Leandro Santoro - Precandidato a Jefe de Gobierno de la Ciudad PARTE 2 | La Vaca Atada
Radio Con Vos - 5/7/2023 - Duracion: 20:01
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0135 seguimos en la bacatada lo tenemos a
00:00:05Leandro Santoro Yo quiero preguntarte un
00:00:07poco vamos a meternos a hablar un
00:00:09poquito
00:00:10después porque hay dos cuerdas hay dos
00:00:13cuervos muy
00:00:15hincha de San Lorenzo muy hincha de San
00:00:17Lorenzo
00:00:19Mañana jugamos
00:00:22recién haciendo la conferencia
00:00:26de Racing
00:00:30cómo es tu familia Cómo estás estás en
00:00:33pareja tenés hijos tengo a mi compañera
00:00:35que me está acompañando acá afuera allí
00:00:37voy a haber entrado a ver si quería
00:00:38Bueno pero es un lugar pequeño sí está
00:00:41afuera está ahí acá
00:00:43atrás
00:00:46Después tengo dos hijas sí Francisca y
00:00:49Antonia y a mi mamá te queda y al perro
00:00:52Bruno
00:00:53es muy importante porque tiene estatus
00:00:55de ser humano pero no es tipo mi ley es
00:00:58como mi ley el tema
00:01:00no es tan decisiones con Bruno no no
00:01:02tomó decisiones con Bruno pero que
00:01:04nuestra vida gira alrededor del perro sí
00:01:07te puedo asegurar que sí
00:01:09cualquier persona de bien claro
00:01:12qué edad tiene en tus hijas mis hijas
00:01:15tiene 17 y 11 y cómo toman que vos estés
00:01:18metido en política bueno la 17
00:01:20obviamente quizás yo no entiendo de otra
00:01:22manera pero la de once cómo lo ves de 17
00:01:24es una tragedia su mamá es diputada
00:01:27nacional y presidenta de la cámara de
00:01:28diputado su abuelo es diputado nacional
00:01:30y su padre diputado nacional
00:01:39Leopoldo
00:01:41es un es un dirigente político en todos
00:01:44los aspectos de la vida
00:01:46o sea era como suegro como el suegro el
00:01:48tipo hace solamente política es eso todo
00:01:51el día la mesa
00:01:55no al revés al revés
00:02:01A ver no sé si es peronista pero este
00:02:03filo peronista filo acá pero no tiene
00:02:07No tiene ese fuego que tenemos nosotros
00:02:09por esto digamos no está claro por ahora
00:02:12por ahora sí pero me parece que le pinta
00:02:14más por el arte o sea respeta mucho lo
00:02:16que hacen sus viejos y su familia Porque
00:02:18es una familia muy militante pero no es
00:02:21no es no es una persona que tenga ese
00:02:24compromiso político que que por ahí
00:02:25tenemos que tenemos nosotros al revés de
00:02:28lo que pasa Perdón va a ser la primera
00:02:30ciudad
00:02:36y la más chiquita que no te puedo decir
00:02:40que sea que obviamente es la hija que
00:02:43tengo con otra persona que no tiene nada
00:02:45que ver con la política su madre no hace
00:02:48política es media filo digamos
00:02:51periférica del radicalismo si querés
00:02:53pero no no tiene No tiene descripción
00:02:55política en cambio mi nena más chiquita
00:02:58es
00:03:00me da la sensación que le gusta esto
00:03:01viste qué de pasta
00:03:05que los libertarios tienen tiktok copado
00:03:09no Entonces ella está todo el tiempo al
00:03:11tanto de Cuál es la línea que bajan en
00:03:13tiktok y me pregunta o después viste por
00:03:15ejemplo es muy antitramp porque viste
00:03:16que en tiktok es 11 años tiene no pero
00:03:19es feminista va adquiriendo posiciones
00:03:22políticas por lo que va viendo es un
00:03:24problema de los libertarios en qué
00:03:26sentido Por si tienen Tito copados digo
00:03:29la penetración que tienen en los más
00:03:31chicos sabes por qué te pregunto el otro
00:03:32día de una entrevista que diste en
00:03:34infobae con pibes y pibas que es un un
00:03:37modelo entrevista que tienen dijiste
00:03:39alguien te preguntó qué qué te da miedo
00:03:40o sea además de tus hijos y cosas que
