LEILA GUERRIERO PRESENTA SU NUEVO LIBRO "LA LLAMADA" en Marcar Como Leído
Futurock - 13/3/2024 - Duracion: 43:31
Transcripción
00:00:00muy bien y ya estamos en marzo conocido
00:00:02como el mes de la memoria en la
00:00:04Argentina y nuestra invitada del día de
00:00:06hoy que es Leila rero escritora
00:00:08periodista editora Bueno uno de los
00:00:10nombres creo más importantes del
00:00:12periodismo narrativo en América Latina
00:00:14acaba de publicar un libro muy potente
00:00:16que se llama la llamada que cuenta la
00:00:18historia de Silvia labairu labairu no
00:00:21tiene acento no está aclarado en La
00:00:25Crónica que no llev acent pero a mí me
00:00:26sale acentuar No sé por qué y aún no no
00:00:30está está aclarado en La Crónica Eh
00:00:32bueno cuenta la historia de civia
00:00:33labairu que fue una militante montonera
00:00:36que alcanzó un Rango importante un rol
00:00:39importante como cuadro de inteligencia
00:00:41de la organización que luego fue
00:00:42detenida desaparecida fue secuestrada
00:00:46estando embarazada dio a luz en la esma
00:00:49y luego bueno fue digamos sobrevivió al
00:00:51cautiverio y bueno Leila cuenta su
00:00:56historia se encontró con Silvia durante
00:00:59muchas ve
00:01:00y creo que que el libro es
00:01:03particularmente potente porque se mete
00:01:05con una figura que es incómoda que es la
00:01:08del sobreviviente que
00:01:11es alguien que se tiene que enfrentar no
00:01:13solamente a ese infierno que ya ha sido
00:01:16relatado muchísimas veces en en sendos
00:01:19libros acerca de la situación aún
00:01:22habiendo superado ese infierno tiene que
00:01:24enfrentarse luego a las preguntas y al
00:01:25juicio de la gente que la recibe y le
00:01:27dice Qué hiciste para sobrevivir e y
00:01:30bueno la llamada de ela guerriero no sé
00:01:33si responde esas esas preguntas pero sí
00:01:35profundiza a través de la historia de
00:01:37Silvia y de su familia y y de todo lo
00:01:40que le pasó antes durante y después de
00:01:42estar secuestrada y la verdad que es un
00:01:44libro que a mí me dejó un montonazo de
00:01:45preguntas y se las vamos a hacer a Leila
00:01:47que ya está con nosotros en el estudio
00:01:48bienvenida Leila deero bienvenida Leila
00:01:50leído bueno no muchas gracias a ustedes
00:01:53Juan ug por invitarme un placer estar
00:01:55acá en una noche
00:01:58complicados Aires laud de Buenos Aires
00:02:01Yo tuve la suerte de estar en la
00:02:03presentación de tu libro en Barcelona
00:02:04cuando lo presentaste Con Rodrigo fresán
00:02:06ahora en en marzo de
00:02:082024 Me impactó muchísimo buena parte de
00:02:11las condiciones de producción que vos
00:02:13exhibí en la novela y que algo de eso
00:02:15conversaste con Con Rodrigo en ese
00:02:17momento y te quería preguntar cómo hacer
00:02:20con esto que vos identificas que en el
00:02:22relato aparecen repeticiones o
00:02:25reiteraciones cuando vos te encontras un
00:02:27mes y s un año y s meses casi aos y
00:02:31escritura de ese libro Cómo hacer para
00:02:33identificar donde el entrevistado pone
00:02:36Play y no puede salir de ese surco Y
00:02:38cómo hacerlo salir mira creo que es un
00:02:41trabajo de de paciencia Antes que nada
00:02:44no no alterarte ante esa reiteración
00:02:46sino saber escuchar en esa reiteración
00:02:49un un algo que se está diciendo no es
00:02:52una reiteración era Silvia labairu sin
00:02:57acento una de las cosas que logramos con
00:03:00la publicación del libro creo que es que
00:03:03este casi todo el mundo le pone la bairu
00:03:06no es como s automo sale medio
00:03:08automático no sé por qué yo como tenía
00:03:10claro que era nunca nunca nunca le dije
00:03:12así pero puedo entender que suceda
00:03:15e creo Creo que se trata cuando estás
00:03:17entrevistando gente no solo a Silvia
00:03:19labairu sino cualquier persona de tener
00:03:21una escucha sumamente atenta y muy
00:03:24olvidada de vos y de lo que a vos te
00:03:26pasa con eso No a mí no no me importa
00:03:27que una e si si a mí la reiteración de
00:03:30alguien no sé me resulta quizás monótona
00:03:32o Perdón o o o hasta podría decir
00:03:36tediosa en ocasiones no sino que
00:03:39registro en eso algo que el otro está
00:03:42construyendo con el discurso Y eso tiene
00:03:45que estar reflejado en el libro de tal
00:03:47manera que por supuesto no le tires por
00:03:50la cabeza al lector la reiteración tal
00:03:52cual 20 veces sino que le subrayes al
00:03:54lector que eso que esa persona te dijo
00:03:56ya te lo dijo antes y que puedas llevar
00:03:59al actor a tratar de entender como vos
00:04:01tratas de entender en la realidad qué es
00:04:03lo que significa esa reiteración porque
00:04:05está así está ahí porque es la manera en
00:04:08la que ella
00:04:10eh ha Silvia hacía distintos tipos de
00:04:13reiteraciones por ejemplo reiteraba
00:04:15mucho un un gesto al comienzo de nuestra
00:04:18conversación que tenía que ver con hacer
00:04:20una especie como de de repaso rápido de
00:04:23todo lo que había hecho y de todo lo que
00:04:25la eh preocupaba o de todas las cosas
00:04:29que tenía pendiente era como una especie
00:04:30de descarga no decir bueno esto ya me
00:04:33quito esto de encima y empezamos a
00:04:35hablar de lo nuestro que vos lo agrupas
00:04:36en temáticas si lo numeras casi con
00:04:38punto seguido eso que siempre una y otra
00:04:40vez volvía a aparecer como el orden de
00:04:42su propio discurso no el orden de su
00:04:43propio discurso o sea había este como
00:04:46ilaciones de algunas algunas temáticas
00:04:49por ejemplo el el momento del parto de
00:04:52su hija el momento de la tortura en la
00:04:55esma distintas cosas eh el momento de su
00:04:58militancia en montón os etcétera que se
00:05:01hilaban siempre en torno a los mismos
00:05:03ejes ahora cómo hacer para detectarlo
