Leandro Mora Alfonsín en Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 23/2/2024 - Duracion: 23:23
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00707 momento de parar un poco la pelota y
00:00:03de reflexionar acerca de un tema central
00:00:06que es la economía y para eso vino a
00:00:08ayudarnos a pensar alguien que la
00:00:10entiende y la conoce es el exdirector
00:00:12nacional de política Industrial es
00:00:13economista especializado en desarrollo
00:00:15productivo es Leandro Mora alfonsín Qué
00:00:17haces lean cómo andas cómo andan
00:00:19chicos gracias por haber venido te
00:00:23planteo dos escenarios posibles no
00:00:25importa qué grado de probabilidades
00:00:26tienen yo creo que uno tiene mucho más
00:00:28probabilidad que el otro pero veremos
00:00:30pas con el tiempo un escenario en donde
00:00:32el plan de m y caputo no funciona y un
00:00:36escenario donde el plan de m caputo sí
00:00:38funciona arranquemos por este
00:00:41último primero crees que tiene alguna
00:00:43posibilidad de funcionar el plan
00:00:45económico de miled de caputo para mí hay
00:00:47una pregunta previa que es que Qué
00:00:48significa que funcione Dale me gusta
00:00:50digo porque nosotros podemos tener
00:00:54digamos ciertas
00:00:55variables en virtud de decir esto está
00:00:58bien o Esto está mal parece que el
00:01:00gobierno Establece que su prioridad es
00:01:02bajar la inflación pase lo que pase a
00:01:04toda Costa recordemos lo que decía la
00:01:06canciller Diana mondino Antes de asumir
00:01:08los precios van a subir lo suficiente lo
00:01:10dijo en la conferencia de la unión
00:01:11Industrial los precios van a subir lo
00:01:13suficiente Y si la gente no puede pagar
00:01:14esos precios van a empezar a bajar
00:01:16entonces hay un escenario en el cual vos
00:01:19en marzo del 2025 en abril del 2025
00:01:22tengas una inflación interanual la
00:01:25inflación que hoy viaja al
00:01:27252 no una inflación interanual de 30%
00:01:31de 35 de 40 de 25 de 30 y tal vez es
00:01:35posible el tema es A qué costo Porque el
00:01:39plan de gobierno para llegar a esa baja
00:01:41de inflación es un plan que tiene
00:01:44recordemos el 17 de diciembre caputo
00:01:47diciendo déficit cero bajo el gasto subo
00:01:49impuestos después la suba de impuestos
00:01:51que estaba dentro de la ley eh ovnibus
00:01:54con este que te mezclaba algo central
00:01:57del plan económico del gobierno como
00:01:58eran los impuestos con un juez tenía que
00:02:00usar toga o sea estaba en el mismo nivel
00:02:02de importancia quedó rebotada ahora va a
00:02:05ver si vuelve al congreso en las
00:02:06sesiones ordinarias de otra manera pero
00:02:09ese corazón esa parte del modelo ahora
00:02:11es todo gasto es todo ajuste de gasto
00:02:13entonces La pregunta es para llegar a
00:02:15esa baja De inflación qué nivel de
00:02:17pobreza estás dispuesto a soportar qué
00:02:20nivel de actividad qué nivel de
00:02:21desocupación qué economía te queda al
00:02:23final de ese camino Entonces si
00:02:25empezamos por ese segundo elemento y no
00:02:27es algo que pienso yo solo el fondo
00:02:29monetario hoy sacó un comunicado en el
00:02:32que advierte a la Argentina de la
00:02:35sostenibilidad política de los medios
00:02:38para llegar a esos fines vos tenés un
00:02:40país que en los últimos semanas este Fue
00:02:43bastante fuimos bastante intensivos en
00:02:45la discusión sobre lo fiscal este el
00:02:47documento en su momento de Cristina la
00:02:49respuesta de Guzmán digo un país que
00:02:52viene en el en la trayector el Track
00:02:54récord fiscal que nosotros estamos
00:02:55teniendo con muchos años de déficit y
00:02:57con problemas de cómo se financia ese
00:02:59déficit plantear déficit Cero en un año
00:03:02y es algo más que Audaz es Temerario
00:03:06porque fijémonos lo que pasa con las
00:03:08jubilaciones y y voy con un dato más que
00:03:09me parece el más importante de todos
