:32bien, bien. Todo muy bien. Por suerte
00:05:34bien. Bien.
00:05:34Un fin de semana espantoso para nosotros
00:05:36tres. No, [risas]
00:05:38a mí me gusta igual, por ejemplo, hoy
00:05:39que está todo nublado, que no sé si es
00:05:41niebla o de nubes reales y demás, eh, es
00:05:45lindo.
00:05:46Es lindo. ¿Para qué?
00:05:47No, no, no me quedaría en casita. para
00:05:49casito.
00:05:50Pero hay algo de que viste que cuando no
00:05:52sé si les pasaban al colegio, ¿no les
00:05:53pasaba que cuando llovía o estaba
00:05:55nublado les gustaba más
00:05:57eh quedarme en casa o estar dentro del
00:05:59quedarte de casa siempre, pero cuando
00:06:00tenés que ir y está nublado y llueve o
00:06:02está todo gris, a mí me gustaba.
00:06:04Estaba en esos días p al colegio.
00:06:06Gab a mí me gusta dormir con lluvia, por
00:06:07ejemplo.
00:06:08Bueno, también, obvio. Sí, sí. Dormir
00:06:10siempre
00:06:12lo que digo es lo que cuando salís a la
00:06:14vida con un día así. Bien, lindo. Vos,
00:06:18digamos, salís con paraguas, saliste,
00:06:20prepar lo perdí el paraguas. Me tengo
00:06:22que comprar un paraguas,
00:06:23un desastre.
00:06:23Sí, aparte no sé dónde lo, o sea, a mí
00:06:25me pasa eso. Lo dejo en lugares en
00:06:28general.
00:06:29Eso es verdad. Perdón, una un un pequeño
00:06:32paréntesis, pero ni siquiera se
00:06:33enganchen, eh, porque me pasó ayer.
00:06:34[carraspeo]
00:06:35Vi una publicación en Instagram que me
00:06:37hizo reír mucho, que decía en inglés
00:06:39alguien que que me dice, "¿Por qué los
00:06:41argentinos no usan paragua?" Y mientras
00:06:44llovía, enfocaba la calle y todo el
00:06:45mundo caminaba sin paraguas a la a la
00:06:48descampada, ¿no?
00:06:50Y es verdad,
00:06:51no sé si tenemos miedo a perderlo, no sé
00:06:52cóm. Para mí hay un rechazo al paraguas
00:06:55por como elemento porque es incómodo,
00:06:57porque la gente odia el paraguas. Salir
00:06:59con paraguas pas también depende que
00:07:01paragua tengas, ¿eh? Pero después pasa
00:07:04eso, no sé, yo lo pierdo. Una Sí, es es
00:07:09tremendo, ¿no? Yo disfruto de la lluvia.
00:07:11Yo agarro, salgo y hago así que lo
00:07:13quiero empapado. Tremendo. Hoy tenemos
00:07:15un programón, eh, arranca la semana,
00:07:16vamos a estar haciendo la semana de
00:07:18Malvinas, eh, así que atención, falta
00:07:20poco para el dos y para obviamente todos
00:07:23los argentinos que amamos nuestro país.
00:07:24Malvin es un recuerdo muy importante. Va
00:07:27a estar Matías Canillán con toda la
00:07:28información del deporte. Se pueden
00:07:29comunicar con nosotros en @ecíclico y
00:07:31que y dónde más, Lu
00:07:33y en el WhatsApp al 1168 67 8799. Pueden
00:07:37mandarnos un mensaje de audio, lo que
00:07:39quieran y los escuchamos y pasamos
00:07:41también.
00:07:42Exactamente. Y pueden contestar la
00:07:44encuesta lo de conferencia de prensa.
00:07:45Fue un papelón, ¿sí o no? Los empezamos
00:07:48a leer en este chat que se empieza a
00:07:50activar de a poquito. No voy a perder el
00:07:52tiempo porque ya vamos a hacer algo
00:07:53distinto a de todo el arranque porque ya
00:07:55tenemos a a nuestro entrevistado que
00:07:58vale muchísimo la pena porque es una
00:07:59persona que incomoda el poder, cosa que
00:08:01nosotros nos encanta
00:08:02protagonista de la semana pasada
00:08:04fundamental, ¿no? De la semana pasada. Y
00:08:07no, a mí me creo que el periodismo está
00:08:09para eso, para incomodar el poder.
00:08:10Después, obviamente,
00:08:13después voy a discutir. Ayer vi de
00:08:14vuelta a Majul, me castigé, estaba el
00:08:15pedo en casa, digo, voy a ver a Majul
00:08:17entrevista con Luis Juez, que la verdad
00:08:19que fue un caos porque Luis Juez cada
00:08:22vez me resulta más chocante verlo a Luis
00:08:24Juez cómo se tira sobre las bombas y y
00:08:26dijo entre otras cosas, bueno, lo de
00:08:28Adorni es un hecho menor, lo importante
00:08:30es que esto no sirve para levantar la
00:08:31hora y decir, "No, no te piden tanto."
00:08:33No, claro, tanta tant es una cosa está
00:08:37regaladísimo, juez,
00:08:38está entregadísimo. Bueno, yo
00:08:39tengo una teoría en algún momento te voy
00:08:41a contar de de
00:08:43en qué casos únicamente toda la gente
00:08:46que forma parte de la derecha es
00:08:47empática
00:08:49con causas en las que habitualmente
00:08:50nosotros somos empáticos, ¿no? Uno se
00:08:53empatiza con un montón de gente que la
00:08:54pasa mal
00:08:55y ellos no lo consiguen, salvo cuando
00:08:58los toca de cerca. Y tengo para
00:09:00compartir tres o cuatro ejemplos muy
00:09:02concretos. nombre y apellido estudi para
00:09:04que vean
00:09:05que si les ocurriera a ellos
00:09:07reaccionarían de una manera distinta,
00:09:08pero como no les pasa no lo hacen salvo
00:09:10cuando les pasa.
00:09:11Exacto.
00:09:11Excelente. Métetelo, guardatelo,
00:09:13guárdatelo, porque me interesa
00:09:15muchísimo. Ya presento a un colega, a un
00:09:17amigo, a uno de los grandes periodistas
00:09:19que incomodni [risas]
00:09:21como nadie la semana pasada. Estoy
00:09:23hablando del gran Nicolas. Nico,
00:09:26gracias por venir.
00:09:27¿Qué [aplausos] tal? Buenos días, Lean a
00:09:29todo el equipo. Muchísimas gracias, es
00:09:31un placer estar acá. Eh,
00:09:32pedime disculpas a mí. Pedime disculpas.
00:09:34Te debía pedirte disculpas por por
00:09:36muchas cosas.
00:09:37¿Cómo te Pero además el tono?
00:09:39Apenas un periodista
00:09:41apenas
00:09:41y me y me cuesta ser apenas un
00:09:43periodista me cuesta horrores. Selean lo
00:09:45sabe bien con quién he trabajado en en
00:09:47IP varios años. Eh, pero a diferencia de
00:09:53otras veces que eh a veces
00:09:56protagonizamos determinado cruce porque
00:09:59podemos ser más o menos vemente para
00:10:01hacer una pregunta como ahora el poder.
00:10:03En este caso fue al revés. Yo no
00:10:06recuerdo en 7 años acreditado en Casa
00:10:09Rosada que [música]
00:10:12un funcionario te lleve al barro, te
00:10:14lleve al ring.
00:10:15Eh, a mí no me ha pasado porque sí he
00:10:17tenido momentos que me he cruzado con
00:10:19algunos funcionarios en la realidad, con
00:10:22el maquerismo, con Alber con Alberto
00:10:24Fernández y también ahora.
00:10:26Sí. Y nunca me había pasado de que
00:10:29alguien vaya decidido a confrontar
00:10:31cuando si uno repasa las preguntas, el
00:10:33tema que quedó más el cruce posterior a
00:10:36la pregunta que la pregunta en sí. Por
00:10:38supuesto que le había preguntado si
00:10:39había un mensaje a la población sobre
00:10:42esto. De hecho, yo después pensaba, la
00:10:44pregunta era casi más una oportunidad
00:10:47para él, para entre comillas redimirse
00:10:50de dar un mensaje de autocrítica.
00:10:54Porque por supuesto yo le pregunté si
00:10:56tiene o no los papeles del avión privado
00:10:58que se tomó con su esposa y su familia
00:10:59rumbo a Punta del Este. Es una punta
00:11:01puntual que posiblemente todavía no
00:11:04tiene cómo responderla. Pero después en
00:11:06un momento le pregunté si había un qué
00:11:07otro tipo de mensaje el gobierno echó,
00:11:10puso la vara tan alta, eh, que
00:11:12efectivamente la puso alta. Eh, en su
00:11:15momento yo usé el ejemplo más gráfico
00:11:16que tenía, pero ustedes recuerden
00:11:18echaron a una empleada el capital humano
00:11:20por una cafetera de 2 millones de pesos.
00:11:22Ahora, ahora vamos a compartir todo
00:11:23porque vamos a llevarte de a poquito.
00:11:25Me sorprendió eso Lean, de que él
00:11:28sabíamos que él iba a confrontar con los
00:11:30periodistas, que tenía más a mano eso,
00:11:33que él es más hábil en eso,
00:11:35eh, pero me sorprendió la veemencia con
00:11:38la cual arrancó y el formato de
00:11:40disculpas que fue ahí. Sí, claramente me
00:11:43sorprendió por completo.
00:11:44Contanos, antes de arrancar y abrimos el
00:11:46juego, ¿cómo es el hecho de un sorteo?
00:11:49la lo que es el detrás de escena de lo
00:11:51que significa el sorteo, ¿quién
00:11:53pregunta? ¿Cómo se pregunta? Porque era
00:11:55el es el caso de que todavía el gobierno
00:11:57no puede borrar este tema de agenda y
00:11:59esto lo termina perjudicando mucho al
00:12:00presidente, pero contame cómo es el
00:12:02detrás de escena de un sorteo. ¿Quiénes
00:12:04preguntan? ¿Cómo se preguntan? ¿Qué qué
00:12:05qué pasa en una conferencia de prensa?
00:12:07Hace muchos años que en Casa Rosada se
00:12:09hace un sorteo que incluso lo lo
00:12:12fiscaliza el propio gobierno. Es decir,
00:12:14media hora antes de las conferencias de
00:12:16prensa eh quienes están presentes se
00:12:19hace un sorteo. Digo esto porque hace
00:12:20muchos años eh, a ver, sigue ocurriendo
00:12:23en la Casa Blanca, en otros países, eh,
00:12:27pero en su momento se levantaba la mano
00:12:29y elegían los funcionarios a dedo.
00:12:32Ocurrió un poquito en la conferencia de
00:12:34la pandemia, un par de veces, después se
00:12:36corrigió por suerte.
00:12:37Okay.
00:12:38Em, pero se utilizaba esto, entonces
00:12:42preguntaban siempre lo que el gobierno
00:12:44quería. Eh, esto [risas] también avalado
00:12:47por los colegas de ese momento, no
00:12:49quiero entrar en ese debate, pero esa
00:12:51situación mejoró. Es excesivamente, y
00:12:54para bien, lo digo cono excesivo que se
00:12:55entienda, democrático para bien.
00:12:58Preguntan desde grandes medios a medios
00:13:00más pequeños. los que están acreditados
00:13:02en Casa Rosada, que es muy plural,
00:13:05¿eh? Y a partir de allí se hizo un
00:13:07sorteo de media hora antes. En mi caso
00:13:08que son cinco preguntas habitualmente.
00:13:10¿Qué hacen el sorteo? ¿Qué ponemos?
00:13:12Papelito.
00:13:12Es un papelito. Eh, en otras épocas
00:13:15usaba una aplicación en época de
00:13:16pandemia para evitar ese manoseo, pero
00:13:20hoy se hace con papelitos, eh, lo hacen
00:13:22varias personas, yo puedo colaborar,
00:13:24pero generalmente lo hace el decano de
00:13:26la Casa Rosada de los periodistas. Hablo
00:13:29y lo fiscalizan. dos empleados de uno
00:13:33dos empleados de comunicación.
00:13:36A ver, hay dos realidades, una formal
00:13:39que está bien que por una cuestión de
00:13:42que hay camarógrafos como aquí que
00:13:44corrigen, tienen que ver quiénes
00:13:45preguntan, dónde se ubican y después
00:13:48esta otra lógica que puede ser más o
00:13:50menos espuria, que es que e ustedes
00:13:55vieron que Adorni tenía papeles, papeles
00:13:57para su defensa y papeles
00:13:59tenía, pero eso te iba a preguntar, como
00:14:01que tenía un carpetazo para medio
00:14:03preparado para cada periodista. o por lo
00:14:05menos de los que
00:14:07sí le pasó a Johnny Gear el destape
00:14:09Claro, ustedes dos ahora pienso eh lo
00:14:12tenía preparado la digo carpetazo de
00:14:16todos los periodistas porque por si les
00:14:17preguntaba porque el sorteo indicado
00:14:19otro claramente no lo tuvieron en 10
00:14:22minutos, lo tuvieron un día antes. Es
00:14:25decir, si éramos
00:14:26eh 15 20 periodistas los que
00:14:28habitualmente preguntamos, tenían, no sé
00:14:31si de los 15 solo 20, pero de siete o 10
00:14:33personas seguro tenían. Eh, que eso se
00:14:36encarga todo el equipo que lo coache a
00:14:37Dorny, un coaching que fue mucho más
00:14:39intenso.
00:14:40Estuvo Santiago Caputo estuvo de ese
00:14:43coaching
00:14:44y creo sí, ese tipo de trabajo lo hace
00:14:47más el equipo de Adorni, que es igual o
00:14:49más grande que el de Sarrute, que ya era
00:14:51grande.
00:14:52Ah,
00:14:52eh, que se dedican a eso. ¿Está bien?
00:14:55¿Está mal? Yo creo que sí está bien que
00:14:57lo preparen para enfrentar situaciones
00:15:00que él lo puede conseguir, lo puede
00:15:02conseguir como desafiante. Eso sí lo veo
00:15:04bien.
00:15:04Pero vos no no sentís que es un o fue un
00:15:07error que él eh de esa conferencia de
00:15:10prensa o se ponga él en el lugar a
00:15:11responder preguntas sobre una
00:15:13irregularidad que le que lo salpica en
00:15:15el o lo involucra a él. No debería haber
00:15:18sido quizás, no sé, digamos, no no
00:15:20hacerla o que salga otra persona de
00:15:23por un lado parecía que estaba bien que
00:15:24haya una conferencia para que aclare
00:15:26tema vinculado
00:15:28o tema libre, yo tenía anotado tema
00:15:30libre que claramente no pude preguntar
00:15:32porque él se no solo que interrumpe la
00:15:35pregunta que le estaba haciendo, sino
00:15:36que después se va y no puede seguir
00:15:37preguntando. Pero Libra, yo lo tenía
00:15:40anotado. Quinta pregunta, me parecía que
00:15:41era un tema de igual relevancia. Eh, nos
00:15:45llamó la atención en realidad para bien,
00:15:48porque ¿qué es lo que lo estaba
00:15:50reclamando? Que brinda explicaciones
00:15:53primero en la justicia. Está claro.
00:15:54Digo, por todo lo que él dijo, no so
00:15:56juez
00:15:57y está perfecto y es así.
00:16:01Ahora, si vos si vos convocas
00:16:03convocas a una conferencia de prensa
00:16:0610 días después a agenda abierta
00:16:09eh y con la intención de redimirte de
00:16:12alguna manera, entonces es normal que te
00:16:15pregunte ahora si había un periodista
00:16:17que le faltaba el respeto, él tiene todo
00:16:18el derecho del mundo a señalar que está
00:16:21mal. Ahora entiendo que en el caso de
00:16:24Johnny Gear o el mío, que fueron los que
00:16:26él eligió para llevar el ring, creo que
00:16:29no hubo falta respeto. Eh, eso al menos
00:16:31es lo único que a mí me deja tranquilo,
00:16:33porque después uno ve los cortes y el
00:16:35pedir disculpas y todo eso y fue una
00:16:38situación extraña, pero fue con respeto.
00:16:40Eh, ahora
00:16:43hacía falta la conferencia de prensa. Yo
00:16:44todavía no entiendo por qué hicieron lo
00:16:47que hicieron, de por qué lo expusieron a
00:16:49Dorny así, de si creían que simplemente
00:16:53lo que se buscaba era confrontar. ¿Qué
00:16:55es lo que yo noté después? Buscaban que
00:16:58cualquier periodista, porque no podría
00:16:59haber salido Joyce y le podría haber
00:17:01pasado Jenny Geer o a quien sea o o
00:17:03estuvo Melisa Molina de página dos,
00:17:05etcétera, buscaban
00:17:08un re. Yo en un momento siento que si en
00:17:11mi caso o quien sea ponerle que le
00:17:14pedían a Melissa que la conocés,
00:17:16eh, que se disculpa y ella quizás en
00:17:19algún momento quizás la agarra
00:17:22desprevenida y quizás dice perdón o
00:17:25quizás dice no, bueno, qué sé yo. Y
00:17:27consigue un corte. El gobierno quería
00:17:29demostrar de alguna manera que esto es
00:17:30una operación orquestada por todos los
00:17:33medios. Es raro que nos pongamos todos
00:17:35de acuerdo en en ir por ahí de de de
00:17:38todos los canales que yo he visto, todos
00:17:40los medios, todos los streamings
00:17:41y para demostrar que es una operación,
00:17:43¿qué mejor que que Adorni acorrale a un
00:17:46periodista que lo está eh asediando en
00:17:49términos mediáticos que te pidas perdón?
00:17:52O sea, Dorney conseguía eso, digo, en
00:17:54cualquiera ponerle que preguntabas vos,
00:17:56Ol,
00:17:57eh, él hubiera logrado mediáticamente un
00:18:00golpe, un golpe en la mesa de creer de
00:18:03que la situación la podía mejorar en
00:18:04términos de opinión pública. Repito,
00:18:07¿cuántas veces Adorne ha recortado reels
00:18:09para eh ese término bastante grotesco
00:18:13que él habla de domar periodistas, un
00:18:15término muy grotesco.