00:05:05por supuesto lo detectas cuando estás
00:05:06hablando si tenés una escucha atenta te
00:05:09das cuenta de eso pero se te pone muy en
00:05:10evidencia cuando transcribí y volvés a
00:05:14releer el material poco antes de leer y
00:05:16como yo transcribo hasta las comas y los
00:05:17gemidos y las risas y todo eh eso eso se
00:05:21te viene encima muy claro ahí me
00:05:23interesaba puntualizar porque ahí
00:05:24ingresa la figura del cronista de la
00:05:26cronista en tu caso e y las decisiones
00:05:29que tiene que tomar el la la presencia
00:05:32de quien escribe quien está escuchando
00:05:34es muy importante en el periodismo
00:05:35narrativo en el género digamos de la de
00:05:37La Crónica del periodismo de largo
00:05:38aliento que ingresa no en la escena en
00:05:41el relato em y pensaba en esto de la
00:05:45repetición que vos lo lo utilizá como
00:05:47como un recurso porque uno en la medida
00:05:49que Avanza en la lectura del del libro
00:05:51aparecen como esas
00:05:53repeticiones dosificadas y que en algún
00:05:56momento se convierte medio como en un
00:05:58mantra en algo en algo que que que te
00:05:59quedó en algún sedimento de la memoria y
00:06:02vuelve y vuelve y entonces eso empieza a
00:06:04resonar de otra manera en la edición
00:06:06digamos clásica de textos uno tendería a
00:06:10a suprimir las reiteraciones no porque
00:06:13bueno para no redundar y
00:06:15demás me interesa preguntarte
00:06:17Aprovechando que estás vos acá eh Y que
00:06:20tenés una trayectoria muy larga en el
00:06:22género
00:06:23em Cómo trabajaste con esas decisiones
00:06:26eh Por ejemplo la reiteración en el
00:06:28discurso de ya o por ejemplo en Cómo
00:06:32volcar el discurso hablado que tiene un
00:06:35montón bueno de de imperfecciones o o de
00:06:38cuestiones propias no de la del discurso
00:06:40su bajarlo a texto y hacerlo funcionar
00:06:43en un en una cohesión textual digamos Sí
00:06:47mira la oralidad yo creo que siempre hay
00:06:48que trabajarla cuando vos lo cuando vas
00:06:50a escribirlo porque como vos decís si si
00:06:52transcribí exactamente lo que el otro
00:06:54dice o si ahora mismo
00:06:58transcribieron eso porque uno comienza
00:07:01oraciones no las terminas ha es una
00:07:02subordinada la dejas colgada allí te
00:07:05olvidaste que habías comenzado la frase
00:07:07[Música]
00:07:08etcétera el objetivo en un libro como
00:07:12este donde hay tanta gente entrevistada
00:07:14además nunca conté Cuántos son pero son
00:07:17muchas personas además de Silvia labairu
00:07:19es que no todo el mundo suene suene
00:07:23igual como si hablara yo eso a mí me da
00:07:26terror cuando notas que hay una manipula
00:07:30del del del habla del otro que termina
00:07:33siendo una especie de aplanadora no como
00:07:35una como una multitienda en la que
00:07:37encontrás este 40 talles de camisetas
00:07:40este todas iguales e en este libro no no
00:07:44habla Igual ella que la que su pareja
00:07:45actual ni su hija ni su hijo ella
00:07:49incluso cambia mucho su su manera de
00:07:51hablar cuando como ella pasó mucho
00:07:53tiempo en España cuando pasa un tiempito
00:07:54allí y regresa viene muy cargada de
00:07:57modismos más españoles y cuando está aca
00:08:00más tiempo eso se se bueno se se se
00:08:04diluye un poco
00:08:06e yo creo que
00:08:09que una vez más es la escucha Y la esc o
00:08:12sea uno cree que solo escucha con con
00:08:14con que la mirada solo se hace de de ver
00:08:17pero se hace también de escuchar y
00:08:19cuando trabajas con con con con eso con
00:08:22la oralidad de la gente también tenés
00:08:24que tener como muy muy afinada la la
00:08:27mirada Esa esa mirada que escucha
00:08:29digamos el discurso del otro y ver en en
00:08:32que digo no todas las personas eran
00:08:34reiterativas reiteración no es lo único
00:08:36que aparece en los discursos aparecen
00:08:37cosas más tajantes aparecen cosas más
00:08:39hirientes aparecen cosas más insolentes
00:08:41más incómodas
00:08:43e Entonces digamos todo ese magma
00:08:47eh De eso se trata escribir de tratar de
00:08:52que ese ese perfume que te quedó de la
00:08:55de a mí la palabra realidad cada vez la
00:08:58pongo más entre comillas digamos pero
00:08:59pero pero del de de eso que que
00:09:02percibiste en el otro o en los otros
00:09:05pase al
00:09:06libro de una manera por un lado natural
00:09:09no forzada
00:09:10eh Y por el otro lado con estas Este
00:09:14estructuras
00:09:16completamente digamos que literarias que
00:09:19tienen que ver con las reiteraciones las
00:09:22las cronologías complicadísima que tiene
00:09:24el libro que va hacia atrás va hacia
00:09:25delante
00:09:26e me hizo mucha gracia cuando
00:09:28mencionabas de las reiteraciones estas
00:09:30hay una frase que se repite como un
00:09:32mantra a lo largo del libro y la idea es
00:09:35un poco esa Precisamente es como decir a
00:09:38partir de
00:09:39aquí solo hay cabezas parlantes y si ves
00:09:43bien a partir de esas de esas este de
00:09:45esa frase que se reitera no hay escenas
00:09:48no hay descripciones son solo personas
00:09:51que hablan con leves
00:09:53eh inserciones
00:09:57del de frases mías digamos que que digo
00:10:00yo
00:10:01e y en un en un momento este alguien
00:10:05devolvió el manuscrito del libro con
00:10:07todas esas frases tachadas se repite se
00:10:10repite se repite señor no entendió no
00:10:13entendió la intención hay algo que está
00:10:15capturado genial de como los distintos
00:10:17entrevistados y entrevistadas se
00:10:19refieren a vos y ahí casi que los
00:10:21escuchas más al leerlos como uno te dice
00:10:24leilita como otro te repite Leila como
00:10:27para montarse en el nombre la hija por
00:10:29ejemplo que hace mucho uso de tu nombre
00:10:31al referirse a vos hay en un momento en
00:10:34donde vos tenés que chequear datos