00:03:11supongamos que a partir de Julio esa
00:03:14inflación que fue 25,5 en diciembre fue
00:03:1620,6 en enero se le espera entre el 15
00:03:1918 un poquito menos de 20 en febrero y
00:03:22en marzo si sube la tarifa de energética
00:03:24puede superar de vuelta el 20 esa
00:03:26inflación supongamos que en julio
00:03:28empieza a bajar se empieza a acercar a
00:03:31tener nu o que es una barbaridad pero a
00:03:34d estamos parados es altísima pero en
00:03:36comparación con 25 es poco no hay que
00:03:38confundir Y esto es muy importante
00:03:39porque muchas veces la gente confunde la
00:03:40inflación con si algo es caro o barato
00:03:43que eso empiece a bajar significa que
00:03:44los precios siguen subiendo pero un
00:03:46ritmo menor pero supongamos una
00:03:48jubilación una jubilación que está en
00:03:50110,000 pesos que ahora le van a dar un
00:03:52Bono pero que forma parte de esta lógica
00:03:55de la licuación de jubilaciones licuadas
00:03:57ingresos licuados salar salarios ados a
00:04:01vos Esos precios te pueden empezar a
00:04:02bajar a partir de julio Pero tu ingreso
00:04:05que también es un precio tu tu tu
00:04:06salario que también es un precio tu
00:04:08jubilación que es se la puede considerar
00:04:10un precio Quién te la ajusta porque en
00:04:12la primera mitad del año cuánto vas a
00:04:14perder 70 Por cuánto vas a perder está
00:04:16mal lean pensar que tomar la variable
00:04:20inflación en forma aislada sin
00:04:23vincularla a poder adquisitivo a
00:04:25salarios es un error por completo pero
00:04:28cualquier variable Es como si yo te
00:04:29dijera mañana Nico sabes qué tenemos que
00:04:32subir las exportaciones Y solamente eso
00:04:34o sea yo quiero que suban las
00:04:35exportaciones porque de hecho son los
00:04:37dólares que necesitamos y demás Pero si
00:04:39esa es la tu única variable y en el
00:04:41medio todas las variables te dan mal
00:04:43Bueno sí tenés más exportaciones pero
00:04:45tenés todo roto digo eh Y esto se suma
00:04:48que ya veníamos de una situación yo el
00:04:51panorama general de esta situación es
00:04:53cómo estaba la economía Argentina en
00:04:54diciembre del 2023 mal teníamos una
00:04:57crisis de ingresos una crisis en la cual
00:05:00vos tenías un nivel de desocupación muy
00:05:01bajo estaba de hecho históricamente muy
00:05:04bajo s De hecho salió esta semana cinco
00:05:06y algo abajo del 6% bajísimo significa
00:05:09todo el mundo la ura Pero cómo todo el
00:05:11mundo la ura mal porque vos tenías este
00:05:15eh ingresos que no te permitían llegar a
00:05:17fin de mes en diciembre la canasta
00:05:19básica que hoy está ya superó los
00:05:20500,000 pesos estaba a 343,000 pes y el
00:05:23salario promedio estaba más o menos en
00:05:24400 o sea tenías un nivel de pobreza
00:05:26alto o sea tenías un nivel de pobreza
00:05:28alto y tenías que tenía dos tres cuatro
00:05:30laburos y aún así nos llegaban a fin de
00:05:32mes hoy tenés esa situación agravada por
00:05:35la aceleración inflacionaria de esta
00:05:36corrección de empros que venimos
00:05:38teniendo desde diciembre y al mismo
00:05:40tiempo de que se agrava esa situación
00:05:42empezas a tener un enfriamiento de la
00:05:43economía en enero ceron los
00:05:45patentamiento de auto el despacho de
00:05:47cemento la producción de todos los
00:05:49sectores industriales último dato
00:05:51diciembre cayeron y para enero se espera
00:05:53que sigan cayendo eso empieza a ver esos
00:05:57despidos eso no ya noo dentro de poquito
00:06:00emp hacer suspensiones te adelanto las
00:06:02vacaciones y después eso termina
00:06:04congelamiento de salari primero
00:06:06congelamiento y después entonces si vos
00:06:08tenés esa confluencia
00:06:10de aceleración inflacionaria que te come
00:06:13los ingresos y ahora encima se enfría la
00:06:15actividad es un efecto pinzas en el que
00:06:18si después de Julio la inflación empieza
00:06:19a morigerar Pero sigue siendo pero
