Leonardo Sbaraglia con Iván Schargrodsky en #OnTheRecord
On The Record - 10/11/2025 - Duracion: 1:45:00
Transcripción
00:00:02Buenas noches, bienvenidos, bienvenidas
00:00:04a una nueva emisión de On Record, en
00:00:06este caso con el señor que nos engalana
00:00:09la noche, Leonardo Máximo Esbaragla.
00:00:11¿Cómo está usted, caballero? Bien,
00:00:12bien, bien, bien. Muy contento de estar
00:00:16acá, este, con vos, con todos ustedes
00:00:18ahí. Ah, bueno, creo que va a estar
00:00:20lindo.
00:00:21Está lindo y aparte agenda abierta y
00:00:23tiempo. Eh, hay una cosa que me impactó
00:00:27de de la preparación de de esta charla,
00:00:29de esta de esta entrevista, que es eh
00:00:32[risas]
00:00:33tu capacidad de trabajo non stop. Es
00:00:36decir,
00:00:38sé mucho de cómo preparaste Menem.
00:00:41Sí, en algún momento, ¿te acordas que
00:00:42empezamos hablando? En algún momento nos
00:00:44encontramos,
00:00:45nos vimos en eh
00:00:46en la cancha, en el recital. algún lado.
00:00:49Creo que en la premiere de una película
00:00:51de una película tuya,
00:00:53mira,
00:00:53en la premiere de una película tuya y yo
00:00:55estaba
00:00:55Sí, ya sé. En la premier de aficiados,
00:00:58exactamente.
00:00:59Eh, sí, que estábamos ahí en el dot por
00:01:01ahí.
00:01:02Exactamente.
00:01:03Y ahí hablamos del tema porque estaba
00:01:04también Suleemita.
00:01:05Estábamos con Suemita y con Rodolfo.
00:01:07Exactamente.
00:01:07Ahí va, ahí va, ahí va. Bueno, a partir
00:01:08de ahí,
00:01:10tu nivel de obsesión con el detalle en
00:01:13la construcción de un personaje, eh,
00:01:17lo cual me pareció extraordinario, pero
00:01:19lo que me impresionó es Menem,
00:01:22un personaje muy singular
00:01:25que hiciste en el medio de antes de las
00:01:28maldiciones, que no sé cuánto cómo te
00:01:32digamos te limpiaste en el mejor de los
00:01:34sentidos, quiero decir, de Menem para
00:01:35ser de José ser.
00:01:37Y ahora otro político. Quiero hacer
00:01:40hablar un poquito del final, después
00:01:41vamos para atrás, pero quiero hablar de
00:01:42este.
00:01:44Sí, el final en realidad es todo este
00:01:46año, eh, porque este año fue un lío
00:01:48espectacular en el cual estuve,
00:01:52me tocó la vida meterme, que fue irme a
00:01:54Francia, hacer por primera una película
00:01:56en Francia con Marion Cotillar, con
00:01:59Guillón Canette, que es el su expareja,
00:02:02director francés.
00:02:04Pero bueno, tuve el lujo ahí de trabajar
00:02:05con una actriz enorme, o sea, enorme,
00:02:08enorme, enorme y después la modó y
00:02:10después me fui a México y ahora estoy a
00:02:12punto de llenar. Bueno, pasado esto que
00:02:13ya hablaremos, pero si te si a vos te
00:02:15interesa arrancar por lo otro,
00:02:16arrancamos por lo otro en el sentido
00:02:18de que sí fueron cosas como muy pegadas
00:02:20a lo de Menem. Lo de Menem para mí fue
00:02:23un antes y un después en muchos aspectos
00:02:25de mi vida, a pesar de que uno puede
00:02:27tener muchos antes y después, ¿no? Digo,
00:02:29hay muchas películas que te modifican,
00:02:31que de las cuales aprendés, eh, algunas
00:02:34son más abreaguas que otras. En el caso
00:02:36de Menem era evidente que era la primera
00:02:38vez que a mí me tocaba ser un personaje
00:02:40tan reconocible para todos los
00:02:42argentinos, eh alguien tan importante en
00:02:45el en el ideario, en el en el
00:02:48imaginario, en en la cultura de nuestro
00:02:50país, que es ni más ni menos que Carlos
00:02:53Saú.
00:02:54Eh,
00:02:56y toda esa preparación que para mí me
00:02:58pareció muy importante, muy importante
00:03:02por lo que significó. Es como si alguien
00:03:03te dijese, "Mira, che, tenés que hacerte
00:03:05una tesis o tenés que hacerte un
00:03:07doctorado como actor. Eh, te tocó hacer
00:03:11menemen." Digo, porque no no es que yo
00:03:12lo elegí, eh, está, o sea, me eligieron,
00:03:15me eligió Wino, me eligió Natalie, que
00:03:18es su mujer, y quizás hasta en algún
00:03:20punto me pudo haber elegido el mismo
00:03:23Carlos. [risas] O sea, no lo sabemos.
00:03:25Digo, ¿quién puede decir que existe y
00:03:27que no existe?
00:03:28Te pero tenés vida espiritual.
00:03:31Muchísima. digo, no soy una persona
00:03:33particularmente creyente en decir, creo
00:03:36en esto, no soy practicante
00:03:39este ni mucho menos, pero cada vez más y
00:03:43y es algo más de los últimos años y más
00:03:44con la edad, no sé si estaré porque uno
00:03:47se va acercando a la idea [risas] de que
00:03:50esto tiene un fin y quizás necesitas
00:03:52empezar a agarrarte algo. Aún así, yo
00:03:54creo que uno necesita agarrarse algo,
00:03:57algo de magia, eh, inevitable. Te digo,
00:03:59"Bueno, me preguntas por lo espiritual,
00:04:01yo no puedo responderte que no porque
00:04:04soy, me siento una persona que está todo
00:04:06el tiempo en contacto con algo." Digo,
00:04:07"Hace 35 años que aprendí a ser reiky y
00:04:11hago reiky, doy reiky, me hago reiky,
00:04:14doy reiky a gente, me parece, no
00:04:16solamente directamente, sino también a
00:04:18distancia, a través de los símbolos,
00:04:20etcétera, etcétera." Eso me parece ya
00:04:22algo muy espiritual. practico a veces
00:04:25este algún tipo de mantras, algún tipo
00:04:28hago meditación, digo, para mí eso es
00:04:30entrar, hago yoga, digo, para mí el
00:04:33yoga, la meditación son cosas que están
00:04:36absolutamente ligadas a una
00:04:39transformación y a un vínculo y a un
00:04:42interior y a un contacto con con la vida
00:04:44espiritual profunda. Cuando uno hace un
00:04:46personaje,
00:04:48también hay para mí un trabajo
00:04:50espiritual muy grande porque, pucha,
00:04:52tenés una responsabilidad enorme,
00:04:54subirte a un escenario, estar adelante
00:04:56de una cámara para mí es una una
00:04:59oportunidad, una oportunidad así como un
00:05:02reportaje, digo, es una oportunidad para
00:05:05eh bueno, la vida te puso en ese lugar.
00:05:08Yo soy muy agradecido con eso y cada vez
00:05:10más, o sea, a ver, sigo, sigo, digo,
00:05:14para que la pregunta no sea sí o no, no,
00:05:16la respuesta sea no sí o no.
00:05:18cuando empecé a hacer lo de Menem, ¿no?
00:05:20Eh, que que yo creo que decir, para qué
00:05:23me metí en esto, ¿no? O sea, me metí
00:05:26porque me metió Wino, porque estábamos
00:05:29justamente
00:05:31metidos en una historia, veníamos,
00:05:34estábamos haciendo el gerente
00:05:37y vos me preguntas, ¿crees en la vida
00:05:38espiritual? Yo cuando estaba preparando
00:05:40el gerente ya estábamos preparando,
00:05:42estábamos diciendo cómo cómo va a ser
00:05:43este personaje. Yo tenía que ser un tipo
00:05:45más grande que yo. Estábamos viendo si
00:05:47me pelaba, si me abría cosas, si me
00:05:50ponía bigote, si me sacaba. En un
00:05:51momento dejamos bigote, me miré al
00:05:53espejo un día. Yo muchas veces trabajo a
00:05:55la noche en casa
00:05:57solo, este, me tomo una copa de wiki,
00:06:01qué sé yo, este, relajo, me pongo a
00:06:04mirar, me pongo a leer, me pongo a
00:06:05pensar en lo que en lo próximo que me
00:06:08está tocando en el ensayo de mañana,
00:06:10cuando todavía ni siquiera estamos
00:06:11filmando. Y bueno, ¿cómo de qué me
00:06:13disfrazo, no? Parac este personaje del
00:06:15gerente. En un momento se me aparece la
00:06:16imagen de mi abuelo,
00:06:18porque tenía mi abuelo tenía unos
00:06:20bigotes toda la vida tuvo unos bigotes,
00:06:22¿viste? mostacho. Bien, bien grueso.
00:06:24Claro, claro, claro. Este como los que
00:06:26se sacó Franchela para el secreto de sus
00:06:28ojos, ¿no? Este, los famosos los famosos
00:06:31bigotes, este, bien argentos, ¿no? Y mi
00:06:36abuelo era un tipo bien argento, ¿no? Y
00:06:38mi papá con mi abuelo había tenido una
00:06:41relación, bueno, conflictiva. Eh, mi
00:06:45papá tenía mucho más vínculo
00:06:46históricamente con su mamá que con su
00:06:48papá. tenía más conflictos, más
00:06:51irritaciones, había cosas que lo
00:06:53irritaban de mi abuelo. Entonces, de
00:06:54alguna manera siempre lo había dejado un
00:06:56poco en la sombra de su relato, ¿no?
00:07:01Entonces, cuando apareció mi abuelo en
00:07:02la en mi imaginación,
00:07:05eh, lo descarto. Digo, no, no me sirve
00:07:07para nada. Pero porque mi, viste como
00:07:09con algo histórico, familiar, voy a
00:07:11decir, no, no, no, no. Como diciendo, es
00:07:13un fracasado.
00:07:16Y y entonces dije, claro, esa es acá yo
00:07:20he fracasado. Y dije, claro, es esto lo
00:07:22que tengo que hacer.
00:07:24Y lo trajiste, ¿no?
00:07:25Entonces dije, lo traje y dije, voy a
00:07:29hacer que me acompañes toda la película.
00:07:32Voy a ir de la mano con vos. En cada
00:07:34escena te voy a llevar de la mano y te
00:07:36voy a llevar a lugares donde no te
00:07:38animaste a ir. Te voy a llevar a lugares
00:07:40donde yo no me animé a ir o donde yo
00:07:42habré heredado que no podía ir. Lugares
00:07:45que estaban en la sombra,
00:07:47eh, y que no estaban iluminados.
00:07:49Entonces, te voy a volver a iluminar,
00:07:51¿no? Cada vez, en cada escena, en cada
00:07:53toma. Entonces, claro, eso de tener a mi
00:07:57abuelo de la mano empezó a darle una
00:07:59especie de sustancia y de un de una
00:08:02especie de profundidad y de hondura a lo
00:08:05que estábamos haciendo. Era una comedia,
00:08:09eh, estábamos haciendo una comedia al
00:08:10tipo del noblex y no sé qué, no sé
00:08:12cuánto. Bueno, no, la segunda
00:08:14oportunidad, esto no sé qué, un tipo que
00:08:15tenía como otra bala, ¿no? Un la última
00:08:18bala para jugar, ¿no?
