Leonardo Alaniz, Director Comercial de Scentia, sobre cómo esta el consumo masivo | Muy Lunes
Radio Con Vos - 1/7/2025 - Duracion: 19:20
Transcripción
00:00:00Bueno, y estamos con en comunicación con
00:00:02Leonardo Alaní, director comercial de
00:00:04Centia, que es una de las principales
00:00:08consultoras que miden consumo masivo en
00:00:11la Argentina y es una consultora muy
00:00:13importante porque incluso
00:00:16es citada en muchas oportunidades por el
00:00:18presidente Javier Miley para bien o para
00:00:21mal, eh, pero es claramente una una
00:00:25consultora referente del mercado que
00:00:29mide muy viene el pulso de lo que está
00:00:30pasando con el consumo, en este caso
00:00:33consumo masivo. Leonardo, ¿cómo estás?
00:00:35Pablo Vinocur te saluda. ¿Cómo andas,
00:00:37Pablo? Buenas noches. Bueno, y esto, el
00:00:40tema de hoy del programa tiene que ver
00:00:41con la espera y uno de los temas tiene
00:00:44que ver con la espera como algo
00:00:45conceptual y filosófico. Pero bueno, ya
00:00:47que estamos hablando con vos y y
00:00:49linqueando todos los temas, uno de los
00:00:51temas que se espera es el crecimiento
00:00:54del consumo, que seguimos viéndolo más
00:00:57allá de que aparecen algunos datos
00:00:59positivos, seguimoslo, lo seguimos
00:01:02viendo como oscilante, como que no está
00:01:04claro si está repuntando el consumo o
00:01:06no. ¿Vos qué opinas de esto? E,
00:01:11a ver, datos
00:01:14duros. Sí. Este, llevamos 3 meses
00:01:17consecutivos
00:01:18de números positivos y ahí una cosa es
00:01:24decir números positivos, otra cosa es
00:01:26decir crecimiento. A ver, lo que sí
00:01:28estamos viendo es un fenómeno de
00:01:30recuperación
00:01:32probablemente
00:01:34por debajo de alguna expectativa, pero
00:01:36recuperación al fin, que es un fenómeno
00:01:38que se viene viendo, te diría, desde la
00:01:41mitad del año pasado. Esto es, imagínate
00:01:44que durante el 24 nos fuimos, el consumo
00:01:48se fue contrayendo hasta llegar a
00:01:50niveles muy bajos. Si querés poner una
00:01:53figura como que fuimos hasta el segundo
00:01:55subsuelo.
00:01:57Eso más o menos hacia mitad del 2024.
00:02:01A partir del segundo semestre empezamos
00:02:03a subir una escalerita de a poco. Hoy
00:02:07estamos si depende de lo que uno tome
00:02:09como comparación. si no toma el 2023.
00:02:13Todavía no estamos esos niveles, estamos
00:02:15un 10 12% por debajo del 2023. También
00:02:20es cierto que el 2023 el consumo era una
00:02:22de las cosas que este a contrapelo de de
00:02:26la situación macroeconómica, el consumo
00:02:30lejos de contraerse hasta crecía
00:02:32lentamente. Entonces un poco el panorama
00:02:35es estamos en un proceso de recuperación
00:02:38lento que ya lleva 3 meses consecutivos
00:02:41de números positivos. Bien, acá estamos
00:02:44hablando en el caso de lo que mide
00:02:46Centia es consumo masivo, o sea, estamos
00:02:49hablando de de las cosas que se compran
00:02:52habitualmente en el supermercado. ¿Sería
00:02:54eso? Sí. Sí. Bien. Ahí, Pablo, solamente
00:02:57para para aclarar hablando de bebidas,
00:02:59alimentos de todo tipo, eh productos
00:03:03para higiene personal, higiene del
00:03:04hogar, productos impulsivos. Lo que no
00:03:07estamos tomando en cuenta en esto es el
00:03:09mundo de pesable básicamente frutas,
00:03:12verduras y carnés. Okay. Y tampoco la
00:03:15heladera que compra en el supermercado,
00:03:16por ejemplo, en en el gran supermercado
00:03:19ni la ropa. Estamos hablando de los
00:03:21productos de de primera necesidad, por
00:03:24decirle, del Sí, de consumo regular y el
00:03:27famoso consumo masivo. Bien. Y ahí está
00:03:30la otra parte que muchas veces es la
00:03:32perspectiva con la que se mira o más que
00:03:34la perspectiva el filtro que se le pone
00:03:37a los números que analizamos.