00:06:21empieza a bajar un poquito Vos ya estás
00:06:24en un en un nivel estructuralmente mucho
00:06:26más bajo que lo que estabas al principio
00:06:28pero os o sea uno de los planteos de
00:06:30hecho el mismísimo Miley hablaba de esa
00:06:31B corta esa borta es un chamullo o hay
00:06:35alguna posibilidad de que exista de
00:06:36tocar un fondo y rápidamente subir
00:06:38viajemos en el tiempo a 2002 cuarto
00:06:40trimestre del
00:06:422002 el plan económico que se había
00:06:44desplegado en la en la discusión que en
00:06:47ese momento se daba dentro del gobierno
00:06:48de dualde entre remes l nikov el Vasco
00:06:52de mendiguren que era el ministro de
00:06:53producción en bueno dónde ponemos la la
00:06:56las prioridades Cómo invertimos la la ve
00:06:59corta surgió porque en ese momento se
00:07:01sacó el plan jefes y jefas en una
00:07:03situación que era la peor crisis de tu
00:07:04historia con 52 por de pobreza el
00:07:07default o sea todo lo que recordamos que
00:07:09era el 2001 vos estimul la demanda vos
00:07:12este aprovechaste independientemente que
00:07:15después acompañaron los términos de
00:07:16intercambio y demás hiciste todo el
00:07:19trabajo de estabilización yo recomiendo
00:07:20el libro de Rem lenov el de 100 días
00:07:23para desactivar la bomba porque también
00:07:26es un episodio que queda un poquito en
00:07:29nuestra historia fue fundamental para
00:07:31que a partir del 2003 Argentina tenga su
00:07:33década de crecimiento más grande después
00:07:35siempre vemos A partir del 2003 dig esa
00:07:37ahí empieza la bec corta en el en fin de
00:07:392002 en principio de 2003 Pero por qué
00:07:41pero la bec corta parece como una
00:07:42política pública activa claro había una
00:07:44decisión política de decir tenemos que
00:07:47recuperar y se recupera con eh con más
00:07:50Lauro o sea tenemos que generar las
00:07:51condiciones para que la gente vuelva a
00:07:53contratar tenemos que generar las
00:07:54condiciones que para los que no los
00:07:55podemos contratar de ninguna manera
00:07:57tengan un ingreso aunque sea básico y
00:07:58ahí fue el plan jefes y jefas tenemos
00:08:00que generar las condiciones porque
00:08:02recordemos que en el 2001 eh en el 2002
00:08:05que fue la la la eclosión de la crisis
00:08:07que nace en el que nacen en el 98 y
00:08:09explotan en el 2001 la gente no tenía
00:08:12guita para pagarse el bondi para ir a
00:08:13laburar Entonces por De dónde sale el
00:08:16subsidio al transporte en ese contexto
00:08:18sale de esa situación después podemos
00:08:20discutir el problema fue que mantuvimos
00:08:22el subsidio al transporte como si nunca
00:08:24hubiésemos salido de esa situación como
00:08:26si siempre hubiésemos estado anclad
00:08:28nadie quiso dar la mala noticia decir
00:08:30Bueno ya estamos mejor ahora vamos a
00:08:32corregir tarifas pero en ese momento esa
00:08:34decisión se toma porque la situación es
00:08:36Así de grave la bec corta se construye
00:08:39que vos me digas que la B corta va a
00:08:40pasar solo porque baja la inflación yo
00:08:43le pongo duda porque en economía vos
00:08:46tenés la la demanda de la economía la
00:08:48demanda agregada son cuatro cosas o el
00:08:50consumo o la inversión O el gasto o las
00:08:53exportaciones vayamos una por una el
00:08:55consumo se está cayendo Qué perspectivas
00:08:57hay que el consumo empiece a subir
00:08:59fuerte a partir de Julio si tu ingreso
00:09:01quedó licuado y vas a ganar mucho menos
00:09:04que lo que ganabas en noviembre del 23
00:09:06la inversión la inversión vos podés
00:09:08mejorar ciertas condiciones que la
00:09:10seguridad jurídica la inversión va a
00:09:12donde hay rentabilidad y ahí hay que
00:09:14diferenciar entre la inversión netamente
00:09:17financiera de la inversión productiva el
00:09:19tipo que viene pone una fábrica contrata
00:09:20gente y produce x cosa pero ese segundo
00:09:23tipo Perdón la breve interrupción es un