00:10:36después de haber terminado ese año y 7
00:10:38meses de entrevistas muy periódicas que
00:10:41hiciste con ella para e chequear
00:10:43información a la hora de escribir
00:10:44Supongo y ella está de viaje Entonces te
00:10:47preguntas si le puedo preguntar
00:10:48barbaridades Mientras ella está en un
00:10:51bar paseando y decís Bueno si le voy a
00:10:54hacer daño da igual a donde le pregunté
00:10:58cómo maneja
00:10:59esa cuestión de la posibilidad de hacer
00:11:01daño te metiste con una persona con una
00:11:03vida muy dura que fue víctima de
00:11:05torturas que fue
00:11:07la la secuestrada más joven de la esma
00:11:09que parió en la esma que tuvo una vida
00:11:12muy muy complicada Cuál es el límite del
00:11:16oficio o qué te pusiste Vos como límite
00:11:20No yo límite no me no me no me pongo
00:11:23Pero por otra parte también soy una
00:11:25persona creo discreta y tengo mucho
00:11:29sentido
00:11:30eh mucho registro del otro me parece
00:11:35entonces sé que no puedo este estar
00:11:38hablando con una persona y al al segundo
00:11:41día de conocerla preguntarle algo tan
00:11:45brutal como Cómo fue que sucedieron
00:11:48determinadas cosas brutales la tortura
00:11:51eh la violación Silvia fue violada
00:11:54sistemáticamente dentro de la esma
00:11:57e entonces digo para todo
00:12:00eso yo me yo me tomo un tiempo y también
00:12:04es una manera de enviarle al otro una
00:12:06señal que es real que no es nada genuina
00:12:08que no es nada no es una impostura ni
00:12:10una estrategia eh que a mí me interesa
00:12:12que el otro entienda que yo estoy
00:12:13interesada en toda su historia no
00:12:15solamente en sus partes más escabrosas y
00:12:19esto lo hice con Silvia labairu y lo
00:12:21hago con cualquier persona tengo una
00:12:23historia dura O o tengo una historia
00:12:25siempre hay un momento en el que tenés
00:12:27que hacer una pregunta incómoda e
00:12:31pero para mí siempre el Stop lo pone el
00:12:34entrevistado y Silvia en ese sentido más
00:12:37allá de que como dice el libro hubo
00:12:38algunas cuestiones por supuesto
00:12:40relacionadas con cuestiones HM de la
00:12:43familia que no que no tenían nada que
00:12:45ver con la historia de ella eh que que
00:12:48que que no que que no se que no se
00:12:50pusieron en el libro porque no no hacían
00:12:52la historia además
00:12:54eh nunca tuvo problema era como no sé
00:12:57como estar en en con alguien que si vos
00:13:00aceleraba ella aceleraba más
00:13:03e y ese momento por ejemplo que
00:13:05mencionas no fue cuando ella se fue de
00:13:08de viaje cuando ella estuvo de
00:13:09vacaciones fue un momento en el que yo
00:13:11estaba escribiendo el libro y descubrí
00:13:13un vacío tremendo en la historia que que
00:13:16que me reproché un poco porque me
00:13:18reproché a mí misma como no me había
00:13:20dado cuenta Durante un año y medio
00:13:22hablando con ella de que había un yato
00:13:24en la historia y me dije a mí misma ese
00:13:27es un límite ves no le no le voy a hacer
00:13:29esta pregunta Mientras ella está de
00:13:31vacaciones en España con su pareja y qué
00:13:33sé yo y al final la verdad es que no
00:13:35aguanté más no podía le mandé un audio y
00:13:38fue una conversación muy reveladora y
00:13:40estremecedora porque en su propio
00:13:43titubeo cuando me respondió no no pude
00:13:46ver del todo si ella estaba titubeando
00:13:49el de hecho me lo pregunto en el libro
00:13:52por por el hecho de
00:13:54e no haberse dado cuenta Ella de ese con
00:13:57la historia o el hecho de que yo me
00:14:00hubiera dado
00:14:01cuenta pero el momento en el que yo me
00:14:03siento con ella y le pregunto más a
00:14:05fondo por el tema de la tortura es un
00:14:07momento en el que todavía estábamos en
00:14:09en era como finales del Invierno me
00:14:11acuerdo en un día muy lluvioso y fuimos
00:14:13a un bar muy anodino cerca de de por
00:14:16allí por Palermo y y en el lugar menos
00:14:19adecuado le pregunté cosas que se supone
00:14:21que no se preguntan en ese lugar ya nos
00:14:23conocíamos hacía meses y ella todo el
00:14:26tiempo me decía nadie nunca me preguntó
00:14:28por la tortura nadie nunca me preguntó
00:14:30por la tortura y cuando vos escuchas eso
00:14:32aunque yo le había preguntado cosas muy
00:14:35muy
00:14:36discretas cuando vos escuchas eso lo que
00:14:38tenés que escuchar es preguntame por la
00:14:40tortura por favor O sea a pesar de que
00:14:42ya había dado testimonio En juicios Sí
00:14:45pero digamos no no no había un detalle
00:14:49eh con no es necesario tampoco que en un
00:14:52juicio te pregunten con tanto detalle
00:14:54queé te hicieron Bueno hay jueces que lo
00:14:56han preguntado y hay gente que lo ha
00:14:58dicho también puedes no no dar tanto
00:15:00detalle no había tanto detalle de esas
00:15:02cosas Sí incluso ya cuenta que ni
00:15:04siquiera su gente digamos de su círculo
00:15:07más pequeño ni familiar ni amoroso
00:15:09tampoco le habían preguntado hasta
00:15:11llegado a ser ya adulos centrados su
00:15:13pareja hogle en algún momento le
00:15:15pregunta pero a mí eso me sorprendió un
00:15:17montón Bueno mira A mí me sorprendió
00:15:20mucho alguno de sus mejores amigos que
00:15:23que que leyeron el libro después de
00:15:25leerlo me me me enviaron algún mensaje
00:15:29diciendo nunca le había preguntado yo a
00:15:32Silvia por todo lo que había pasado
00:15:34después de conocerla durante 40 años o
00:15:36más eh Por lo que había pasado dentro de
00:15:38la esma me enteré por el libro O sea
00:15:40amigos que trae desde el colegio Sí a mí
00:15:43me bueno Yo como tengo una especie de
00:15:45curiosidad muy
00:15:47eh encendida
00:15:50eh Aunque también como te decía oje sé
00:15:53cuá hacer una pregunta yo no no no no
00:15:57podría irme este tranquila si me sentara
00:16:00ante una persona y le preguntara una