00:08:20Entonces, claro, empezó a tener una
00:08:21Honduras, pin pam, pan. empezó a tener
00:08:23una cosa, empezó a tener, entonces el
00:08:24personaje le empecé a imprimir una
00:08:26especie de cosas que no estaba en el
00:08:27guion y que venía muy bien en el al
00:08:29guion. A mí me pasa siempre eso, yo
00:08:31trato de hacerlo siempre, ¿no? Pero para
00:08:33que te termino la anécdota espiritual,
00:08:37todo el mundo ya sabía que yo estaba
00:08:39trabajando con mi abuelo, la
00:08:40maquilladora, los actores wino, esto,
00:08:43aquello y porque yo lo comentaba, porque
00:08:45yo digo, no, porque mi abuelo, estoy
00:08:46trabajando con mi abuelo, esta personaje
00:08:48me hace acordar a mi abuelo, lo traje a
00:08:49mi abuelo, pa pa. Casi estábamos
00:08:51terminando el rodaje la última semana
00:08:53estábamos filmando el microcentro,
00:08:55estábamos cenando, era de noche era una
00:08:58jornada nocturna la que hicimos la
00:08:59escena esta del obelisco donde yo me
00:09:02reencontraba con mi hijo.
00:09:04Mi hijo toda la vida había creído que yo
00:09:06era un fracasado y que era un mediocre.
00:09:09Y yo me encontraba en un reencuentro con
00:09:11mi hijo. Íbamos a rodar esa escena.
00:09:13Estamos pase saliendo de comer, de
00:09:15cenar, caminando hacia la motor home
00:09:17para seguir el rodaje, para hacer los
00:09:19retoques de maquillaje, etcétera,
00:09:20etcétera. Y una persona, un portero en
00:09:23la calle me dice, "Leo, ¿te puedo pedir
00:09:25una foto?" Dale. Nos acercamos. Yo venía
00:09:27con la maquilladora, venía con Valentín,
00:09:29con que decía mi hijo, una persona más.
00:09:31Me dice, "Vos sabés que yo lo conocí a
00:09:32tu abuelo."
00:09:34No te puedo creer. Sí, tu abuelo
00:09:36trabajaba de encargado en el tío loco
00:09:38ahí en la calle Rivadavia. Este, y yo
00:09:41siempre iba al repartidor de de de de
00:09:43gaseosa. Entonces, yo siempre hablaba
00:09:45con tu abuelo, un tipo divino, me dice,
00:09:47divino, un hermoso, una hermosa persona.
00:09:49Y yo muchas veces hablaba con él y en un
00:09:51momento cuando me gustaba mucho una
00:09:52mujer, le no sabía qué hacer, no sabía
00:09:54cómo acercarse a ella y él me sugirió
00:09:56que le regale 12 rosas blancas. ¿Y qué
00:10:00hiciste? ¿Se las regalaste? Sí, se las
00:10:01compré. Y hoy y hoy es la madre de mis
00:10:03dos hijas.
00:10:05Bueno, todo llorando así.
00:10:07Entonces, nunca me habían hablado de mi
00:10:09abuelo antes en ninguna película. Casi
00:10:1240 años me dio esto. La primera vez que
00:10:14estaba haciendo una película y de pronto
00:10:15me para un tipo y me viene a decir algo
00:10:17de mi abuelo, como si mi abuelo me
00:10:19mandase un qué no. Y ese día teníamos
00:10:24que Entonces yo en ese día me puse en el
00:10:25lugar de mi abuelo. A Valentín lo puse
00:10:28en el lugar de mi papá y dije, "Acá hay
00:10:30una oportunidad de sanar algo." Y fue
00:10:32hermoso. Digo, "Entonces, creer o
00:10:34reventar, ¿no?
00:10:38Volviendo, avanzo, menem." Pero déjame
00:10:41quedarme un cachito acá porque me
00:10:42interesa mucho la dimensión humana de lo
00:10:44de de la de la cuestión pública, ¿no?
00:10:46Porque uno se esta cosa de eh hacemos lo
00:10:51que podemos con lo que hicieron de
00:10:53nosotros o variantes de esas miradas. Te
00:10:55quería preguntar justamente si hay cosas
00:10:57que vos las tomás desde lo profesional,
00:10:59es decir, que te perfora personalmente,
00:11:01pero parte de lo profesional como algo
00:11:03sanador, como algo redentorio en en
00:11:06función de lo que me decías recién,
00:11:09eh, de la mirada que vos tenías de tu
00:11:11abuelo por ahí por la relación que había
00:11:13tenido tu papá,
00:11:15pero también a lo mejor otros ejemplos
00:11:17que te sirvieron, personajes o
00:11:19situaciones del ámbito tuyo para sanar
00:11:22cuestiones personales o para destrabar
00:11:24cuestiones personales. O sea, vos pens
00:11:25que yo hace ya un par de años que
00:11:27trabajo en con constelaciones
00:11:29familiares, hago hago ejercicios y
00:11:31trabajo, no ejercicios.
00:11:34Una persona que se acercó a mi vida que
00:11:35se llama Silvina,
00:11:38este que me la encontré un día de
00:11:39casualidad
00:11:41este
00:11:43y nada, nunca había hecho
00:11:45constelaciones. Me invitó a hacer
00:11:46constelaciones, me invitó a presenciar y
00:11:49luego, o sea, hacer cosas.
00:11:50Constelaciones yo lo tengo que hacer de
00:11:52manera individual por una cuestión de
00:11:53dinámica.
00:11:54Porque si no, mi sola imagen de ser tan
00:11:56conocido afecta, no solamente me
00:11:58afectaría a mí y a mi intimidad, sino
00:12:01que también afectaría a los que están
00:12:02trabajando conmigo, o los que están
00:12:04haciendo ese tipo de terapia a nivel
00:12:06colectivo.
00:12:08Eh, entonces yo sí, claro, para mí el
00:12:12trabajo también es constelatorio. Cuando
00:12:14uno te viene un personaje y que te va a
00:12:16hablar de tu padre o que va a hablar de
00:12:17vos como padre o que va a hablar de vos
00:12:19como rol en la vida o que va a hablar de
00:12:21vos en relación
00:12:23a a tantas cosas, siempre es inevitable
00:12:26que vos tengas un que eso que ese
00:12:28trabajo no te interpele, que vos decidas
00:12:30hacer ese trabajo, que a vos te conmueva
00:12:32en ese momento de tu vida hacer ese
00:12:34trabajo y no otro, es porque, bueno,
00:12:36estás evidentemente con algún tipo de
00:12:39necesidad de de sanar algo, de de buscar
00:12:43algo. de decir, "Bueno, che, ¿por qué te
00:12:45querés ir de viaje a eh Taandia y no a,
00:12:50no sé, Suecia?" Claro, digo, no, bueno,
00:12:53lo decidís porque hay un tipo de de
00:12:55apetencia o de anhelo que que tenés.
00:12:58Entonces, cuando uno decide hacer un
00:12:59personaje y no otro, es porque hay algún
00:13:02tipo de experiencia que vos
00:13:04evidentemente necesitás disfrutar, ver,
00:13:07eh te interpela, te te etcétera,
00:13:09etcétera. Entonces, en el medio de esa
00:13:11especie de cosa constelatoria que
00:13:13tuvimos con mi abuelo y con Wino, que él
00:13:15lo vivía, él dijo, "Bueno, así como
00:13:18estamos ya en este viaje, podríamos
00:13:20decir, quiero a que hagas de Menen."
00:13:22¿Qué? Sí. ¿Por qué? Y, bueno, porque vos
00:13:25pudiste hacer esto y ahora creo que
00:13:26podés hacer también aquello.
00:13:29Entonces yo, pero si nosotros le
00:13:31nosotros íbamos a ser eh
00:13:35lo cuento porque Juan lo sabe, o sea,
00:13:38íbamos a hacerlo de Cópola, la lo que
00:13:40hizo Minujin después, ¿no?
00:13:42Entonces íbamos a hacer este con Wino lo
00:13:45de Cópola y era un poco el próximo
00:13:47proyecto que teníamos y pero apareció
00:13:49esto de Carlos, me dice, "Pero vos,
00:13:50¿cuál preferís que haga?" me dijo, le le
00:13:52dije, y yo si me preguntas, yo prefiero
00:13:54que vos hagas lo de Carlos.
00:13:57Okay.
00:13:58Impresion. Intuitivamente como
00:13:59espectador te hubiera dicho el de
00:14:01Cópola,
00:14:02pero nunca aparte, aparte yo a Cópola ya
00:14:04lo había hecho,
00:14:05¿no? Y y bueno,
00:14:07Guillote ya lo había hecho y bien,
00:14:09quiero decir, y estaba con muchas ganas
00:14:11de volver a hacerlo, de seguir
00:14:12haciéndolo, quiero decir. Eh, y bueno, h
00:14:18finalmente nos tiramos para lo de
00:14:19Carlos, a pesar de que era más adelante,
00:14:21a pesar de que era una locura. Yo le
00:14:23dije que sí, sin pensarlo, pero si lo
00:14:25hubiese pensado 5 minutos le decía que
00:14:26no. Pero me parecía una locura, una
00:14:30locura impensable. Entonces, bueno, el
00:14:32momento que dije que sí, el momento que
00:14:33empecé a trabajar con lo de Carlos,
00:14:35¿cuándo fue esto? Dame un eje temporal.
00:14:37Eje temporal fue, mira, el gerente lo
00:14:40hicimos en el 20
00:14:4222, exactamente. Sí. Marzo, abril 2022 o
00:14:4721 fue. Ay, qué lío tengo ahora. Bueno,
00:14:49eh, 1920. En el 20 seguro pandemia
00:14:53hicimos, hoy se arregla el mundo, fue lo
00:14:54primero que hicimos con Wino y creo que
00:14:57después en el 22 habremos hecho 21, creo
00:15:00que 21, abril del 21 puede ser. Sí,
00:15:02claro, porque lo de Menen fue el 23.
00:15:04Claro. Bueno, más o menos. E
00:15:09sí. Entonces, eh después yo ese año, al
00:15:13año siguiente, hice, me tocó trabajar en
00:15:15una serie en España que fue cortito para
00:15:17Élite, en otra serie en España que
00:15:19también fue muy cortito que fue Todos
00:15:21mienten y ahí ya pum, me puse a partir
00:15:23de marzo a trabajar en lo de Menrábamos
00:15:25a rodar creo que fue julio agosto.
00:15:29Ya te cansó solamente de, o sea, no de
00:15:31todo de todo lo que porque es así. Una
00:15:34vez le eh la fui a ver suita
00:15:36y le dije,
00:15:38eh te preguntaba por esto porque le
00:15:40digo,
00:15:41"Hay que hacer una serie sobre la vida
00:15:43de tu papá."
00:15:43Ah, bueno, mira.
00:15:45Y me dice, y me miró como diciéndome,
00:15:46"No, no me digas. No,
00:15:49qué buena idea. La verdad no se le había
00:15:50ocurrido a nadie." Claro.
00:15:52Y eh tenía el compromiso con eh con
00:15:55Amazon.
00:15:56Eh, bueno, perfecto, listo. Yo dije,
00:15:58"Mos mal que no metió. podríamos hubiera
00:15:59hubiera arruinado algo extraordinario
00:16:01que fue lo que terminó ocurriendo. Eh,
00:16:03pero te preguntaba el tema del eje
00:16:05temporal porque es cuánto tiempo, si eso
00:16:08está estandarizado, si lo pide el actor,
00:16:11cómo es que vos tenés para preparar los
00:16:13personajes en general y un personaje, la
00:16:15magnitud esta en particular.
00:16:17Y yo hubiese necesitado un año, pero no
00:16:19lo tuve, quiero decir, no lo tuve, no lo
00:16:21tuve. No, no, no, no. Yo te digo,
00:16:24terminé, empecé a trabajar con Carlos
00:16:26entre un trabajo y el otro.
00:16:28eh tenía que hacer yo en enero, febrero
00:16:31más o menos lo de élite allá en Madrid.