00:09:24tipo que piensa mediano y largo plazo
00:09:26porque eso lleva tiempo total por
00:09:27ejemplo en abril está abriendo en en
00:09:30virasoro provincia de corrientes el
00:09:31acerradero más grande de la Argentina
00:09:33que empezó como inversión en 2019 4 años
00:09:36tardó ese inversión este en en madurar
00:09:39en que en todo el proceso operativo y
00:09:42adás las inversiones no son de un
00:09:44momento al otro o que una empresa s una
00:09:46Automotriz super importante venga y te
00:09:48diga voy a hacer un nuevo modelo acá es
00:09:50una decisión que se consulta con una
00:09:52casa matriz que tenés que ver el tema de
00:09:54los moldes que tarda un año que tarda un
00:09:56tiempito
00:09:57entonces inversión depende también
00:09:59también de la rentabilidad y comoo est
00:10:00la economía gasto público bueno est el
00:10:02gasto que es otro componente de la
00:10:03demanda claramente O sea hay una
00:10:05decisión política de que el gasto no va
00:10:07a ser un protagonista y las
00:10:08exportaciones dependen de la demanda de
00:10:11afuera de tu competitividad local
00:10:13depende de ciertas cuestiones Eh puede
00:10:16mejorar las exportaciones sí ojalá pero
00:10:18con eso solo no alcanza para suplir todo
00:10:20el resto claro digo necesitamos exportar
00:10:22más seguro ahora tenemos la empieza
00:10:25dentro de poquito en marzo abril la
00:10:27liquidación de la cosecha de verano una
00:10:29cosecha que cuando vos hablas con la
00:10:30gente que sabe Mucho del tema te dice
00:10:32que es mucho mejor que la de la sequía
00:10:34pero este a pesar de que tuviste efecto
00:10:36niño decir tuviste lluvias este año no
00:10:39llovió tanto en el tramo final Como se
00:10:41esperaba y no va a ser tan tan buena se
00:10:43hablaba de la super cosecha La cosecha
00:10:45récord hasta hace un mes Sí pero pero
00:10:47eso depende mucho del ciclo de la lluvia
00:10:49tuve la oportunidad hace poquito de
00:10:50hacerme como una especie de autocura de
00:10:53ir a me fui a América provincia de
00:10:54Buenos Aires aprovecho saludo a Juan
00:10:56soldano que es el que me lo armó un
00:10:57amigo este y fuimos a recorrer distintas
00:11:00producciones agropecuarias un tambo este
00:11:02cosecha y demás y hablé con muchos
00:11:04productores en el tramito final este las
00:11:07lluvias no están acompañando tanto
00:11:08entonces esperan que el rinde sea menor
00:11:10va a ser mucho mejor que el año pasado
00:11:12pero el rinde va a ser menor saquemos la
00:11:14parte productiva yamos a la parte de los
00:11:15números si a vos te tocaron el tipo de
00:11:18cambio cuando vos depreci la moneda
00:11:21cuando corregís el tipo de cambio y pasa
00:11:23de
00:11:24eh 400 y pico a 800 como está ahora
00:11:29el efecto sobre una exportación que ya
00:11:31está arriba del barco es que tu producto
00:11:33se abarata respecto de otros entonces
00:11:35ganas competitividad y al ser un poquito
00:11:37más barato tenés chance de que te
00:11:39compren más eso es lo si no hay
00:11:41inflación pero cuando hay inflación la
00:11:44propia dinámica de la infla te va
00:11:45comiendo esa competitividad vos tuviste
00:11:48una depreciación del tipo de cambio de
00:11:49118 por en diciembre que generó un
00:11:53aumento de precios lo estamos viendo el
00:11:56que estamos Charlando Diciembre enero
00:11:57febrero además de la inflación que con
00:11:59la que ya veníamos que fue comiendo Esa
00:12:02esa competitividad el tipo que tiene la
00:12:04producción agropecuaria en marzo qué va
00:12:06a decir mira el dólar al que estoy
00:12:09guiando hoy no me conviene de hecho va a
00:12:10ser más bajo Hay que sacar el numerito
00:12:13lo tengo que sacar bien pero va a ser
00:12:14más bajo que el que tenía con masa con
00:12:15el dólar soja y con todo el biribiri o
00:12:18sea lean me queda bien en claro por todo
00:12:20lo que nos estás explicando que aún en
00:12:22el caso de que el plan Miley caputo sea