00:16:02bestialidad en la primera en el primer
00:16:04encuentro
00:16:06e a m a mí también me resulta bastante
00:16:09extraño que no le hayan preguntado pero
00:16:11creo que eso de no preguntar es algo que
00:16:13en la vida en general pasa sí no es como
00:16:17no sé cuando hay un problema en el
00:16:18vecindario ponele no sé se se corta la
00:16:21Luz entonces vos vas y preguntas y te
00:16:23dicen Sí vino el de La Cuadrilla Y qué
00:16:25le dijo No no le pregunté y pero le dijo
00:16:27cuándo iba a volver no y Pero y el
00:16:28problema problema Cuál es el no no sé
00:16:30dijo que iba ir acá la vuelta entonces
00:16:31hay como una un malentendido que
00:16:34va Sí bueno Y en el caso de lo que tiene
00:16:37que ver con los tormentos en en
00:16:38dictadura y demás eh Hay muchos tabús
00:16:42también no temas que que tal vez no sé
00:16:44si no se tratan pero es como que hay un
00:16:47consenso social de que ya han sido
00:16:48tratados o ya han sido saldados o ya hay
00:16:50de alguna manera no armado del todo pero
00:16:53hay un relato respecto de eso y creo que
00:16:55tu libro se mete con varias cosas que
00:16:57incluso pueden llegar a polemizar eh con
00:17:01con con algo del relato Si se quiere
00:17:03hegemónico del del digamos del de La
00:17:07represión ilegal y demás eh que a mí eso
00:17:10yo te lo quiero preguntar especialmente
00:17:11lo voy a guardar para el próximo bloque
00:17:13porque es como un tema largo y denso eh
00:17:16Y lo uno y lo que te quiero preguntar
00:17:18ahora es e a mí me dio la sensación de
00:17:21que hay algo como de perfil psicológico
00:17:23también en en el libro si bien no no en
00:17:26términos no es que vos trabajas
00:17:28específicamente pero yo mientras lo iba
00:17:29leyendo me pasó algo gracioso que en un
00:17:31momento yo te estaba leyendo y pensé en
00:17:33Alexandra cohan y la nombras a la página
00:17:37siguiente la nombrá porque porque de
00:17:39alguna manera yo venía viendo una
00:17:40construcción de ciertos rasgos
00:17:43psicoanalíticos en tu trabajo con el
00:17:45discurso si bien vos no hacés como hacía
00:17:47no sé Freud en sus libros
00:17:49caracterizaciones psicoanalíticas pero
00:17:51hay algo de eso yo sentía que eran como
00:17:54como sesiones de alguna manera esas
00:17:57conversaciones hay algo Supongo que te
00:18:00psico analizas por lo que Leo me da la
00:18:03sensación de que s es una mujer porteña
00:18:05de
00:18:07bien muy de mal pero me pical no Bueno
00:18:11pero que nos robaron el significante la
00:18:15gente de bien claro tenemos que ser
00:18:17gente de
00:18:18mal Bueno no preguntarte si si de alguna
00:18:22manera en tu trabajo con con Silvia y
00:18:25con los distintos entrevistados
00:18:27aparecieron cues de su de sus rasgos
00:18:32psicológicos como como personas digamos
00:18:35y si y si entró en tu en tu análisis del
00:18:39discurso de ellos algunas cuestiones
00:18:41vinculados al psicoanálisis Bueno yo
00:18:43creo que uno está como muy qué s yo
00:18:45inervado por todo por eso no a mí el
00:18:48psicoanálisis me ayudó muchísimo a
00:18:50ejercer una mirada más aguda te diría
00:18:53sobre la gente que a la cual entrevisto
00:18:56pero sin tener eh
00:18:59[Música]
00:19:00sin tener primero que nada no soy
00:19:02psicoanalista no sé nada de
00:19:03psicoanálisis o sea yo me analizo como
00:19:05quien no sé lleva algo descompuesto o
00:19:08medio descompuesto a un técnico digamos
00:19:10pero no pero bueno aunque aunque sí Leo
00:19:14y sí me interesa muchísimo más en el
00:19:16último tiempo
00:19:18este esa profesión pero eh No estoy
00:19:21haciendo un
00:19:23análisis desde desde el punto de vista
00:19:26profesional porque no lo podría hacer
00:19:28nunca jamás eh pero sí me parece que hay
00:19:31algunas cuestiones relacionadas con con
00:19:34esta especie
00:19:35de
00:19:37eh con la suspensión de un juicio moral
00:19:40con la escucha completamente atenta con
00:19:45con el olvido de una misma cuando estás
00:19:47entrevistando yo cuando estoy
00:19:48entrevistando no estoy en otra parte o
00:19:51sea estoy completamente ahí pero estoy
00:19:53en otra parte es muy raro eso es como
00:19:55como estar en
00:19:56en en búsqueda de una opacidad extrema
00:20:00marcas por ejemplo justo acá fui a
00:20:02buscar dónde había marcado yo ese tipo
00:20:04de cosas hace una pausa decís veo dentro
00:20:07de ella como si fuera transparente la
00:20:09tentación de inmediato reprimida de
00:20:11hacerme depositaria de todo lo que
00:20:12guarde allí que permanece vivo esa
00:20:14observación perdón pero a mí me hizo
00:20:17pensar est está analizando esta persona
00:20:20la atención flotante flotante lación
00:20:22flot ves esa pausa y ahí enganchas algo
00:20:25de sentido en esa pausa lo que pasa es
00:20:27que si no que harías un retrato de un
00:20:28cuerpo nada más una persona dirías tiene
00:20:30ojos celestes le pasó tal cosa o sea
00:20:33digo a mí me interesa mucho saber cuáles
00:20:35son los los procesos que llevaron una
00:20:38persona
00:20:39en hacer lo que es a pensar lo que
00:20:41piensa no hay ninguna otra manera de
00:20:43hacer eso si no haces un retrato bueno
00:20:46vos lo llamarías psicológico lo llamaste
00:20:49Sí psicoanalítico tal vez porque le veo
00:20:52más recursos de la teoría del
00:20:53psicoanálisis sí sí sí sí psicología no
00:20:56pero eh pero
00:20:59pero digamos no hay manera de hacer un
00:21:01retrato de una persona sin que tenga esa
00:21:05Esa esa parte esa parte de esa
00:21:07observación digamos la forma No es nada
00:21:10más como retratar como la gente se mueve
00:21:12como pide un taxi o cómo se sube una
00:21:14camioneta o como
00:21:16e sino también como como como los
00:21:19pequeños gestos las pequeñas
00:21:20retracciones las pequeñas represiones
00:21:23los pequeños avances las pequeñas o
00:21:25grandes insolencias