00:16:33Eh, terminé ese trabajo y ya me quería
00:16:35poner a trabajar y después un director
00:16:37que es eh Freya me dijo, "Leo, por
00:16:40favor, tenés que al por lo menos
00:16:42participar en una segunda temporada
00:16:44porque tenés que estar porque no me
00:16:45dijeron porque tu representante no me
00:16:47dijo que no podías." digo, "No, pero es
00:16:49que tengo que hacer el presidente, tengo
00:16:51que no sé qué, pero por favor te lo
00:16:52pinto." Entonces, bueno, fue una semana
00:16:54más que le quité este, pero bueno,
00:16:57mientras seguía, esto fue abril, ponerle
00:16:59finales de marzo, a partir de finales de
00:17:01marzo yo empecé a trabajar, empecé a ver
00:17:03videos de Carlos, estábamos en junio y
00:17:08eh nada, o sea, dos meses,
00:17:11dos meses,
00:17:12dos meses y pico, o sea, porque vos
00:17:14pensas marzo,
00:17:16marzo, finales de marzo, abril, mayo,
00:17:19junio, yo cuando yo festejé mi
00:17:21cumpleaños, que fue el 30, de junio. Yo
00:17:23ya estaba filmando hacía dos semanas.
00:17:27Ahí fue que te dijeron o en el año
00:17:29siguiente. Feliz cumpleaños presidente.
00:17:31En ese.
00:17:31En ese.
00:17:32Claro. Entonces a lo que iba en relación
00:17:34a toda esta cuestión medio espiritual de
00:17:36la cual estamos hablando, que tampoco
00:17:38quiero parecer que soy no sé quién, no
00:17:42digo, pero pero
00:17:45lo que quiero decir es que efectivamente
00:17:47son cosas que me han pasado. Lo de mi
00:17:49abuelo me pasó y cuando yo empecé a
00:17:51trabajar con lo de Carlos, se me empezó
00:17:52a a empecé a tener ángeles de la guarda
00:17:55alrededor, gente que me dijo, "Yo te
00:17:57ayudo,
00:17:59Silvina, otra persona, yo te ayudo. La
00:18:02foliatra, otra otra persona que yo te
00:18:03ayudo, yo te ayudo, yo te ayudo."
00:18:04empezaron a aparecer personas y personas
00:18:06y personas para ayudarme, para decirme
00:18:09lo que necesites, como si fuera un
00:18:10equipo, como que de pronto se armó un
00:18:12equipo que yo no tenía, un equipo de
00:18:14trabajo, un equipo de trabajo de sostén
00:18:17emocional, de sostén aquello, de sostén
00:18:19de aquello, de sostén de la voz, de
00:18:21sostén de cuerpo, de de de todo.
00:18:24Entonces, como como digo, cuando uno se
00:18:28propone una gran empresa, porque yo creo
00:18:30que esto es una gran empresa, es como si
00:18:32la vida te asistiese, como si la vida te
00:18:35dice, "Sí, si te queres hacer más
00:18:37fuerte, bueno, te vamos a ayudar a
00:18:39hacerte más fuerte." Me me quiero meter
00:18:41en ahora en Menem y en algo que le
00:18:44dijiste a Pepe, a Rosenblat y a los
00:18:46chicos, a Marcos, creo estaba Charo
00:18:48también, no sé si estaba la Cope. Bueno,
00:18:50en gelatina que
00:18:53eh en un momento decís algo como
00:18:57cuando te llaman para la francesa, no no
00:18:59te quiero dispersar, eh, pero dijiste
00:19:01algo, no por la película en sí, sino
00:19:03dijiste, bueno, ¿por qué a mí ha habido
00:19:04tantos actores? Lo mismo con Almodóar.
00:19:07Bueno, pero tal cosa, claro, hay una
00:19:10cosa que a mí no me hace sentido, que es
00:19:12un tipo hiperexitoso.
00:19:15Déjame que lo vea como espectador. No te
00:19:16Pero me mandó un mensaje un después de
00:19:18verme ayer en gelatina, un psicoanalista
00:19:20me mandó un mensaje. Leo, hablaste de tu
00:19:22inseguridad. Le digo, pero no, quizás
00:19:24sonó.
00:19:25Sonó sonó, quizás no lo expliqué bien en
00:19:30lo que sería raro,
00:19:31yo me analizo y me hago terapia y digo
00:19:32hace muchos años. Sí, sí, lo tengo y en
00:19:34tres etapas fue, ¿no? Esta es la tercera
00:19:36pues eh
00:19:37o cuarta, no sé,
00:19:38o cuarta y decir, "Che, no te digo, era
00:19:41obvia la jugada porque hay muchos
00:19:43grandes actores, pero no es que llamaron
00:19:45a un muchacho que acaba de hacer sus
00:19:47primeros pasos en
00:19:48No, claro. Bueno, y eso sí,
00:19:50evidentemente es un tema. A mí este año
00:19:53en ese sentido me hizo muy bien porque
00:19:55este año fue como una especie de
00:19:57de quiebre.
00:19:57De quiebre, sí, sí, sí.
00:20:00¿Y vos crees que eso lo nota todo el
00:20:01mundo o es personal? Es consagr,
00:20:04entiendo que decís que algo
00:20:05consagratorio,
00:20:06no no sé si consagratorio, pero sí de
00:20:08porque no importa tanto lo que digan los
00:20:10demás, eh, ese es el tema. O sea, que no
00:20:13importa dónde te pongan los demás, si
00:20:15sos como vos decís, ¿no? Leonardo Máximo
00:20:18Graglia, el actor, un actor reconocido,
00:20:20esto, aquello, como dice, parece el
00:20:22chiste de Díaz de Vinilo, ¿viste? Le
00:20:24digo, la escena que hicimos Gastón Pols,
00:20:26no sé si la viste esa. Bueno, ya la
00:20:28verás. Este, una toma en chiste dice,
00:20:31"No, bueno, porque vos cuando dice
00:20:33Leardo Baraglia, ¿qué pensás? Actor,
00:20:35reconocido, buen actor, no sé qué, no sé
00:20:36cuánto. [risas]
00:20:37No, no, pero ya la verás la película, no
00:20:39importa. Mira, todo en joda. Este, pero
00:20:42en ese sentido hay algo de donde te
00:20:44ponen los demás que no necesariamente es
00:20:46como uno se ve.
00:20:47Claro, a eso iba. Eh,
00:20:50no sé, hay algo, hay una partecita
00:20:52aunque sea chiquitita, de uno infantil,
00:20:54puede ser incluso, ¿no?, de algo que
00:20:56decís, "Ay, no voy a poder." Esto
00:20:58siempre está, pero para mí el actor que
00:21:01diga que no le pasa o actor que no diga
00:21:02no le pasa miente. Digo, habrá gente que
00:21:04no le pasa así, pero yo creo que todo
00:21:07aquel que se precie de amar lo que hace
00:21:10en cualquier cosa vas a estar nervioso.
00:21:13No digo quizás inseguro, es una palabra
00:21:15muy grande, pero sí nervioso en relación
00:21:18a lo que me pasó este año concretamente
00:21:20es [ __ ] estábamos hablando ya de
00:21:24grandes ligas, ¿no? Digo, Almodóar para
00:21:26mí es gran liga,
00:21:28eh Marion Cotillar es gran liga, ¿no?
00:21:31Entonces este
00:21:33y Almodóar me convocó para hacer un de
00:21:36su alter ego. digo, pero por con todo y
00:21:38además quería que haga el acento español
00:21:40y además quería que ha digo, pero con
00:21:42todos los actores españoles maravillosos
00:21:44que hay, ¿por qué no llamó a un actor
00:21:46español?
00:21:48Eh, y alguien diría, "Bueno, pero porque
00:21:50se ve que hay algo tuyo que él es lo que
00:21:53está buscando, que es lo que él quiere,
00:21:55¿no?
00:21:56Déjame una pregunta de un negofito. La
00:21:57relación con un tipo como Almóvar
00:22:00es una relación donde está permitida la
00:22:03instancia, porque vos me podrías decir o
00:22:05o un tercero me podría decir, bueno, él
00:22:07es al modo bar, pero yo no soy Ivan, ya
00:22:09creo que soy Leonardo Baragli. Entonces,
00:22:11¿existe la instancia en la que vos
00:22:12conversass con él este tipo de cosas?
00:22:15Sí, porque yo eh me parece bien esto, me
00:22:18parece,
00:22:18le pregunté, le sorprendió muchísimo.
00:22:20Ay, ¿por qué me elegiste a mí? se quedó
00:22:22como muy sorprendido, muy sorprendido. y
00:22:25me dijo, "Bueno, porque
00:22:30creo que hemos tenido una excelente
00:22:31relación juntos antes, porque yo había
00:22:32hecho una película con él, Dolor y
00:22:34Gloria, porque creo que eres muy buen
00:22:37actor, porque creo que estás en la edad,
00:22:41porque creo que tienes el físico y entre
00:22:44todas esas cosas, porque creo que tienes
00:22:46la cultura y entre todas esas cosas", me
00:22:49dice, el tema de la argentinidad era lo
00:22:51último que me preocupaba.
00:22:54Perfecto. Pero qué raro que me hagas
00:22:56esta pregunta, me dicen. No, como un
00:22:57poco como que casi me peja este y y
00:23:02bueno, qué sé yo. E sí, probablemente
00:23:07sea algo. Obviamente yo hago terapia,
00:23:09como te decía, hace muchos años y y hay
00:23:12algo que te pasa cuando estás en un
00:23:14primer día de rodaje o cuando te pasa
00:23:17que estás en un primer día de función de
00:23:19de estreno, que es muy difícil que
00:23:22sí el el cosquiller
00:23:23y eh qué sé yo, o sea, y al mismo tiempo
00:23:27mi viejo que es este psicoanalista, es
00:23:30médico psicoanalista podría decir,
00:23:31bueno, Leo, pero en algún punto eso
00:23:33también
00:23:35esa especie de inseguridad o o nervios o
00:23:37o algo que no te la crees en algún punto
00:23:41también te ha te ha sido muy funcional
00:23:43para el laburar todo lo que laburabas
00:23:44porque te rompés el alma y porque
00:23:46siempre crees que no es suficiente y y
00:23:49no es que sea una obsesión, a mí me
00:23:50apasiona mi trabajo. Eh, yo tenía un
00:23:54maestro, Agustín Aleso, que siempre
00:23:55decía que un actor nunca se agotaba la
00:23:59capacidad de trabajo. Es infinito lo que
00:24:00uno puede trabajar. digo y con menos me
00:24:03lo comprobé en el sentido de que primero
00:24:05había conseguido más o menos laburar la
00:24:07voz y se aparecerme al tono. Una vez que
00:24:10apareció eso, bueno, empecé a trabajar
00:24:12el tema del algo de la del carisma, de
00:24:15la cosa. Después apareció la idea del de
00:24:18la manera de caminar, después apareció
00:24:20de la No, primero lo que primero
00:24:22apareció fue la mirada, lo primero que
00:24:24fui a buscar
00:24:26con la voz, ¿no? y así una vez que vas
00:24:29teniendo cosas vas a querer buscar otra
00:24:31cosa. Y cómo se movía y cómo se
00:24:33levantaba y cómo decía esto y cómo era
00:24:35el gesto de vas a los empezas a querer
00:24:38agarrar y agarrar y agarrar y agarrar y
00:24:39agarrar detalle incansable hasta el
00:24:42último día de rodaje, porque de pronto
00:24:44el primer día de rodaje yo el personaje
00:24:45lo tenía de una manera a un 50
00:24:50e y el último día de rodaje llegué a un
00:24:52100, podríamos decir, de de mis
00:24:54posibilidades, al menos en ese momento,
00:24:56¿no?