00:03:39Es cierto que eh hay algunos otros
00:03:43rubros como esto que acabas de mencionar
00:03:44vos, electrodomésticos,
00:03:47algunas cosas de bazar, algunas cosas eh
00:03:51por ahí puntuales de higiene personal,
00:03:54más tirando a productos un poco más
00:03:56suntuos que tienen una velocidad de
00:03:58recuperación más rápida de lo que tienen
00:04:01algunos otros productos o algunas otras
00:04:03categorías, ¿no?
00:04:05Bien. Eh, a ver, te quiero desagregar
00:04:07algunas cosas que dijiste y a ver si le
00:04:09podemos eh poner un poco de zoom sobre
00:04:11cada una de las cosas. Primero, vos
00:04:13hablaste de en un momento me usaste la
00:04:15metáfora del ascensor y me dijiste
00:04:18todavía estamos si tomamos contra 20 23
00:04:20estamos un 10 12% abajo. Creo que era el
00:04:23número que usaste. Eso significa que
00:04:25todavía no llegamos a la planta baja.
00:04:29Bueno, depende lo que definamos como
00:04:31planta baja. La verdad que a nosotros
00:04:33este con nuestros nosotros trabajamos
00:04:37con con los grandes fabricantes de
00:04:40Argentina, ¿no? Este
00:04:42y cuando discutimos este tipo de cosas y
00:04:45hasta ellos mismos, ¿no? una una
00:04:47discusión en común. Eh, el 23 tenemos
00:04:51todos bastante claro que no es un
00:04:52parámetro de consumo porque es es un año
00:04:56donde un montón de rubros de la economía
00:04:59que son saludables, que les vaya bien,
00:05:02estaban teniendo acero, no sé, por
00:05:04ejemplo, patentamiento de autos 0 km,
00:05:08venta de electrodomésticos,
00:05:10hasta mismo el ahorro. En épocas
00:05:12inflacionarias todo el consumo de largo
00:05:15plazo estaba tendiendo a cero, estaba
00:05:17muy muy complicado. O sea, los
00:05:20sustitutos, entre comillas, de aquellos
00:05:23con los que los de consumo masivo
00:05:26compiten indirectamente, algo así sería.
00:05:29Y en realidad en tu billetera todo
00:05:30compite. Y ahí te agrego cosas que
00:05:33también es este proceso de de
00:05:36reacomodamiento de precios relativos.
00:05:38Hoy empieza a ser un competidor más
00:05:40fuerte. servicios, por ejemplo. Claro,
00:05:43este pensemos en el 2023 o en muchos
00:05:46años hacia atrás, para no ponerle nombre
00:05:49a los años, pero todos sabemos que los
00:05:51últimos 20 años de Argentina tuvieron
00:05:54bastantes distorsiones en términos de
00:05:56precios relativos que se fueron
00:05:58acomodando de a poquito y eso es lo que
00:06:00también sobre todo en la primera parte
00:06:03del 2024 impacta muy fuerte en el
00:06:06consumo. Bien. Eh, un argumento que
00:06:09suele usar el presidente Javier Miley
00:06:12dice, "No, bueno, en realidad no es que
00:06:13cayó el consumo, sino que cambiaron los
00:06:15canales de venta, que en realidad antes
00:06:18la gente iba a los supermercados y ahora
00:06:21compra por plataforma Mercadoolibre,
00:06:23básicamente. Eh, y eso hace que cuando
00:06:26se mide, bueno, no se mida bien el
00:06:28comercio electrónico y por eso es que eh
00:06:31cae la venta. ¿Qué qué onda eso? Algo de
00:06:35eso hay. Eh, nosotros lo medimos, lo
00:06:38tenemos en cuenta, todas estas estos
00:06:41nuevos nuevos entre comillas, ¿no?, pero
00:06:43que que canales alternativos más
00:06:46modernos tienen tasas de crecimiento más
00:06:49rápidas. cuando lo metemos en en toda
00:06:53esta ensalada que estamos discutiendo,
00:06:55son los que empujan hacia arriba,
00:06:58no con una envergadura tal que cambie
00:07:02radicalmente el número. Cuando hablamos
00:07:04de, por ejemplo, mayo fue este 5.5 5 de
00:07:08crecimiento contra mayo del año anterior
00:07:10y estos canales electrónicos o este tipo
00:07:13de de plataformas probablemente estén un
00:07:16poco por arriba de esto, pero bueno, la
00:07:20suma de todo y la ponderación que tienen
00:07:22en el peso del consumo este es lo que
00:07:24es. Son canales importantes, van ganando
00:07:28relevancia y en el total dan estos 3
00:07:31meses que estamos hablando de de
00:07:33crecimiento y son uno de los factores
00:07:34que apoyan. Una cosita nada más,
00:07:36simplemente