00:21:26eh Te van
00:21:29mostrando rasgos Sí este eh psíquicos
00:21:34del otro sin sin duda en un momento
00:21:36cuando le contas a alguien que estás
00:21:38escribiendo este libro te dice por fin
00:21:40vas a escribir sobre los 70 y si bien no
00:21:42es un libro sobre los 70 vos le
00:21:44respondes No a mí lo que me obsesiona es
00:21:46la figura de Silvia es su libro sobre
00:21:49los 70 eh yo me enteré muchísimas cosas
00:21:51del contexto eh cultural de las
00:21:54organizaciones armadas de los 70 por
00:21:55ejemplo el hecho de que veían mal que
00:21:59las mujeres hicieran un aborto que eso
00:22:01estaba penalizado porque había que traer
00:22:03hijos para la Revolución y como la
00:22:05propia Silvia es cuestionada por haber
00:22:07tenido un aborto antes del Bueno del
00:22:10embarazo que cursa y termina en la esma
00:22:13y Tampoco sabía del cuestionamiento de
00:22:15los supervivientes por haber sobrevivido
00:22:18realmente Esto me pareció muy llamativo
00:22:21sí O sea qué contexto de época da lugar
00:22:25a que la víctima sea la cuestionada
00:22:27cuando tu que hacer lo que sea para
00:22:29sobrevivir qué te pasó a vos con eso No
00:22:31yo quedé completamente azorada como como
00:22:34vos somos de generaciones distintas pero
00:22:36yo no no no no entraba de hecho
00:22:41e es es algo que que no solo le pasó a
00:22:45Silvia aliru sino que hay otras personas
00:22:47entrevistadas en el libro sobre todo
00:22:49mujeres a las que le pasó Exactamente lo
00:22:51mismo A mí me sorprendió pero
00:22:54enormemente Para mí fue como encontrarme
00:22:56con algo completamente inesperado y te
00:22:59diría que lo que lo lo lo lo sentí como
00:23:04una especie de candidez propia porque a
00:23:07mí nunca se me hubiera ocurrido
00:23:10eh preguntarle a alguien Qué hiciste
00:23:13para sobre nunca o sea nunca estuvo eso
00:23:15en mi en mi cabeza creo que fue de lo
00:23:17que más angustia me generó el libro más
00:23:19allá de todo lo fuerte de de los
00:23:21testimonios de ella y de sus compañeros
00:23:24eso que haya
00:23:25Pesado en qué cabeza cabe HM cuestionar
00:23:29a una víctima Bueno cuestionar digo
00:23:31desde desde este primo Levi para acá hay
00:23:34mucho escrito sobre sobre esto no digo
00:23:37desde la culpa hasta la
00:23:40mirada del estigma este de qué
00:23:43hiciste Y fíjate que es horrible esto
00:23:46que voy a decir pero eh Es casi el el el
00:23:50o sea es la misma frase pero es como el
00:23:52lado a y el lado B de la misma
00:23:53monstruosidad el algo habrás hecho para
00:23:56no porque era lo que se decía algo
00:23:57habrán hecho hecho durante la dictadura
00:23:59para justificar la desaparición de gente
00:24:02el rapto El secuestro etcétera etcétera
00:24:04y la sospecha sobre El Sobreviviente era
00:24:07también esa es algo habrás hecho para
00:24:09sobrevivir y la verdad es que yo primero
00:24:12nunca me lo pregunté y después eso que
00:24:13hayan hecho a mí me da igual real o sea
00:24:16no no Supongo que hay niveles no en los
00:24:20que te pero si alguien salió de un
00:24:21infierno como ese yo no Me sentiría
00:24:24jamás capaz ni de juzgar ni de preguntar
00:24:26ni de pedir no pediría explicación
00:24:29sí preguntaría Y esperaría que me
00:24:31contaran pero pero por curiosidad No no
00:24:34por y creo que yo creo que esa esa ese
00:24:37vacío es ese blanco real en mí de que no
00:24:41hay esa pregunta nunca la hubo nunca la
00:24:43habrá hizo también que la relación el
00:24:46vínculo de entrevistada y entrevistadora
00:24:48con
00:24:49ella digamos se condujera una dirección
00:24:53de mucha confianza me parece porque de
00:24:54verdad yo esa pregunta no la y y podrán
00:24:58decirme cándida podrán decirme estúpida
00:25:00pero una parte de la historia que yo no
00:25:03conocía quien habla es Leila guerriero
00:25:05periodista escritora editora autora de
00:25:08la llamada un retrato que acaba de ver
00:25:10la luz por anagrama Editores vamos a
00:25:14seguir conversando con ella en lo que
00:25:15queda de marcar como leído ahora vamos a
00:25:18escuchar un poquito de música 1140
00:25:206600 contándonos que están leyendo que
00:25:23está en su mesita de luz que nos cuente
00:25:25algo especial Algo que destaque por
00:25:27sobre resto se va a llevar un ejemplar
00:25:29del maestro de go de yasunari kawabata
00:25:33muy bien y Leila guerriero Qué hace
00:25:34cuando un libro no lo está pudiendo
00:25:36terminar lo continua hasta el final o
00:25:38dices ya está Depende depende no e que
00:25:41no digo Ya está ya está cuando Sí sí
00:25:44Igual igual me gusta la lectura exigente
00:25:46esa hay lecturas que te preparan para
00:25:49otras lecturas Viste también Yo hace muy
00:25:50poco leí un libro fabuloso que es un
00:25:52libro viejo ya que se llama algo ha
00:25:54pasado de Joseph heller es un clásico
00:25:57norteamericano eh Y ese libro bueno
00:26:00tiene el personaje protagonista que se
00:26:02llama Bob slocum que es la persona más
00:26:04desagradable de este universo y la
00:26:06locura surrealista insólita Y y infame
00:26:10de ese libro me preparó para leer un
00:26:12libro que es un clásico que yo confieso
00:26:14que no había leído que me había
00:26:15expulsado el libro muchas veces que me
00:26:17ha pasado esto no lo dejo porque esto no
00:26:20que es matadero 5 de curv gut Sí y lo lo
00:26:24leí en un día fue Y a partir de ahí este
00:26:28entré como en una Beta de de lecturas
00:26:29nuevas pero en general yo abandono a
00:26:32pesar de que me gusta la la exigencia
00:26:34viste de golpe Leo un libro de física
00:26:35cuántica y digo lo voy a entender y pra
00:26:38y no lo entiendo Pero sigo bueno la
00:26:41llamada Es un libro exigente porque es
00:26:42un libro largo es un libro con
00:26:44muchísimos testimonios es un libro coral
00:26:46es un libro que se mete con un tema muy