00:03:43que podía llegar a pasar dijiste me da
00:03:46miedo el odio sí imagino que lo vinculas
00:03:50parte con este fenómeno
00:03:55estaba muy bien estaba muy bien No
00:03:57porque está bien es clave lo que dijiste
00:03:59digo te pregunto por si vos lo vinculas
00:04:01con los libertarios con el fanatismo en
00:04:04cualquier forma Lo que pasa que me da la
00:04:06sensación que el fanatismo y el
00:04:07dogmatismo inevitablemente termina en
00:04:09autoritarismo
00:04:10y el autoritarismo es violencia y eso
00:04:13siempre se construye a partir de del
00:04:17desprecio hacia el otro y eso es el odio
00:04:19que es el odio es el deseo de que al
00:04:21otro le vaya mal A diferencia del
00:04:23egoísmo que era lo que uno asociaba con
00:04:25la derecha tradicional donde era la
00:04:27búsqueda del beneficio personal De hecho
00:04:28de que me vaya bien a mí y solamente a
00:04:30mí el odio es el deseo de que me vaya
00:04:32bien a mí pero fundamentalmente que te
00:04:34vaya mal a vos
00:04:35Uy Me parece terrible Eso
00:04:38sí es terrible habían todos los espacios
00:04:41pero claro
00:04:43hay muchos fanatismo también pero no me
00:04:47hagan decir lo que yo no dije usted me
00:04:49preguntaron los libertarios yo le dije
00:04:50en vez de decirte Sí y hacerlos
00:04:52responsables solamente a ellos de esto
00:04:54dije no Acá hay un problema que es
00:04:56transversal a todas las tendencias
00:04:57ideológicas que es el fanatismo lo que
00:05:00creo que se da con los libertarios A
00:05:02diferencia de lo que pasa incluso con
00:05:04gente del Pro digamos o con los
00:05:06liberales tradicionales que no tienen
00:05:08por qué suscribir esa forma de hacer las
00:05:11cosas es que tienen un estilo de
00:05:14construcción política y de comunicación
00:05:15política
00:05:17que me parece que
00:05:19rompe los códigos de la convivencia
00:05:21democrática eso
00:05:24hay algo que la idea es que hay que ser
00:05:27políticamente incorrectos que viene del
00:05:29trampismo sí que hay que ser
00:05:31políticamente incorrecto que yo tengo
00:05:32derecho a ofenderte
00:05:34porque no no es que uy te pido disculpas
00:05:37No yo tengo derecho a opinar lo que
00:05:38semejante el culo y si vos te ofendes es
00:05:40un problema tuyo viste lo argumentan
00:05:43desde ese lugar eso Es trampa
00:05:46trampa el sonaron y bueno no me parece
00:05:49que esté bueno Y además una cosa es que
00:05:51eso suceda Porque alguien se equivoca y
00:05:54otra cosa es que eso sea el corazón de
00:05:55una ideología o el corazón o lo que
00:05:57deliberadamente se busca No es cierto es
00:05:59una diferencia vos Leandro meditás de
00:06:01muy chico desde los 14 años
00:06:04fuiste muy conocido en la militancia
00:06:07radical juvenil cuando estuviste tanto
00:06:09tiempo en el hospital
00:06:12tuvo ese accidente en jacobacci digo era
00:06:15otro tipo de generación después tenías
00:06:1613 años Estabas ahí metido pero eran
00:06:18otro tipo de valores pero chicos de 13
00:06:20años están militando esto que justamente
00:06:22vos criticas muchos de ellos yo jodía
00:06:25pero te diría hasta el 2010 2015 jodida
00:06:28con que nadie milita por el equilibrio
00:06:30fiscal y la gente se reía cuando yo
00:06:32decía eso porque era gracioso
00:06:34me equivoqué
00:06:36porque cuando empecé a ver que había
00:06:37gente que tomaba como agenda este tipo
00:06:41de definiciones me pareció
00:06:44dolorosísima porque una cosa es llegar a
00:06:46la conclusión de que el superávit fiscal
00:06:48es mejor que el déficit fiscal lo cual
00:06:49es razonable y otra cosa es hacer de esa
00:06:53mirada monetarista una bandera de lucha
00:06:55uno no milita para alcanzar el