00:07:38son canales que venden muy bien cierto
00:07:41tipo de categorías o cierto tipo de
00:07:43productos. Eh, en el consumo masivo, en
00:07:47la misión de compra, que es lo que uno
00:07:50planifica para su casa, quizás no son
00:07:53tan relevantes todavía. Sí están ganando
00:07:56relevancia. Bien. Eh, probablemente para
00:07:59mundos más como la electrónica, el
00:08:00electrodoméstico, el bazar, el textil,
00:08:04sí tiene una relevancia bastante más
00:08:06grande que para el consumo masivo. Bien,
00:08:08hay algunos análisis que dicen, te
00:08:11comparto, digamos, algo que que fui
00:08:13leyendo distintos economistas en estos
00:08:15días que plantean, bueno, cuando uno
00:08:18mira el consumo masivo, el consumo
00:08:20masivo no se termina de recuperar. Eh,
00:08:24cuando uno mira otros sectores de
00:08:26consumo vemos que están volando y estos
00:08:30análisis dicen, esto es porque los
00:08:32sectores de clase media para abajo tiene
00:08:36perdieron poder de compra y los sectores
00:08:38de clase media para arriba ganaron o
00:08:41expandieron poder de compra también en
00:08:43función de el dólar barato, este, la la
00:08:46posibilidad de cuotas, etcétera. Sí. Y
00:08:49este análisis lo que haría es mostrar
00:08:51que el sistema tiene o este modelo tiene
00:08:54ganadores y perdedores muy marcados, una
00:08:56brecha muy grande. Quería preguntarte,
00:08:58¿qué opinabas de estos análisis?
00:09:01Eh, conceptualmente compartimos
00:09:05compartimos esa visión.
00:09:07Eh, nosotros quizás lo vemos de de una
00:09:10forma no tan un poco más este ecualizada
00:09:16y sí, totalmente de acuerdo en que las
00:09:19velocidades de recuper a ver, primero
00:09:21poder adquisitivo perdimos todos, la
00:09:24gran mayoría durante el 2024, fines del
00:09:2723, principios del 24. Síto la velocidad
00:09:31de recuperación es dispar, digamos,
00:09:34groseramente de la mitad para arriba
00:09:36tiene una velocidad que es la que
00:09:37impulsa el consumo de estos bienes que
00:09:40que hablábamos hace un rato. Más
00:09:41durables, ¿no? Claro, los durables,
00:09:44entre varias otras cosas. Tenés 5
00:09:46millones de personas saliendo del país
00:09:48en el primer trimestre. Claro. Y el otro
00:09:50día escuchaba que en mayo un millón y
00:09:52medio de personas. Mm. Este, eso
00:09:54obviamente está en la parte alta de la
00:09:56pirámide, en la parte baja de la
00:09:58pirámide tenés eso que hoy está
00:10:03es lo que está ralentizando de algún
00:10:05modo esto del consumo. Digo, que
00:10:07básicamente gran parte de su ingreso se
00:10:10destina este a a vivir y consumir y
00:10:14comer y salir a trabajar y transportes y
00:10:17mantener el hogar.
00:10:19Ahí es donde la velocidad está siendo un
00:10:21poco más lenta. Entonces, eso también
00:10:24puede explicar estos números de consumo
00:10:27que quizás estén un poquito por debajo
00:10:30de la expectativa, sobre todo cuando
00:10:32hablamos de consumo masivo, ¿no? Claro.
00:10:34Bien. Vos me hablaste de la foto hasta
00:10:37ahora con esta metáfora del ascensor,
00:10:41eh, que me pareció muy buena.
00:10:43Eh, vamos a poner este este esto estos
00:10:47eh estas fechas de referencia y decimos,
00:10:50"Bueno, está todavía un poquito por
00:10:53debajo del cero." Pero eso es la foto.
00:10:56Si uno mira la película,
00:10:59¿cuál es la tendencia para ustedes?
00:11:03Nosotros pronosticamos y trabajamos con
00:11:05escenarios de tendencias positivas. Mm.
00:11:08Eh, ¿qué es lo que se viene cumpliendo
00:11:11a partir de este segundo trimestre del
00:11:14año? En realidad, la tendencia a
00:11:16recuperar viene de, como decíamos al
00:11:18principio, desde la mitad del año pasado
00:11:21y cruza la barrera del cero, empieza a
00:11:23mostrar números negativos a partir de
00:11:25números positivos, perdón, a partir de
00:11:27marzo. Nuestra expectativa y nuestros
00:11:30modelos dicen que esta tendencia va a
00:11:33continuar de aquí en adelante bajo los
00:11:36bajo los parámetros o las premisas de
00:11:39inflación controlada principalmente,
00:11:41¿no?