00:26:48fuerte fuera del aire y más relajada
00:26:51decía la madre O sea la pasé
00:26:52horrible o sea durante una semana o sea
00:26:55me metiste en un universo claro
00:26:58realmente es es confrontar con una vida
00:27:00muy densa y con momentos de de nuestra
00:27:02historia que si bien lo tenemos muy
00:27:04conversados bueno Siempre hay que estar
00:27:06alerta porque siempre están estos
00:27:07discursos negacionistas algo que me
00:27:09llamó mucho la atención es que una de
00:27:11las parejas de Silvia labairu que fue su
00:27:13pareja durante mucho tiempo le decía
00:27:15bueno eso de que estuviste en un campo
00:27:16de concentración hay que verlo no como
00:27:19restándole mucha importancia y casi como
00:27:21un negacionismo al interior de su casa
00:27:23me que me llamó la atención Sí él era
00:27:26español no también hay que pensar hay
00:27:27que hay que ver son dos contextos tan
00:27:29diferentes España y la Argentina este
00:27:31que pero sí sí le pas Y por supuesto
00:27:34para ella era muy doloroso pero también
00:27:37era más doloroso porque era un reflejo
00:27:39de todo lo que le había pasado allí en
00:27:40España este con con el descreimiento la
00:27:44sospecha
00:27:45eh Silvia alabu como como como otras
00:27:48personas que estuvieron prisioneras pasó
00:27:49por situaciones que ahora vistas desde
00:27:52acá esas situaciones sí las sabía
00:27:55digamos porque porque bueno había leído
00:27:57ya bastante sobre el tema pero
00:27:59eh eran personas a las que le dejaban
00:28:02salir del del de la esma las llevaban a
00:28:05cenar las llevaban a bailar regresaban
00:28:08después al al al cautiverio con con todo
00:28:10lo que esto implicaba no los grilletes
00:28:13este el encierro el trabajo esclavo las
00:28:16violaciones etcétera le le la le
00:28:20permitían hacer viajes para ver a quién
00:28:22era su pareja su marido el madre de su
00:28:24el padre de su hija en ese momento en
00:28:26lugares como Uruguay como como México
00:28:29como este Brasil cuando ella contaba
00:28:32todo esto que lo contaba este cuando
00:28:35cuando salió al exilio en Madrid este lo
00:28:38contó aluvional a sus amigos eh Cuando
00:28:41te reencontrase de un lugar que te
00:28:43parece infernal contas absolutamente
00:28:45todo y esto fue lo que también despertó
00:28:49este en los demás enormes sospechas
00:28:51acerca de e cómo es posible si estabas
00:28:54prisionera que te dejaran salir y hacer
00:28:56viajes por qué no te escapaste y todas
00:28:58esas explicaciones Que para ella eran
00:29:00obvias no me escapé porque los militares
00:29:03sabían dónde estaba mi hija sabían dónde
00:29:04estaban mis padres sabían dónde estaban
00:29:05mis suegros iban a matar a todo etcétera
00:29:07todo esto no era comprendido como lo
00:29:09podemos entender ahora es muy
00:29:12difícil mirar el presente desde el
00:29:14presente establecer una mirada lúcida a
00:29:17veces se puede no todo el mundo puede
00:29:19hacerlo y En aquellos años para ella fue
00:29:22completamente difícil y todo todo esto
00:29:24quea una especie de locura
00:29:26incomprensible En aquel momento era como
00:29:29mucho más incomprensible y bueno esta
00:29:31esta relación que fue su marido durante
00:29:3330 años el papá de su hijo e era de
00:29:37alguna forma una réplica de ese discurso
00:29:40al que hay que decir que ella ya estaba
00:29:43casi curtida digamos se había curtido en
00:29:45eso estaba sí no sé si anestesiada sabía
00:29:48cómo responder a eso no no dejaba de
00:29:51dolerle por supuesto al final Silvia
00:29:53dice que no solo fue violada por sus
00:29:55captores sino que también fue violada
00:29:57por la mujer de uno de ellos que la
00:30:00llevaban a la casa de este González para
00:30:02satisfacer como los los caprichos
00:30:05sexuales de Esa pareja hay testimonio de
00:30:07esta mujer involucrada en las
00:30:08violaciones hubo algo que haya hecho la
00:30:10justicia al respecto Esto sí que está
00:30:12muy por fuera de la representación No de
00:30:14mujeres que hayan participado en la
00:30:16violación de una
00:30:18e mina que que estuvo Captiva en en en
00:30:22lacma sí Hay que ver si era generalizado
00:30:25No yo tengo solo el Yo como como digamos
00:30:28yo me especialicé en Silvia labairu no
00:30:32este esta mujer no está acusada porque
00:30:34bueno Silvia aliru presentó una denuncia
00:30:37y se hizo un juicio por por por por
00:30:40violaciones e por violencia sexual
00:30:43contra el hombre que la que la violó el
00:30:46el González el militar el marido de esta
00:30:49de esta mujer que mencionas eh Y no no
00:30:52acusó a la mujer Eh A ella le costó
00:30:55también entender le costó de hecho lo
00:30:57entendió hace muy poco tiempo que había
00:30:59sido violada por los dos no solo por él
00:31:01sino también también por ella
00:31:04e y el otro día estábamos conversando
00:31:06con con ella con Silvia labairu
00:31:09y hablábamos
00:31:11de de esta de esta situación no de la de
00:31:15la violación de estos de estos dos eh Y
00:31:18me hiz una pregunta Interesante como
00:31:22como no ella no me preguntó yo me
00:31:24pregunté a mí misma por por qué no
00:31:26intenté contactar a la mujer no
00:31:29eh Y me lo pregunté en voz alta y y ella
00:31:32me dijo tú hubieras podido
00:31:34e no no sé yo creo yo creo que en un
00:31:37momento no sé si no se me ocurrió no sé
00:31:39si porque bueno tampoco uno puede este
00:31:41hacer gala de que se me ocurrió todo
00:31:43hasta el final
00:31:45e o si sentí que no que no que no había
00:31:50que que no que digamos que no era como
00:31:52necesaria Esa esa Esa esa parte no de la
00:31:56historia eh pero no no está no está
00:31:59creada no está bueno en principio Silvia
00:32:02con este juicio yo creo que cerró esa
00:32:04historia en términos legales y
00:32:07judiciales y para ella lo que quedaba