00:24:57Quizás en la próxima temporada, si hay
00:24:59una próxima temporada arranque, no voy a
00:25:03tener que no arranque de un 80 y me vaya
00:25:04a un 150, no sé. No, digo, a mí me
00:25:07gustaría poder dar todavía más en una
00:25:10segunda en una segunda temporada.
00:25:12Esperemos que sí están todas las
00:25:14tratativas para para que ocurra, pero
00:25:17bueno, son ya políticas de las cuales
00:25:20uno no digo de parte nuestra está a toda
00:25:22la disposición,
00:25:23pero por lo que estuve averiguando y por
00:25:25lo que digo también la información que
00:25:26es pública y tal, eh, al margen de lo
00:25:29quali cuantitativamente fue un éxito
00:25:32descomunal,
00:25:32¿no? Total, ¿no? total y y que rompió
00:25:35completamente las barreras de de lo que
00:25:38la plataforma esperaba, pero aún así,
00:25:40bueno, la las políticas, las dinámicas,
00:25:44las decisiones de una empresa como Prime
00:25:47Video, digo, no está en nuestra en
00:25:50nuestro manejo entender cómo funciona
00:25:52eso o entender cuál es nuestra lógica.
00:25:56Mi hija, la voy a atender un momentito.
00:25:57Sí, perfecto,
00:25:58hermosura. Estoy en el medio de una
00:26:00entrevista en vivo. Me está llamando. Ya
00:26:03sabes, ya sé que mamá Sí, pero ¿estás
00:26:06bien? Sí, sí, todo bien.
00:26:09Bueno, te te llamo en un ratito.
00:26:12Chao, mi amor. Chao. Bueno, viste que
00:26:15iba a pasar [risas] a llamar mi hija.
00:26:17Ella es Julia,
00:26:18¿no? Sí, porque hoy la esperaban a mi a
00:26:20mi a mi a mi a su abuela, a mi mamá,
00:26:23la le hacían una pequeña intervención,
00:26:25este, le ponían plasma y células malas,
00:26:28unas cosas porque mi mamá tiene muchos
00:26:30líos con el tema de la cadera y la la
00:26:33rodilla y la artrosis y las cuestiones.
00:26:35Entonces, bueno, iban a hacer un sistema
00:26:37que parece que es novedoso, que es el
00:26:38tema de las plasmas, células madre que
00:26:40le meten. Entonces, bueno, estaba creo
00:26:41que
00:26:41salió bien, te dijo.
00:26:42Sí, sí, sí, sí, pero creo que estaba
00:26:44yendo a verla a la a la a la abuela,
00:26:47entonces a la nona, como decimos. Mi
00:26:49mamá es rey italiana, este, y bueno,
00:26:53bien. Eh, estábamos, Leo, con eh el con
00:26:57la preparación, decías, al 80, al 100,
00:26:59al 150 y tal, de la preparación del
00:27:01personaje.
00:27:05¿Con quién? Si me podes contar
00:27:09del esquema político, no personal, no
00:27:12familiar
00:27:14de el gobierno o o bueno, o de las
00:27:17relaciones personales, pero digo las de
00:27:20Carlos hablaste que no sea
00:27:22que no sea Alberto Cohan.
00:27:25Sí, porque ya dije que fue Alberto, ¿no?
00:27:27Este, sí, de hecho tengo que que
00:27:29llamarlo al a al querido Alberto, eh,
00:27:33que fue muy amable conmigo,
00:27:35la verdad. Y después, bueno, en un
00:27:40momento
00:27:42estaba la duda de si contactar con
00:27:44Eduardo, pero creo que no se pudo.
00:27:46Estuvo la duda también de contactar con
00:27:47Korch, pero no se pudo porque estaba
00:27:50justo en ese momento estaba medio como
00:27:52mal de salud. Eh, tuve la suerte de
00:27:56hablar con Ramón Hernández. Claro.
00:27:58Eh, tuve la suerte de hablar con Yoma,
00:28:01con
00:28:02allá en La Rioja,
00:28:03con Jorge,
00:28:03con Jorge Yoma,
00:28:05eh,
00:28:07y después estuve
00:28:10muchísimo, bueno, con gente allá en La
00:28:12Rioja, cuando yo fui a la Rioja, pero en
00:28:13La Rioja tuve una experiencia medio
00:28:16medio mágica también, ¿ves? hablando de
00:28:18lo del de las tramas del misterio de
00:28:22todo esto, yo estaba yendo a La Rioja
00:28:25por motus propio, o sea, me saqué yo el
00:28:27pasaje, digo, no, no era que ni siquiera
00:28:29un plan de la producción, tenía millas,
00:28:32[risas] dije, voy a usar millas de
00:28:34aerolínea tenía millas y saqué un pasaje
00:28:38con millas para La Rioja, ¿no? Y después
00:28:40ya me ponían un hotel porque ya estaban
00:28:42como había ya un contacto en La Rioja
00:28:46con gente de cine de allá, este eh Eve
00:28:50Eve, una mujer que hace cine allá, que
00:28:53es maravillosa, que también trabaja en
00:28:54la oficina de turismo, pero también el
00:28:55cine.
00:28:56y ella estaba un poco coordinando
00:28:58nuestras idas y y y combinaba alguna que
00:29:02que nos encontremos con gente que había
00:29:04estado con Carlos en el mundo de la
00:29:06política, en el mundo de tal, de ir a
00:29:08visitar no sé qué, de ir a Niillo.
00:29:10Bueno, un poco la típica, ¿no? Pero
00:29:12claro, yo ya venía leyendo bastante de
00:29:14Carlos
00:29:16y me daba la sensación de que él tenía
00:29:18una relación con el mundo espiritual,
00:29:22con el mundo, perdón, esotérico muy
00:29:24fuerte.
00:29:26eh había leído y había escuchado muchas
00:29:28cosas en relación al San Pedro, en
00:29:30relación a esto, en relación a las
00:29:31brujas, en relación a todo. Entonces
00:29:33digo, "Che, Eve, ¿habrá manera de tener
00:29:36un contacto en el tiempo que estoy allá
00:29:38de poder hablar con alguien que haya
00:29:41vivido o esté o tengo un contacto con el
00:29:44mundo esotérico de de de Carlos?" "M, no
00:29:46tengo idea,", me dice. No tengo idea. No
00:29:49tengo idea. No tengo idea. No tengo
00:29:50idea. Pero bueno, déjame averiguar a
00:29:53ver. No, digo yo me iba en dos días.
00:29:56Al otro día, después de decirme, "No
00:29:58tengo idea," me dice, "No vas a poder
00:29:59creer, pero yo tengo una amiga que
00:30:02conoce a otra amiga, no sé qué, no sé
00:30:04cuánto." La cuestión es que me dijo que
00:30:05la bruja de Menem está viajando a La
00:30:08Rioja mañana jueves y llega en el mismo
00:30:11horario, viene de Córdoba
00:30:13y llega a La Rioja el mismo día que vos.
00:30:17Yo llegué a La Rioja a las 5:30 de la
00:30:18tarde, 6:30 estaba sentado en la esquina
00:30:21del hotel de la de más importante y
00:30:23representativo de La Rioja hablando con
00:30:24ella.
00:30:25Increíble. La bruja.
00:30:26Con la bruja.
00:30:27Una señora de qué, ¿qué años?
00:30:29Un poquito más grande que yo. O sea, que
00:30:32arrancó una relación con Carlos.
00:30:35Adás, yo esto lo cuento porque ella me
00:30:36permite contarlo, eh, o sea,
00:30:39eh, porque sigo en contacto con ella y
00:30:42porque tengo una relación este al margen
00:30:44de todo lo que pasó con Carlos. nos
00:30:46hemos terminado con una amistad, eh, y
00:30:51ella estaba con su marido, Julio, eh, y
00:30:54los tres tuvimos una conversación de una
00:30:56hora y pico hasta que yo me tuve que ir
00:30:57a cenar porque estaban planteadas
00:30:59algunas, me tuve que ir a cultura, me
00:31:01tuve que ir no sé qué, ¿viste? Me tenían
00:31:02que presentar a toda la gente en La
00:31:04Rioja. Terminé la cena 11:30 de la
00:31:06noche, me volví a encontrar con la clo
00:31:09hasta las 5 de la mañana.
00:31:12Eh,
00:31:12¿de qué hablabas? y fuimos a un hotel
00:31:15donde funcionaba toda la la la crem de
00:31:19la crem en esos momentos en donde pasaba
00:31:21todo lo que pasaba en La Rioja en ese
00:31:23momento, que había una confitería, una
00:31:25confitería que donde ya no existía y era
00:31:28como que estábamos otra vez adentro de
00:31:30la confitería. Era como si hubiésemos
00:31:31traspasado las barreras del tiempo y
00:31:34hablábamos. Entonces ella me empezaba a
00:31:35decir, "Porque acá está lo acá viene
00:31:37esto y acá." Empezamos a hablar de cosas
00:31:39y cosas y cosas y ella trataba de de
00:31:40alguna manera de descubrir
00:31:43este qué había detrás de todo esto, ¿no?
00:31:46Si era Carlos el que ella estaba segura,
00:31:48dice, "Bueno, acá alguien me mandó,
00:31:49Carlos me mandó, Carlos te eligió, esto
00:31:52pasó, ¿qué pasó?" No,
00:31:54bueno,
00:31:55hay algo que digamos uno tenga o no
00:31:57tenga vida espiritual, sea o no sea
00:31:58creyente, crea que hay algo más o no
00:32:00crea, que era un riesgo hacer eh Menem y
00:32:06se dio algo que es una eh un
00:32:11gratitud tuya con el personaje y con tu
00:32:13propia labor, buena recepción de la
00:32:16audiencia y algo no menor, eh buena
00:32:19recepción de la familia
00:32:21y al principio Yo no sé si escuchaste,
00:32:24había críticas preventivas diciendo,
00:32:27"No, como esto está validado, la serie
00:32:29va a ocultar y va a hacer esto." Y
00:32:30cuando uno ve la serie, la serie es una
00:32:32serie históricamente justa. Claro,
00:32:35justa. Dígo, no, no hay eh un manto
00:32:38rosa.
00:32:39Sí, por eso, bueno, cuando Eduardo, yo
00:32:41me lo encontré a Eduardo Menem cuando
00:32:43estábamos filmando allá en La Rioja
00:32:44junto y estaba también creo que con su
00:32:46hijo que ahora está, ¿no?, en en el
00:32:48gobierno y
00:32:50había alguna persona más y hablamos,
00:32:52estamos no sé qué y él lo primero que
00:32:54dijo, "Bueno, espero que sean
00:32:56respetuosos, ¿no?, con con lo que hizo
00:32:59mi hermano.
00:33:01Y yo no tenía ninguna duda de que
00:33:03estábamos siendo respetuosos. Eh,
00:33:06quiero decir, podés estar de acuerdo o
00:33:07no lo que se cuenta, cómo se cuenta, el
00:33:10humor, digo, pero eso esas son cosas
00:33:12que, bueno, que te pueden gustar,
00:33:13estilísticas o cuestiones.
00:33:16Eh, quiero decir, a mí justamente me
00:33:18sorprendió que la serie lo que tiene,
00:33:21digo, todos nosotros hicimos nuestros
00:33:23personajes con muchísimo respeto. En
00:33:25ningún momento hubo, digo, yo me metía
00:33:27dentro de Carlos, digo, la clo lo adora,
00:33:32lo adora, lo sigue adorando. Y y yo
00:33:36también tomé un compromiso con ella y
00:33:39tomé un compromiso con tal y con cual.