00:18:17Si él lograba que yo le dijera, "Bueno,
00:18:19sí, perdón" o algo por por el estilo. Él
00:18:23sinceramente creía que había logrado el
00:18:25éxito que buscaba. Era, ¿qué era mejor?
00:18:27confrontar con los periodistas y tratar
00:18:29de ganar en una batalla que él está
00:18:31acostumbrado a ser bastante de buena
00:18:34manera o responder algo que si lo
00:18:37respondía mal podía tener complicaciones
00:18:39judiciales.
00:18:40Claro, en realidad claramente nunca fue
00:18:41el objetivo dar respuestas o
00:18:44evidentemente tenía preparada el
00:18:46carpetazo para cada uno, toda esta
00:18:48puesta en escena de bueno, te me podes
00:18:51pedir perdón, o sea, la forma de
00:18:53decirle,
00:18:54pero por algo decimos que era falso, eso
00:18:55también me sorprendió,
00:18:56¿no? Y además el punto era yo cuando lo
00:18:59vos decías cuando yo twiiteé eso
00:19:01efectivamente habían pasado cuatro días
00:19:03donde nadie había salido a respalarlo,
00:19:05con lo cual no es una mentira,
00:19:06no era una no era ni una investigación
00:19:08periodística, cualquiera podía entrar
00:19:10ese en X
00:19:12y se encontraba con que no había ningún
00:19:14respaldo. De hecho, al otro día apareció
00:19:16esa instrucción de los MI para que
00:19:18respalden. Salieron todos al mismo
00:19:21tiempo, Petovelo salió eh, bueno,
00:19:23obviamente varios casi todo el gabinete,
00:19:26pero fueron entre comillas obligados.
00:19:29Claro.
00:19:29Y lo mismo ocurrió en la conferencia.
00:19:31Eh, yo ya lo informé, eh, lo puedo
00:19:34enfatizar ahora. A Dorney tuvo que
00:19:36hacer, yo le llamé la otra conferencia a
00:19:38Dorne, Adorne tuvo que hacer una
00:19:39conferencia de prensa o mejor dicho una
00:19:41conferencia ministerial Dorni. al otro
00:19:44día de la conferencia, como la
00:19:45conferencia no fue buena, tuvo dos
00:19:48reuniones en las cuales tuvo que contar
00:19:50toda su situación.
00:19:51Ah, tremendo lo que está contando. A
00:19:52ver,
00:19:52eh, habló, hubo una ronda, ustedes
00:19:55recuerden, fue un día antes de que vaya
00:19:58a verse con Miley en la Paternal. Él se
00:20:01tuvo varias reuniones, pero dos de las
00:20:02cuales eran con los ausentes en la
00:20:05conferencia de prensa. Es Sandra
00:20:06Petovelo, la ministra de capital humano,
00:20:08y Diego Santiri, el ministro del
00:20:10Interior. Ambos no fueron a la
00:20:12conferencia por un problema de agenda.
00:20:14Eso es falso.
00:20:15Ambos no fueron porque la situación de
00:20:18Adorni no le cierra. No quieren eh
00:20:22respaldarlo en esos modos, respaldarlo
00:20:25públicamente. Entre ellos el que más
00:20:27puede ser el más previsible es tan
00:20:29porque quiere ser candidato a
00:20:30gobernador.
00:20:32No lo estoy vinculando, que quede claro
00:20:33para evitar los cortes. Yo no lo estoy
00:20:34vinculando a Expert que quizás sea, no
00:20:37sé si más grave, menos grave, pero es
00:20:39otra cosa, [música] pero no querían
00:20:40quedarse vinculado un candidato a
00:20:42gobernador con alguien que quizás en dos
00:20:44semanas
00:20:46lo echen o no del gobierno. y ambos le
00:20:49pidieron explicaciones. Manuel les contó
00:20:51todo lo que él considera que es una
00:20:54versión esculpatoria
00:20:56y a partir de allí tampoco hubo foto.
00:21:00Eh, que se conoce poco.
00:21:02Estás tirando para estás tirando, estás
00:21:03tirando muchos títulos y es muy
00:21:04interesante. O sea, que para resumir en
00:21:07la conferencia de prensa obligaron a ir
00:21:08a los ministros, no fue no fueron todos,
00:21:10no fue Petel, fue la conferencia y
00:21:13tampoco alcanzó del todo la explicación
00:21:15que le dio Puerta Centro. matan con un
00:21:17quilombo eh groso,
00:21:19¿no? Que además el caso de Adorno y
00:21:21Adorni lo que se vio eh fue que pasaban
00:21:25los días y siguen apareciendo cosas.
00:21:27Entonces eso también hay un te desgasta
00:21:30el apoyo o lo que sea. Como si, bueno,
00:21:32hermano, te salí a respaldar porque
00:21:34bueno, subiste a tu a tu señora al
00:21:36avión, no sé qué. Bueno, para el día
00:21:38siguiente sale que te tomaste un vuelo
00:21:39privado a Uruguay y no se sabe de dónde
00:21:41que lo pagó.
00:21:43Te sale la propiedad, te sale la otra
00:21:44propiedad. O sea, es como
00:21:45había dos preguntas.
00:21:47Hay más casas, hay más vuelos. ¿Qué
00:21:51pruebas tenés? Son las únicas dos
00:21:53preguntas
00:21:53que las hicieron en la conferencia de
00:21:55prensa. Ustedes miran, hay 1000, pero
00:21:57son esas dos. Hay más cosas. Eso
00:22:00también, por supuesto que los MY se lo
00:22:02preguntaron, pero los Miley está claro
00:22:04que lo están respaldando, eso no hay
00:22:05dudas. De hecho, la buena noticia que
00:22:08que había habido para esa confección de
00:22:11la conferencia de prensa es que se dejó
00:22:12de lado un segundo la feroz interna que
00:22:14hay entre Karina y Santiago Caputo.
00:22:18Volvió a trabajar en la táctica
00:22:20comunicacional. Sago Caputo le recomendó
00:22:23que yo no tengo el detalle si él le
00:22:26dijo, "Andá a un periodista te pide
00:22:29disculpa." Sí, que sea un adorni lo más
00:22:31auténtico posible. La pregunta es, una
00:22:35cosa es ser auténtico defendiendo a un
00:22:37gobierno o a un tercero y otra es
00:22:39defendiéndote
00:22:41a vos mismo en un tema tan delicado que
00:22:43es no solo corrupción, sino que es ser
00:22:47lo que vos durante años intentaste
00:22:49preguntar con el ejemplo.
00:22:50Sí, ese es el tema.
00:22:52Entonces, hicieron que vaya al frente.
00:22:54Sí, esa fue la estrategia
00:22:56comunicacional. Sí, pero se lo notó
00:22:59nervioso leyendo. Se lo se lo notó
00:23:02demasiado agresivo, eh, creo que sin
00:23:06sentido. Creo que él podría haber sido
00:23:09de alguna manera un poco más preparado.
00:23:11Yo no lo vi preparado. Hay dos opciones.
00:23:15O creyó que le alcanzaba con ser adorni
00:23:17y y que le alcanzaba discursivamente
00:23:21para que todo esto pase de largo o
00:23:23claramente estuvo muy mal asesorado. Que
00:23:24yo me inclino por estos segundos. Es
00:23:26tremendo. Vamos, podemos hacerla de la
00:23:28gran bar porque quiero analizar el
00:23:30rostro de Nicolás, la paciencia de
00:23:32Nicolás Gallardo en el momento en el que
00:23:34le pregunta y cómo cómo se transforma
00:23:37Dorni de pasar de leer todo estudioso,
00:23:41todo estructurado a un Nicolás Gallardo
00:23:44que lo saca de quisio. Por eso te quiero
00:23:46agradecer, Nico. Ahora vamos a hablar de
00:23:47la cantidad de mensajes que has
00:23:48recibido, de la gran cantidad de
00:23:49invitaciones. Sé que sé que te han
00:23:52llamado en muchos lados, por eso te
00:23:53agradezco que hayas venido acá.
00:23:54Eh, pero bueno, ¿qué te pasaba en este
00:23:57momento? A ver, perdóname, me voy un
00:24:00poco para atrás. Ningún funcionario
00:24:02respaldó a Manuel Adorne.
00:24:05¿Te suena? Porque lo dijiste vos.
00:24:074 días y no respondió nadie. Sí.
00:24:09¿Puedo recibir unas disculpas de tu
00:24:11parte por esto?
00:24:12Durante 4 días no hubo ningún
00:24:14funcionario que lo respondió. ¿Puedo
00:24:17puedo pedirte
00:24:20tus disculpas?
00:24:21¿Por qué?
00:24:22Porque has mentido descaradamente sobre
00:24:25mí empezando por este por este tweet.
00:24:28Formalmente
00:24:28cuando soy, me consta que hubo gente que
00:24:31te contestó que esto no era así, ni
00:24:33siquiera lo rectificaste.
00:24:35Vayamos a los chats, vayamos, digo, a
00:24:37las publicaciones. Es formalmente que no
00:24:39hubo ningún comentario.
00:24:40¿Qué consideras hoy
00:24:41en ese momento?
00:24:42La nota de ese momento era porque no
00:24:44había ninguna policía.
00:24:44¿Qué consideras hoy? que el gobierno me
00:24:46apoyó los o no.
00:24:47Después después, pero vayamos si usted
00:24:51le parece porque la pregunta la segund
00:24:53Me gustaría que me pidas disculpas, pero
00:24:54está bien, no me las vas a pedir, así
00:24:55que te lo tomo.
00:24:56No había publicaciones en ese momento,
00:24:57si no lo hubiera puesto al otro día sí
00:24:59hubo de todos juntos.
00:25:01Ballardo, bastaba con ir una fuente
00:25:02seria que te diga que el gobierno estaba
00:25:03apoyando. Lo que pasa que no vas a
00:25:05fuentes serias.
00:25:05Usted no me responde hace 5 meses. No,
00:25:07perdón. No me responde hace 5 meses para
00:25:09aclarar estas cosas.
00:25:11Sí.
00:25:12Qué tremendo. [risas] Es tremenda la
00:25:15admiración plena, Nico, eh, la
00:25:16paciencia, la templanza de un tipo que
00:25:19no te para de atacar. Eh, aparte lo
00:25:21estaba viendo el país y vos en un
00:25:23momento no no vos en ningún momento te
00:25:25fuiste deje y eso me parece muy
00:25:26valorable. ¿Qué pasa en ese momento?
00:25:28Contanos cómo cómo se vive eso.
00:25:30Está en la previa de la conferencia y
00:25:32durante la conferencia eh algo en lo
00:25:36estrictamente personal, yo creo igual el
00:25:37resto de los colegas estuvieron
00:25:38excelentes. No, no me gusta hacer catar
00:25:41periodistas, pero pero creo que
00:25:42estuvieron todos muy bien. Eh, no es que
00:25:44hubo una situación anterior que
00:25:47tergiversó algo, no pasó eso.
00:25:49Eh, mi intención no es confrontar con
00:25:52confrontar es ser agresivo con ningún eh
00:25:56funcionario. nunca lo fue. El tema que
00:25:58le cuesta mucho a los políticos. De
00:26:00hecho, Adorney en su primer año, más
00:26:03allá de esos términos grotescos que
00:26:04utilizó en ese primer año, tenía una
00:26:06buena relación con los periodistas,
00:26:08incluso con Fabián Woldman, que ha sido
00:26:11el símbolo, al menos en ese primer año y
00:26:13medio,
00:26:15tenía una buena relación porque él
00:26:16separaba lo que era una situación de
00:26:20conferencia de prensa con lo personal.
00:26:23Eso cambió eh después que él fue
00:26:25candidato a legislador.
00:26:27Okay.
00:26:28Él ganó ampliamente y después escaló muy
00:26:32bien en el gobierno. Él entendió, y esto
00:26:35viene también es con información, él
00:26:37utilizó de gran manera, lo capitalizó
00:26:39muy bien y ya consideraba que no tenía
00:26:41que exponerse, o sea, lo que lo llevó a
00:26:43lo más alto del gobierno ya le resultaba
00:26:47algo hostil y no tenía por qué
00:26:49atravesar. Es por eso que empezó a
00:26:51distanciarse los contactos con la
00:26:53mayoría de los periodistas en las
00:26:54conferencias.
00:26:56Para quien no sepa, hay gente que
00:26:57todavía me pregunta si habla todos los
00:26:58días a la mañana. Hace un año que Adorni
00:27:00dejó de hacer conferencias diarias e
00:27:02incluso semanales. Eh, ahora ya no hay.
00:27:04Ahora la reactivó él eh para
00:27:07supuestamente aclarar o creer que puede
00:27:09dar vuelta a la página. Entonces, no es
00:27:11confrontar con nadie sin interpelarlos
00:27:14con el mayor respeto posible. Pero
00:27:15cuando cuando te atacan así y vos ves
00:27:17que están todos tus colegas mirándote en
00:27:18plena conferencia, sabes que te está lo
00:27:21estaba filmando porque fue un rating de
00:27:22todos los canales tremendo. Te estaba
00:27:23viendo el país porque es un tema que
00:27:24interesa porque es un tema que la gente
00:27:25no entendió.
00:27:26Ves un tipo
00:27:27porque hay video, está el video del
00:27:29avión privado y eso en el gobierno les
00:27:31dolió lo de Libra no. A ver si hay un
00:27:34posteo de mi ley. Está complicado mi
00:27:36ley. Sí, está claro, pero no solamente
00:27:38que es complicado entender un poco
00:27:39Libra, sino que bueno, un tweet con un
00:27:41numerito que no se entiende. Acá el
00:27:43video es lo que le le doó al gobierno.
00:27:46E pero no yo he tomado la decisión de no
00:27:50confrontar si se daba alguna situación
00:27:53de ese estilo. Tema que me sorprendió lo
00:27:55de disculpas, una nota que formalmente
00:27:59era verdad. No es que yo había puesto,
00:28:01miren que Adorne se podría ir y él le
00:28:03molestaba eso o algo parecido. Eh, me
00:28:07sorprendió
00:28:09de sobremanera el momento, pero yo tenía
00:28:12claro de que no quería entrar con ningún
00:28:14funcionario, no me interesa discutir con
00:28:16ninguno. Eh, que lo único que me
00:28:18satisficio, digamos, de toda esa
00:28:20repercusión
00:28:21que
00:28:23lo tomo, pero el el periodista en lo
00:28:25posible no tiene que ser protagonista.
00:28:27Sé que es muy aburrido lo que digo. Sé
00:28:30que no no no no eh en estos tiempos no
00:28:34garp.
00:28:35Soy consciente de eso. Pero digo, se
00:28:37puede conseguir buena respuesta. Yo
00:28:39prefiero que sobresalga por las
00:28:40respuestas que me da el Lean, yo he
00:28:43trabajado con vos más de 3 años y que
00:28:46sobresalga la definición del
00:28:48entrevistado y no un cruce. Eh, pero
00:28:51bueno, creo que lo único que me deja
00:28:53tranquilo es que ni le falté respeto, ni
00:28:55me subí ese ring y que quedó mal él con,
00:28:59a mi entender, con quienes lo vieron y
00:29:01quienes
00:29:02esperaban una respuesta. Eh, el votante
00:29:06de del gobierno, no te digo el votante
00:29:09libertario que hasta puede festejar no
00:29:11sé qué, pero festejarlo. Pero un sector
00:29:13de electorado que
00:29:16seguramente antiperonista, pero que no
00:29:19quiere este Adorni o este presidente del
00:29:22gobierno. Obvio, no me quedé con tu
00:29:24palabra, tu frase es qué pesado, ¿no?
00:29:25Era como que
00:29:27una vida por afuera y
00:29:29no. Además, creo que sí que es eso, la
00:29:31búsqueda me parece que era desviar eh la
00:29:34la
00:29:36responder justamente como bueno, te
00:29:39corrió correrte con el tema de tu tweet
00:29:41y bueno y el pedido de disculpas y como
00:29:43si yo podía demostrar eso quedaba como
00:29:45que yo estaba supuestamente operando y
00:29:47si ese reil en estos tiempos donde todo
00:29:49se traduce en un minuto y medio
00:29:52eh el gobierno hubiera conseguido un
00:29:55triunfo, no sé cómo llamarlo, parece
00:29:57extraño hablar de un triunfo, un real
00:30:00con un periodista random como yo.
00:30:02Eh, pero el gobierno necesitaba desviar
00:30:05la atención y si podía capitalizar
00:30:08su versión de operación porque digo, lo
00:30:10están poniendo todo el tiempo en las
00:30:12cuentas de ellos. Ahora, lo que sí pasó,
00:30:13perdón, Mati, eh, con este caso de
00:30:16Adorni, eh, es que medio que todo el
00:30:19arco periodístico más afina al gobierno
00:30:22o menos eh crítico del gobierno, como
00:30:25los de los que sí son más oposición, eh,
00:30:29de alguna manera se la mandaron de
00:30:31Johnny Viale hasta Feeman pasando por,
00:30:34no sé, Mahul eh medio que hubo ahí una
00:30:38una unanimidad respecto a que buenche,
00:30:40Creo que [carraspeo] a se lo ganó,
00:30:43eh, incluso digo con periodistas que
00:30:46tienen muy buen diálogo con el gobierno.
00:30:48Yo creo que hablo al menos en ese
00:30:50ámbito, hay eh primero es muy difícil
00:30:53defenderlo, entiendo a Dorri, ¿no?
00:30:55Primero principal,
00:30:57eh porque cada vez aparecen más
00:30:59complicaciones judiciales. Eh, y
00:31:01segundo, yo creo que e muchos estaban
00:31:05esperando esta caída de Adorni. El tema
00:31:08se se desintegra. Y yo creo que porque
00:31:12después no hay grandes críticas a los M,
00:31:14otras cosas, pero yo creo que ahí con
00:31:16con Adorni se ha ganado muchas
00:31:19enemistades
00:31:20por esa
00:31:23arrogancia que en su momento lo llevó
00:31:27a ser candidato electo. Digo,
00:31:29eh, porque en parte fue por esa
00:31:31arrogancia. El tema es que estaba, entre
00:31:33comillas, sustentada por un
00:31:36un gobierno nuevo, gente nueva,
00:31:39¿no? Claro. En la medida que empiezan a
00:31:41ver eh
00:31:41un peronismo destruido.