00:11:42recuperación paulatina de poder
00:11:43adquisitivo a nivel total. Después está
00:11:46esto que hablábamos hace un rato, ese
00:11:48recuperación total tiene probablemente y
00:11:51esperemos que que se vaya acomodando,
00:11:53tiene dos dos velocidades distintas,
00:11:55pero el promedio de eso termina dando
00:11:57positivo, así como el consumo y eso nos
00:12:00deja un año que vamos a estar este entre
00:12:04tres y cinco puntos de crecimiento
00:12:06contra el año anterior, contra un contra
00:12:09un 2024 que fue muy mal. 14 fue la caída
00:12:14del 24. A ver, para ent, para. Vos me
00:12:18decís 14 fue en el 24 y cinco recupero
00:12:21en el 25. Sí, vamos a estar ahí entre 7
00:12:25y 8 puntos del 2023. Este numerito que
00:12:28te decía hoy que está entre 10 y 12.
00:12:30Okay. O sea, que seguís muy abajo del
00:12:312023 con este asterisco que vos le
00:12:34ponías, que el 23 fue un año
00:12:37completamente atípico. Sí. Y si
00:12:39pudiéramos compararlo, por ejemplo,
00:12:41contra el 2022.
00:12:43contra el 2022 te vas a ver bastante
00:12:47parecido porque el el 2023 tuvo un
00:12:51crecimiento de dos puntos y pico, tres
00:12:53puntos y el 2022 había crecido un
00:12:56puntito, un puntito y medio. E, en
00:13:00realidad me parece que el modelo
00:13:04anterior que nosotros que que nos tocó
00:13:07transcurrir tenía que ver con esto de de
00:13:10una sensación de bienestar a través de
00:13:12un consumo
00:13:14de alguna forma anabolizado. Muchas
00:13:16veces, ¿no? Volvemos a esto anterior de
00:13:19este precios relativos un poco
00:13:21desacomodados,
00:13:23consumos de largo plazo muy demorados,
00:13:26ahorro tendiendo a cero, este digamos la
00:13:29famosa propensión a consumir 100 o hasta
00:13:33hubo meses arriba del 100. El gran temor
00:13:36de los brotes inflacionarios hacía que
00:13:39nos estoqueáramos,
00:13:40este, que además nos quemara la plata en
00:13:42el bolsillo. Te diría que los últimos 2
00:13:453 años o entre el 20 en la postpandemia,
00:13:49todos los años de post pandemia hasta el
00:13:502023, el denominador común fue parecido,
00:13:53solo que en el 2023 se parecen acelerar
00:13:57un poco más, ¿no? porque ahí está este
00:14:00la corrida inflacionaria un poquito más
00:14:02veloz, pero te diría que conceptualmente
00:14:05fueron 3 años bastante similares en ese
00:14:07sentido. Claro, lo que nosotros
00:14:10discutimos muchas veces o o cosas que
00:14:12que también conversamos con con la
00:14:14industria, quizás un buen año de
00:14:16referencia es el 2019, es la
00:14:18prepandemia,
00:14:20en términos de volumen, de consumo per
00:14:22cap, en términos de precios relativos de
00:14:25la economía. Eh, y si uno mira esta
00:14:29visión 2025 y sumo también la visión
00:14:332026 bajo los mismos parámetros o las
00:14:35mismas hipótesis y recién entre el 25 y
00:14:38el 26 vamos a estar volviendo a esos
00:14:40niveles de consumo. Pero la buena
00:14:42noticia es que, como decías vos hace un
00:14:44ratito, con muchos otros rubros en una
00:14:48tendencia de recuperación bastante
00:14:50saludable, por ejemplo, venta de autos,
00:14:54eh nivel de de escrituraciones,
00:14:59propensión a ahorrar. Bueno, hay algunas
00:15:01cosas, hay muchos, muchas variables que
00:15:03se están viendo positivas. Desde tu
00:15:05mirada, cuando uno mira el mapa
00:15:07completo, a pesar de que el consumo
00:15:09masivo no termina de recuperarse del
00:15:11todo, se recupera, pero sin grandes
00:15:15destellos, hay un mapa completo que para
00:15:17el consumo general podría ser una buena
00:15:20radiografía. Sí, te diría que eh es un
00:15:25escenario
00:15:26eh
00:15:29si nada cambia, ¿no? Por supuesto,
00:15:30estamos en Argentina y siempre tenemos
00:15:32que tener el plan B, el C y el D, ¿no?