00:33:40digo, todo lo que me contaron de Carlos
00:33:43está está en está en mi cuerpo cuando yo
00:33:46lo interpretaba con ese amor, con esa
00:33:48determinación, con esa carisma, con esa
00:33:51y también seguramente con algo de de esa
00:33:54de ese doblez y de esa y de ese y de ese
00:33:58monstruo que también empezó a dar
00:33:59vueltas alrededor de él, que lo que
00:34:02llamarlo como llamarlo, no lo sé. digo,
00:34:04pero quiero decir, e obviamente que
00:34:07habrá gente, digo,
00:34:10me pongo a pensar, digo, cualquier vida
00:34:12que cualquier persona que hagan la vida
00:34:14de tal siempre vas a encontrar, no, no
00:34:15era así o lo hicieron con no sé qué o no
00:34:18era. Bueno, digo, hay una la ficción es
00:34:20la ficción. Digo, en el momento que vos
00:34:22ponés en ficción algo, bueno, ya eh
00:34:25obviamente que ya eso deja de ser la
00:34:27vida, no es un documental diferente si
00:34:29fue si no s bueno, mira, hicimos un
00:34:31documental de Carlos y ahí sí podés
00:34:33discutir un montón de cosas. Esto pasó,
00:34:35acá estás omitiendo esto, acá estás
00:34:37omitiendo aquello otro, esto no pasó de
00:34:38esta manera. Bueno, es un documental,
00:34:40pero esto está claro que es una ficción.
00:34:42Digo, la misma Zulemita lo tiene claro,
00:34:43seguro. De hecho, ella habló, está muy
00:34:46contenta. La escuché con Gustavo
00:34:47Silvestre en Radio 10, eh, cuando dijo,
00:34:51creo que fue, ahora no me acuerdo,
00:34:53bueno, vos me vas a corregir, que vende
00:34:55los derechos en vida, que dice algo así
00:34:59como, bueno, ella seita cree mucho, pero
00:35:02como eh no importaba cómo hablaban, sino
00:35:06que que que siguiera siendo tema y tal.
00:35:08Eh, sí, es que yo creo que sí. E al
00:35:13margen de todo, yo creo que
00:35:16cambió tu mirada sobre él.
00:35:17Totalmente, digo, totalmente, digo, yo,
00:35:21lo primero que tuve que vencer son mis
00:35:23propios prejuicios. Los propios
00:35:25prejuicios que yo tenía, este, o mi
00:35:29propia mirada que yo tenía y que había
00:35:30tenido mi propia opinión en aquellos
00:35:32años. De hecho, yo, bueno, h
00:35:36yo en esos años se hacía menos cine, se
00:35:38hacía una película cada muy poco tiempo,
00:35:41cada mucho tiempo, perdón. Y y yo quería
00:35:44dedicarme al cine, de hecho, por eso me
00:35:46fui a España, ¿no? Digo, había como una
00:35:48especie de momento donde se alimentaba
00:35:52un tipo de cultura y se desalimentaba
00:35:55otro tipo de cultura. Eso ocurrió, digo,
00:35:58al menos para nuestro sector, ¿no? Eh,
00:36:01entonces
00:36:03cuando
00:36:05y además de toda la información y ahí
00:36:07sí, bueno, volvemos al tema de los de la
00:36:09de la desinformación, de los memes, de
00:36:12de las redes sociales, de todo lo que se
00:36:14construye alrededor de un personaje,
00:36:17¿no? Todo lo que se construye. ¿Viste
00:36:18esta película que es la de la de la la
00:36:21esta de las redes sociales de la
00:36:23americana esta que habla de la ahora no
00:36:26me acuerdo el nombre está en Netflix
00:36:29este que habla justamente que habla
00:36:31justamente de esto de esto de de cómo en
00:36:33Estados Unidos se ha como de alguna
00:36:36manera segmentado tanto a la información
00:36:40que a vos te llega solamente la
00:36:42información que pertenece a lo que vos
00:36:45no alimentás y lo que vos pensás y lo
00:36:47que
00:36:53claro empezamos a vivir en mundos y en
00:36:55subjetividades tan fragmentadas.
00:36:59El que el que odia a mi ley ve una cosa,
00:37:02el que ama mi ley veo una cosa
00:37:04completamente diferente, le llega una
00:37:05información de tal cosa, le llega otra
00:37:07información de tal otra. Entonces,
00:37:08bueno, uno muchas veces estás metido y
00:37:11alimentando a un lado o a otro con tu
00:37:14con algo que dijiste quizás y lo que
00:37:16hablamos fuera de cámara. hace 5 años
00:37:18vuelven a reflotar una nota y la usan
00:37:21para un lado, para el otro, decí basta,
00:37:24¿no? Digo,
00:37:26entonces en ese sentido, uno también te
00:37:29llega una información y una cosa y una y
00:37:31y estás alimentado por algo que también
00:37:34tenés que hacer un trabajo para
00:37:37volver a foja cero. Yo tuve que sacarme
00:37:40muchos, obviamente, prejuicios porque
00:37:44aparte cuando me empezaron a hablar de
00:37:45de Carlos, me empezaron a decir cosas
00:37:47tan impresionantes,
00:37:49tan impresionantes y que no tengo duda
00:37:52de que eran reales, así como todo lo
00:37:55otro que uno pueda pensar y decir,
00:37:56"Bueno, no, obviamente,
00:37:58pero digo él como tipo, como animal
00:38:02político, la atención, la determinación,
00:38:03la usal político, sí, como una un tipo
00:38:06que me parecía que era una bestia
00:38:07política. una bestia, o sea, cuando
00:38:10estaba preso en el año 78, en el año 76,
00:38:13creo, eh, y el tipo ahí ya estaba
00:38:16laburando con todos los capos de de del
00:38:19peronismo en ese momento para ser
00:38:21presidente. Probablemente 15 años de de
00:38:25serlo, antes de serlo, él ya sabía que
00:38:27iba a serlo. Te hablaron de la Hay una
00:38:30carta de él en la cárcel que acá
00:38:34Sulemita cuando la entrevista
00:38:35Sí, me la mostró. Me la mostró y me laó
00:38:39Suemita.
00:38:40Y podés contar algo de eso
00:38:41no me acuerdo tanto, pero una carta muy
00:38:43muy hermosa, muy amorosa.
00:38:45Era una carta
00:38:45donde él decía
00:38:46medio medio gandiesca, ¿no? Es decir, en
00:38:49el sentido de unidad nacional, ¿no? A la
00:38:51revancha. ¿Es verdad que decía eso la
00:38:53carta? ¿Te acordás o no te acord?
00:38:55Mira, a mí me impactó. No me acuerdo
00:38:56exactamente lo que decía la carta. Eh,
00:38:58pero me impactó mucho positivamente en
00:39:00el sentido de que era una carta muy
00:39:01amorosa, muy
00:39:03y además eh eso que hablaba de un tipo,
00:39:06bueno, con un nivel de de con una
00:39:08hondura espiritual también muy grande y
00:39:10muy fuerte este
00:39:12y un tipo más muy inteligente, muy
00:39:14brillante, muy culto, eh, y que había
00:39:17además también una especie de revancha
00:39:21familiar.
00:39:22Había como una y había como algo que en
00:39:25algún punto había como no revancha, pero
00:39:27había como una especie de de rama que
00:39:32que apostaba por Eduardo y de rama que
00:39:34apostaba por él, ¿no? En ese sentido.
00:39:37Okay. Es interesante eso porque
00:39:40se puede haber eh profundizado,
00:39:43o sea, esas cosas si encima uno es
00:39:45presidente y el otro no, se agudizan, no
00:39:48es que se relajan, me imagino. No puedo
00:39:51hablar mucho más del tema porque no lo
00:39:53conozco y porque tampoco quiero hablar
00:39:54al dope, ¿no? Pero
00:39:56pero entiendo que también hay una trama
00:39:58familiar ahí interesante como la que
00:40:00nosotros todos podemos tener con nuestra
00:40:02propia familia, con nuestros padres.
00:40:03Fíjate lo que te acabo de contar mi
00:40:05abuelo, los hermanos, quiero decir, hay
00:40:07toda una especie de Pero pero yo creo
00:40:11que él era quizás, no sé si era el
00:40:13candidato, ¿no?, de la familia.
00:40:16Entonces, en ese sentido también hubo
00:40:18una especie de revancha de algo que él
00:40:20fue consiguiendo,
00:40:22eh, no como casi como oveja negra, ¿no?
00:40:27Te te preguntaba si habías cambiado tu
00:40:29imagen de él, porque yo tengo un amigo
00:40:31eh muy bueno, varios quiero decir, pero
00:40:33del que estoy hablando en este momento,
00:40:34un amigo muy muy kisnerista, tipo mucho
00:40:36más va mucho más grande, yo ten 20 años
00:40:38más que yo, que e el hace durante el
00:40:43último año el gobierno de Alberto
00:40:44Fernández, él desilusionado con el
00:40:46gobierno de Alberto Fernández, empezó a
00:40:49hacer eh esto una sobremesa, copa de
00:40:53vino, una cosa muy relajada. Dice, "Al
00:40:55final," dice, "somos todos menemistas
00:40:56tardíos", dice, "como, y me impresionó
00:41:00porque Ernesto Tenenbound, que está acá
00:41:01también en en el canal, dijo hace poco,
00:41:05eh, Ernesto me dice, "¿Sabes lo que
00:41:06pasa? Yo no lo dijo en público, creo,
00:41:08una charla que tuvimos en público, por
00:41:09eso lo cuento.
00:41:11Yo fui muy duro en el momento en que
00:41:14cubría a a Menem y hoy x cantidad de
00:41:19años después, 30 años después, 20 pico
00:41:21años después, tal vez no hubiera sido
00:41:23tan duro. Me dice, "Entonces no quiero
00:41:25que me pase lo mismo con mi ley", decía
00:41:27él. Bueno, después mi ley empezó a hacer
00:41:28una serie de cosas que que consolidó la
00:41:30idea que tenía Ernesto sobre él.
00:41:32Pero te lo pregunto porque muchas veces
00:41:34el tiempo no nos da la posibilidad de
00:41:36mirar en perspectiva al presente por una
00:41:38cuestión lógica, es un contrasentido.
00:41:41Desde ahí te lo digo, no solo desde el
00:41:43personaje, sino revisitando la historia
00:41:46decir, tal vez el tipo hizo lo que pudo
00:41:48con lo que tenía o no. O tal vez fue no
00:41:51me gusta y no me gusta.
00:41:52Claro, no sabemos. Yo tampoco eso lo lo
00:41:55sé muy bien en su momento. Claro, uno yo
00:41:58fui muy crítico h explícitamente. Ehí
00:42:03eh bueno, hay gente que dice que sí, que
00:42:05quizás en la movida y la en relación a
00:42:09lo que estaba pasando, la caída del
00:42:11muro, que estaba muy próxima en ese
00:42:14momento, ¿no? El año 80 y pico, este, el
00:42:17el acercamiento, digo, había como unos
00:42:20posibles aliados que ya no existían. Eh,
00:42:23había como una una necesaria quizás o
00:42:25inevitable proximidad con Estados
00:42:27Unidos, ¿no? Eh, y bueno, sí se ha
00:42:32hablado de esto, ¿no? Como si fuera un
00:42:34camino posible o o de los caminos
00:42:36posibles para que no pase en la
00:42:38Argentina tal cosa o tal otra. el tema
00:42:40de las em privatizaciones, que es algo
00:42:44obviamente muy que uno critica mucho,
00:42:47¿no? Porque como decir, "Bueno, vendió
00:42:48el país, hizo esto, eso, aquello."