00:31:44Entonces, claro, pero si la economía no
00:31:48funciona, yo no sé que hubiera pasado de
00:31:50todo esto
00:31:51si la economía estaba mejor. Claro,
00:31:54quizás no estaríamos hablando de todo
00:31:56esto o lo de Dorni sería un tema menor
00:31:58porque si uno ve las mediciones, la
00:32:00corrupción
00:32:02no es algo fundamental. De hecho, para
00:32:04el gobierno, para que quede claro, el
00:32:05tema de la corrupción para el gobierno
00:32:07es cinco mabeles de recoleta. Lo hablan
00:32:11en esos términos también bastante
00:32:13grotescos. El gobierno cree que no
00:32:15importa,
00:32:15que le importa a cinco eh personas que
00:32:19viven en recolecta que son votantes del
00:32:20pro. Al resto no le importa. El resto es
00:32:22o son peronistas o son personas que si
00:32:24la economía va bien excelente. Estoy
00:32:26no. No, el tema es de cuando empieza a
00:32:27fallar y no llegas a fin de mes, o sea,
00:32:29cuando ya te empieza a hacer agua todo,
00:32:31ya.
00:32:32Y claro, entonces me pedí un j estoy
00:32:34pasando pésimo y vos te vas en un jet
00:32:36privado con hace
00:32:37Claro,
00:32:373 años te tomas el subtech,
00:32:40el subtech solamente lo tomamos todos
00:32:41para acá cerca. Bueno, eh creo que para
00:32:44allí va. Sí,
00:32:45Nico, una pregunta que tiene que me me
00:32:47resulta muy curioso para saber, ¿cómo
00:32:50han reformulado ustedes su trabajo? Te
00:32:52hago esta pregunta con opiniones
00:32:53personales a la que no te tenés que
00:32:55subir, por supuesto, pero creo que
00:32:57estábamos acostumbrados a una manera de
00:32:58hacer política, sobre todo en el
00:33:00contacto con el periodismo y la manera
00:33:01de manifestarse públicamente que diría
00:33:05era hasta cierto punto pacata, una un un
00:33:08una tipo de idioma que hasta en algún
00:33:11punto aburría. Ahora yo sinceramente
00:33:14digo, no me pasa que escucho hablar en
00:33:16términos serios de algo que me parece
00:33:18tan payasesco. Un hombre que llega a un
00:33:21lugar para el que no estaba calificado,
00:33:23que junta dos cosas que son espantosas,
00:33:25que son la soberbia y la ignorancia, que
00:33:28dice que él había hecho su patrimonio
00:33:30previamente cuando lo escuchamos decir
00:33:32que se había metido un gran hermano
00:33:33porque no sabía qué hacer con su vida.
00:33:35Eh, a todo esto, ¿cómo se responde
00:33:38periodísticamente? ¿Cómo se reformula la
00:33:40profesión para enfrentar algo que no
00:33:42tiene antecedente, ¿no? Y que resulta en
00:33:45algún punto hasta tan provocador, porque
00:33:48es el que te provoca, el que te insulta,
00:33:50el que te agravia, pero después te exige
00:33:52disculpa.
00:33:54Eh,
00:33:55primero creo que el que se calienta, el
00:33:58que el que se enoja pierde. Eh, no hay
00:34:02que entrar en la en esa boráine de
00:34:05ningún funcionario, de ningún gobierno.
00:34:08Yo al 90% de personas que entrevisto no
00:34:11me gustan, no me simpatizan, no me
00:34:13parece que estén a la altura el 90. No,
00:34:15o sea, imagínense que
00:34:17no me gustaría casi ninguno de ningún
00:34:19color político,
00:34:20eh, pero
00:34:23es que él en ese primer año, pese a esa
00:34:27arrogancia, pero empoderado al fin, eh
00:34:31él tiene un buen vínculo con con todos
00:34:33los periodistas eh cuando era vocero, no
00:34:36era jefe de gabinete, no tenía tantas eh
00:34:39eh atribuciones. Él tenía una buena
00:34:40relación relación de terminar la
00:34:43conferencia, hablar con los periodistas.
00:34:45Yo le podía preguntar algo, entre
00:34:47comillas grave sobre a un tema, ejemplo,
00:34:50Libra
00:34:51y terminó la conferencia, estaba todo
00:34:54bien. El tema es pasaron dos cosas. Él
00:34:57llegó al lugar donde quería estar,
00:34:58consideraba que la conferencia en vez de
00:35:01favorecerle le podía resultar como
00:35:03cualquier otro político eh un problema.
00:35:06Entonces, ya llegué a donde quiero
00:35:07estar. ¿Para qué me voy a exponer con
00:35:10estas personas inferiores? Sí, sí, sí.
00:35:12Que ya me sirvieron. ¿Para qué me voy a
00:35:14pelear con Wman? Ya logré lo que quería
00:35:16con Walm resto de los periodistas con
00:35:18los cuales él se impulsó y creyó que lo
00:35:21superaba intelectualmente.
00:35:23¿Para qué exponerme si ya lo logré? Hubo
00:35:26un cambio radical. Entonces,
00:35:28cuando yo lo dije ahí porque me lo
00:35:30planteó, quizás no lo volvería a decir
00:35:33esto de si me respondía o no me
00:35:35respondía a mí o a quien sea durante
00:35:38meses. Eso lo único que para que no les
00:35:41tienen por qué importar si me respondo o
00:35:42no dorni, es que él se radicalizó, que
00:35:45él se encerró, que él eh consideró de
00:35:49que directamente podía hablar con cuatro
00:35:51o cinco periodistas y nada más y así
00:35:53aplicado a gobernar.
00:35:55Eh, hubo un giro hace un año atrás.
00:35:58Es muy difícil también cuando los
00:36:00funcionarios se piensan que eh o mejor
00:36:03dicho cuando no advierten que lo que les
00:36:05da el lugar que tienen es el cargo.
00:36:07Había una famosa frase que decía, "¿Qué
00:36:08es un general desnudo?"
00:36:11Bueno, no es nada sin el uniforme sos un
00:36:13ser humano cualquiera. Y el problema
00:36:14está en eso, ¿no? Cuando el funcionario
00:36:16cree que está ahí por él mismo y no por
00:36:18el cargo que ocupa circunstancialmente.
00:36:20Bueno, te encontrarás, vean siempre es
00:36:22mejor comunicar,
00:36:23¿no? Eso sí. Yo no entiendo a todos los
00:36:25gobiernos que digo yo cubrí la última
00:36:28parte del maquerismo que fue la que peor
00:36:30le fue, cubrí el gobierno de Alberto
00:36:34Fernández Barra Masa y también los
00:36:36últimos meses de ese gobierno fueron
00:36:38desesperantes donde no se terminaba más
00:36:41y ya no había bucero, ya se rutin no
00:36:44hablaba
00:36:45eh no se sabía quién era el bucero,
00:36:46fueron situaciones extrañas de ese
00:36:48momento que nos nos tocó compartir
00:36:51y este gobierno que se radicalizó, usted
00:36:54me dirán, "Bueno, mi ley siempre estuvo
00:36:55radicalizado."
00:36:56Sí, sí,
00:36:57pero en términos de comunicación no del
00:37:00todo. No del todo. Ahora,
00:37:02eh, no a todos los funcionarios están,
00:37:04repito, de acuerdo con esta situación de
00:37:06encerrona que está Adorni. Necesitan un
00:37:09relanzamiento, no sé de qué manera, sin
00:37:13Adorni, con Adorni. Eh, no continuar con
00:37:16esta agonía, quiero decir, es una agonía
00:37:18que lo están midiendo, están midiendo el
00:37:21daño de la imagen presencial.
00:37:24y lo están viendo.
00:37:26El gobierno también, por si sirve, ya
00:37:27hizo mandó hacer tres mediciones fuertes
00:37:30sobre el caso Adorni y la imagen
00:37:32presidencial.
00:37:33Ah, mira,
00:37:33ya ha sido público que Adorni ha caído
00:37:3520 puntos en su imagen.
00:37:37Cayó 20 puntos.
00:37:3820 puntos en los últimos dos o tres
00:37:40meses,
00:37:41eh, en especial por toda esta situación.
00:37:44Ahora, ¿cuánto repercute esto a mi ley?
00:37:45Por ahora en el gobierno creen que le
00:37:47afecta a cuatro o a cinco puntos, que no
00:37:49es sustancial. Ahora, si esto sigue, la
00:37:52economía empeora. Eh,
00:37:55pero ya venía, ¿no? Ya viene como siendo
00:37:58medido el gobierno, mi ley y demás y le
00:38:01cayó la imagen positiva y le subió la
00:38:03negativa.
00:38:04Con constantemente. El tema que ahora
00:38:06directamente empieza a caer más
00:38:07drásticamente.
00:38:08Claro, sabemos que te tenés que ir. Te
00:38:09agradecemos muchísimo el tiempo. Para
00:38:12cerrar tengo dos preguntas. La primera,
00:38:13¿te llamó mucha gente después de esto?
00:38:16Eh, bastantes.
00:38:17Funcionarios se puede saber nada
00:38:19también. a muchas personas y y quiero
00:38:21agradecerles por
00:38:22de qué partidos,
00:38:23¿no? De de todos, de todos, eh, desde la
00:38:26izquierda
00:38:27hasta Libertarios,
00:38:30esto ocurrió eh no porque en cierto modo
00:38:34no compartan las mismas ideas de Adorni,
00:38:36eso claramente no es así, sino por el
00:38:39hecho de que creen de que fue
00:38:40innecesario
00:38:42eh los exabruptos de de Adorni. Eh,
00:38:46entienden de que de alguna manera no no
00:38:50estuvo bien, no no fue innecesario,
00:38:52podía tener una defensa férria, eh,
00:38:54contrarrestar con los periodistas, no
00:38:56estoy en contra que contrarreste. No
00:38:57somos nos equivocamos a diario, yo me
00:38:59equivoco a diario. Tema que justamente
00:39:01agarró algo que no me equivoqué, eso fue
00:39:03lo que me y era públicamente visible.
00:39:06Juro que no me equivoqué.
00:39:08Si hubiera agarrado algunas minotas y
00:39:10que me puedo equivocar a diario,
00:39:11bárbaro, no ocurrió. Pero sí hubo hubo
00:39:14libertarios que se solidarizaron.
00:39:17[resoplido] Yo no me voy a yo no me voy
00:39:18a hacer ni que estoy triste ni nada por
00:39:21eso. Claro, de que no yo no intento acá
00:39:23mostrarme como despechado ni nada, eh,
00:39:26solamente por una repercusión de la
00:39:29falta de respuesta del jefe de Gab. Yo
00:39:31creo que eso es lo central. Por
00:39:32supuesto, yo entiendo los cruces, yo
00:39:34entiendo todo, pero acá lo grave es la
00:39:37falta de respuesta de un jefe de
00:39:39divinete por sucesivos hechos que se
00:39:41investigan de presunta corrupción que no
00:39:43respondió y se peleó con los
00:39:44periodistas. Yo creo que ese es el combo
00:39:47pleno para dimensionar, porque no se
00:39:49trata acá de un ring. He visto, me había
00:39:51mostrado de televisión que me mostran en
00:39:53el ring con Adorni, yo entiendo, está
00:39:55perfecto, pero lo que no gustó a muchos
00:39:59carinistas
00:40:01es la primero que no explicó que no
00:40:03explicó y daña al presidente y en
00:40:05especial las formas que me decían
00:40:07Nicolás Adorni estuvo estoy hablando de
00:40:09gente muy importante, gente con apellido
00:40:11muy importante. Eh,
00:40:14estuvo maluel, eh, mi solidaridad con
00:40:17vos, eh, capitalizalo.
00:40:21Esto
00:40:21capitalizalo te dijo el mismo
00:40:22funcionario.
00:40:24Est hablando de muy importantes, pero
00:40:26obviamente
00:40:27pese a que y esto es lo único que digo,
00:40:30vinculado con alguna vinculado con
00:40:32Tengo fuentes como ustedes las tienen,
00:40:35fuentes importantes de gobierno que por
00:40:37suerte esto no termina de de embarrarlo
00:40:39porque no justamente es lo que no quise
00:40:41hacer. Sé que no vas a dar nombres
00:40:42vinculados con alguna dinastía,
00:40:45hay de todo. Uh, mira,
00:40:46hermoso.
00:40:47Mira la familia, eh, están toda la
00:40:48familia se puede caer alguien están ahí
00:40:50pendiente. Bien. Eh, y lo y lo último,
00:40:54eh, y esto para te llamó mucha gente,
00:40:57vos crees, esto para el re de sigo, vos
00:40:59creés después de tanta de pelea, de
00:41:01tanta investigación, vos crees que
00:41:03adornes culpable, inocente por y por
00:41:05qué. Yo sé que lo tienes que decir la
00:41:06justicia, pero sacate el cassette en
00:41:07esta respuesta para vos, Adorni.
00:41:11Es enfocal Nicolás para vos Adorni es
00:41:14culpable o inocente y desarrolla el
00:41:17porqué mi amigo personal y la gallo
00:41:20que hay cuestiones que no cierran y que
00:41:23ese papel supuestamente no está. El
00:41:25papel me refiero con el pago a Marcelo
00:41:28Grandío del avión.
00:41:30Si quieres lo repaso rápido. Primero,
00:41:33viajó con su esposa y una ley que se lo
00:41:35impedía. Eso delito no lo sé.
00:41:39Mínimo es negligente y traicionó lo que
00:41:42él mismo pregonó. Esochable.
00:41:45Eso si quieren ya lo podemos poner. Es
00:41:46un delito violar una ley.
00:41:48Sí,
00:41:48no lo sé.
00:41:49No, pero
00:41:50no lo sé. Eh, debería ser penado. Sí,
00:41:53debería renunciar a Dorni. Sí.
00:41:56Si nos guiamos por la vara que él
00:41:57impuso. Sí. Y si no si nos ubicamos lo
00:42:00que dijo mi ley, que a quien veía que
00:42:02hacía algo negligente le cortaba la mano
00:42:04o el que las hace las paga, lo debía
00:42:06haber hecho. Por supuesto que no lo va a
00:42:08hacer por todo el correlato político que
00:42:09sabemos de alguien que es del círculo
00:42:11íntimo de mi ley sobre el avión. A mí me
00:42:14dicen que no está el papel, el papel que
00:42:17marca esto. Esto es dádiva, es cohecho o
00:42:20es enriquecimiento ilícito, que es la
00:42:22palabra que el gobierno más le teme. El
00:42:24gobierno el delito que más le teme es
00:42:26enriquecimiento ilícito, porque computa
00:42:28un montón. Ahí ya hablamos de las
00:42:30propiedades y propiedades que él más
00:42:33allá que hay toda una explicación
00:42:35impositiva, que yo no soy experto,
00:42:38está la casa de caballito que él no eh
00:42:42reconoció hasta la conferencia del
00:42:44miércoles. Está la casa de exaltación de
00:42:47la Cruz, que tampoco explicó y está la
00:42:50casa de Martínez.
00:42:52Ah, esa casa
00:42:53que no está claro de quién es. Ahora
00:42:55dijeron que es como de alguien vinculado
00:42:57al mundo cripto, ¿no? Que habría sido el
00:43:00que estuvo en el este techum,
00:43:04que también estuvo allí, donde estaban
00:43:07la mayoría de los traders que
00:43:09participaron de Libra. Esa casa lo único
00:43:13que tengo claro que no solo que no lo
00:43:15explicaron, que alguien del gobierno la
00:43:17ha utilizado, no puedo dar más de eso.
00:43:20Está vinculado con el gobierno, sí. Eh,
00:43:22¿cómo va a avanzar ese tema? Bueno,
00:43:24Adorne dijo que esa casa es una
00:43:26operación.
00:43:27Si me pongo, me hubiera encantado
00:43:29repeguntarle, está claro. Eh, fuimos a
00:43:31eso. El miércoles habría otra
00:43:32conferencia. Ah, claro, no nos toca
00:43:34preguntar a los mismos que preguntamos
00:43:36el el miércoles pasado porque
00:43:38corresponde que el sorteo lo lo pueda
00:43:40conferencia de quién el miércoles de
00:43:41el miércoles que viene, este miércoles
00:43:43va a ser una conferencia Dorni. Está
00:43:45confirmado.
00:43:46Se va a exponer nuevamente a las 11 de
00:43:48la mañana. Eh,
00:43:51mismo formato,
00:43:51mismo, pero pueden preguntar de lo que
00:43:53quieran.
00:43:54Sí, sí. Eh, con lo cual se viene,
00:43:57tengo el sorteo.
00:43:57Otra, se viene otra oportunidad.
00:43:59Tengo el sorteo acá. Tengo el sorteo,
00:44:00tengo la bolilla. Tengo la
00:44:02Eso lo inventó, lo inventamos,
00:44:03le inventamos los perundos
00:44:06que venís del por el deporte.
00:44:07Y hay que decirle al gobierno que en su
00:44:09momento Adorni mandaba a empleados a ver
00:44:12qué preguntábamos. Eso ocurrió.
00:44:15Lo dejaron de hacer. Lo dejaron de
00:44:17hacer. Y y sobre este miércoles no tengo
00:44:18nada que decir. No ocurrido, pero antes
00:44:20sí mandaban mandaban a alguien que muy
00:44:22amablemente nos saludaba. Chenico, ¿qué
00:44:24preguntas?
00:44:26Salió sorteado
00:44:27Gabi de Radio Mitre. Salió sorteado Luis
00:44:30de la Nación salió sorteado
00:44:32igual igual eso no pasó. Es eso lo único
00:44:34que quiero dejar en claro. Eso no pasó.
00:44:37De hecho, eh creo que lo lo Sí.
00:44:42Y logramos,
00:44:44y no me quiero poner incorporativo de
00:44:45nada, el gobierno reestructuró un montón
00:44:48de cosas de la conferencia de prensa.