00:06:58equilibrio fiscal En todo caso uno
00:06:59milita para alcanzar la felicidad del
00:07:01bienestar la igualdad la libertad No
00:07:03está bien eso pero esta mirada
00:07:06utilitarista me parece que también hay
00:07:08algo ahí que hay que analizar y saber
00:07:10identificar excesivamente utilitarista
00:07:13excesivamente pragmática conspira contra
00:07:16la posibilidad de pensar una sociedad
00:07:18más armónica porque finalmente
00:07:21hay una suerte de hipermaterialismo y
00:07:23hiperinduvialismo hay una lógica de la
00:07:25hipermercantilización de la sociedad que
00:07:27nos conduce a comportarnos como si las
00:07:30otras personas no fueran tales y no
00:07:31fueran simplemente Claro pero es muy va
00:07:34muy muy profundo por eso hablan de matar
00:07:37a la gente viste a ver
00:07:39macho se te tiene que ocurrir decir que
00:07:41vas a dejar un delincuente como un queso
00:07:43gruyer
00:07:45me entendés y obviamente que lo estoy
00:07:47defendiendo los delincuentes y hasta
00:07:48podría entender una persona que
00:07:49reacciona de manera violenta frente a un
00:07:51robo se entiende una cosa es reaccionar
00:07:53de manera violenta frente un robo Ya no
00:07:56te estoy hablando un homicidio una
00:07:57violación un robo Sí sí lo entiendo
00:08:00y por eso y lo entiendo y lo entiendo
00:08:03porque cuando una vez te chorearon el
00:08:05celular algo viste te sale lo peor y
00:08:08otra cosa es estar frío en un estudio de
00:08:10radio televisión y bajar el mensaje de
00:08:12que hay que agujerear como un queso
00:08:13gruyer una persona amigo a nadie que
00:08:17como que solucionar los graves que
00:08:19penetra y claro y eso y chicos diciendo
00:08:22Ah vamos hay que matar a todos no no
00:08:24macho no va por ahí y digo macho porque
00:08:26en general son machos te quiero llevar
00:08:29un poco al terreno nacional Cómo cómo
00:08:30ves la candidatura de Sergio massa te lo
00:08:33pregunto porque hay algunos sectores
00:08:34incluso dentro de Unión por la patria
00:08:35que sienten que por ahí se eligió un
00:08:38candidato que no representaba alguna
00:08:41algunas banderas de lo que era el
00:08:43kirchnerismo más tradicional cómo lo ves
00:08:46tratar de piaron los que piensan eso es
00:08:48una discusión para haber dado antes o
00:08:50para dar después ahora Sergio más es el
00:08:52mejor y enfrente tenemos una derecha que
00:08:54como te decía en el bloque anterior Se
00:08:56compromete a ganar elecciones para
00:08:57ajustar y reprimir a la gente Entonces
00:08:59no hay margen para quejarse De nada el
00:09:02candidato nuestro es el mejor los
00:09:04candidatos nuestros son los mejores para
00:09:06hoy también y también adentro ahora voy
00:09:08a todo el mundo básicamente porque nunca
00:09:11vi que alguien haga campaña prometiendo
00:09:13que va a ajustar y que va a reprimir
00:09:15como estamos viendo ahora
00:09:17nunca había alguien que haga campaña
00:09:19diciendo que va a cancelar la
00:09:20universidad pública y diciendo que la
00:09:23vara encelar Además porque la mitad de
00:09:25los estudiantes o de la matrícula son
00:09:26extranjeros chicos está bien pero lidera
00:09:29las encuestas en algunos casos bueno
00:09:33digo qué pasa no que es un tema
00:09:36Claro claro que es un tema sí
00:09:39evidentemente circula en la sociedad hay
00:09:41un sector de alguna manera y se siente
00:09:44representado no digo con todas eh Por
00:09:47ahí con alguna por ahí uno que dice a mí
00:09:50me representa no sé que quieran sacar
00:09:53los piquetes vosotros no se siente
00:09:54representado con eso pero por ahí dice
00:09:55sí me representa con que vengan y
00:09:57arancelen no sé qué O tratan Me parece
00:10:00que lo que sucede ahí es que lo que