00:42:50Bueno,
00:42:50en ese sentido, claro, no sé lo
00:42:52suficiente como para hoy día ratificar
00:42:56si eso fue lo que único que se podía
00:42:58hacer o no. Pero bueno, me parece que es
00:43:00interesante lo que decís, sobre todo al
00:43:03margen de eso, me parece que es
00:43:05interesante entender
00:43:07este para para alguien que está en la
00:43:10vereda enfrente de Cristina o la vereda
00:43:12enfente de Néstor,
00:43:15de Alberto. No estamos todos [risas]
00:43:17enfrent,
00:43:19pero
00:43:20quiero decir para alguien que está que
00:43:23que a toda la vida que desde que
00:43:24chiquito le dicen Cristina es una yegua,
00:43:26es una ladrona, Néstoro, no sé qué,
00:43:28¿viste? que te meten y te meten y te
00:43:30meten y te meten y te meten. Bueno,
00:43:31nada, me parece que siempre tengamos la
00:43:35el beneficio de la duda, ¿no? De de que
00:43:37hasta qué punto
00:43:39se alimenta, ¿no?, una imagen de de
00:43:43alguien en relación además en en
00:43:46relación a lo que estamos hablando. Y
00:43:47bueno, nada, tener tratar de siempre
00:43:49apostar a a volver a una propia opinión,
00:43:53a una propia subjetividad. Infórmate
00:43:55mejor, infórmate de otra manera. Si te
00:43:57venís informando siempre de acá, bueno,
00:43:59también informante de yo trato de leer
00:44:01todos los diarios en principio, ¿no? Eh,
00:44:04o por lo menos ojearlos cada día. Eh,
00:44:07pasos así por tres o cuatro, ¿no? Eh,
00:44:09para ver los titulares, para ver lo que
00:44:11está pasando, para ver qué es lo que
00:44:12dicen unos, para ver qué es lo que dicen
00:44:13otros.
00:44:14Hay para mí es una metáfora gastronómica
00:44:17que
00:44:19o incluso puede ser familiar, que no sé.
00:44:21Yo tengo un hijo el que está acá que mi
00:44:23vida lo amo con el alma, como casi todos
00:44:25los padres calcul sus hijos. Ahora vos
00:44:27me decís, "Che, en esta idea no es
00:44:29perfecto, te gusta el 100% de las cosas
00:44:32y probablemente me gustaría que hiciera
00:44:34más caso en alguna cosa." Vas a un
00:44:35restaurant, ¿te gusta toda la carta? Es
00:44:38muy difícil que te guste toda la carta o
00:44:39que no te guste nada. ¿Por qué eso tiene
00:44:42que pasar con un con una persona, con un
00:44:44líder o con espacio político? Bueno,
00:44:45pero porque justamente, mira, y volvemos
00:44:48al tema de Menem y etcétera, ¿no? Me
00:44:50parece que uno pone muchas veces en los
00:44:52presidentes bueno, una responsabilidad
00:44:55casi como si fueran tus padres, ¿no?
00:44:57Celestial.
00:44:59Este, el padre es un poco el padre de la
00:45:02patria, el presidente, ¿no? En ese
00:45:03sentido,
00:45:05a mí haciendo a Carlos,
00:45:08justamente me tuve que hacer cargo de
00:45:10algo paternal. Bueno, él claro, él era
00:45:13porque uno tiene que paternar, ¿no? El
00:45:16presidente hay algo del no que paterna o
00:45:20materna Cristina, no digo como hay algo
00:45:22de cuando cuando
00:45:24de pronto se nos cae o o pasa esto uno o
00:45:28se pierden las elecciones dice, "Uy, ¿y
00:45:29ahora qué vamos a hacer?" No, como si
00:45:31nos quedásemos huérfanos de una cosa o
00:45:34la otra, ¿no? Entonces me parece que eso
00:45:37también es una responsabilidad propia y
00:45:40bueno, hay que crecer. No, eh,
00:45:43en ese sentido y bueno, y la patria es
00:45:46el otro, ¿no?
00:45:48Vos tenés tus demonios, Leo,
00:45:51identificados.
00:45:53¿Te sorprendió
00:45:54identificados? No, pero sé que digo, no
00:45:56identificados en el sentido de que no sé
00:45:58si podría decirle, "Se llaman de esta
00:46:00manera, de esta otra, tiene este nombre,
00:46:03este segundo nombre." Te lo reformulo.
00:46:04Tal vez eh es muy eh sacame sin ningún
00:46:09problema, pero me refiero a estas cosas,
00:46:11¿no? Gruesas que por ahí son más
00:46:12identificables, heridas abiertas que
00:46:15decís, "Con el tiempo las voy a ir
00:46:16cerrando o sos de alguien que dice no al
00:46:18pasado, en el pasado."
00:46:21Bueno, eh,
00:46:24sí, sí. Yo no sé cuáles son, ¿no? Las
00:46:27esas heridas, pero las heridas están
00:46:28siempre. Pero hay una herida que quizás
00:46:31es abstracta, una herida que quizás es
00:46:34si la gente cree en otras vidas es de
00:46:36otra vida o de tu nacimiento o de tus
00:46:38primeros años de vida y que ni siquiera
00:46:40podés identificarla, ¿no? Y que es
00:46:42abstracta y que está ahí, pero
00:46:44seguramente está, ¿no? Digo, yo trabajo
00:46:47también mucho para decir, "Este tipo,
00:46:48¿qué le pasa con la astrología?" No,
00:46:51muchas veces también a Carlos le he
00:46:53sacado la carta. Trabajo muchas veces
00:46:55con cartas astrológicas en relación a
00:46:57los personajes porque también te dan
00:46:59como todo un lenguaje del cual uno se
00:47:01puede nutrir y alimentar, ¿no? Decir,
00:47:03bueno, porque un capricorniano se mueve
00:47:05de esta manera, tiene estos símbolos,
00:47:07tiene estas cosas, tiene estas palabras,
00:47:09un pisiano tiene esto, tiene aquello y
00:47:11eso muchas veces te puede alimentar la
00:47:13imaginación, ¿no? Eh, y bueno, hay
00:47:17heridas atábicas, hay heridas este que
00:47:20que la astrología muchas veces habla de
00:47:22esas heridas, ¿no? como la herida de
00:47:23Quirón, ¿no? Como la la herida de
00:47:26Te puedo preguntar qué es.
00:47:27No, no. Bueno, en algunos casos esa
00:47:29herida tiene que ver con la relación que
00:47:31tenés que sanar algo de la relación con
00:47:33tus padres o a veces tenés que sanar
00:47:35algo de relación con tus padres o a
00:47:36veces tenés que sanar algo de relación
00:47:38con tu pareja. Digo, como si fuera algo
00:47:40que está, ¿no? Que está como dentro, en
00:47:43tu en tu en tu en eso que se imprimió en
00:47:46vos, ¿no? Pero al margen de eso y si
00:47:48queremos hablar de la psicología
00:47:50Hm. Bueno, sí. A mí me han pasado cosas
00:47:53en la vida no tan traumáticas.
00:47:56No he tenido grandes traumas en la vida,
00:47:58pero también he tenido seguramente mis
00:48:00dolores que no he podido procesar en su
00:48:01momento. Por algo me han mandado al
00:48:03psicoanalista a los 6 años.
00:48:06H y bueno y por algo creo que en algún
00:48:09punto creo que los artistas o la gente
00:48:12que nos dedicamos a a la expresión
00:48:16inevitablemente ayer justamente también
00:48:18hablábamos del programa de Pepe,
00:48:20hablábamos de eso, ¿no? Yo creo que uno
00:48:22cuando tiene una cuando uno tiene la
00:48:25posibilidad de vulnerabilizarse frente a
00:48:27la cámara, o sea, vulnerabilizarse no
00:48:29significa llorar o no significa, sino es
00:48:31realmente ponerse en una situación de
00:48:33exposición, ¿no? Cuando uno se expone,
00:48:36expone su cuerpo, expone su su dolor o
00:48:39incluso expone su incomodidad,
00:48:43eh, y lo hacés de manera generosa con la
00:48:46cámara o con el público que tenés
00:48:47enfrente.
00:48:49Eso estoy seguro que se agradece y eso
00:48:51estoy seguro que es transformador de
00:48:53algo. Eh, no solamente propio, no
00:48:56solamente propio, por propio por
00:48:58supuesto. Propio, por supuesto. Digo yo,
00:49:01si uno no yo si no actuase no sé qué
00:49:03haría. No hice otra cosa en mi vida. No
00:49:06hice otra cosa en mi vida. Lo hago desde
00:49:07que tengo 13 años, 12, 10, te diría. No
00:49:12pude estudiar, empezar a estudiar teatro
00:49:14antes porque no no porque no podía, pero
00:49:17a los 11 ya estaba estudiando teatro
00:49:18porque lo necesitaba, porque necesitaba
00:49:21ese espacio, porque necesitaba poner en
00:49:23escenas algunas cosas que evidentemente
00:49:25lo necesitaba o necesitaba ser mirado o
00:49:28necesitaba que alguien me mire mientras
00:49:30me pasaba esto o aquello. No lo sé.
00:49:34Eh, pero evidentemente había una
00:49:36necesidad de sanar algo a través de eso,
00:49:39de esa de esa de darle forma a lo que le
00:49:42estuviese dando forma. Pero al margen
00:49:45digo, hm, cuando uno ya se va haciendo
00:49:48más adulto y más maduro y te das cuenta
00:49:50que esto no es algo individual, que esto
00:49:53es algo colectivo, que esto es algo que
00:49:55uno quisiera mejorar el mundo, que uno
00:49:57quisiera que no importa que a uno te va,
00:50:00a mí no me importa que a mí me va, a mí
00:50:01me va bien, me va muy bien en la vida,
00:50:03pero digo, uno no solamente no te
00:50:05alcanza con eso, uno le gusta poder
00:50:08querer transformar algo, poder mejorar
00:50:10algo, los que tenés al lado, los que
00:50:13tenés un poquito más allá. Y cuando
00:50:15empezas a actuar y empezas a ver y a
00:50:17recibir el afecto y el amor de la gente,
00:50:20eh, y cómo te saluda la gente y cómo y
00:50:22cómo te agradece muchas veces algunos y
00:50:24no quiero tampoco parecer pedante con
00:50:27eso, ¿no? Pero cómo a veces la gente
00:50:28viene y te agradece, ¿por qué vi con
00:50:30esto y aquello y lo que hiciste y cómo
00:50:32nos acompañas y cómo no sé qué y lo y lo
00:50:34que me hiciste pensar con tal otra o lo
00:50:36que me transformaste con esto o lo que
00:50:38me ayudaste con tal otro, no sé, con tal
00:50:41personaje? digo, "Bueno, eso habla de
00:50:44algo también. A mí me habla de algo, no
00:50:46es que tampoco me voy a poner en un
00:50:48lugar mesiánico, ¿no? Pero
00:50:52está bueno, digo, me parece que eso está
00:50:54bueno, poder tener ese lugar donde vos
00:50:57decís, eh, porque además eso también
00:51:00cuando
00:51:02eso también te quita a veces salirte de
00:51:04la importancia del propio ego y de que
00:51:07yo tengo que hacer un buen trabajo, eso
00:51:09muchas veces te hace hasta ser mejor
00:51:10actor. Digo, pensar en el público, no
00:51:14pensar en uno solamente, ¿no? O pensar
00:51:16en la construcción o quiero que me vean
00:51:18como si fuera, no. Pensar en el público,
00:51:20en lo que le podés dar, en lo que podés
00:51:22inspirar, en lo que podés transformar
00:51:26a una persona como vos que visiblemente
00:51:29conectada con sus emociones, digamos,
00:51:31¿no? Es decir, eh y con un grado de
00:51:33sensibilidad. Otra vez te robo una cosa.
00:51:36Cuando uno dice sensibilidad no es
00:51:37necesariamente que se largue a llorar
00:51:39adelante de una cámara.