00:44:50Quisieron, de hecho está habilitado a
00:44:52Dorne a siquiera elegir a dedo.
00:44:54Eso lo cambiaron el año pasado. Usted
00:44:55recuerden que iban a incluir
00:44:57eso lo hacen igual con lo hacen igual
00:44:58con las entrevistas de los funcionarios
00:45:00que van lo mismo.
00:45:01Bueno, eso es eso lamentablemente ya
00:45:02vino para eso vino eso vino para
00:45:04quedarse. No tenemos contacto en
00:45:07entrevista, pero él si quisiera a partir
00:45:09de ahora puede hacerlo. está habilitado,
00:45:11ya lo reglamentó, no lo aplicó por
00:45:13suerte.
00:45:13Vamos a cuidar tu laburo porque la
00:45:14verdad después de la pelea con Adorni eh
00:45:17queremos cuidar el tu laburo, así que te
00:45:18agradecemos muchísimo. Sé que te tenés
00:45:20que ir, gracias por venir, gracias por
00:45:22prestigiar la profesión, gracias por la
00:45:23tranquilidad y cómo estuviste. Te
00:45:25queremos y admiramos y la verdad que
00:45:27nada, es un orgullo. Yo cuando te veo
00:45:29con una intimidad y con esto cierro. Yo
00:45:30cuando saliste sorteado vos y salió
00:45:32sorteado John dije [ __ ] Ah, sí, lo dije
00:45:34internamente. Dije, [ __ ] Porque uno ve
00:45:36el sorteo. Estuvo Jaime Ros. Lo seguí
00:45:39atento. Estuvo
00:45:42de página vos eh
00:45:44y estuvo Pablo la Puente de estuvieron
00:45:47estuvieron todos bien. La diferencia es
00:45:49que a Dorny eligió a dos, el resto
00:45:51estuvieron igual de bien.
00:45:52Pero no hay casualidad, Nico. No hay
00:45:54casualidad los que eligió. No jodamos.
00:45:55Yo creo que igual
00:45:56no jodamos. Yo creo igual se equivocó de
00:45:59elección, pero bueno, no porque yo sea
00:46:01nada, pero Johnny, Johnny es muy bravo,
00:46:04Johnny es muy preparado.
00:46:05Bueno, sí, pero
00:46:06no te no te agarres con quienes qui
00:46:09habitualmente aparte es hábil en eso.
00:46:11¿Dónde?
00:46:12Pero, ¿dónde la buura? Fue fue fue al
00:46:14medio, ¿no? Fue al periodista y fue al
00:46:16medio. Fue alap y fue hacia al medio.
00:46:18Tal cual. Hay algo de eso. Sí.
00:46:20Eh, yo creo que se equivocó.
00:46:22Sí.
00:46:23Gracias Nico por venir. Un aplauso
00:46:25grande para Nicolás Gallardo, el hombre
00:46:26que incomoda [aplausos]
00:46:29incomodará al poder, así se dice, eh,
00:46:31pasando por nuestros micrófonos. Anda
00:46:33tranquilo, Nico, te mandamos un abrazo
00:46:34grande. Éxitos. Perdón que te retuvimos
00:46:36más más tiempo. Sabíamos que era media
00:46:38hora,
00:46:38fuiste vos. Fuiste vos que dijiste, te
00:46:40voy a hacer dos preguntas. Te pida
00:46:42disculpa. Perdón, perdón.
00:46:43Yo Juan Domingo, perdón, viste, el ch
00:46:45perdón. No, lo que pasa que lo llamaron
00:46:47de un montón de lados y y yo lo quería
00:46:49tener porque para que nosotros le
00:46:51preguntemos
00:46:52porque si hay alguien que sacó de Quisio
00:46:54hace tres saca de K hace 2 años de que
00:46:56está el gobierno deal [risas]
00:46:58es tremendo cómo se puso espectacular
00:47:00se pone se pone mal la Dorni cuando lo
00:47:02lo entrevistan
00:47:03qué difícil que es tomarse en serio todo
00:47:04esto. Decir que hay tanta gente que lo
00:47:06está pasando mal. Es difícil es muy es
00:47:09muy es muy difícil porque la verdad es
00:47:11que no,
00:47:12a mí me sorprende mucho. No pensé que
00:47:14iba que me iba a tocar vivir una etapa
00:47:16así como esta
00:47:17que que todo sea tan absurdo, ¿no?
00:47:20Sí, total. Eso sí
00:47:21que se mienta y se diga, "No, no, pero
00:47:22esto es verdad y es mentira." Y que se
00:47:25lo diga y que se que se provoque
00:47:28permanentemente, pero después se exija
00:47:30el pedido de disculpas que ante
00:47:31cualquier cosa que se diga se se toma
00:47:33como una ofensa, cuando del otro lado
00:47:35todo el tiempo es una provocación.
00:47:37más allá después del malgusto del
00:47:39vocabulario, los insultos
00:47:42y todo lo demás, pero es duro, eh, la
00:47:44verdad que hay que tener mucha templanza
00:47:45como la de Nico para abandársela.
00:47:47A Dor se tiene que ir. Cuando un
00:47:48periodista devela la fuente deja de ser
00:47:49creíble. Yo lo que le pregunté no es que
00:47:52no es que devele la fuente de quiénes
00:47:53les había escrito, porque la fuente ya
00:47:55cuando él pregunta, lo que pasa también
00:47:57para llevarte a vos del otro lado, la
00:48:00interna y la herita del gobierno. Cuando
00:48:01yo le hablo de dinastía, hay una familia
00:48:03que está enquistada de la época de los
00:48:0490 que tuvo un presidente de la nación.
00:48:06Bueno,
00:48:07además cuando uno habla de fuente en
00:48:08periodismo leen esquindal la
00:48:09información,
00:48:09¿no? En estos casos
00:48:10no no no no. Acá era como bueno que
00:48:14contar que de todo el arco político
00:48:16recibió solidaridad respecto a la
00:48:20situación. Bueno, si los propios y
00:48:21ajenos demandan mensajes que ahí hay un
00:48:25tema.
00:48:25Ahora la familia la familia
00:48:28del turco es tremendo, ¿eh? No se pierde
00:48:30ninguna, quieren ser no no aceptan otra
00:48:33opinión. Es es impresionante. Bueno, qué
00:48:36sé yo. Es la política y bienvenido sea,
00:48:39Mati. Vamos con vos, ¿te parece? Sí,
00:48:41cómo no. Eh, bueno, varias cosas para
00:48:42mencionar respecto de la columna que
00:48:44hacemos habitualmente de deporte, que
00:48:45tiene que ver con cosas que ocurrieron y
00:48:47que van a pasar. Bueno, está clarísimo
00:48:50que el el 16º puesto de Colapinto en el
00:48:53último eh Gran Premio de Japón no era lo
00:48:56que estaba en los planes. Eh, no termina
00:48:59de quedar del todo claro cuál es el
00:49:02problema, cuál es la dificultad. Sí que
00:49:04hay algo que lo sobrepasa completamente
00:49:06Colapinto y atraviesa toda la Fórmula 1,
00:49:09que es el descontento con el reglamento,
00:49:12con esta nueva modalidad, con esta
00:49:13cuestión de la batería, con ese botón de
00:49:16BST que hace que uno vaya a una
00:49:17velocidad diferente. Ayer muchos de los
00:49:20pilotos más allá del resultado se
00:49:22mostraron muy preocupados por esta
00:49:24circunstancia de decir esto va a
00:49:25terminar en tragedia. lo que pasó con
00:49:27Berman.
00:49:28Contam,
00:49:29eh hay una diferencia que se produce por
00:49:32el nuevo reglamento y como están
00:49:33construidos los autos, una gran
00:49:35diferencia de velocidad que se establece
00:49:37entre un auto y el otro por estas
00:49:39cuestiones. Antes eran más o menos
00:49:41parecidas cuando se acercaban una curva,
00:49:43cuando iban en una recta. Ahora hay
00:49:45momentos en los cuales hay autos que
00:49:47aceleran muchísimo. Ayer Berman tuvo que
00:49:50apartarse de Colapinto porque él venía
00:49:52una velocidad mucho más grande que el
00:49:53argentino. Que no es que el argentino
00:49:54hizo algo mal, el otro venía a una
00:49:57velocidad mucho más grande que es la que
00:49:58permite el vehículo y esto generó que yo
00:50:00perder el control del auto. Y si con la
00:50:03Pinto hubiese pasado por el sitio por el
00:50:05que cruzó Berman e 2 segundos antes, lo
00:50:09lo chocaba directamente y le podía
00:50:11provocar la muerte. De hecho, Berman
00:50:13chocó, terminó con una contusión en el
00:50:14tobillo. Eh, Carlos Sainz, el español,
00:50:18dijo después de la carrera, "Espero que
00:50:20este mes en el que no va a haber Fórmula
00:50:221, porque se han suspendido los dos
00:50:23grandes premios que se iban a jugar en
00:50:25los Emiratos Árabes por la cuestión de
00:50:27la guerra. Espero que se trabaje porque
00:50:29esto va a terminar mal, ¿no? Después
00:50:31habrá que ver particularmente qué es lo
00:50:32que ocurre con el auto de Colapinto. Hay
00:50:34muchas versiones que están todo el
00:50:37tiempo circulando. Algunos dicen que
00:50:39Colapinto es mejor administrador de
00:50:40carrera que de clasificación. Otros
00:50:42dicen que le dan el auto bien en la
00:50:45puesta punto último momento y que Gasli
00:50:47lo tiene antes. Bueno, veremos. Eh,
00:50:50también esto tendrá que ver con la lo
00:50:52pendular de los resultados para saber si
00:50:54Franco tendrá o no un desarrollo más
00:50:56largo en la Fórmula 1, porque se sabe
00:50:58que Bría Tore el año pasado cuando tuvo
00:51:00que cortar al piloto que estaba antes de
00:51:02Franco, lo cortó y lo puso a Franco a
00:51:05completar la temporada. No, pero ganó un
00:51:06punto, no es la la carrera pasada, no es
00:51:08que fue un desastre esta carrera también
00:51:11vi la clas estaba tan al p este fin de
00:51:13semana llovió tanto, fue una [ __ ] que
00:51:15me quedé en casa y vi
00:51:16para llovió
00:51:17llovió tan cómo [risas] llovió un
00:51:19montón.
00:51:20Bueno, también pero el sábado ya desde
00:51:22la tarde no llovió más el mediodía no
00:51:24pero esto fue la madrugada.
00:51:26Claro, lo de Japón fue madrugada.
00:51:27Ah, por eso madrugada del sábado al
00:51:29domingo.
00:51:29Domingo igual vi las dos cosas.
00:51:31viernes a sábado y sábado
00:51:32de viernes a sábado fue la
00:51:34él quiere justificar que se quedó en la
00:51:36casa y no salió, ¿entendés? Y lo quiere
00:51:38justificar con el clima
00:51:40ya ya me me conoce ya y tienes tienes
00:51:43cierta razón,
00:51:44¿eh? Y pasé de larga, a mí me gusta, soy
00:51:47un medio un búo y vi las dos cosas.
00:51:50En la carrera en la carrera tuvo mala
00:51:52suerte. Cambia, cambia la goma y se le
00:51:54mete el safety car también, ¿viste?
00:51:56decís, "Iba a lograr puntos, no sabemos,
00:51:58pero
00:51:58claro, no eh es es una actividad muy
00:52:01compleja. Piensen ustedes que en la
00:52:03Fórmula 1 hay solamente 22 seres humanos
00:52:07que se suben a los autos, pero después
00:52:10hay que ver después este, por supuesto,
00:52:12hay que ver la la mixtura que se provoca
00:52:15entre el piloto y el automóvil, la
00:52:17escudería, el nuevo reglamento, una
00:52:20cantidad de cosas que sin duda terminan
00:52:22impactando y que bueno, vamos a ver si
00:52:24Franco eso lo puede llegar a a
00:52:27administrar como corresponde. Mañana
00:52:29vamos a tener día límite para la
00:52:33clasificación en las Copas del Mundo.
00:52:34Mañana se define la suerte de los
00:52:36últimos clasificados al Mundial. Mañana
00:52:38no salgan de su casa. 15:45. Va a ser
00:52:40terrible. Italia va a visitar a Bosnia.
00:52:44Partido único,
00:52:46único partido. El que gana pasa
00:52:48y el que pierde se queda fuera del
00:52:50mundial.
00:52:50Si Italia se queda fuera, serían 12
00:52:53años. Sí. O sea, tres mundiales sin ir y
00:52:57dos mundiales previos yéndose en primera
00:53:00fase.
00:53:01Claro,
00:53:01¿no? Así que Italia le apuesta todo a un
00:53:04argentino, a a Mateo Retegui, al Chapita
00:53:06Retegui, que ahí está
00:53:08Retegui, es un argentino que juega para
00:53:10la selección Italia,
00:53:11es el hijo del del Chapa Reteg,
00:53:14¿viste? El hijo que jugó en Boca, en
00:53:15Tigre, bueno, se nacionalizó italiano.
00:53:18¿Por qué?
00:53:19Porque acá no iba a poder jugar y quería
00:53:20jug la selección de Italia, ¿sabes lo
00:53:22que es jugar un mundial con la selección
00:53:24de Italia?
00:53:25Llama la selección de Italia y lo
00:53:26y bueno, ahí está el Chapa, el otro día
00:53:28fue titular, no pudo convertir, pero el
00:53:30equipo ganó con tranquilidad. Bueno,
00:53:31mañana también Kosobo Turquía. Todos los
00:53:33partidos son impresionantes. Kosovo
00:53:35Turquía, imagínate lo que va a hacer
00:53:36eso. Hay que ir armado a la cancha para
00:53:38un partido como ese. República Checa
00:53:40Dinamarca. Creo que Dinamarca ahí lo va
00:53:42a pasar tranquilo. Suecia, Polonia.
00:53:45Lindo partido,
00:53:46terrible. Y a la medianoche, o sea,
00:53:48mañana a la medianoche, Irak, Bolivia.
00:53:52¡Uf! Estamos con Bolivia.
00:53:54Juan, ¿dónde ahí en Bolivia o
00:53:56no? Es partido en cancha neutral. Es
00:54:00neutral. Irak con Bolivia, un partido,
00:54:03ya les digo, límite también. En caso de
00:54:05empate hay suplementario y penales.
00:54:07Hacemos un hacemos un mini prod ya que
00:54:08estamos. A ver, ¿cómo
00:54:10tenés ganas? Bueno,
00:54:11vamos mini prod. Le tengo le tengo fea,
00:54:13le tengo fe a Luz que
00:54:15vamos Bolía, dice Manuel,
00:54:18eh, yo, que nos mira de Mendoza. Bueno,
00:54:21primero, ¿cómo eran los partidos?
00:54:22Bosnia, Italia.
00:54:23Bia, Italia.
00:54:24Bosnia, Italia, eh, Bosnia,
00:54:26pero el pro es tipo exactamente cómo
00:54:29sale el partido, perdón. No, pasén quién
00:54:32pasa y entre los tres, eh, es la la por
00:54:36ejemplo no tengo idea, o sea, no tengo
00:54:38idea de ninguno de los
00:54:39el pro se hacía antes con dibujitos. No
00:54:41importa, jugatela por un 50 y 50
00:54:45Ilia. A ver,
00:54:46a ver,
00:54:46Lu, Bosnia, Italia, ¿quién gana?
00:54:48Gana
00:54:49pasa,
00:54:50pasa Bosnia. [risas]
00:54:55Bueno,
00:54:55no, la última vez Italia quedó afuera
00:54:57del mundial contra un equipo. ¿Quién
00:54:59era? Irlanda del del del este
00:55:03no existe. No,
00:55:04no, pero llegó no llegó a esta
00:55:07distancia. Todos existen todos.
00:55:08Pero ya estuvo en algún mundial Bosnia.
00:55:10Sí, claro.
00:55:10Sí, claro. Sí, sí, sí, sí. Sí, pasado,
00:55:13¿no? O anterior,
00:55:14no me acuerdo. Es,
00:55:15pero estuvo estuvo en el mundo. Sí.
00:55:16Eh, Mati,
00:55:18yo voy a decir Italia, pero por una
00:55:21cuestión de de tradición futbolística.
00:55:23Ustedes no están preparados todavía,
00:55:25pero yo en algún momento voy a dar qué
00:55:27un voy a dar mi posición respecto de
00:55:30Italia e Inglaterra en el fútbol, porque
00:55:33yo
00:55:34no voy a eso ahí no vamos a pelear, pero
00:55:36por supuesto, pero yo voy a argumentar.
00:55:38Yo soy de los que soy muy hincha de
00:55:40Inglaterra y quiero creo que Inglat que
00:55:43el fútbol le debe a Inglaterra una gran
00:55:45eh una gran alegría, pero en su momento
00:55:47voy a explicar por qué, porque está la
00:55:48figura de Maradona siempre flotando
00:55:50alrededor de Italia, Inglaterra. Y los
00:55:52ingleses como lo que son,
00:55:55bueno, pero sin embargo cuando me
00:55:56escuchen a mí se por lo menos me van a
00:55:57decir, "Ah, déjame que lo que lo piense
00:56:00mejor." Pero bueno, vamos a ir con
00:56:01Italia. Por Italia, por la PR.
00:56:03O sea, odias más a Alemania.
00:56:05Italia, vamos a Alemania. No, no digo
00:56:08Alemania como seleccionado te caen bien.
00:56:10Ah, no, Alemania no. Alemania nos han
00:56:13ganado tanto. Oamos odamos. Yo soy
00:56:15ciudadano italiano, así que Italia.
00:56:17Ila,
00:56:18sí, tengo la tengo la ciudadanía. No
00:56:21puedo aparte lo
00:56:22yo tengo de la parte de mi mamá,
00:56:23¿no? Para yo también, o sea, yo también
00:56:25prefiero Italia antes que vos, ni
00:56:27yo soy, mira, yo soy de parte materna,
00:56:29eh, italiano, de parte paterna mapuche.
00:56:32Claro, me una linda mezcla.
00:56:34No, no, no es prefiero Italia antes que
00:56:36Bosnia. Pero digo, vos me preguntas.