00:32:10claro con este juicio era que
00:32:13quería de alguna forma como como
00:32:16demostrar dejar sentado que estos estos
00:32:18individuos que se rogaban este el rol de
00:32:21sels servadores de la patria en nombre
00:32:23de lo cristiano y no los valores
00:32:28cristianos etcétera Además de de de ser
00:32:30torturadores y asesinos y ladrones de
00:32:33niños eran violadores y ladrones comunes
00:32:36en nombre de qué este bien superior Eh
00:32:41Vas a violar sistemáticamente a una
00:32:42persona sea un varón si una mujer claro
00:32:45y la violación a las mujeres también
00:32:47como delito separado de las torturas que
00:32:49hasta entonces había estado recién en
00:32:512010 recién 2010 O sea la la violación
00:32:55no tenía ningún tipo de especificidad
00:32:56era lo mismo que que la tortura con una
00:32:58picana que el submarino que el simulacro
00:33:01de fusilamiento etcétera etcétera Pero
00:33:04Leila también el libro se permite
00:33:06incluso algunas pinceladas de cierta
00:33:09humanización de los represores en el
00:33:12sentido
00:33:13de por ejemplo cuando nace Vera hay un
00:33:16momento donde ellos casi que hacen
00:33:19comentarios No sé si diría tiernos pero
00:33:21mostrando cierta humanidad e con la
00:33:23lenas en comentarios horribles dicen que
00:33:25le van a poner una Caperucita blanca y
00:33:27era la capuchita que ponían a los claro
00:33:30como claro una capuchita blanca pero yo
00:33:33ahora lo busco porque me lo marqué
00:33:34especialmente eh como como si
00:33:38fueran yo no sé si no decís ternura en
00:33:41particular en ese momento no me estoy
00:33:42equivocando Bueno e cuando los llevan a
00:33:45ver películas por
00:33:47ejemplo en el cine a ver películas
00:33:50algunos reclusos en particular no no lo
00:33:53que pasó fue que cuando cuando Silvia
00:33:56estuvo era una persona de 20 años que no
00:33:58tenía ni idea o sea su nivel de
00:34:00ignorancia acerca de lo que le pasaba a
00:34:02una mujer en el parto era tal que no
00:34:04tenía idea de que existía eh la ruptura
00:34:07de la bolsa de líquido amniótico
00:34:10entonces estaban en el cine de la esma
00:34:12que no era solo para Silvia sino para
00:34:14una cantidad de gente que estaba
00:34:15secuestrada allí eh los militares Tenían
00:34:18un cine y llevaban a los a los a los
00:34:19detenidos a ver cine con ellos ese era
00:34:21el nivel de de locura Y de perversión y
00:34:24ella estaba sentada allí y y y rompió la
00:34:27bolsa y se miró así y pensó Uy pasó algo
00:34:31no sé me dice pis por supuesto digo no
00:34:35era no era eso sino que estaba estaba de
00:34:38parto entonces la llevaron allí al
00:34:40cuarto de arriba donde parió donde parió
00:34:42a su hija
00:34:44pero no lo que lo que dice Silvia y que
00:34:47ahí hay un Matiz que a mí me
00:34:50resulta interesante interesante también
00:34:52que ya lo haya dicho que dentro de todo
00:34:55ese ese ese mundo infernal que era el
00:34:58centro de detención clandestino había
00:35:01gente de la que vos sentías que podías
00:35:04esperar no protección pero sí que podían
00:35:06hacerte menos daño y que con esa y que y
00:35:09que y que algunas de esas personas no no
00:35:11solo No solo le le sucedió a Silvia sino
00:35:14no eh digamos era gente que podía evitar
00:35:17por ejemplo que te trasladaran un
00:35:19miércoles que el traslado era que te
00:35:21subieran un avión y te tiraran al río de
00:35:24la plata o al o al o al mar el hecho de
00:35:28que ella era bueno es eh hija de un
00:35:32militar sí nieta y sobrina y nieto viene
00:35:35de una familia militar entonces tenía
00:35:37acceso haciendo operaciones de
00:35:39inteligencia para montoneros tenía
00:35:41acceso a lugares que otra gente no tenía
00:35:43justamente por pertenecer a eso e y
00:35:47quería preguntarte por la decisión de
00:35:49llamar al libro justamente la llamada
00:35:51que tiene que ver con esta conversación
00:35:53que tienen los militares desde la esma
00:35:55con el padre que los funde como
00:35:58compañeros montoneros Y entonces lo
00:35:59putea y les dice que él es anticomunista
00:36:02y que vengan que los voy a a tiros
00:36:04exacto y ahí es astis no el que hace es
00:36:07el tira Costa era el el jefe de la parte
00:36:10represiva de la esma porque Chamorro era
00:36:12como el El capo máximo de la de la esma
00:36:15en general digamos estaba como por
00:36:16encima del tigre pero el tigre Acosta
00:36:17era el el el que que hizo la llamada tig
00:36:20Acosta se sorprende y le dice ah pero tu
00:36:22viejo es uno de los nuestros entonces
00:36:23que es la salva que es el encuentro que
00:36:26tiene cada vez con su padre en esa fecha
00:36:27eh Cómo decidiste señalar ese momento
00:36:32ponerle ese título al libro Yo creo que
00:36:36la la Hay tantas llamadas en el en el
00:36:39libro
00:36:42e primero que nada me
00:36:46me la idea de la llamada como como
00:36:49vertebrador un poco de cierta parte del
00:36:51relato
00:36:52eh surgió cuando un día que Silvia vino
00:36:57a mi casa yo quería como eh mover
00:37:00eh un poco el sitio en el que estábamos
00:37:04haciendo siempre las entrevistas que era
00:37:06como entre la pandemia y todo era
00:37:07siempre su casa su casa su casa su casa
00:37:09entonces un día le dije Vení a mi casa
00:37:11si tengo la computadora y podemos y que
00:37:13era verdad además quería chequear datos
00:37:15y era más fácil con la computadora y
00:37:16todo que llevar la computadora hasta su
00:37:18casa y eso y cuando llegamos a mi cuando
00:37:21llegó a mi casa ese día eh Me dijo algo
00:37:24que para mí resultó novedoso Y es que
00:37:26determinado día de el año este ella y su
00:37:30padre su padre era piloto de aerolinas
00:37:32argentinas e y su padre llegaba a Madrid
00:37:36con una torta y festejaban ese día como
00:37:38si fuera el día de su cumpleaños otro