00:10:02están desconectar
00:10:03No ese el crecimiento de esas ideas
00:10:06algunas veces no tiene que ver quizá con
00:10:09el fracaso de algunas otras ideas que
00:10:12eran
00:10:12con cierto estado de bienestar que uno
00:10:15ve y Bueno estamos viendo un momento de
00:10:17muchísima inflación con algunas
00:10:19necesidades que no están del todo
00:10:21satisfechas más allá de que de quien sea
00:10:23la responsabilidad
00:10:34sociólogo francés lo escribió en el 2017
00:10:37lo publica y lo edita en el 2018
00:10:39duvet lo que dice es cambió el régimen
00:10:41de desigualdades las pequeñas
00:10:44desigualdades
00:10:45generan un impacto en la estructura
00:10:48social y en la subjetividad de las
00:10:49personas que hace que la vieja sociedad
00:10:53industrial que ordenaba el conflicto en
00:10:55función de las contradicciones de clase
00:10:58de lugar a una nueva sociedad donde las
00:11:01personas
00:11:02sienten más diferencia o sienten más
00:11:05bronca por las diferencias que tienen
00:11:07con el vecino que con las que puede
00:11:10llegar a tener con el que está muy
00:11:12arriba traducido esto más enojado que
00:11:15con el rico que se abusa del poder o que
00:11:17con el poderoso de que se abusa del
00:11:19poder me enoja el pobre que se abusa de
00:11:23los beneficios que da el estado que
00:11:25corre el plan que cobra el plan por
00:11:26ejemplo Y entonces ahí empieza todo un
00:11:29debate de cómo esas pequeñas
00:11:31desigualdades de alguna manera van
00:11:34cambiando la subjetividad y van
00:11:35transformando las viejas pasiones de la
00:11:37sociedad industrial en pasiones tristes
00:11:39la ira la bronca
00:11:41qué estoy diciendo con esto que hay un
00:11:43fenómeno global
00:11:44A ver no es la misma la sociedad
00:11:46industrial del siglo 20 que la economía
00:11:49de plataforma del siglo XXI que da
00:11:51origen entre otras cosas al laburante de
00:11:53derecha
00:11:55por qué porque tiene una mirada frente a
00:11:57las relaciones sociales distintas se
00:11:59siente emprendedores un autónomo
00:12:02al muy rico lo tiene muy arriba le da
00:12:05más miedo el pobre que lo tiene más
00:12:06cerca
00:12:07las soluciones son más individuales
00:12:09ve al estado como parte del problema y
00:12:12no como parte de la solución con una
00:12:14dificultad enorme Ah claro
00:12:17el peronismo o izquierda en el mundo
00:12:19claro por supuesto a ver al cambiar las
00:12:22relaciones de producción como están
00:12:23cambiando cambia la subjetividad al
00:12:26cambiar la subjetividad estás obligado a
00:12:28cambiar el discurso como interpelas esa
00:12:30nueva subjetividad
00:12:32a ver el viejo la vieja bandera de la
00:12:34lucha
00:12:35en contra de la reforma laboral
00:12:38muchas veces choca contra la realidad de
00:12:41un sector de los lados A mí me pasó una
00:12:42vez loco en la provincia con el tema de
00:12:45los que del rappi que para regularlo los
00:12:49propios que estaban para que no sé
00:12:52estamos tan de acuerdo exactamente es un
00:12:54fenómeno que a mí me pasó una cosa con
00:12:55Alejandro que también está afuera
00:12:57estamos morfando ahí en lo del Gallego
00:12:59en boedo pasó un chabón tirando un carro
00:13:01de cartonero y me dijo Santoro hay que
00:13:04hacer una reforma laboral te lo juro por
00:13:06mis dos hijas y qué le dijiste no lo
00:13:08podía creer te quedaste pocas veces me
00:13:10quedo sin palabras
00:13:11porque aparte lo primero que pensamos
00:13:13fue hay que ver que entiende este tipo
00:13:15por reforma laboral Claro claro
00:13:17y si te pones a pensar hasta hay un
00:13:20punto donde es razonable porque ese tipo
00:13:22no está protegido por ningún derecho
00:13:23laboral claro Entonces lo ve como el