00:56:38Bueno, por eso vos dijiste Bosnia. No te
00:56:40no no te arrepientas. Yo te pregunté,
00:56:42dijiste Bia, aparte dijiste con una
00:56:43seguridad. Dijiste Bia, dijiste para mí
00:56:45gan. Dijiste Bia.
00:56:46No, además juegan allá, eh, juegan en
00:56:48Bia.
00:56:48Bia o J.
00:56:49Claro, vemos que gana. El que gana todo.
00:56:52El que gana tiene que traer el el que
00:56:53pierde los dos que el que gana tiene que
00:56:56elegir a ver cuál el del otro trae el
00:56:57paquete de sherba para
00:56:58Ahora te voy a contar una una anécdota
00:57:01que contábamos en su momento que te va a
00:57:03resultar muy graciosa, pero vamos a
00:57:04terminar con resulte graciosa.
00:57:08Macarcajadas.
00:57:09Sí, sí. [risas]
00:57:12Bueno,
00:57:13Cosobo, Turquía. Turquía.
00:57:15Cosobo Turquía.
00:57:15Sí, Turquía. Me encantan los turos.
00:57:17Turquía. En fútbol estamos hablando el
00:57:19arbitraje más corrupto del mundo.
00:57:21¿Quién? Cosobos.
00:57:22Turquía.
00:57:23Turquía. Los turcos. Yo voy a decir eh
00:57:25Turquía también. Vamos a los segundos.
00:57:27Cosovo alguna vez llegó a un mundial.
00:57:29Entró.
00:57:30No,
00:57:30nunca. Y además
00:57:31Pero lo que pasa que ahora viste que se
00:57:32ampliaron los cupos. Son 48.
00:57:34Claro. Por eso entonces estos equipos
00:57:35medio
00:57:36cualquiera puede marginales.
00:57:38Turquía, Italia y Sí. Dale,
00:57:40República Checa, Dinamarca.
00:57:42Eh, ay, yo prefiero los checos, pero
00:57:44bueno.
00:57:45Sí, es verdad. Yo también estoy con Lu,
00:57:47pero Dinamarca
00:57:48hay mucha diferencia.
00:57:48Es medio maquinita, ¿eh? Eh, sí, sí. Yo
00:57:50creo que pasa.
00:57:52Dinamarca, todos Dinamarca. De acuerdo.
00:57:54Perfecto. Dinamarca, Dinamarca,
00:57:55Dinamarca. Sí.
00:57:58Suecia, Polonia.
00:57:59Acaba ha acá va a haber pica.
00:58:01Para mí los los polacos.
00:58:04Yo voy con Suecia.
00:58:08Y
00:58:08me cae, me cae mal Lewandowski.
00:58:11No, yo los poliz.
00:58:13Ahí está. Y Suiza qué juega Suiza aquí
00:58:16sigue sigue.
00:58:17No hay varios. Tendría que pensar ahora,
00:58:19pero
00:58:19ah ese que juega e el de para jugar
00:58:22suiza. No, dame la figura.
00:58:24No, no, suecos, no suizos.
00:58:26¿Qué dijiste? ¿Sue o
00:58:27Suecia? Suecia.
00:58:29No, no, de Suiza sí. Suiza está en un
00:58:32Pero Suiza va directo.
00:58:33Claro, por eso
00:58:34Suecia, Suecia está en un lugar un poco
00:58:36inferior.
00:58:37Suecia, Polonia. Yo voy con Suecia.
00:58:39Vos, Polonia.
00:58:40Yo Polonia. Estoy con vos. En esta estoy
00:58:41con vos. Bueno, y después Irak, Bolivia.
00:58:43Bolivia, estamos todos con Bolivia.
00:58:44Bolivia con
00:58:45con Irak. Ir
00:58:46Ay, Bolivia. Ir chiste, pero tengo miedo
00:58:48de Iren.
00:58:49No, te te contaba la anécdota de de que
00:58:51decíamos de de Bosnia con Italia que va
00:58:55a ser complicado porque se juega en
00:58:56Bosnia.
00:58:56Charlie, guarda esto, eh, así mañana
00:58:58mañana elige quién va a traer la hierba.
00:59:00Había había una anécdota que se que se
00:59:02contaba del del fútbol chacarero, los
00:59:05pueblos, ¿viste? Que era difícil.
00:59:06Entonces [música]
00:59:07iba el árbitro, lo llevan, el árbitro
00:59:10habitualmente en los partidos estos va a
00:59:12la comisaría y de la comisaría lo llevan
00:59:14en patrullero a la cancha por una
00:59:15cuestión de seguridad.
00:59:16Ah, tan eh extremo.
00:59:19Eh, imagínate, sabes lo que es ir a
00:59:21jugar a un pueblo en el que todo el
00:59:22pueblo se hincha un equipo y viene un
00:59:24visitant. Entonces, mientras lo llevan,
00:59:26mientras el mientras el patrullero lleva
00:59:28al al árbitro a la cancha,
00:59:32el árbitro ve por la ventanilla que la
00:59:34gente iba al estadio con armas.
00:59:35¿Qué?
00:59:38Entonces, esto te lo digo por Bosnia,
00:59:39Italia, porque va a pasar esto.
00:59:41Entonces,
00:59:42esto, ¿dónde me estás contando?
00:59:43Es una es una historia medio fabulesca,
00:59:46no sé si es verdad, pero queda ahí en el
00:59:47mito.
00:59:48Entonces, [carraspeo] el árbitro con
00:59:50mucha con mucho pudor le pregunta al
00:59:53comisario, comisario, ¿y la gente va
00:59:55armada a la cancha? Dice, "Sí, no, lo
00:59:58que pasa que esto es una tradición acá
01:00:00cuando mete gol el equipo nuestro, la
01:00:02gente dispara al aire. Es una una cosa.
01:00:05Entonces el árbitro pregunta, "Pero
01:00:08discúlpeme, ¿y cuando hace el gol
01:00:09visitante?" No, acá no hacen goles los
01:00:12visitantes,
01:00:12¿no? Claro. Y sí, demasiado.
01:00:16Es en esas condiciones fue el árbitro a
01:00:18la cancha. Eso es lo que uno imagina
01:00:19para mañana Italia.
01:00:21Italia es pesadito.
01:00:22Sí, pero tenés que ir a jugar a Bonnia.
01:00:25Claro,
01:00:25¿no?
01:00:26Perdón. Eh, Pablo Escobar, que era
01:00:28propietario de un club muy importante en
01:00:30Colombia, eh cuando el árbitro tenía que
01:00:33dirigirte, lo contó creo que Juan Baba y
01:00:35una anécdota, eh lo iban a visitar
01:00:38armados diciendo
01:00:39el Atlético Nacional de Medellín
01:00:43[risas]
01:00:44con Pablo Escobar Gaviria que entraba
01:00:47mandaba
01:00:47campeón de la Libertadores 89,
01:00:49campeón de la en su [ __ ] vida iba a
01:00:51salir campeón de la Copa Libertadores,
01:00:53pero bueno, tenían a Pablo Escabar
01:00:55detrás. Claro.
01:00:56Y fueron armados a hay un árbitro
01:00:59argentino que los recibió. Y ¿qué
01:01:01hacemos, muchachos? Y vos sabes lo que
01:01:02tenéis que hacer. Est rifle y bueno, eso
01:01:05sí,
01:01:05muy difícil.
01:01:06Es difícil,
01:01:07¿no? No, sí, época de Copa Libertadores.
01:01:08Además, la televisación era una cámara.
01:01:11Imagínate las cosas que pasaban ahí.
01:01:13Era terrible. Una de las definiciones,
01:01:15¿no? Pero yo me quiero poner viejo
01:01:17porque parezco los ancianos contando las
01:01:19historias de la colba, pero
01:01:20está buena, boludo.
01:01:20El el la definición por penales,
01:01:24el gol del título del Atlético Nacional
01:01:26lo hace Leonel Álvarez, ¿te acuerdas?
01:01:27Lionel,
01:01:28el jugador de Prero,
01:01:29el que es actualment
01:01:29el cinco de Colombia, ¿no?
01:01:30Exactamente.
01:01:31Era en Colombia para Ah, bueno, te voy a
01:01:32contar, perdón. No, no, no. Es
01:01:34actualmente entrenador Leonel Álvarez
01:01:36que está impecable físicamente, parece
01:01:38un un físico culturista
01:01:41y vos sabes que previo, escucha lo que
01:01:43te digo porque fue infartante. Previo al
01:01:45penal de Lionel Álvarez se fallan en la
01:01:47definición seis penales seguidos.
01:01:50Ah, mira,
01:01:51seis, tres de un lado y tres del otro.
01:01:53Ninguno parecía querer meter los goles.
01:01:54Bueno, lo definió Leonel
01:01:56Pablo Escobar Gaviri. Algún día vamos a
01:01:57contar la historia de Pablo y cómo ha
01:01:59hecho estragos con en Colombia seguro,
01:02:02pero digo con el mundo del fútbol del
01:02:05cual amenazaba para que su equipo, que
01:02:08no sé si era hincha del Atlético
01:02:09Nacional,
01:02:09no sé,
01:02:10pero con la selección de Colombia
01:02:11también había tema, ¿no? De amenazas y
01:02:15mataron un jugador.
01:02:16Claro. No, pero eso no fue lo de lo de
01:02:18Sí, pero el el asesinato de eh que me
01:02:24acuerdo el nombre, también llamaba
01:02:25Escobar de Apellido.
01:02:26Eh, Santiago es el hermano que dirige
01:02:28actualmente.
01:02:30Ah, ya me va a salir. Eh, eso fue no fue
01:02:32por parte no no tuvo que nada el
01:02:34narcotráfico con eso. Él va a un bar, un
01:02:37pibe divino. Andrés Escobar, un pibe
01:02:40divino. Todo el mundo lo amaba, un
01:02:42jugador extraordinario.
01:02:43Netflix ahí,
01:02:44sí, que cuenta su vida. Él va a un bar
01:02:46posteriormente del mundial y un tipo
01:02:48borracho que era era una especie de
01:02:51culata de un narcotraficante, pero no
01:02:53fue por narcotráfico, lo encara, le hace
01:02:55reproche, borracho como estaba. Eh,
01:02:57Andrés se va y se va de hecho a su auto
01:03:00y el tipo lo sigue
01:03:02y lo mata en el coche sin mediar
01:03:04palabra. No hubo discusión, no hubo
01:03:05pelea, nada. Él se
01:03:06yo pensé que era
01:03:07no no no nada que ver por hacerse el gol
01:03:09en contra el partido contra Estados
01:03:10Unidos. Una selección que cuando pierde
01:03:12ese primer partido con Rumania sí recibe
01:03:15la orden, no recuerdo por qué motivo,
01:03:17pero sí el narcotráfico lo presiona a
01:03:18Maturana para que haya tres jugadores
01:03:20que no jueguen el segundo partido y ahí
01:03:22Maturana siente que le soltaron la mano
01:03:24porque no sin esos jugadores no iba a
01:03:25poder clasificarse y terminó todo en
01:03:27tragedia. Horrible,
01:03:28horrible.
01:03:28Mucha gente banca la el segmento de
01:03:30historia del fútbol, así que estaría
01:03:31bueno traer historia del fútbol, ¿no?
01:03:33Historias del mundial.
01:03:34Historias del mundial. Así es.
01:03:36Bueno, así que mañana atención hicimos
01:03:37la apuesta y se vienen los
01:03:39clasificatorios al mundial. un mundial
01:03:40que para mí, yo no sé, este mundial es
01:03:42como que me la baja mucho, no no estoy
01:03:44muy obsesionado
01:03:45y no por ahora no no hay nada, no hay
01:03:47ningún tipo de
01:03:48No, pero esto lo que quiero quiero ser
01:03:50justo con esto. En general, en ningún
01:03:52mundial, yo ya he vivido varios, en
01:03:55ningún mundial hay clima previo hasta
01:03:57que lo único que viene para jugarse es
01:03:59el mundial. La media que siga el
01:04:00campeonato local y haya cosas para
01:04:02jugarse, la gente está distraída en eso
01:04:04porque es lo que lo que más le gusta, lo
01:04:06cotidiano. Van a ver que cuando se pare
01:04:08la actividad y que ya nos pongamos, no
01:04:09sé, un mes antes, ahí crece la
01:04:11expectativa.
01:04:12Empieza exactamente
01:04:1313 de junio.
01:04:1413 de junio.
01:04:15El 19 de julio. Es un es un mundial más
01:04:17largo porque hay más equipos. Sí, sí,
01:04:18esos
01:04:18México Sudáfrica, partido inaugural
01:04:20porque es uno de los
01:04:22Está bien.
01:04:22Sí, es el lo determinó el sorteo. Es uno
01:04:25de los países organizadores. Como ya el
01:04:28campeón del mundo no se clasifica
01:04:29directamente, Argentina tuvo jugadas
01:04:31eliminatorias. Antes lo que se hacía era
01:04:33que el campeón mundial jugaba el partido
01:04:35inaugural del mundial siguiente. Como
01:04:37ahora no está clasificado directamente,
01:04:39el que inaugura es el que el que
01:04:41organiza. Uno de los que organiza es
01:04:43México, por eso es México Sudáfrica.
01:04:45Después tengo que me había anotado acá,
01:04:46pero lo podemos hablar en otro momento.
01:04:48Las reglas que van a cambiar para el
01:04:49Mundial 2026, que no es de gran
01:04:51complejidad, eh, tiene que ver sobre
01:04:53todo con acelerar el juego, con que haya
01:04:55más juego neto. Vos, este, demorás en un
01:04:58saque de arco o en un saque de costado,
01:04:59es para el otro equipo.
01:05:01¿Qué lo determina el tiempo?
01:05:03El el árbitro,
01:05:04pero cuánto es una cuenta interna de 5
01:05:07segundos. Ah, okay.
01:05:08Es una cuenta que ya se hace en los
01:05:10saques de meta del arquero. El árbitro,
01:05:12esto tiene muchísimo tiempo, pasa que no
01:05:14se aplica nunca, pero tiene
01:05:15supuestamente 6 segundos para sacar el
01:05:17arquero, tiene que rechazar y si no es
01:05:19pelota para el rival. Ahora se va a
01:05:21aplicar esto. El bar se va a empezar a
01:05:23meter también con el tema de la segunda
01:05:24amarilla. Puede determinar que una
01:05:26patada fue amarilla y eso provoca la
01:05:28roja porque hasta ahora era al revés. Si
01:05:30vos sacabas una roja, recién ahí la
01:05:32podía revisar. Eso, los tiros de esquina
01:05:34también los va a poder revisar el
01:05:35bárbaro. Una cantidad de cosas que se
01:05:37hicieron que no son cambios profundos en
01:05:39el reglamento, pero sí lo que quieren es
01:05:41que haya mayor cantidad de juego neto y
01:05:44que no se especule con el tema de se
01:05:46tire el arquero, finge para hacer tiempo
01:05:48o para que se enfríe el rival. Bueno, se
01:05:50va a buscar eso.
01:05:51Bueno, eh muy interesante. Eh, me quedé
01:05:53me quedé pensando en Pablo Escobar. vean
01:05:55la serie narcos que está que está
01:05:56buenísima y y los partidos de mañana eh,
01:05:59sobre todo vamos Bolivia que tiene un
01:06:01rival muy complicado. Yo no yo no creo
01:06:03que Estados Unidos quiera que Irá viaje,
01:06:05no quiere que viaje Irán, no quiere que
01:06:06viaje Irak. Ahí estamos en plena una
01:06:08guerra, es un mundial larguísimo, tres
01:06:10países, 48 equipos. ¿Qué s yo? Mati dice
01:06:13que la expectativa va a estar un mes
01:06:14antes. Ojalá que así sea. Yo soy muy
01:06:16pesimista con respecto a eso. En fin,
01:06:18no la ves. Después no te quiero ver acá.
01:06:21Vamos a hacer un especial mundial la
01:06:23copa del mundo. Ya estamos y es más le
01:06:25digo algo que no que parece algo menor,
01:06:27pero no lo es. El tema de la guerra va a
01:06:30ser que muchísima más prensa que
01:06:31habitualmente mira para otro lado cuando
01:06:33se juega al fútbol va a estar atenta a
01:06:34lo que pase, eh, porque va a ser un un
01:06:36mes contexto. Sí, sí, sí. No, no.
01:06:39Hay que ver cómo reacciona porque es un
01:06:41es un evento de alto riesgo.
01:06:43Exactamente, por eso lo digo,
01:06:44¿no? Y aparte probablemente es difícil,
01:06:46¿no? Que termine,
01:06:47¿no? Es que probablemente vaya a
01:06:49terminar, insisto, si ustedes se fijan,
01:06:51aquellos que quieren provocar violencia
01:06:53no se meten con el mundial porque sabe
01:06:55que es piantavotos, no no va a tener
01:06:56apoyo, pero al mismo tiempo es un es un
01:06:59eh es un hecho deportivo comparado a los
01:07:02Juegos Olímpicos de Hitler y al Mundial
01:07:03de Argentina. Tremendo,
01:07:05tremendo. Bueno, eh la FIFA anunci los
01:07:08cambios en reglamento y toda la
01:07:09información con Colapinto incluido, toda
01:07:10la información del Gran Matías que se va
01:07:12a quedar porque ahora se viene surfeando
01:07:14el caos, la acción que más le gusta a Lu
01:07:18y que nos va a desnar con respecto a
01:07:19todo lo que sucedió
01:07:21en la [risas] política.
01:07:22Bueno, chicos, paren. Vienen se vienen
01:07:24las Pascuas.
01:07:25Las Pascuas. Es verdad.
01:07:26Sí. Ahora este fin de semana. El domingo
01:07:29es domingo de Pascuas.
01:07:29¿Qué día es? Domingo. Sí.
01:07:31Eh, sí. Ahora en realidad coincide el lo
01:07:33que sería el jueves santo con el jueves
01:07:352 de abril, por eso es como feriado,
01:07:37feriado.
01:07:38El viernes es cuando no se come carne,
01:07:40¿no?