00:12:25exitoso es decir centrado en bajar la
00:12:29inflación que consiga ese objetivo en el
00:12:32medio te queda un desierto y la
00:12:34sostenibilidad en términos políticos y
00:12:36sociales se abre un signo de
00:12:38interrogación muy grande no por ese
00:12:40desierto que vos mismo generaste ahora
00:12:43vayamos al otro caso no yo te dije Dos
00:12:45caminos que se abren en términos
00:12:47esquemáticos simplificados el otro caso
00:12:49es que salga mal no que Este plan salga
00:12:53mal Qué significaría que salga mal qué
00:12:55ves vos a ver primero hacer un puente
00:12:59entre el que sale bien que igual si
00:13:03si si reproducimos todo el relato de los
00:13:05últimos 10 minutos está claro está cl
00:13:07hor está claro que está claro que no sí
00:13:09está claro que no hay un sale bien de
00:13:11verdad no en principio de acuerdo lo que
00:13:13vos nos estás contando el sale bien no
00:13:15no está muy bueno pero
00:13:16eh Hay una cuestión también en la
00:13:18contención de ese proceso porque también
00:13:20que que que salga bien es contener los
00:13:22efectos de la corrección que ya pasó O
00:13:24sea que ya está que ya está pasando eso
00:13:26tiene que ver con un arte de la
00:13:27eficiencia del estado acompañando y te
00:13:29pongo un ejemplo hoy salió la renuncia
00:13:32del titular decés
00:13:34Giordano con fecha 15 de febrero y post
00:13:3815 de febrero salió confirma de jordano
00:13:41la actualización de las jubilaciones con
00:13:45lo cual esa medida queda nula Qué
00:13:48significa eso flaco yo ya ni te pido que
00:13:51gobiernes bien te pido que pongas un
00:13:52abogado te pido que digo o sea
00:13:56estamos ya no te pido que gobierne bien
00:13:58te pido que pong es un abogado no
00:14:00estamos estamos en una situación en
00:14:02donde vos tenés Incluso como presidente
00:14:04una persona que ha construido su carrera
00:14:06y su campaña denunciando ineficiencias
00:14:08por todos lados el estado es ineficiente
00:14:10la industria es ineficiente los
00:14:11sindicalistas son ineficientes los
00:14:13movimientos sociales esto el diputado
00:14:15que no piensa como yo es la casta
00:14:16corrupta coima y no tenés la viveza de
00:14:20poner abogados para que te cuiden la
00:14:22firma era algo tan sensible como el
00:14:24ajuste
00:14:25jubilatorio parece un capítulo de di
00:14:28Office Sí digo entonces me corro de la
00:14:31economía y yo tuve la suerte de haber
00:14:34trabajado en el sector público o sea el
00:14:36experiencia de la dirección nacional
00:14:37fueron 3 años de de la uno en el equipo
00:14:40de Matías kulfas aprendes un montón pero
00:14:42al mismo tiempo estás rodeado de gente
00:14:45que sabe cómo funciona el estado Yo soy
00:14:47 del sector privado Lauro de los 17
00:14:49años del sector privado cuando llegué al
00:14:50público no llegué haciéndome el canchero
00:14:52llegas Con la humildad y el respeto de
00:14:54saber que eso tiene un funcionamiento
00:14:55que tiene que aprender Y eso parece que
00:14:57no está pasando
00:14:59A qué voy con esto qu qué Qué significa
00:15:03que salga e que salga mal el no poder
00:15:07contener estos efectos Porque si vos lo
00:15:10vos querés corregir precios Yo hasta
00:15:12estoy de acuerdo que había que corregir
00:15:13precio que hay que estabilizar la
00:15:14economía Esto no es una estabilización
00:15:15esto es un mero ajuste las familias que
00:15:18ahora en esta semana en la semana que
00:15:20viene o en la próxima Nico vos que que
00:15:23sos padre vas a comprar hoja rayada hoja
00:15:26matriculada libro de texto ú hija Va una
00:15:29escuela especializada en
00:15:33arte era bachiller era
00:15:35bachiller mandale un comercial estamos
00:15:38hablando de acrílicos estamos hablando
00:15:40de bastidores si querés para el domingo
00:15:42para el superclásico apostamos pinturas
00:15:45acrílicas te Teo una
00:15:48tenencia Gracias anda por todo and por