00:51:41¿Cómo te llevas con una época, no quiero
00:51:44hablar sobre la Argentina, es un
00:51:45fenómeno global, con una época como esta
00:51:48donde da la sensación que los aspectos
00:51:51que uno antes o bueno, a mí que me
00:51:52enseñaron cuando era chico, que era o la
00:51:54maldad o la crueldad o incluso la
00:51:56ignorancia, estaban por lo menos
00:51:58combatidos, no to necesariamente
00:51:59impugnados y ahora da la sensación de
00:52:02ser un acto de celebración. ¿Te sentís
00:52:04como en un reality o decís, "Bueno, como
00:52:07decía don Julio, todo pasa,
00:52:10¿eh?"
00:52:12A mí no s. Mira, a mí en este momento
00:52:14del mundo me parece por lo por no he
00:52:16vivido en 1930, no en el siglo XX, 1930,
00:52:20pero por lo poco que estudié o que miré
00:52:23o que leí, daría la sensación de que es
00:52:26un momento que se parece aquel, ¿no? En
00:52:29algunas, al menos en algunos aspectos,
00:52:31¿no? Un momento donde a principio del
00:52:33siglo XX había una gran transformación y
00:52:36un gran desarrollo a nivel eh de grandes
00:52:40pensadores. Este, a ver, en el siglo
00:52:42pasado, ¿no?, ya empezaban a aparecer
00:52:44las ideas del socialismo, Rosa
00:52:47Luxemburgo, Marx, antes tanto, ¿no?
00:52:50Digo, yo he leído mucho al al hay unos
00:52:52libros maravillosos que se llama
00:52:54Pensamiento de la historia, la historia
00:52:56del pensamiento socialista, donde podés
00:52:58ver un montón de cosas y gente que en
00:53:00ese momento se preguntaba, ¿por qué
00:53:01tiene que haber pasaportes? No, el
00:53:03pasaporte es como si me pidiesen una
00:53:05entrada a una empresa. No tendría que
00:53:06haber pasaportes. Digo, gente que en ese
00:53:08momento pensaba con ese nivel de
00:53:09modernidad. en 1910, ¿no? Y claro, en
00:53:131930
00:53:15con la crisis del 30 y con no sé qué, no
00:53:17sé cuánto y con el el ascenso del
00:53:20nazismo, el ascenso del fascismo en
00:53:22Italia, el el el seguramente en Estados
00:53:26Unidos habrá pasado lo suyo. Eh,
00:53:30hubo como un nivel de y hubo empezó un
00:53:33proceso h podríamos decir, ¿no?, de
00:53:36transformación o de reagrupación, ¿no?
00:53:39si viésemos el TEC, ¿no? La esta de
00:53:42reagrupación capitalista que inició un
00:53:46proceso donde donde pareciera que se que
00:53:49se volvió atrás en un montón de cosas,
00:53:51¿no? Había un montón de avances a nivel
00:53:54derechos humanos, sentimientos del del
00:53:57humano, de la humanidad, no humanistas
00:54:00que se tuvieron que volver atrás, que
00:54:01hubo matanzas de millones de personas.
00:54:03La matanza armenia, la matanza judía, la
00:54:06matanza. No digo, hubo genocidios
00:54:09tremendos en el mundo. En la Argentina
00:54:11también el la el genocidio indíg no
00:54:14indígena no se dice indígena, el de la
00:54:17de las de las eh
00:54:19pueblos originarios
00:54:20de los pueblos originarios.
00:54:22Eh, no digo, hubo siempre, ¿no? Como
00:54:26transformaciones
00:54:28y en ese sentido hay algo que no sé por
00:54:31qué quizás hay alguien me lo me lo
00:54:33podría discutir seguramente alguien que
00:54:35que seguramente va a haber 1000 personas
00:54:37que me lo podrían discutir en ese
00:54:38sentido. Es simplemente una intuición lo
00:54:40que digo, ¿no? Pero pero hay que estar
00:54:42atentos. Me parece que hay que estar
00:54:43atentos. Y bueno, lo que yo te podría
00:54:46decir es no olvidarnos siempre que somos
00:54:48humanos y que y que y que vamos a seguir
00:54:50siendo humanos.
00:54:52No, y hay algo del propio sistema que te
00:54:55va como, bueno, estamos todos dominados
00:54:58por esto, personalizando,
00:54:59estamos todos dominados por esto, ¿no?
00:55:01Estamos todos estamos todo el tiempo
00:55:03pendientes de esto y nos olvidamos
00:55:06muchas veces de la propia naturaleza,
00:55:08del otro, de mirar al otro, de la
00:55:09propia, no estamos como todo el tiempo,
00:55:11no nos podemos aburrir porque ya estamos
00:55:13mirando el teléfono y a ver qué está
00:55:15pasando.
00:55:17El otro día, perdón la interrupción,
00:55:18pero veía, no me acuerdo, es un un e
00:55:23monologuista, bueno, un gringo muy
00:55:25conocido, eh, que decía, "En mi época no
00:55:28había eh mindfulness." ¿Por qué? Porque
00:55:31éramos nosotros. La parte de mind éramos
00:55:32nosotros. Vos ibas en el colectivo,
00:55:34te tenía que aburrir
00:55:36y mirabas las
00:55:39oo te llevabas un libro y cuando tenías
00:55:41que esperar, solo esperabas.
00:55:43te llevas un libro, no tenías que estar
00:55:45todo el tiempo.
00:55:46Sí. O tenías las pelotitas, las canicas
00:55:48o el yoyó o el Tinenti
00:55:52te acassinent era la payana. Nosotros
00:55:54decíamos la payana. Nosotros en el en el
00:55:57recreo, hoy día los chicos en el recreo
00:55:59van y miran el celular. Hoy nosotros en
00:56:01el recreo jugáamos al Tinenti. Digo, no
00:56:03quiero decir que todo tiempo pasado fue
00:56:05mejor ni mucho menos. Yo creo que hay es
00:56:07maravilloso lo que ocurre también con la
00:56:09tecnología. Es maravilloso todo lo que
00:56:11uno puede hacer gracias a este
00:56:14aparatito, gracias al internet, gracias
00:56:16a a las redes sociales, incluso. Eh, me
00:56:19parece maravilloso el tema. Bueno, lo lo
00:56:21de lo me parece que está claro, no me
00:56:24parece que hay algo del del sistema del
00:56:27del que maneja el que corta el cotarro,
00:56:30que tiene un gran dominio y hay una gran
00:56:32llegada y y volviendo a lo que
00:56:34hablábamos antes de la información, el
00:56:37tema es el manejo de la información,
00:56:39¿no? Entonces, eh
00:56:42hay una gran desinformación, o sea, la
00:56:44gente se la está alimentando para estar
00:56:47desinformada, para estar para que todo
00:56:49sea una gran especie de tenés que pensar
00:56:51de esta manera, ¿no? Tenés que pensar de
00:56:55esta manera, tenés que odiar a esta
00:56:57persona, eh, y tenés que amar a esta
00:57:00otra, ¿no? Entonces,
00:57:03bueno, me parece que es es un fenómeno
00:57:06del cual se está alimentando un sistema
00:57:08que, bueno, uno podría decir la derecha,
00:57:11¿no? Este, está en ese sentido está
00:57:15bueno con con con mucho son, digo, son
00:57:19uno tiene que escuchar cosas muy
00:57:20horribles, ¿no? Lo que está pasando en
00:57:22Gaza, lo sé, digo cómo y pareciera que
00:57:25uno no puede ni hablar de eso, ¿no? que
00:57:27parece que sos de un lado del otro, pero
00:57:30digo, se está muriendo gente. Digo, eso
00:57:32no no se puede hablar tampoco de eso,
00:57:34¿no?
00:57:34Sí, hay algo de me parece la época que o
00:57:37o de digamos si uno tuviera que agarrar
00:57:40algo positivo que es es complejo, pero
00:57:43si uno tuviera esa mirada
00:57:46que hay una gimnasia que utilizaron
00:57:48estos estos eh estos espacios, digamos,
00:57:51¿no? Estos estrategas, estos y yo
00:57:53siempre ahora ya no, porque la gente me
00:57:55empieza a decir, basta, ya lo compré el
00:57:56libro. Pero yo recomendaba mucho el
00:57:58libro de los ingenieros del caos, que es
00:58:01eh no hay temas tabúes, temas tabúes te
00:58:03los te los interpreté. Si vos queres
00:58:05decir esto es así, asá, hay un montón de
00:58:08gente atrás de esa cámara o atrás de esa
00:58:10cámara que piensa igual que vos y que lo
00:58:13único que le falta es un empujón para
00:58:16hacer así, ¿no? Y decir, eh, eh, ¿cómo
00:58:21es? Eh,
00:58:24yo yo pienso lo mismo. ¿Por qué me voy a
00:58:25quedar callado si aparte siempre y
00:58:27cuando, obviamente esta motivación, este
00:58:29impulso, siempre y cuando parta de una
00:58:31base o por lo menos In my books de eh
00:58:34márgenes morales y éticos con los que
00:58:37uno coincide? La verdad es que es
00:58:39cierto, las emociones tristes, las
00:58:41pasiones tristes son por ahí las que más
00:58:43pregnancia tienen. Eso yo nunca coincida
00:58:45con Cristina cuando decía "El amor vence
00:58:47al odio." Decía, "Qué voluntarista esta
00:58:48señora. Qué voluntarista la compañera,
00:58:50¿eh?
00:58:51Pero bueno, dicho dicho eso, e hay una
00:58:55cosa que me intriga que es cómo tener
00:58:57una cómo es tener una hija mujer de 19,
00:58:5918, 19, ¿cuánto tiene? 19
00:59:0119 en esta época que además me imagino
00:59:04que debe ser
00:59:06no no me lo imagino en la vereda de
00:59:07enfrente, digamos, de estas cosas que
00:59:08estamos hablando,
00:59:10¿no? En términos ideológicos, digo,
00:59:12sociales, culturales.
00:59:14Sí, yo, bueno,
00:59:18a ver, es recomplejo el tema de los
00:59:20hijos.
00:59:22No sé, para mí un parte agua es
00:59:23importante fue el tema de la pandemia,
00:59:24¿no? En el caso de ella, ¿no? Porque el
00:59:27caso de muchos chicos en ese momento,
00:59:29pues fue terrible, ¿no? Fue muy
00:59:31angustiante y mucha ansiedad en el
00:59:34colegio. Vista más ella fue a Buenos
00:59:36Aires, este muy exigente en el medio de
00:59:40la pandemia se pusieron como más
00:59:42exigentes todavía, ¿no? decía, "Pero,
00:59:44¿cómo puede ser que le exijan a un chico
00:59:46en este momento de esta manera que ni
00:59:48siquiera está pudiendo ir al colegio,
00:59:50que ni siquiera está pudiendo
00:59:51relacionarse, ni siquiera está pudiendo
00:59:52ir a fiestas, que ni siquiera no sé
00:59:54cuándo? Todo el día estudiando, ¿no? En
00:59:56el medio de esa especie de ansiedad que
00:59:58no sabíamos si nos íbamos a morir o qué
01:00:00iba a pasar.
01:00:02E y eso fue duro, creo, para ella y para
01:00:06muchos chicos, ¿no? Quizás hay otros que
01:00:08se lo pudieron tomar de otra manera o
01:00:10que, pero digo, había como una especie
01:00:12de decir, "Puta, en ese momento era un
01:00:15momento de 14, 15 años que los chicos de
01:00:17los tenían que pensar ir una fiesta,
01:00:19¿no? Y salir, en juntarse, en besarse,
01:00:21en abrazarse y y te prohibían, ¿no? Se
01:00:24prohibía, ¿no? Y creo que fue una, digo,
01:00:26fue una buena decisión seguramente
01:00:28porque podría haber pasado, digo, a mí
01:00:30se me murió mi tía del COVID, eh, digo,
01:00:32no, no es que digo es una mentira, no, a
01:00:35mí se me murió mi tía
01:00:36de COVID, además estaba terminando la el
01:00:39primer año de pandemia, eh, salió a una
01:00:42fiesta porque ya estaba terminando a fin
01:00:44de año, se contagió ella, se contagió el
01:00:46marido, a los a la semana estaban los
01:00:48dos muertos, ¿no? Este, y fue terrible.