01:07:40El viernes es el viernes santo, no se
01:07:42come carne,
01:07:43e bueno, después
01:07:45los creyentes, si no s creyente comet.
01:07:47Sí, yo en cuando festejábamos con toda
01:07:51mi familia, estaban mis abuelos, nos
01:07:52juntábamos, yo era más éramos chicos, eh
01:07:55no comíamos carne, se comía pescado.
01:07:57Yo también, no como carrebo,
01:07:59¿no es cierto? Sí, sí. Y lo que pasa que
01:08:00eso este son simbolismos que valen la
01:08:03pena, que están bien para que uno lo
01:08:04proteja. Después lo tiene que uno lo
01:08:06tiene que ratificar en los hechos, ¿no?
01:08:08Y la comulgaba.
01:08:09Claro, ¿no? Claro. Sí, sí, sí. Estamos
01:08:11No, pero a eso me refiero.
01:08:14[grito ahogado]
01:08:15Vamos, [risas]
01:08:17es fácil pasar adelante de una iglesia y
01:08:19persignarse después no darle una mano a
01:08:21nadie.
01:08:22Claro, es un hijo de [ __ ] No, los
01:08:25hechos que demostrar tal cual. Estoy de
01:08:27acuerdo. Y
01:08:27eso que yo, mira que no renñiego. Yo fui
01:08:30Iglesia Católica, fui Monaguillo,
01:08:33confirmado.
01:08:34Tenemos la foto de Canillá, Monaguillo.
01:08:35Hay que conseguirla. Eh,
01:08:36tengo tengo alguna. Puedo
01:08:38yo también fui Moradillo. Tengo una foto
01:08:39de Maravillo que mi vieja la tiene en y
01:08:43yo la quiero sacar, pero es como mi mamá
01:08:45dice,
01:08:45creo que hay una foto que se hacía en
01:08:47esa época, una foto especie, una especie
01:08:48de foto oficial de estampita que se
01:08:50regalaba a los que iban a la comunión,
01:08:53que estaba uno vestido de blanco con el
01:08:54cosito acá, una impresentada. Nosotros
01:08:56nos vestían de celeste.
01:08:57No, yo no tomé nada ir la comunión ni me
01:08:59bautizaron.
01:09:00Bueno, está bien, pero eso eso está
01:09:02bueno porque nosotros con con el nene
01:09:04más chico hicimos lo mismo como diciendo
01:09:06cuando él lo decida. Cuando él lo decida
01:09:08no es que mis no mis papás
01:09:11eran ateos. Bueno,
01:09:12pero toda la familia materna, eso es
01:09:15católica.
01:09:15Pero vos, pero decís que seguías los
01:09:17ritos. Sí, sí, porque tod mis abu mis
01:09:19abuelos, mis tíos, todos eran Sí, todos
01:09:23muy creyentes. Entonces, bueno,
01:09:24a mí me echaron de cerramos, me echaron
01:09:27de la iglesia una vez porque
01:09:31estaba solo, era pibe, era bastante
01:09:33quilombero de chico y v que vos agarra
01:09:36está el cáliz que
01:09:38pone vino. Entonces yo lo que tenía que
01:09:40hacer era servir el cáliza, no no servir
01:09:44el vino, sino alcanzarlo. Estaba solo
01:09:46con otro flaco. Le dije, "Che, vamos a
01:09:48caviar, vamos a tomar el vino a ver si
01:09:49es un vino mágico." En ese momento sos
01:09:50[ __ ] no sabé.
01:09:51Claro.
01:09:52Bueno, y me tomó el vino del cura y
01:09:54en ese momento me
01:09:56Claro, nunca me acuerdo qué porque yo
01:09:57horrible
01:09:59era pero creo que es una especie de como
01:10:01de musoscat o algo por el estilo, ¿no?
01:10:02Sí, sí, sí. Un vino muy dulce, pero ve
01:10:05que está picado.
01:10:07Bueno, porque el tema qué es lo
01:10:09importante, hay muchas cosas importantes
01:10:10de la de las pascuas y todo. E pero
01:10:13bueno, hay un tema con los huevos. Los
01:10:15huevos siempre son un tema en en estas
01:10:18fechas. Sí, sí,
01:10:20carísimo,
01:10:21¿no? En serio,
01:10:22o sea, sí es el huevo ya es caro de
01:10:25desde siempre, ¿eh? Encima, viste, yo me
01:10:29reconozco en que decís, "Bueno, el huevo
01:10:32ya fue, está carísimo, no sé qué, pero
01:10:34después estás ahí, los empiezas a ver,
01:10:36te invaden los huevos." [risas]
01:10:38Claro,
01:10:39te empiezan a invadir por todos lados.
01:10:41vas a un lugar la segunda no sé qué 80%
01:10:43de descuento y entonces como decís,
01:10:46bueno, no y y caés en el los huevos de
01:10:49decir de buen quieres tener el huevito
01:10:51para el domingo. Si tenés niños sobre si
01:10:54tenés niños en la familia y también como
01:10:57que hay algo de por ahí esconder los
01:10:59ustedes se escondían los huevitos y los
01:11:00buscaban.
01:11:01Yo escondía los huevos y a mí como me
01:11:03gusta chocolate blanco me compraban
01:11:04huevos específicos de chocolate blanco.
01:11:07Vos te gusta el del coso, el del grande,
01:11:09el que es blanco y negro. Claro, ese es
01:11:12clave.
01:11:12A mí me parece medio muy suavecito ese.
01:11:15Yo soy del chocolate intenso.
01:11:16Es más infantil. Es más,
01:11:18es más infantil.
01:11:19Pero viste que los chicos son fans de
01:11:20ese descomodo.
01:11:21Sí, pero sea todo la la la liturgia esa
01:11:24de romperlo y de ver qué tiene adentro.
01:11:27Sí. Los conejitos. A mí me gustan los
01:11:29que son, ¿viste? Los chiquititos.
01:11:31El concepto de los chiquititos que para
01:11:33ahí vienen con algo adentro. Eso me
01:11:34parecen los más sabrosos al final. Más
01:11:36que el grande, que me gustan como los
01:11:38minis de distintas marcas. Perfecto. Sí.
01:11:41La cua es que eh
01:11:42que vienen dentro del huevo algunos,
01:11:44¿no?
01:11:44¿Cómo
01:11:44que vienen adentro del huevo? Algunos,
01:11:46¿no?
01:11:46Claro. Yo habitualmente habitualmente
01:11:48los huevos de Pascua tienen adentro
01:11:49sorpresa o algo.
01:11:51Sí, pero no, ahora te venden bolsitas
01:11:52con mini huevitos.
01:11:54Ah, directamente
01:11:56son huevitos de Pascua, pero minis,
01:11:57pero no adentro del huevo, por eso digo
01:11:59esa parte.
01:11:59No, son [risas]
01:12:02bolsas de eso.
01:12:03Bolsas de huevo. Sí,
01:12:04sí. Bueno, la cuestión es que están
01:12:06caros los huevos, chicos.
01:12:09Están salados. No
01:12:10hay un canje de huevo. No tengo nada.
01:12:12Me encantaría. No, no existe encima lo
01:12:15aparte lo uno ya sabe ya sabe que eh el
01:12:17día sí, o sea, ya ese mismo día del
01:12:19domingo de Pascua, ya el lunes te lo
01:12:21tiran por la cabeza el
01:12:23vos decís, bueno, no caigo, no caigo.
01:12:25Agarro y esperas y yo termino comprando
01:12:27igual. Pero bueno, la cuestión es que
01:12:29nuestro amigo Betular, Betular tiene una
01:12:31pastelería que en el barrio de Devoto,
01:12:34eh, que es espectacular. Yo no tuve la
01:12:36posibilidad de ir, creo que porque me
01:12:38queda un poco lejos, pero es muy rico y
01:12:41siempre es un tema cuánto salen las
01:12:43cosas en el local de Betular, ¿viste?
01:12:46Como que hay algo así. Bueno, el tipo es
01:12:47un tipo,
01:12:48no sé quién es, eh, perdón, pero no no
01:12:49me expliques, no me expliqu Betular,
01:12:52pero Betular es el cocinero barrajuez de
01:12:55MasterChef, no puedes no conocerlo, es
01:12:57como no conoc.
01:12:58Claro, Damián Betular es un es un
01:13:00cocinero,
01:13:02que
01:13:02es el Messi la cocina dulce. Claro, está
01:13:05muy eh con el tema de eh la pastelería
01:13:08es sumie.
01:13:09Me siento, me me retiro. No sé
01:13:11betular. Bueno, pero vos ubicast a los
01:13:13que Betul está el tano e
01:13:16cómo se llama. Donato
01:13:18Donato de Santis.
01:13:19Ah, bueno, pero Donato lo conozco. Era
01:13:20el chef de Versache. Pará.
01:13:22Bueno, está bien. Bueno, mira el dato.
01:13:26Era un dato. Era un es un chef muy
01:13:28reconocido.
01:13:28Pero no la aburó para Versach o lo
01:13:30inventó,
01:13:32si no me engañó.
01:13:33No, no. Sí. Después está Martitei, que
01:13:35es el pelado y Betular. Pues la cuestión
01:13:37es que Betular tiene un un local, una un
01:13:39local tipo de pastelería en eh devoto.
01:13:44Entonces, siempre cada tanto es un tema.
01:13:46¿Cuánto salen las cosas? El chocolate
01:13:49Dubai en que hace betular, cuánto salen
01:13:52las miniortitas, cuánto salen los
01:13:54fajorcitos, ¿cómo se llaman? Los
01:13:56de maicena.
01:13:57No, no, [risas]
01:14:00no. Los eh los franceses.
01:14:03Ah, los sé que los
01:14:05los de colores. No sale cómo se llama
01:14:07esos esos alfajores de colores.
01:14:09Los macarrón los macarrones
01:14:10macarrón. Bueno, porque aparte la
01:14:12especialidad de él son los macarrones.
01:14:14Así como el número uno.
01:14:16No tengo tiempo para la verdad que con
01:14:18los quilombos que tengo no sé quién es
01:14:20el
01:14:21Mati. No la bajes.
01:14:22No, no, pero quiero aprender.
01:14:24Bueno, todo la vida es una [ __ ] Ya
01:14:26estamos de acuerdo. Estamos hablando de
01:14:27esto porque nada. Eso, eso. ¿Qué? Quiero
01:14:30a bestar. Lo queremos porque tiene el
01:14:31tatuaje de Maradona. Por eso lo
01:14:32queremos. El maradoniano parece que no
01:14:34le gusta el fútbol, lo agarra con la
01:14:35mano, pero tiene un tatuaje en Maradona.
01:14:37Eh, la cuestión es que es un tema desde
01:14:41que abro su locada al cuánto sale todo.
01:14:42La opción es que obviamente viene las
01:14:44pascuas y Betular presenta sus huevos,
01:14:46tiene su línea de huevos betular.
01:14:49Entonces, hay polémica. ¿Por qué? Porque
01:14:51si yo te digo que el huevo de Pascua de
01:14:53betular, el chico, que yo me imagino que
01:14:56el chico debe ser el que es así
01:14:57chiquitito
01:14:597000 pes, 5000 pes.
01:15:00¿Cuánto decís que sale
01:15:01el huevo chico de betular?
01:15:02¿Cuánto te sale un huevo chico de
01:15:03betular? Ahí está, mira. Ah,
01:15:04ves que tenés, bueno, no hay no veo
01:15:06tanta la diferencia de los tamaños ahí,
01:15:08pero
01:15:09no. Bueno, pero el de la derecha todo es
01:15:10un,
01:15:11o sea, ya es muy aestic
01:15:13la caja donde viene, o sea, ya el huevo
01:15:16solo es un huevo distinto. Te das cuenta
01:15:18que no es un es como
01:15:21Sí, como un
01:15:22es lindo,
01:15:23pero qué lástima que no no diga no
01:15:25mencione medidas porque no hay tampoco
01:15:27parámetro con qué.
01:15:28Bueno, no sabemos los gramos, pero
01:15:30bueno, más tenemos el concepto de lo que
01:15:32es un huevo chico, huo mediano, grande.
01:15:34El de la derecha es el chiquito y el
01:15:35grande es el de la izquierda.
01:15:37Claro. Exacto. Bueno, el chico, ¿cuánto
01:15:40decís que está?
01:15:41Yo creo que yo por ese chico garpo de
01:15:43betular cinco lucas.
01:15:45No,
01:15:46no, debe ser cuatro veces eso,
01:15:47¿no? ¿Cómo se llama cuatro veces eso?
01:15:49Ahí está. Ho, chico. Ho, me la rosca de
01:15:51pas.
01:15:52Ah, ahora está. Y la rosca que es de
01:15:54chocolate también o es de tipo no.
01:15:57[risas]
01:15:57El arroz es como del de la rosca común.
01:15:59La rosca igual. Qué qué distinta, ¿eh?
01:16:02Porque la rosca, la rosca rosca de vacua
01:16:05es la masa con eh toda la pastelera
01:16:08espectacular, la zuquita, el
01:16:11Exactamente. Capaz que está dentro,
01:16:12a veces está el huevo. Decime ela la
01:16:15gesticulación de Lu que hace, ¿no?
01:16:17Bueno, el huevo chico de betular está
01:16:2036.
01:16:21¿Ves qué te dije? Cuatro, ¿no? Ocho
01:16:23veces,
01:16:24hermano. 36.
01:16:2636 Lucas,
01:16:28no, ahí está. cinco seis veces 6 por 5
01:16:30vos dijiste cinco. 6 por 5 cinco. No,
01:16:32cinco no te sale nada. Igual vos ya te
01:16:34fuiste, o sea, el cinco nada te sale,
01:16:37imagínate que vas a la verdería.
01:16:38Mira, ahí están los precios. Mirá,
01:16:40cinco dale 1 kil de bananas, querido.
01:16:42Que es como un coso betular encima cinco
01:16:45lupas. Chico Pascua,
01:16:46pero no. Bueno, te saldrá el de no sé la
01:16:48marca de supermercado. Te sale el cinco
01:16:50con suerte.
01:16:51Me quiero morir. Claro, los precios
01:16:54varian desde 4000 a 7000 pes.
01:16:56Está bien. Pero vos me estás hablando un
01:16:57huevo más. Eh, cualunque según quinta
01:17:01marca. Estamos hablando de betular,
01:17:02querido.
01:17:04Artes Esto es chocolate de verdad, no es
01:17:06un de
01:17:07150 lucas.
01:17:08Bueno, el grande, exacto. Está eh
01:17:11alrededor de 150,000 pesos el huo grande
01:17:14betular y el mediano está 80.
01:17:17Tenemos 35 a 150. ¿Saben cuánto está la
01:17:19rosca de Pascua? ¿Cuánto está esa rosca?
01:17:21¿Cuánto está esa rosca de Pascua?
01:17:22Yo la probaría. A mí la rosca me
01:17:24encanta. Bien, a mí no me gusta el tipo
01:17:26de Claro, pero viste el el tipo, no sé
01:17:29cómo se le dice, si es la mas o la
01:17:30cocción cuando las facturas son como la
01:17:33rosca, a mí no me gusta, yo soy más del
01:17:36otro tipo de factura
01:17:37esta no sé cómo llamaldrada, no sé qué
01:17:39es.
01:17:39No, no es ojaldrada la masa. No es más
01:17:41tipo pan de leche, sería.
01:17:44¿Ves? Ahí está. ¿Ves cómo saben las
01:17:45chicas?
01:17:46No, a mío, ¿te gusta la rosca o no? La
01:17:48masa. Ah, que una pena. A mí me encanta.
01:17:51Mira lo que es ese huevo. Es hermoso.
01:17:53Dice, "Todos nuestros productos están
01:17:54realizados de manera artesanal por los
01:17:56Ah, eso es 1 kil. Mira, 1000 g, eso es
01:17:58otra cosa. Ahí no parece que sea 1 kil.
01:18:001 kil para 1 kil que es un huevo como
01:18:02normal o es grande, gigante. Pues 150
01:18:05lucas tiene que
01:18:05es kil de chocolate pes k
01:18:07tiene que venir Willy Wonk a entregarme
01:18:08ese huevo. 150 lucas.
01:18:10No, está bien, pero es 1 kil. Es verdad
01:18:11que es
01:18:13Espera, espera. Hay un Yo te quiero
01:18:14decir algo. Hay a mi mujer le gusta un
01:18:16tipo de chocolate. No voy a mencionar la
01:18:17marca,
01:18:18pero vas te compres. Son chocolatitos
01:18:20chiquititos artesanales, de una marca
01:18:21muy conocida.
01:18:22Sí,
01:18:22sí.
01:18:23Eh, bueno, eh, y si ahora me estoy
01:18:27fijando, 300 g la última vez que les
01:18:30compré para un aniversario me salieron
01:18:3250,000 pesos. 300 g.
01:18:35Por eso
01:18:36un kilo no es tan mal.
01:18:37Está bien. Y hay que ver para no sé,
01:18:39tenés hasta la tenés unas cuotitas y lo
01:18:41lo pagas. Después te quieres matar.
01:18:43Estás en en julio pagando el huevo de
01:18:45[risas] betul de abril, decía concha de
01:18:48madre.
01:18:48¿Cuánto?
01:18:50¿Cuánto pesa el chico? Tenemos ahí el
01:18:53sé cuánto pesa.
01:18:55Bueno, ahora
01:18:56mañana lo vemos.
01:18:57Mañana lo vemos.
01:18:58Bueno, no, mañana traemos uno acá.
01:19:00Producular y lo probamos con Mati el los
01:19:05tres. Probamos el huevo y lo degustamos.
01:19:07¿Por qué no tenemos por qué no tenemos
01:19:08alguien que sepa hacer huevos acá? No
01:19:10podemos,
01:19:10¿no? Bueno, parece que es una fiaca, va.
01:19:12No sé, a mí no me interesa. Me interesa,
01:19:13me gusta más comprármelo y comérmelo.
01:19:15No sé si me divierte tanto hacer el
01:19:16huevo de Pascua. Lo vamos a comer en
01:19:18vivo el
01:19:18no hay que saber hacerlo. Además, las
01:19:20cosas son muy delicadas. Sí, es como no
01:19:22todo.