00:15:51tod anda por todo pero digo el escenario
00:15:55del que sala mal es un escenario en el
00:15:56cual no es joda la la merma de los
00:16:00ingresos nosotros estamos hablando que
00:16:02ya veníamos con una crisis de ingresos
00:16:03no venimos de un país que estaba bien
00:16:04venimos de un país que tenía serias
00:16:06dificultades y en el caso de la merma de
00:16:09los ingresos y la licuación el aumento
00:16:12de la pobreza No es un chiste y no
00:16:14siempre es reversible si bien la pobreza
00:16:17se mide en términos de ingresos por
00:16:18ejemplo hace poquito hace unos días
00:16:20salió este número de la uca
00:16:22metodológicamente para mí Está mal digo
00:16:24ese 57 pero es una discusión de
00:16:26economista si es 57
00:16:30hay un po hay una tendencia cardinal de
00:16:32que hay más pobre que el mes pasado y
00:16:33más pobre que hace se meses y cuando
00:16:36salga el número formal vas a ver que
00:16:37aumenta la
00:16:38pobreza Pero qué pasa en Argentina si
00:16:41nosotros hacemos una historiografía de
00:16:43las crisis del rodrigazo a la crisis de
00:16:46Martínez De Do de Martínez De Do a la
00:16:48hiperinflación del hiperinflación al
00:16:50tequira del tequira al 2001 del 2001 al
00:16:532009 del 2009 al 2012 de ahí al 14 al 16
00:16:56al 18 a la pandemia y ay y cada crisis
00:16:59de la Argentina dejó un piso de pobreza
00:17:00más fuerte el que no pudimos volver Y si
00:17:03vamos a ser tan vehementes Y si vamos a
00:17:05ser tan soberbios de pensar que se puede
00:17:09ajustar cinco seis puntos del pbi en un
00:17:12año cuando atrás hay salarios públicos
00:17:14atrás hay jubilaciones cuando atrás Hay
00:17:16ciertos incentivos hay subsidios a
00:17:18remedios hay un montón de cosas Hay un
00:17:21montón de cosas bueno
00:17:23eh el hecho de que salga mal son las
00:17:25consecuencias de ello el hecho de que
00:17:27salga mal es tiene que ver con la
00:17:29eficiencia del acompañamiento del Estado
00:17:31para poder hacer una política económica
00:17:33Más allá de la política
00:17:35económica lean te pregunto esto último
00:17:38conocés
00:17:40algún ejemplo similar a este experimento
00:17:43que estamos atravesando en la historia
00:17:45económica mundial algo parecido a esto
00:17:47en cuanto al vértigo fenomenal de dos
00:17:51variables una del ajuste la otra de la
00:17:53licuación de salarios y jubilaciones te
00:17:56lo respondo de dos maneras una
00:17:58internacional y una a la
00:18:00Argentina yo creo que nosotros nos mal
00:18:02acostumbramos a la lógica pendular
00:18:04también esa lógica en la que o ahora es
00:18:07tan pendular que ahora directamente
00:18:09somos los liberales más liberales
00:18:11este Cuál sería la la la la
00:18:14contraofensiva esto hasta me preocupa
00:18:16porque o sea los polos no son buenos eh
00:18:19pero vayamos a la al momento en que lo
00:18:22que se entiende Como neoliberalismo eh
00:18:24eh empezó a tener cierta hegemonía vamos
00:18:27a Inglaterra en los 80 margaret toucher
00:18:30y demás le llevó tiempo cuando cuando
00:18:32quiso hacer algo tan eh e polar o algo
00:18:35tan vemente como poner un impuesto de
00:18:38suma fija Qué es un impuesto de suma
00:18:39fija 100 pesos 100 pesos a todos les
00:18:42cobro por por cabeza por el simple hecho
00:18:44de existir le cobró ira no al más rico
00:18:46al más pobre bueno eso tuvo que ir para
00:18:49atrás había mucho descontento en
00:18:51Inglaterra le empezaban a dar mal
00:18:53encuestas o sea había mucha tensión
00:18:55política que nosotros le dimos una
00:18:57manito porque la cl sí tuvo dos
00:19:00episodios fundamentales no que son la
00:19:01guerra de malvinas y la la guerra que
00:19:02libró contra el principal sindicato
00:19:05británico que era el de los mineros pero
00:19:07la exactamente pero la desregulación
00:19:09total o o los intentos de regulación en
00:19:11economías que están acostumbradas a un
00:19:12estado de bienestar o que tienen cierto