00:15:34Pero es un escenario que permite
00:15:36planificar, que permite
00:15:38algunas reglas claras en términos sobre
00:15:40todo para el consumo masivo, donde la
00:15:43inflación o o la no claridad de precios
00:15:46permitía muchos errores en términos de
00:15:49de ejecución o de definición de costos o
00:15:52de administración de de presupuestos. Y
00:15:55este escenario nos exige ser mucho más
00:15:58eh asertivos en ese sentido, ¿no? Y
00:16:01trabajar con precisiones bastante más
00:16:03fuertes de la que veníamos haciendo
00:16:05hasta ahora. Claro, te quiero digo te
00:16:08quiero hacer una pregunta muy técnica va
00:16:10a ser y no sé cuánto a la gente le puede
00:16:13interesar esto, pero yo me imagino la
00:16:16situación de ustedes como consultores o
00:16:21un gerente de marketing de una de una
00:16:23gran empresa que se sienta con sus
00:16:26accionistas
00:16:27y le dice, "No, mira, nosotros no, ya no
00:16:31vamos a poder vender lo que vendíamos en
00:16:322023." Si el accionista dice, "A mí, yo
00:16:35quiero vender lo que vendía el 2023."
00:16:37No, bueno, pero ese escenario no existe
00:16:38más. No hay ninguna manera. A partir de
00:16:40ahora va a ser todo caído porque
00:16:41empezamos a competir contra otros
00:16:43productos en el bolsillo de la gente que
00:16:46eh que venía postergado. ¿Cómo se
00:16:48atraviesa eso?
00:16:51Yo creo que el el
00:16:54el los profesionales argentinos son
00:16:57bastantes conscientes de lo que nos fue
00:16:59pasando. Eh eh y son y son muy
00:17:03conscientes de que las reglas del juego
00:17:06han cambiado, sobre todo en términos de
00:17:09qué tengo que hacer para ganar respecto
00:17:11de consumo masivo, ¿no? Para que mi
00:17:13producto sea elegido este y que mi
00:17:15producto sea el que el que se va a la
00:17:17casa de la gente. Está bastante claro
00:17:20eso y
00:17:22digo que con nuestros clientes es muy
00:17:25saludable las discusiones en este
00:17:26sentido porque empiezan a ser este mucho
00:17:30más granulares y mucho más eh
00:17:34profundos y tratar de trabajar con
00:17:37precisión y cuidar el mango y ser
00:17:40cuidadosos con los costos y ser
00:17:42cuidadosos con los planes. una situación
00:17:45aceptable o aceptada
00:17:48porque tiene una contracara positiva.
00:17:51Pensa que este, bueno, okay, vendía lo
00:17:53que quería, pero vamos a exagerar un
00:17:55poco, ¿no? Pero no sé, imagínate en un
00:17:58contexto de CPO donde, okay, sí, vendo,
00:18:01gano guita, pero los dividendos este no
00:18:05sé si los puedo girar, si no los puedo
00:18:07girar o si tengo que importar alguna
00:18:09materia prima. No tengo plena certeza de
00:18:12la reposición que tenía y no tengo
00:18:15certeza del tipo de cambio que voy a
00:18:16tener hacia delante. Y no solo eso, sino
00:18:19que quizás tampoco sé si conseguía las
00:18:21divisas que necesitaba. Entonces sí se
00:18:24vendía un poco más, pero en un nivel de
00:18:27incertidumbre. El otro día lo escuchaba
00:18:29a Suchoviski que le hablaba en una en
00:18:32una nota y decía, "No, ¿qué preferís? un
00:18:34este certeza fea su incertidumbre
00:18:38este con cierto halo positivo. Bueno,
00:18:41sí, prefiero ver que los escenarios no
00:18:45los tengo tan claros, pero sé que son
00:18:47positivos y las reglas son más claras.
00:18:49Claro. Entonces, te diría que un poco
00:18:51ese es el panorama que estamos viendo
00:18:53hacia adelante. Espectacular. Leonardo
00:18:56Alaní, director comercial de CTIA, como
00:18:58decía al principio, una consultora
00:19:00referente absoluta del mercado y nos
00:19:03diste un panorama, me parece que muy
00:19:05certero para por lo menos para tratar de
00:19:07entender dónde estamos parados hoy. Te
00:19:09llamaremos dentro de dos meses para ver
00:19:12cómo evolucionó y cómo evolucionaron
00:19:14esas otras variables que son las que no
00:19:15manejamos. Leonardo, muchas gracias por
00:19:17esta charla como il Chao.