01:19:22Bueno, para que ahí está la nota, si no
01:19:24eh bueno,
01:19:26para la la para para para que estén al
01:19:28tanto. La rosca de Pascua de Betular
01:19:30está eh 45.
01:19:32No me parece tanto.
01:19:34Ahí no me parece tanto.
01:19:34Vamos, compramos una rosca.
01:19:36Hay que ver cuánto el peso y cuánto
01:19:38mide.
01:19:39Entre el huevo chico de ver y la rosca
01:19:40tenés 85 lucas.
01:19:42Bueno,
01:19:43lo que me rota raro es eso, no verle la
01:19:45pastelera. Capaz la tiene adentro.
01:19:47Habría que ver qué dice son los
01:19:50ingredientes.
01:19:53Rosca su de crema pastelera de
01:19:55chocolate.
01:19:58Demasiado chocolatosa. Debe ser rica,
01:20:00¿eh? Pero a mí me gusta la clásica. Me
01:20:01gusta la de pastelera.
01:20:03Ah, encima tenés que retirarla vos
01:20:05la rosca. Y bueno,
01:20:06no, pero eso es otra cosa. Mira,
01:20:08preventa.
01:20:09Mira lo que es eso.
01:20:10La preventa. Pero, ¿qué es un ticket
01:20:11para ir a ver? No, no, pero esto es otra
01:20:14cosa.
01:20:15Sí, porque es algo tan artesanal y tan
01:20:17tan fresco de Navidad y empiezas a
01:20:20pagar.
01:20:21Claro, tal cual. [carraspeo]
01:20:22Pero de ser tan fresco y todo que teen
01:20:24hacer por por pedido, como no no es que
01:20:27hacen industrialmente, me parece.
01:20:29Te voy a regalar, te voy a regalar a los
01:20:31dos. Le voy a regalar, no sé si te gusta
01:20:32a vos tanto Mati, le voy a regalar más
01:20:33salud. El pan dulce le gusta.
01:20:35No, si me lo regalaste a mí.
01:20:37Vos te regalé ya. Sí, [risas]
01:20:39todavía lo recuerdo. Hay noches que me
01:20:40despierto pensando en el pan dulce ese.
01:20:43Per, ¿por qué pan dulce era? La Plaza
01:20:44Mayor.
01:20:46Sí, lo hemos comido todos. Muy rico. Muy
01:20:48rico. Soy muy amigo del dueño y siempre
01:20:49me regala.
01:20:50No, no, eso pedile porque sí me dijeron
01:20:53ayer. [risas]
01:20:55¿Qué pedir?
01:20:56Que para que pasa mayor hace rosca de
01:20:57Pascua.
01:20:58¿Quieres un rosca de Pascua?
01:21:00Sí, ya si es amigo tuyo. Quiero eso.
01:21:02Le voy a mandar, le voy a mandar una.
01:21:04Ya la quiero probar. Me dijo mi hermana
01:21:05ayer.
01:21:07Mi hermana se compró una rosca de Pascua
01:21:08ya porque es fanática. Ya se la compró
01:21:10ayer y me dijo, "¿Sabes qué hace? ¿Quién
01:21:11hace Plaza Mayor?
01:21:13A mí no me gusta el pan dulce."
01:21:14Hola Fede, estamos al aire acá. ¿Cómo te
01:21:16va? Estoy con Lu, con Lu yon. Beso
01:21:19grande. ¿Qué tal? ¿Qué tal, Fede? ¿Cómo
01:21:21estás? Yo tomé la sidra tiradas.
01:21:24Espectacular.
01:21:25Bueno, querido, escúchame, estamos en
01:21:27vivo acá. Queremos pedirte un par de pan
01:21:29dulces, ¿no? Que era rosca. Rosca de
01:21:32Pascua.
01:21:33Rosca de Pascua. de la Pascua, eh, a ver
01:21:36si podés mandarle al estudio, eh, para
01:21:39que coma luz en vivo. En vivo lo comemos
01:21:40los tres.
01:21:41Sí, me llevo a mi casa también, [risas]
01:21:42dice.
01:21:43Llevo una casa para que pruebe mi
01:21:45familia.
01:21:46Está saliendo en vivo esto, así que sí,
01:21:47tu respuesta tiene que ser sin ningún
01:21:49abrazo grande.
01:21:51Listo, ya hice la gestión en vivo.
01:21:54Muy bien. Sí, sí, sí. Lo muestro, te lo
01:21:55muestro acá para que vean.
01:21:57Es real, 100% real. Bueno, tenemos la
01:21:59nota. Vamos a cambiar, damos vuelta a la
01:22:01página, eh, porque vamos a hacer, vamos
01:22:04a continuar sufriendo el caos. Estaba
01:22:06buenísimo. Nos quedamos con esto, pero
01:22:07bueno, tenemos mucha información
01:22:08también. Noar vamos hasta las 11, pero
01:22:10sí, lo que hacemos eh vamos a hacer esta
01:22:13semana sin lugar a dudas. Tengo un
01:22:15quilombo de rutina. Acá está. Eh, todas
01:22:17las semanas vamos a, por lo menos esta
01:22:20semana vamos a homenajear a los héroes
01:22:22de Malvinas. Vamos a hablar de Malvinas.
01:22:24Una fecha tan importante para nosotros.
01:22:26Bueno, venimos de el aniversario de
01:22:28golpe a 50 años y ni hablar de lo que
01:22:30sucedió el 2 de abril, donde obviamente
01:22:34si hay alguien a quien homenajear y que
01:22:36no solamente hay que recordarlo en esta
01:22:38fecha, sino siempre,
01:22:39sí,
01:22:39son los combatientes de de Malvinas que
01:22:42han dejado literalmente la vida para
01:22:44defender nuestra soberanía y ya vamos a
01:22:46hacerlo toda la semana, eh, sobre todo
01:22:48el miércoles que vamos a tener un
01:22:48programa especial, pero no queremos,
01:22:50¿viste? Solamente ese día. Bueno, vamos
01:22:52a recordar ese día porque solamente es
01:22:55el día, tiene que ser todos los días y
01:22:57nosotros vamos a dedicarle toda la
01:22:59semana a los excatientes
01:23:02en ese día tan tan importante para
01:23:04nosotros. Vamos a hablar con Jorge
01:23:05Barrera, ex combatiente. El Jorge, no sé
01:23:08si nos estás escuchando, estoy con
01:23:09Luono, Matías Canillan. Leandro es mi
01:23:11nombre. ¿Cómo te va?
01:23:13Hol, buenos días. ¿Cómo estás?
01:23:15Bien, Leandro es mi nombre. Estoy con
01:23:17Matías y con Luono. Todo bien,
01:23:22bueno, un gusto grande, Jorge. Contanos
01:23:25primero, felicitaciones. Queremos
01:23:27obviamente hablar de todos los temas que
01:23:29recordas en este nuevo aniversario, pero
01:23:31quiero arrancar con esta anécdota que me
01:23:33acaban de pasar, que vos estabas en el
01:23:35colectivo cuando escuchaste salir sorteo
01:23:37tu DNI. ¿Cómo te enteraste que ibas a
01:23:39combatir?
01:23:42Bueno, eh como sabrán en
01:23:46en la época de
01:23:49nosotros teníamos 18 años, nos sorteaban
01:23:54por la Lotería Nacional con los tres
01:23:58últimos números del documento.
01:24:00Se a mí me, yo tengo la terminación del
01:24:04942
01:24:05y me tocó el 963.
01:24:10Eso fue en el 80. Mm,
01:24:12el 81, primero de abril,
01:24:16no me presenté al distrito San Martín,
01:24:20provincia de Buenos Aires, y bueno, yo
01:24:24no sabía que me me tocaba infantería de
01:24:26Marina,
01:24:28así que le hicimos la instrucción que de
01:24:31que hace dos meses ayer en el CPI
01:24:35era un centro de formación de criptos de
01:24:39infantería marina
01:24:41Y ahí el 27 de
01:24:45mayo nos destinan
01:24:48al batallón de infantería número cinco
01:24:51Escuela
01:24:52a Tierra de Fuego, Ríemm
01:24:55y ahí estuvieron, bueno, hasta el 82
01:25:00y bueno y después, bueno, e tuvimos de a
01:25:04partir del
01:25:06el 2 de abril eh después que nos tenía
01:25:11que sí, que no, que íbamos a Malvina y
01:25:14nosotros llegamos a Malvina la compañía
01:25:17nuestra, ¿no? Si viene el batallone ya
01:25:20el día 5
01:25:23de abril ya estaba
01:25:25en Marvinas.
01:25:28Qué tremendo, ¿no? Eh, te cambió la
01:25:31vida, ¿no? Literal, ¿no? Estar pensando
01:25:35en en laburar, no sé de qué laburabas o
01:25:37qué tenías o si tenías familia y de un
01:25:39día para otro te enteras que viajas a
01:25:40combatir.
01:25:43No, no, no. O sea, familia, mis padres,
01:25:46mis hermanos.
01:25:46Claro. CL es muy chico.
01:25:48Este,
01:25:48claro, me refería a eso, a tus días.
01:25:50Sí, 19 años.
01:25:51Mm, claro, claro.
01:25:53¿Qué te pasó? Eh,
01:25:56vos
01:25:58ir a ir a a combatir a Malvinas para vos
01:26:01siempre, digamos, desde el vamos
01:26:04causa de orgullo, te daba miedo que no
01:26:09querías, querías, o sea, ¿qué es lo que
01:26:11te pasó a vos digo, siendo tan joven
01:26:14como todos eh eh con esa convocatoria?
01:26:21Eh, a ver,
01:26:24nosotros estamos haciendo el servicio
01:26:26militar obligatorio.
01:26:27Claro, era obligatorio. Recordemos que
01:26:29era obligatorio. Sí,
01:26:30es claro, por eso mismo es que uno no
01:26:34podía elegir en ese momento si quería ir
01:26:38o
01:26:38no. Sí, que te preguntaban,
01:26:41te preguntaban y y bueno, hubo muchos
01:26:44compañeros que eh desistieron de y se
01:26:48quedaron en el batallón.
01:26:52Pero lo el batallón nuestro era más o
01:26:55menos de 700
01:26:57hombres y habrán ido 680. Era
01:27:03la mayoría.
01:27:06Claro,
01:27:07la mayoría fuos.
01:27:10Sí.
01:27:10Y de ejemplo uno no podía elegir, o sea,
01:27:13de decir
01:27:15eh si querías ir o no ir.
01:27:19En ese momento por ahí no no pensaba eh
01:27:24lo
01:27:25que iba a pasar y lo trascendido de lo
01:27:29que fue Malvinas a 44 años.
01:27:33Mm. Eh, ¿qué qué te decían? Eras muy
01:27:38pibe, te estabas obviamente también
01:27:41creciendo porque fueron muy chicos a a
01:27:44combatir, tenías a tus viejos. ¿Cómo fue
01:27:47ese ese día anterior y cómo fue el viaje
01:27:50hacia Malvinas de de lo que te acuerdes?
01:27:52Porque imagino que debe ser un cúmulo de
01:27:55sentimientos, ¿no? Desde el nerviosismo
01:27:58hasta en cierta forma la satisfacción
01:28:00por ir a defender algo que es para tu
01:28:02país. Eh, ¿qué
01:28:06cómo fueron esos días previos o el día
01:28:07previo y lo que te acuerdes?
01:28:12Bueno, eh, por ejemplo, nosotros en
01:28:14Tierra del Fuego eh [carraspeo] siempre
01:28:17hacíamos campaña de instrucción
01:28:20y es como que nos fueron preparando
01:28:22desde el 81 hasta que fuimos a Malvinas
01:28:26porque en las mismas campañas hacíamos
01:28:29ejercicios con balas reales nosotros
01:28:33y nos enseñara nos enseñaban a
01:28:37desplazarnos eh a no cruzarnos entre
01:28:41nosotros, porque nos decían, ustedes
01:28:44tienen que tener una línea de fuego
01:28:47directa
01:28:48y y no se tiene que cruzar ningún
01:28:50compañero.
01:28:53Y eso en Malvinas nos ayudó eh muchísimo
01:28:56a nosotros.
01:28:58Eh,
01:29:00después eh a ver, te cuento.
01:29:04Tenían eh hacían simulacro desde desde
01:29:09abril, desde que nos enteramos que
01:29:12tomaron Malvinas,
01:29:16que se recuperó, mejor dicho, Malvinas.
01:29:19Ahora el 3 de abril 4 a la noche en el
01:29:23batallón hacían sonar la sirena,
01:29:26dormíamos con casco, fusil y las
01:29:30mochilas, mochilita de dos cuerpos que
01:29:32teníamos.
01:29:34Este,
01:29:36y cuando nosotros fuimos a Malvinas, en
01:29:39especial el grupo nuestro de la compañía
01:29:42Obra, que era más o menos de 80 hombres,
01:29:47que viajamos el 8 a Malvina,
01:29:50estábamos en formación en Plaza de Arma
01:29:53y
01:29:55eh dicen por megáfono
01:30:00que el ccripto Jorge Barrera tenía un
01:30:03llamado de de Buenos Aires y era mi mamá
01:30:10y bueno, la eh pedí permiso como
01:30:13correspondía y y
01:30:15fui a hablar con mi mamá y
01:30:19eh [carraspeo]
01:30:22no le dije que
01:30:25que viajaba malvos.
01:30:29¿Te emocionas? ¿Qué te dijo tu vieja
01:30:31cuando cómo fue esa charla?
01:30:37Lo que pasa que la partida se
01:30:39Claro.
01:30:43Bueno, Jorge, el vamos a darte el
01:30:46espacio para que no perdón, perdón a vos
01:30:49que imaginamos que la fecha y esta
01:30:52proximidad con la perdida de tu mamá son
01:30:54lo suficientemente difíciles como para
01:30:57tener que atravesarlas todas juntas. Lo
01:30:59que quería preguntarte a propósito,
01:31:01retomando una idea que planteaba
01:31:03Leandro, pero por otro costado. Cuando
01:31:06uno ve porque tenemos hijos y conocidos,
01:31:09chicos de 18 años y los imaginan la
01:31:12situación de ustedes, es realmente
01:31:14inconcebible. Yo no pienso que hoy un
01:31:17chico estuviese ni mínimamente preparado
01:31:19para enfrentar a la idea de tener que
01:31:23meterse en semejante circunstancia, tan
01:31:25traumática, tan difícil de vida o
01:31:27muerte. ¿Cómo lo recibieron ustedes?
01:31:29Para ustedes, si bien, por supuesto, fue
01:31:31un impacto, ¿fue algo un poco más
01:31:33normal? ¿No lo tomaron como algo que
01:31:36tenía una importancia tan grande o sí?
01:31:40¿O efectivamente ustedes lo atravesaron
01:31:41de una manera como muy brusca?
01:31:47Bueno, como decía antes, eh llegamos a
01:31:51Malvenas el 8 de abril
01:31:55y en principio era, a ver, sacarnos
01:31:59fotos,
01:32:01[carraspeo] eh
01:32:03conocer lo que era el pueblo a la noche,
01:32:05que se veían pocas luces
01:32:09y la realidad fue el primero de mayo.
01:32:14bombardeo.
01:32:17Eh, por ejemplo, yo tenía no era fue de
01:32:20miedo, creo que era de miedo, que yo
01:32:23sentía una bomba y empezaba a temblar.
01:32:26Claro,
01:32:27era todo mi cuerpo que temblaba por
01:32:30otros muchachos tendrían otros síntomas,
01:32:34pero después fue costumbre, ¿viste? Como
01:32:36todo.
01:32:37Sí,
01:32:37ya sabíamos dónde iban a caer las
01:32:39bombas.
01:32:41Decían alerta roja. Alerta roja era de
01:32:44de los aviones.
01:32:46Eh, alerta amarilla era bombardeo naval
01:32:50y a la noche, bueno, era todo eh
01:32:54bombardeo naval
01:32:56y ver y para ver, ¿no? Eh, escuchar a
01:33:00dónde más o menos iba a caer una bomba o
01:33:02la otra.
01:33:04Este, pero la realidad para nosotros fue
01:33:07a partir desde el primero de mayo hasta
01:33:11el 14, 15 de junio.
01:33:14Jorge, te pregunto cosas que
01:33:16habitualmente yo me enteré también de de
01:33:18haber tenido la enorme fortuna de
01:33:20entrevistar a muchos excbatientes y
01:33:23quizás eh aspectos que la mayoría de la
01:33:25gente ni siquiera se puede imaginar.
01:33:27¿Cómo era el día cotidiano de ustedes en
01:33:29cuanto a tenían refugio? Yo sé que hubo
01:33:31muchos soldados que la pasaron los 70 y
01:33:34pico días en la trinchera sin poder
01:33:36banearse, con problemas de
01:33:38congelamiento. Eh, ¿cómo era en tu caso
01:33:41en particular ese desarrollo de la
01:33:43guerra día por día?
01:33:47Bueno, eh no voy a hablar de mi persona
01:33:49en especial, yo siempre hablo del
01:33:51batallón. del batallón
01:33:53de Claro, porque éramos, si bien éramos
01:33:5814,000 el Malvinas,
01:34:00eh,
01:34:02la mayoría fue
01:34:04eran de ejército, eran 12,000
01:34:08entre soldados y oficiales y
01:34:09suboficiales de ejército.
01:34:12Nosotros éramos
01:34:14eh con un grupo que se quedó después de
01:34:17la toma del 2 de abril,
01:34:20que fue
01:34:23el desembarco,
01:34:25éramos 100 más o menos
01:34:28en conjunto de con los del Bin 5, había
01:34:31del Bin 2, eh la 12,7
01:34:36y después habría era el resto era
01:34:38aeronáutica,
01:34:40eh, V fíjate que de nosotros éramos 800
01:34:45y tenemos 16 estrellitas, que son los 16
01:34:48caídos que tuvimos en Malvinas. O sea,
01:34:52el porcentaje es muy poquito.
01:34:55Claro.
01:34:55Eso eh a lo que yo resalto y destaco el
01:34:59adiestramiento que teníamos nosotros.