00:13:26privilegio de los trabajadores estatales
00:13:29entendés qué ley laboral lo protege a él
00:13:32y no estamos hablando de del laburante
00:13:34de plataforma que es otra realidad
00:13:36distinta la del cartonera nuevamente
00:13:37obviamente quiero preguntarte por un
00:13:39tema porque la verdad que hay
00:13:41definiciones en estos días que tiene que
00:13:43ver con Jorge macri y su candidatura que
00:13:46está judicializado un fallo de la
00:13:49justicia porteña pero fue a la corte vos
00:13:51crees que puede ser candidato creo que
00:13:53no debería después si puedo no puedo lo
00:13:56va a definir la justicia creo que no
00:13:58debería
00:13:59Me parece que habla las claras de la
00:14:03necesidad de la familia macri de
00:14:04proteger la caja de la ciudad muchachos
00:14:06hasta los votantes del prole hace ruido
00:14:09hasta los votantes del Pro
00:14:11o sea vos decís que no debería competir
00:14:14yo no soy no no no en términos legales
00:14:18si querés te lo voy a plantear así yo no
00:14:20lo hubiese hecho
00:14:22yo no lo hubiese hecho
00:14:25ya estamos en el final estamos con
00:14:29Leandro Santoro obviamente diputado
00:14:30precandidato a jefe de gobierno Porteño
00:14:32Cómo se nota que mayor viene de la
00:14:33Gráfica porque te quiere sacar el título
00:14:37de la Gráfica Pero bueno
00:14:41es muy bueno es muy bueno
00:14:51largo ese famoso en pelo largo no sé si
00:14:54le enganche huracán no sé dónde canche
00:14:55boca cancha
00:14:57Hola Qué tal Cómo te va era un joven
00:15:01Santoro un joven Santoro y bueno pelo
00:15:03largo y jardinero quedó algo de ese
00:15:04joven
00:15:06Soy el mismo nada más que era un insulto
00:15:09cuando
00:15:11hay que ver la canción
00:15:17Qué te pasa cuando ves al radicalismo
00:15:20hoy
00:15:20variado con expertos
00:15:26milita y al lado de gente radicales
00:15:33de la cultura radical tenemos cultura de
00:15:35partido irte al radicalismo es como
00:15:37divorciarte literalmente es separarte o
00:15:41sea yo lo viví con con el mismo Duelo
00:15:42Exactamente La diferencia es que me
00:15:47separé bien Se acabó el amor no me lleve
00:15:50nada no me llevé la banca no me lleve
00:15:52cargo no usé el radicalismo para cobrar
00:15:54en otro lugar como hicieron muchos
00:15:56dirigentes que se fueron Y volvieran
00:15:57entonces miré la cara a mis
00:15:59correligionarios y le dije muchacho se
00:16:01acabó el amor No tengo más nada para
00:16:03darle nos dimos la mano y yo me fui a
00:16:05hacer mi propia experiencia sin [ __ ] a
00:16:07nadie y hoy tengo una buena relación con
00:16:09el radicalismo da la sensación de lo que
00:16:11uno habla con los radicales es que te
00:16:13reconocen más como un cuadrazo ahora
00:16:15radical que antes que estabas en el
00:16:17partido lo sentís así sí pero Porque
00:16:19muchos me empezaron a escuchar en la
00:16:21tele ahora y además el aspecto físico
00:16:23también influye yo mientras milité el
00:16:25radicalismo tenía los pelos hasta la
00:16:27cintura se parece una boludez pero es
00:16:29cierto o sea el único que me escuchó
00:16:31hubieron dos dirigentes radicales que me
00:16:33prestaron mucha atención y Enrique
00:16:35Olivera
00:16:36un caballero de Jockey Club presidente
00:16:39del Jockey Club un caballero un tipo
00:16:42la verdad O sea alfonsín no lo quería
00:16:44mucho Enrique O sea no es que no lo
00:16:46quería sino que tenía su sus prejuicio
00:16:49porque estaba equivocado alfonsín
00:16:51Enrique era un caballero un
00:16:53socialdemócrata un tipo muy popular
00:16:54presidente de Jockey Club pero muy
00:16:55respetuoso del peronismo y a mí siempre
00:16:58me prestó mucho Siempre le cuento a mi