00:19:14piso de de bienestar o de derechos que
00:19:17pueden estar ser más o menos eficientes
00:19:19pero que existen eh ha tenido
00:19:21resistencias con lo cual experimentos de
00:19:24Che vamos a hacer esto rapidísimo y a
00:19:26toda velocidad la la verdad no hay
00:19:29muchos y no hay muchos que no hayan sido
00:19:31frenados de alguna manera de hecho la
00:19:32única experiencia liberal libertaria
00:19:35Whatever it means este en el mundo que
00:19:37también fue en Inglaterra hace poco duró
00:19:3940 días o sea duró nada por qué porque
00:19:42la gente no se bancaba que le toquen
00:19:44esas cuestiones hay una hay una anécdota
00:19:47que me contaban el otro día que estuve
00:19:49Estuve por misiones corrientes estuve
00:19:51visitando fábricas y empresarios de
00:19:52distintos rubros yerbatero foresto
00:19:54industrial y demás se habían juntado con
00:19:57eh funcionarios de nuevo gobierno y los
00:20:00yatos decían e pero que el PR dice
00:20:02muchacho votaron
00:20:03liberalismo arrancaba la reunión y
00:20:05muchos empresarios decían los votamos
00:20:07esperamos que no s liberalismo no me
00:20:09pidan protección di
00:20:12digo cuándo la cuando se dan cuenta o no
00:20:16que esta cosa de que la casta es venías
00:20:19pensando que la casta era el otro y
00:20:21Aparentemente la casta era vos que
00:20:22fabricaba que producía hierba y que
00:20:23producís este lo que sea este ese efecto
00:20:28también va a empezar a tener cierto
00:20:30nivel de conciencia o iluminación o como
00:20:32lo querramos llamar en los próximos
00:20:34meses es decir hay gente que realmente
00:20:36siente que no tiene que ser la ajustada
00:20:38que empieza a estar ajustada Y eso no
00:20:41tiene que ver con que la gente ni haga
00:20:42las cosas bien ni haga las cosas mal la
00:20:43gente votó porque estaba eh Porque dio
00:20:46un mensaje y porque había una situación
00:20:48en la que no estaba cómoda eh había una
00:20:51situación en la cual la gente cuando un
00:20:53candidato agarra y te dice para generar
00:20:55más trabajo Y vos ya luras de cuatro
00:20:56cosas y no llegas a fin de mes no yo no
00:20:58quiero trabajar má quiero trabajar mejor
00:20:59solucion la crisis de ingresos y eso fue
00:21:01la expresión de lo que nosotros tuvimos
00:21:03A fines del año pasado en las elecciones
00:21:04ahora bien hacia adelante la gente lo
00:21:06único que quiere es vivir bien mandar
00:21:08los pedos al colegio pagar el alquiler y
00:21:10tener una vida privada ordenada si a la
00:21:13gente no le interesa ni el grami
00:21:15cultural ni pelearse con el Expósito ni
00:21:17una reivindicación ideológica liberal
00:21:19libertaria de la gente quiere estar
00:21:21bien y la gente en función de eso este
00:21:25tiene su crédito como tiene con
00:21:27cualquier gobierno eh En ese sentido
00:21:30Cómo se van a desenvolver o desempeñar
00:21:32las cosas en el 2024 este es una
00:21:35película Un going diamos clarísimo eh
00:21:38siempre muy interesante escucharlo a
00:21:40Leandro Leandro Mora alfonsín economista
00:21:43es director nacional de política
00:21:44Industrial economista especializado en
00:21:46desarrollo productivo Gracias lean por
00:21:48habernos aclarado algunas cuestiones a
00:21:49ustedes chicos un deseamos lo mejor para
00:21:51el domingo por
00:21:52supu ver usted usted tiene un equipazo
00:21:55escuchame tienen un técnico que habla
00:21:57alem históricamente
00:21:59superiores
00:22:02superiores nosotros tenemos el historial
00:22:04a favor pero ustedes tienen
00:22:06a ustedes
00:22:08tienen para los centros para m el
00:22:12partido no t que definido pero está ahí
00:22:15como espectador neutral quiero decirle
00:22:16que es uno de los superclásicos más
00:22:18devaluados de la
00:22:20historia si no sale cero aer
00:22:24como cosa que ya sabemos va a ser un
00:22:26partido de totalmente
00:22:28efectivamente lean un placer de verdad
00:22:30que hayas venido Gracias eh a ustedes