00:37:40cumpleaños más y era el día de esa
00:37:42llamada y yo me quedé como como como muy
00:37:45sorprendida con esa entonces Bueno le
00:37:47pedí un poco que me cont ya había ya me
00:37:48había hablado de la llamada pero no
00:37:50sabía que el día ese había sido como un
00:37:53día que se festejó a lo largo de años el
00:37:55papá de Silvia este vive est
00:37:58un poquito mal de la memoria digamos
00:38:01este tiene más de 90 años en la
00:38:03actualidad 93 94 debe tener Ahora
00:38:06sí y hasta que él estuvo bien eso se
00:38:09festejó como si fuera un y yo me pareció
00:38:12que era el cumpleaños de ella y de él o
00:38:13sea era como un cumpleaños conjunto los
00:38:15dos vivieron de nuevo pero también en el
00:38:18libro hay otras llamadas que son creo yo
00:38:20primero que ella es como la mujer
00:38:22llamada por muchas cosas por la
00:38:25militancia ella Buenos Aires por el Med
00:38:28su totalmente digo ella entró siendo una
00:38:31chica fanática de Kennedy super Pro
00:38:33capitalista y todo y a los a los meses
00:38:36estaba eh militando en el comunismo
00:38:39digamos y vandalizando estatuas y
00:38:42tirando molotop y aparte lo hacía con
00:38:44una con una con una gran puntería y
00:38:46estaba muy orgullosa y yo no sé si
00:38:48todavía no está orgullosa de haber hecho
00:38:50como su su eh de haber tenido como esa
00:38:53de ser una chica destacada digamos en su
00:38:56en su en su en su en su acción callejera
00:39:00e y después está la llamada de de de su
00:39:04pareja actual digamos que fue una una
00:39:07relación que para ella es valiosísima y
00:39:10que fue una relación que tuvo en la
00:39:11adolescencia
00:39:12eh Y que quedó trunca por su secuestro
00:39:16por por por su exilio en Madrid etcétera
00:39:19él estuvo desgarrado Además él estuvo
00:39:21los sucesivos abandonos de Silvia No sí
00:39:24los sucesivos abandonos de Silvia lo
00:39:26dijiste como muchos novios iba cuando se
00:39:29enganchaba un poco lo dejaba y se iba
00:39:30con otro pero Hugo siguió hasta hoy sí H
00:39:35Hugo es su su pareja actual y ella
00:39:38cuando cuando era adolescente Bueno una
00:39:40mujer de una belleza salvaje realmente
00:39:42eso Perdona Teo un punto ahí eso me
00:39:44sorprendió mucho de todos los relatos
00:39:46del libro Hablando de su belleza Y de
00:39:48cierta cosa también hipnótica que
00:39:50ejercía en las personas eso vos lo lo
00:39:53pudiste verificar en tu propia
00:39:54experiencia en los encuentros con ella
00:39:56te generó ese sentido tambén más allá de
00:39:59la belleza física digo hay algo que te
00:40:01deja sin aliento dicen mucho los varones
00:40:04en general del libro sí no y las mujeres
00:40:06también la percibieron siempre como una
00:40:09mujer muy hermosa no yo yo veía su
00:40:12belleza evz evidente de la vesia es una
00:40:14mujer hermosa y además vi muchísimas
00:40:17fotos con ella de su de su juventud y
00:40:19todo esto y tiene tiene unos tiene un
00:40:21rostro
00:40:22muy es como una belleza la mamá de ella
00:40:26era como muy muy Kelly y Silvia labairu
00:40:29tiene una belleza más como de Puma viste
00:40:31Es una belleza felino el rostro la foto
00:40:35que está de tapapa es ella es sí la hizo
00:40:38Dani Jaco uno de su sus mejores amigos
00:40:41un gran fotógrafo argentino No yo no no
00:40:44tuve ese grado
00:40:46como esa cosa de hipnosis digamos Pero
00:40:49porque no no yo yo creo que eso también
00:40:52tiene que ver con con el oficio nuestro
00:40:53no te dejas hipnotizar de alguna manera
00:40:56de hecho un poco la pregunta que me
00:40:58decía Eugenia al principio tenía que ver
00:41:00con esto de cómo cómo detectas esas
00:41:04reiteraciones y todo eso hay también en
00:41:06esas reiteraciones un un un una
00:41:11intención un poquito envolvente digamos
00:41:14no como de presentar un discurso un
00:41:16tanto
00:41:19monolítico que por ahí tenés que tener
00:41:22también la paciencia para que esa cosa
00:41:25monolítica termine se exp
00:41:28ahí hacerun no sé si un amigo tiene esa
00:41:32yo creo que no cuando estás entre amigos
00:41:34hablas en otro registro entonces Quizás
00:41:36sí te dejas hipnotizar sí como en el rol
00:41:39de entrevistadora podés entrar en otro
00:41:42registro que por ahí cuando uno está
00:41:43vinculado emocionalmente des la amistad
00:41:45o desde el amor no no lo hacés si no se
00:41:47ingresa No yo no hablo con mis digo yo
00:41:50no tengo la misma escucha con mis amigos
00:41:53que que con un entrevistado para nada es
00:41:56distinto no es que se escuche menos Pero
00:41:58ha hay otra otra cuestión yo me expongo
00:42:01más también o sea con Silvia empezamos a
00:42:04hablarle algunas cuestiones más de qué s
00:42:07yo de yo contarle algunas cositas de mi
00:42:10vida Cuando ya term cuando entregue el
00:42:12libro Entonces no no hay y y también
00:42:16hasta ahí digamos es una relación
00:42:18desigual y así debe serlo No sí
00:42:20totalmente es completamente
00:42:21disparo es es completamente
00:42:24completamente dispar y tiene que
00:42:25mantenerse dispar por lo menos mientras
00:42:27hace digo a mí en todos estos años me ha
00:42:30pasado en dos ocasiones de sentirme de
00:42:33sentirme no de ser amiga de personas a
00:42:35las que
00:42:36entrevisté no sé ve pico de años de
00:42:40trabajo y eso fue mucho Después de que
00:42:42yo publicara los textos sobre ellos pero
00:42:44pero la relación con un entrevistado
00:42:46siempre es dispar y debe mantenerse así
00:42:49sí es como bueno vos hablas de
00:42:50psicoanálisis no vas al psicoanalista y
00:42:52sos el amigi al por algo le pagas porque
00:42:57cosas digamos Claro sí Leila guerriero
00:43:00Muchas gracias por haber venido a marcar
00:43:01como Alí tenerte acá Leila Muchas
00:43:03gracias no ustedes a ustedes Muchísimas
00:43:05gracias por el espacio generos simo bien
00:43:26paso
00:43:29an