00:16:59mujer cada tanto los dos enrico Olivera
00:17:02el recuerdo de Enrique fue el último
00:17:04jefe de gobierno radical el último jefe
00:17:06de gobierno radical un caballero y me
00:17:09prestó atención el resto pero a ver
00:17:11tampoco sin sin revanchismo y sin sin
00:17:14enojo yo tengo amigos radicales o sea
00:17:15pero un montón acabo de conversar con
00:17:17uno de ellos para nos vamos a juntar
00:17:19amorfar O sea hay afecto es una relación
00:17:21que que terminó bien no hay amor
00:17:25yo fui a hacer mi experiencia a otro
00:17:27lado los radicales creo que me respetan
00:17:29y a mano Bueno muy interesante nos vamos
00:17:33a tener que ir despidiendo pero ya saben
00:17:35todo creo que Leandro lo sabe porque
00:17:36estuvo por teléfono en este programa
00:17:38Este programa se llama la bacatada sí
00:17:41viste y nosotros le preguntamos a todos
00:17:42los que vienen acá en qué momento
00:17:45sintieron que tuvieron la bacatada O sea
00:17:49en qué momento sentiste que tuviste la
00:17:50vaca atada en tu vida o que se te soltó
00:17:51la vaca ahora siento por la vaca atada
00:17:55de seguridad sí puede ser ahora me
00:17:58siento seguro para ser jefe de gobierno
00:17:59no me preguntaron De nada de lo que
00:18:01pensaba hacer en la ciudad salgo de los
00:18:02dos piquetes cosa que es importante
00:18:05lanzamiento Bueno tengo Me parece que
00:18:09tengo algunas ideas que de verdad pueden
00:18:11ayudar mucho a la gente acá o sea me
00:18:14siento muy seguro me siento seguro para
00:18:15discutir con Jorge macri con gusto sobre
00:18:17los negocios inmobiliarios me siento muy
00:18:19seguro para discutir con la reta sobre
00:18:21cómo hay que hacer para resolver el
00:18:23problema de las vacantes en los Colegios
00:18:25en la ciudad de Buenos Aires
00:18:29de noche y la verdad que vengo porque
00:18:31los quiero mucho y los respeto mucho de
00:18:33verdad Pero si a ver si estuviésemos en
00:18:35otro clima
00:18:36me hubiese dejado que me lleven por los
00:18:38senderos que me llevaron ustedes hubiese
00:18:40ido directamente a lo que me interesa
00:18:42que es discutir los negocios
00:18:43inmobiliario una política de alquileres
00:18:45para la clase media un plan de Salud
00:18:47Mental tengo una propuesta que la voy a
00:18:49hacer conocer la semana que viene para
00:18:51responder al problema de las vacantes en
00:18:53la educación inicial que creo que va a
00:18:54ser muy interesante comentarles Cuál es
00:18:56nuestra mirada sobre la seguridad es un
00:18:58error de la izquierda democrático de la
00:19:00centro izquierda que no tenga propuesta
00:19:01para seguridad Me parece que nosotros
00:19:03tenemos algunas buenas ideas lo que hay
00:19:05que hacer con el subte y uno de los
00:19:07principales dramas que tiene esta ciudad
00:19:09que es el tema de la gente en situación
00:19:10de calle y de la indigencia que merece
00:19:13que me vuelvan a invitar y que podamos
00:19:15charlar sobre esto por supuesto por
00:19:16supuesto va a haber tiempo para seguir
00:19:18Charlando también nos interesa en estas
00:19:20entrevistas hablar un poquito más con
00:19:23los candidatos y poder echarle un
00:19:24poquito claro
00:19:29laburante pobre laburante no y tener un
00:19:33poco un perfil también de cómo son las
00:19:34personas que hacen política o sea muchas
00:19:36veces se habla mucho personas claro son
00:19:39personas que uno puede estar de acuerdo
00:19:40después con las ideas que tengan o no es
00:19:42una instancia para charlar y conocer un
00:19:44poquito un poquito más de las personas
00:19:47que están acá y haciendo política
00:19:48Leandro te agradecemos un montón
00:19:52por supuesto seguramente te vamos a
00:19:54volver a invitar
00:19:56[Música]