01:35:01Claro, claro.
01:35:02Eh, de
01:35:04que
01:35:06por ahí inconscientemente ya nos iban
01:35:08preparando para esto.
01:35:11Por eso es que tuvimos muy pocas bajas,
01:35:15muy poc. Siempre te aclaro que es de lo
01:35:18de infantería marina.
01:35:19Claro. Sí, sí, sí, sí. Está claro. Está
01:35:21Pero tenían dónde dormir, ¿cómo la
01:35:22pasaban a la noche? ¿Qué có?
01:35:26Bueno, eh al principio dormíamos en la
01:35:29en las en las carpas eh para dos
01:35:32personas.
01:35:34Eh después, obvio, teníamos nuestra
01:35:37exposición de pozo zorro, no podía
01:35:41escavar mucho porque manaba el agua
01:35:44hacia arriba por la humedad que había.
01:35:47Sí. No tenían tampoco la ropa adecuada,
01:35:50¿no? Para para estar ahí.
01:35:52No, no, no.
01:35:54Por eso te te nosotros teníamos,
01:35:58imagínate, Tierra del Fuego,
01:36:01eh, nosotros sufríamos nevada,
01:36:04sufríamos viento,
01:36:06sabíamos más o menos lo que era el
01:36:08clima,
01:36:10pero nada que ver a Malvinas porque
01:36:11Malvinas era muy húmedo. En Tierra del
01:36:14Fuego, no es tan húmedo.
01:36:16Claro. Y por si estábamos curtidos
01:36:22en lo que sería el frío
01:36:25y nosotros teníamos eh los overoles de
01:36:28invierno,
01:36:30o sea, que más o menos estábamos
01:36:33teníamos gotas eh en tres cuartos,
01:36:37media de lana,
01:36:38teníamos el overall de invierno, te
01:36:41digo, y abajo teníamos una
01:36:46camiseta manga larga con pechera doble.
01:36:50teníamos la parca que también nos cubría
01:36:55del frío, teníamos guantes, o sea, est
01:36:59dentro de todo nosotros estábamos bien,
01:37:03no sufrimos lo que es el pie de
01:37:06trinchera, por ejemplo. Claro
01:37:08que hubo muchos de los muchachos chicos
01:37:11en ese momento de ejército, muchos,
01:37:14muchos de ejército
01:37:16porque eh por ahí no tenían los los
01:37:21elementos adecuados para
01:37:23para ir a Malvina. Vos fíjate que
01:37:26había gente de acá de Corrientes que fue
01:37:31un eh lo trajeron del calor,
01:37:36lo lo llevaron del calor al frío.
01:37:39Ay, sí.
01:37:41Y nosotros que eh ya teníamos casi
01:37:46como un año
01:37:48eh [carraspeo] estábamos aclimatizado lo
01:37:50que era la
01:37:52lo el clima de Tierra del Fuego, que por
01:37:55eso te digo la nieve, hacíamos
01:37:57ejercicio.
01:37:59Una, yo estoy acá en resistencia y me
01:38:02estoy acordando con compañero de acá que
01:38:06habíamos hecho una campaña en Pilarica.
01:38:10Fue impresionante como nevó y estuvimos
01:38:13todo un día tirado en la nieve.
01:38:15O sea, que lo de Malvinas eh
01:38:20sufrimos lo que fue eh
01:38:25el bombardeo.
01:38:27Eso para usted fue el
01:38:28para vos fue lo
01:38:29combate real.
01:38:30Claro. Te iba a preguntar eso. ¿Qué fue
01:38:31lo más difícil en tu caso de de esos
01:38:35días eh allá?
01:38:39Mira, nosotros eh que te digo del del
01:38:42batallón y nosotros éramos una compañía
01:38:44chiquita de 80 hombres.
01:38:48Eh,
01:38:50en los últimos días, 7 de junio, más o
01:38:53menos,
01:38:55la compañía nuestra, el comandante
01:38:58eh le [carraspeo] dice al jefe de
01:38:59compañía que iba a ser eh
01:39:05la compañía de adelantada, digamos, del
01:39:08batallón en la defensa de la radura lo
01:39:12que era el pueblo.
01:39:16Y bueno, después estuvimos ahí el 7 de
01:39:20junio. Nosotros entramos en combate
01:39:24el 13 de junio a las 10 de la noche
01:39:29hasta el 14,
01:39:30que ahí terminó, ¿no?
01:39:33¿Cómo?
01:39:33El 14 terminó
01:39:36la
01:39:36No, para nosotros no.
01:39:39¿Qué pasó?
01:39:41Si bien el gobernador
01:39:45eh había firmado la rendición,
01:39:49nosotros el nos veníamos replegando
01:39:53y estuvimos combatiendo hasta el 14,
01:39:59eh, [resoplido]
01:39:59no sé si sería hasta el mediodía o hasta
01:40:03las 11 de la de la mañana y vamos a
01:40:06hacer un contraataque,
01:40:09eh,
01:40:10Después vino una contraorden de que nos
01:40:13tuvimos que replegar
01:40:16y nosotros, bueno, nosotros lo del
01:40:19batallón
01:40:21eh entramos al al pueblo con todo
01:40:24nuestro armamento.
01:40:27Fue uno de los creo que el único que
01:40:31entró con ¿Por qué? Porque estuvimos
01:40:33combatiendo casi hasta el último,
01:40:36te digo más, hasta el 15, el 14 hasta la
01:40:39tarde.
01:40:41El 15 recién hubo el cese de fuego, pero
01:40:45el comandante que fue este de el
01:40:48gobernador, perdón, eh ya había firmado
01:40:53eh la rendición el 13 o el 14. Claro.
01:40:58Y siguieron combatiendo. Te te dos
01:41:01preguntas en una. Eh,
01:41:03sí,
01:41:03si pudiste hablar después de todo lo
01:41:05sucedido con algún excbatiente inglés.
01:41:08Sé que hay historias que así pasaron. Si
01:41:11a vos te te sucedió y qué te dicen del
01:41:13otro lado en caso de que esto haya sido
01:41:15así. Eh, ¿sí o no? Eh, primero esa y
01:41:19después te te la segunda.
01:41:22Eh, después de Malvinas. No, yo no hablé
01:41:25con Sí. tablamos
01:41:29hablar, nos comunicamos cuando fuimos eh
01:41:33nos llevaron prisionero de Puerto
01:41:36Argentino al aeropuerto
01:41:38que ahí nos cuidaban.
01:41:42Más bien a nosotros los del Bin 5 porque
01:41:45le produjimos muchas bajas a los
01:41:47ingleses, a los burcas.
01:41:51combatimos con
01:41:54batallón
01:41:56de 100 hombres y te estoy hablando de
01:41:5980, que era la compañía nuestra
01:42:03y y le le hicimos un
01:42:07retardo de avance
01:42:10que eran galeses,
01:42:13ingleses
01:42:15y había hasta sudamericanos. Es
01:42:18impresionante.
01:42:19Mira,
01:42:19y cuando estábamos prisioneros nos
01:42:22comunicamos en seña y que ellos nos
01:42:24decían que dice como dice yo era el que
01:42:28les tiraba bomba a ustedes.
01:42:30Ah.
01:42:31Eh,
01:42:33pero nos cuidaban bastante a los del Bin
01:42:365 porque le produjimos muchas bajas, que
01:42:39eso con el tiempo después se se va a
01:42:42saber, ¿no? Y viene
01:42:45el comandante este inglese
01:42:49siempre en en uno de los libro dice que
01:42:53eh [carraspeo]
01:42:55que el mayor combate que tuvo fue contra
01:42:58los
01:42:59jóvenes de del batallón de infantería de
01:43:02Marina del Bin 5.
01:43:05Y la segunda, eh, la última de mi parte,
01:43:09eh, ¿te quedó algún Porque obviamente
01:43:12has visto gente fallecida, eh, te queda,
01:43:15¿no? Después de una guerra, imagino,
01:43:17alguna situación, no digo psicológica,
01:43:19pero recuerdos. ¿Cómo cómo te impactó
01:43:22físicamente lo que lo que sucedió? Si te
01:43:24y si te impactó, mucha gente, muchos
01:43:27combatientes terminaron, por ejemplo,
01:43:28con psicólogos, ni más ni menos que una
01:43:30guerra ver gente que ha fallecido. Eh,
01:43:33¿cómo te pegó a vos eso?
01:43:36Mira, yo tuve la suerte
01:43:39que cuando nos dieron la baja el primero
01:43:41de julio, yo empecé a trabajar
01:43:46y cuando me condecoraron,
01:43:49eh, yo ya estaba trabajando en Entel, lo
01:43:53que hoy por hoy es Telecom,
01:43:54sí,
01:43:55y Telefónica Argentina.
01:43:57Sí.
01:43:58Así que de mi parte yo no tenía
01:44:02como para decir tiempo como como
01:44:05para pensar lo que me pasó. Y después
01:44:07cuando yo vine, mi mamá me dijo,
01:44:10se así de cuenta, me dijo, no
01:44:14es algo interno que a uno le va
01:44:16quedando. Y tuviste un sueño.
01:44:20por ahí, yo lo tomé por ahí, pero
01:44:23después sí tuve yo en lo personal tuve
01:44:27después de
01:44:296 años, creo,
01:44:31me encerré
01:44:34eh en la pieza y no salí por 15 días y
01:44:38estando trabajando
01:44:40iban a buscar todo y me dice, "Te van a
01:44:43echar."
01:44:44Yo no escuchaba a nadie. Y vino un
01:44:46compañero, Mario Cuelo,
01:44:50eh, y me dijo por ahí la misma palabra
01:44:54que me decían el resto y me hizo el
01:44:57click y me sacó de esa situación
01:45:00y es como que empecé de nuevo, digamos,
01:45:04iba a trabajar todo.
01:45:07Yo por lo personal nunca tuve,
01:45:10excepto en esa oportunidad,
01:45:14eh,
01:45:15tratamiento psiquiátrico.
01:45:17Okay. Ah,
01:45:18heo muchos compañeros, muchísimos. Eh,
01:45:21sí, [carraspeo] claro, muchos compañeros
01:45:22de la posguerra, después de la
01:45:24posguerra, eh,
01:45:26eh, que bueno, lamentablemente
01:45:30quedaron muy mal, ¿no?
01:45:31Jorge, te hago la última también de mi
01:45:33parte. ¿Qué pasó cuando volviste? ¿Qué
01:45:37qué sentiste de parte de la sociedad?
01:45:39Eh,
01:45:41¿Hubo un reconocimiento? ¿Sentís que
01:45:43tardó mucho en realidad en llegar ese
01:45:45reconocimiento?
01:45:50Sí,
01:45:53yo pienso que hasta el por ahí, hasta el
01:45:55día de hoy, eh, no, uno va caminando por
01:45:59la calle.
01:46:00Yo siempre digo lo mismo.
01:46:03Yo estoy en la provincia de Buenos
01:46:05Aires, en el partido de San Fernando,
01:46:08soy presidente en una institución
01:46:11y para la gente siempre es el la vigilia
01:46:15del primero de abril, el 2 de abril y ya
01:46:19está.
01:46:20No es como dijeron ustedes que me parece
01:46:23bárbaro,
01:46:25eh, y está muy bueno que en esta semana
01:46:29se tomen para recordar a los
01:46:33a los veteranos de guerra
01:46:35y no solamente por esta semana, porque
01:46:39Malvinas es son los 365 días. Mm.
01:46:43Y lo que me pasó a mí
01:46:47cuando
01:46:49eh sal eh traen del aeropuerto
01:46:54a Puerto Starline o Puerto Argentino
01:46:58y el 20 de junio cuando subo al alm
01:47:01Almirante Irisa,
01:47:03cuando subo
01:47:05ahí sentí como
01:47:08estoy me salvé. Claro,
01:47:10claro,
01:47:11porque todavía no sabíamos nada lo de si
01:47:16qué es lo que iba a pasar.
01:47:18Ahí yo sentí un y es como que
01:47:22nos vino eh eh me vino el alma al
01:47:25cuerpo.
01:47:27Ahí tuve un segundo baño con agua
01:47:30caliente que no sé quién me preguntó si
01:47:33nos bañábamos, no nos bañábamos.
01:47:37Tuvimos eh en lo que fue lo yo estuve 74
01:47:41días en Malmina, la sola vez me bañé con
01:47:43agua caliente
01:47:45y después cuando en los bombardeos
01:47:48cuando iban cayendo las bombas, claro,
01:47:51hacían unos
01:47:54y había agua y no no nos bañábamos, no
01:47:58lavábamos con esa agua. Claro, Jorge, te
01:48:02queremos mandar un abrazo grande,
01:48:04queremos agradecerte por por habernos
01:48:06atendido, eh, y bueno, vamos a a
01:48:08homenajear esta semana a todo a todos
01:48:10los excbatientes como tiene que ser y
01:48:12queríamos arrancar por vos por por tu
01:48:15caso y conocer tu historia de vida, como
01:48:17lo vamos a hacer a lo largo de la
01:48:18semana. Así que de corazón gracias y
01:48:20gracias por representar a la Argentina,
01:48:22eh, de de corazón tecimos acá los tres.
01:48:24Un beso grande.
01:48:25Dale, dale. No, muchas gracias a ustedes
01:48:27por recordarnos. Eso es muy importante.
01:48:32Así que bueno, es mutuo esto y muy
01:48:34agradecido. Yo también.
01:48:36Un abrazo enorme.
01:48:37Un abrazo enorme de
01:48:38Dale, dale, dale. Igualmente, igualmente
01:48:40para ustedes. Muy buena semana y que
01:48:43sigan eh eh dándole
01:48:48vida a esto, lo que es eh lo que fue
01:48:50Malvinas,
01:48:52recordándolo así de esta forma, ¿no?
01:48:54Lo vamos a hacer. Así que les mando un
01:48:55abrazo enorme.
01:48:56Abrazo grande, Jorge. Bueno, la primera
01:48:58nota vamos a estar toda la semana
01:49:00recordando
01:49:01a los héroes de Malvinas. Impresionantes
01:49:03las historias, ¿eh? Impresionante. Esto
01:49:05recién empieza, pero cada anécdota, cada
01:49:09e es impensado, ¿no? Uno no se puede
01:49:11poner en la piel de alguien que tenía 18
01:49:13años, que tenía una vida, que estaba con
01:49:15los viejos, lo llaman de del colectivo,
01:49:16le hice, "Vas a pelear el otro día
01:49:17Malvinas, ¿viste? Y lo dejan combatiendo
01:49:19hasta el final más allá de la
01:49:20rendición." Una locura. Sí, pero bueno,
01:49:22también tiene que ver con lo que durante
01:49:24la semana pasada cubríamos respecto del
01:49:26tema del 24 de marzo.
01:49:28Eh, todo esto se desencadenó en función
01:49:30de una dictadura que se daba cuenta que
01:49:32se estaba hundiendo, se había derrumbado
01:49:34la economía, se empezaban a conocer los
01:49:37casos de las desapariciones y todo lo
01:49:38que había ocurrido. Y posteriormente a
01:49:40eso, como un último intento desesperado
01:49:44de permanecer en el poder, se decidió de
01:49:46un día para el otro la invasión de
01:49:48Malvinas.
01:49:48Absurda. Sí. Absurda.
01:49:50Absurda. Sí. No, no, obviamente por la
01:49:52causa, porque
01:49:54reclamo por la soberanía es ya lo era,
01:49:57lo sigue siendo y eso no no está en
01:49:59dudas, sino decidir una guerra en esas
01:50:02condiciones,
01:50:02¿no? Pero además, Lu, hay algo que mucha
01:50:03gente y muchos de nuestros jóvenes no
01:50:05saben. Cuando se decide la invasión de
01:50:07Malvinas hacía 140 años que los ingleses
01:50:09la tenían, no eran 15 minutos, ¿no? Y
01:50:12sin recursos y además sin haber hecho el
01:50:14entramado político de saber si tenían el
01:50:16respaldo o no de Estados Unidos.
01:50:18Bueno, tenemos que cerrar. Eh,
01:50:19obviamente vamos a estar eh durante toda
01:50:21la semana. Simplemente cierro con este
01:50:23cambiando un poco de tema porque ya
01:50:25vamos a estar tocando toda la semana.
01:50:26Cierro con esta buena o mala noticia
01:50:28para vos, Lu, me acaba de contestar, eh,
01:50:30gente de Plaza Mayor, así que atención
01:50:32con esto. A ver qué me dice.
01:50:34¿Qué hace Lean? ¿Todo bien?
01:50:37Sí, ningún problema. El único problema
01:50:38es que no tengo a nadie para mandarlo.
01:50:40¿Tenés alguna moto o algo así?
01:50:43Ah, bueno, listo, ya está. Conseguimos.
01:50:45Obvio que tenemos moto todo carrito se
01:50:46va a enterar con el auto directamente.
01:50:49Te conseguimos rosca adep [risas] todo
01:50:52por
01:50:52emociona emoción de probarlas.
01:50:56Es es excepcional es excepcional lo que
01:50:59han hecho.
01:51:00Vamos no vamos con
01:51:01si me dicen tenés un año para hacer
01:51:03esto. No lo hago yo. Pura hot.
01:51:05No llegué. No, igual ya no llegué a
01:51:06tanto. E el monaguillo se vestía con una
01:51:08con una especie de túnica marrón. Claro,
01:51:11llegamos al final de Rosando el Caos, le
01:51:14mandamos un saludo grande. Sí,
01:51:15necesitamos bendiciones.
01:51:16Bueno, después vemos cuándo hay que ir a
01:51:17buscar la la
01:51:18por favor se le pasa el teléfono a
01:51:20Carlita.
01:51:21Mira que ju viernes, feriado. Hay que ir
01:51:22antes,
01:51:22hay que ir mañana. Vamos
01:51:24miércoles. Vos venís el miércoles.
01:51:25El miércoles, claro.
01:51:27La probamos.
01:51:28La pedimos mañana y la probamos el
01:51:29miércoles. Esto fue Rosando el Caos.
01:51:31Gracias a todos. Nos vemos mañana a las
01:51:329 de la mañana. Se quedan con H. Ciao.
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