01:00:53Pero pero bueno, volviendo al tema de mi
01:00:55hija, bueno, todavía es chica, eh,
01:00:59todavía es chica, está como en un
01:01:00momento, yo creo que hay algo, me
01:01:02parece, ¿no? Yo a los 15 años ya estaba
01:01:05viajando a La Plata para hacer la noche
01:01:07los lápices. A los 17 estaba trabajando
01:01:10en clave de sol todo el día me iba de mi
01:01:12casa a las 6:30 de la mañana y volvía
01:01:14probablemente a las 12 de la noche
01:01:16después de trabajar todo el día. Así
01:01:18eran esos años para mí. En este caso,
01:01:21bueno, ella es otro mundo, es otra,
01:01:23digo, e
01:01:26está más cerca de los padres, los
01:01:28padres, yo me crié mucho con mis abuelos
01:01:30también, ¿no? Porque mis padres me
01:01:32tuvieron muy jóvenes a mí y a mis
01:01:33hermanos, entonces bueno, era otro
01:01:36mundo, ¿no? Hoy los hijos están mucho
01:01:38más pegados a los padres. Yo creo que
01:01:40eso es bueno. Eh, pero bueno, ya no
01:01:42compartís esta idea de
01:01:45generaciones por ahí con la piel un poco
01:01:47más delgada y que eso es perjudicial.
01:01:49Puede haber cosas buenas y cosas malas.
01:01:51Dec.
01:01:51No sé si es perjudicial, pero bueno,
01:01:53estoy tratando de enterarme como es,
01:01:55¿viste? Uno se va enterando como el
01:01:56padre. ¿Vos qué edad tiene tu hijo?
01:01:58Cinco. Es el único hijo.
01:01:59C. Eh, por ahora sí.
01:02:00Claro. Bueno, por eso este vamos a ver,
01:02:03a mí lo que ella está estudiando ahora
01:02:06está en la está en la FADU. Este es muy
01:02:09exigente. No sé a quién habrá salido, o
01:02:12sea, [risas]
01:02:13pobrecita porque la madre es terrible.
01:02:15también somos los dos muy apasionados
01:02:19por lo que hacemos y bueno, ella está
01:02:20ahí, ¿no? Porque tengo que hacer una
01:02:22entrega, entonces tengo que estar,
01:02:23¿viste? está muy con eso. Este,
01:02:26la FADU es exigente
01:02:27y además eso sí es muy exigente, muy
01:02:30ella está todo el día preparando cosas o
01:02:32las telas o los cosos o el maniquí o
01:02:35pintando tal tal cosa o dibujando. Está
01:02:38bueno. está empezando a vivir y está
01:02:41ella está en un estadío en este momento
01:02:42que está empezando a salir quizás poco a
01:02:45poco de una burbuja muy muy
01:02:48sobreprotectora
01:02:50e y está empezando a salir un poco al
01:02:52mundo, ¿no? Yo voy a hacer un pequeño
01:02:55paréntesis un pequeño paréntesis
01:02:57per mientras sigo acá cualquier cosita
01:02:59si tengo
01:02:59No puedes hacer lo que lo que
01:03:00si tengo que entretener a la gente tengo
01:03:02acá unas pelotas [risas]
01:03:05eh también puedes estás convidado para
01:03:08ir al baño si tenés ganas
01:03:09no no no tengo ganas así que voy a ver
01:03:11si la si hablo con con mi hija en este
01:03:13moment
01:03:14mientras tanto le voy a decir que no
01:03:16paré de hablar de
01:03:19[risas]
01:03:24A ver
01:03:26qué manera de hablar. No,
01:03:34no, por ahora estoy bien.
01:03:39Hola, Gustavo.
01:03:41Hola, Gustavo. Buenas tardes. Mi nombre
01:03:42es Laura.
01:03:45Hola,
01:03:48Amadito.
01:03:50Entrevista.
01:03:52Genial. A ver, voy a llamar a mi hija.
01:04:02Por favor, pongan me gusta en este
01:04:04video.
01:04:06Hola, mi amor. Todavía sigo la
01:04:08entrevista. Eh, pero estás ahí con con
01:04:10Rosana.
01:04:13Ah.
01:04:16Ay. ¿Quieres que vas a querer que
01:04:18vayamos ahora a verla?
01:04:21¿Estás
01:04:23trabajando?
01:04:27Bueno, bueno, tranqui,
01:04:29como tengas ganas.
01:04:32Bueno, bueno, yo quizás paso un ratito
01:04:34hoy.
01:04:35Ah, cuando vayamos por las telas, por
01:04:37las telas.
01:04:40Bueno, ¿a qué hora quieres que vayamos
01:04:42por la Yo tengo ensayo más o menos hasta
01:04:44la 1 y pico,
01:04:46podemos ir a eso después de justo a esa
01:04:49hora? Tipo dos, ¿te parece?
01:05:01Florencia.
01:05:05Ah, ah, okay, okay.
01:05:15Bueno, entonces intentemos ir antes.
01:05:18Dale. Y yo así porque yo también quedé
01:05:20encontrarme con Silvina y puedo quedar
01:05:23después de las tipo tr 3: cu, 3:30. Eh,
01:05:29bueno, bueno, ¿vas bien vos?
01:05:34Bueno, bueno, ahora en un ratito te
01:05:35termino acá y te llamo.
01:05:37Chao, mi amor. Chao.
01:05:43Este,
01:05:45mientras leo una pequeña un pequeño
01:05:47pedido a la audiencia que le den like a
01:05:49este video, que le pongan me gusta al
01:05:51video y recuerden que Senital se
01:05:53sostiene gracias al apoyo de su
01:05:55audiencia. Así que si les gustan los
01:05:57contenidos que hacemos en este canal, se
01:05:59pueden sumar a nuestra comunidad de
01:06:01mejores amigos. debería estar saliendo
01:06:03en estos días una pieza de colección.
01:06:05Una pieza de colección saliendo, salió.
01:06:08Es es un intangible, eh, es como el
01:06:11alma. Eh, así que estamos estamos en
01:06:15proceso de de terminar de constituir
01:06:18nuestro equilibrio a través de nuestra
01:06:20comunidad de mejores amigos en
01:06:21cenital.com/sumate
01:06:24eh o
01:06:25sumate justo además este [risas]
01:06:30y aparece el mate en escena.
01:06:32Exactamente. Entrenado, ¿no? Eh,
01:06:34ensayado. Hm.
01:06:39Decías hace un ratito cuando te
01:06:41preguntaba lo de Menem
01:06:43que había habido eh no no acuerdo fue el
01:06:46textual, así corregime si si vulnero el
01:06:48espíritu, digamos, lo que quisiste
01:06:50decir, pero
01:06:52que hay como esto dijiste, hay muchos
01:06:54antes y después,
01:06:56sí,
01:06:56algo por el estilo. Y varias veces te
01:06:58escuché decir que a vos te quedan cosas
01:07:00de los personajes, supongo que a los
01:07:01actores en general, digamos, ¿no? O por
01:07:03lo menos a los buenos actores que se
01:07:05meten mucho en eso.
01:07:07No puede haber buenos actores que no se
01:07:08meten, eh, también digo, ojo.
01:07:10Ah, no es condición sincanon. Okay.
01:07:12No lo sé, quiero decir, pero no me
01:07:14parece que cada uno tiene maneras de
01:07:15trabajar diferentes. A mí me apasiona de
01:07:18esta manera, pero bueno, porque siento
01:07:19que es mi camino.
01:07:20Pero vos, Panel, vos estabas
01:07:21caracterizado en el set
01:07:25y te llamaba,
01:07:28no, no sé si en el teléfono en realidad,
01:07:29pero venía una persona y te decía, eh,
01:07:33Leo, ¿querés un café? ¿Y vos nunca
01:07:36salías de Menem?
01:07:37No, no, no, no. En Menem en particular
01:07:40no. Nunca salía. Y es reloco porque te
01:07:43lo ven los compañeros, te lo ve la gente
01:07:44que que El otro día fui a ver a los bla
01:07:47bla que se los recomiendo. Es una
01:07:48maravilla. Uno más talentoso que el
01:07:51otro. Es una maravilla lo que hacen. Son
01:07:54unos genios clowns. Uno de ellos es el
01:07:56hijo de Fanego. Este
01:08:00eh
01:08:01otro es Julián Lucero. Bueno, ahí no no
01:08:04recuerdo ahora los los nombres, pero son
01:08:06maravillosos, ¿eh? Y justo apenas llego
01:08:09lo voy a saludar después y uno me dice,
01:08:13"Boludo, te hiciste la te hiciste la la
01:08:17de Jin Carrey, ¿no? O sea, como
01:08:21como diciendo,
01:08:23"No saliste nunca." Y no sé, se ve eso,
01:08:26evidentemente se ve que yo estaba
01:08:28metido, no es que hice la de Jin Carry
01:08:31porque yo llegaba a casa y no no no no
01:08:34quieres contarle a la gente a que te
01:08:35estás refiriendo?
01:08:36Claro, no sé cómo se llama el
01:08:37documental. Hay un documental que que
01:08:39también está por ahí dando vuelta
01:08:40que incorporiza o personifica.
01:08:42Exactamente.
01:08:43No, cuando él hizo Kaffman le tocó hacer
01:08:44de Andy Kaufman. Entonces, bueno, parece
01:08:46que tuvo como que recibió una señal que
01:08:49que Kaufman, ¿no? Bueno, no sé, como que
01:08:52recibió una señal y que como dijo, "Soy
01:08:54yo, entonces como que se le metió en su
01:08:55cuerpo y todo el tiempo fue durante todo
01:08:58el tiempo del rodaje y parece que fue un
01:08:59infierno de rodaje y hay un documental
01:09:01hecho justamente sobre eso donde cuenta
01:09:04que Jin Carry en ningún momento salía,
01:09:06salía, salía." A mí me inspiró mucho
01:09:08eso, pero no porque me inspiró. Dije,
01:09:11"Uy, qué interesante como experiencia
01:09:14personal, qué interesante poder vivir al
01:09:16límite con un personaje, poder
01:09:19trabajarlo, trabajarlo, trabajarlo,
01:09:20trabajarlo y no parar y a ver qué es lo
01:09:22que te pasa con eso como experiencia
01:09:24inmersiva." Entonces, bueno, lo intenté
01:09:27hacer lo más que pude. Lo más que pude.
01:09:30O sea, como además a mí me estaban
01:09:31maquillando 2 horas, 2 horas y media, en
01:09:34esas 2 horas y media yo tenía los
01:09:35auriculares puestos. escuchando videos y
01:09:38viendo videos de Carlos, todo ta ta ta.
01:09:42Entonces, claro, y vas vas en la
01:09:44imaginación, vas alimentando y va
01:09:46generando y va subiendo una escalera de
01:09:48la cual no te querés bajar después,
01:09:50querés mantenerte ahí. Yo llegaba al set
01:09:53y yo ya no salía. De pronto sí, en el
01:09:55almuerzo paraba,
01:09:58me relajaba, pero cada vez que alguien
01:10:01me veía, sobre todo muchos extras,
01:10:04que había muchos en la serie y había una
01:10:07acción ahí que yo podía tener una acción
01:10:09real exactamente igual a la que él
01:10:10tenía, que era tratar de conquistar y
01:10:12tratar de tener votos y tratar de de que
01:10:14la gente te quiera, ¿no? Porque un un
01:10:16que vos,
01:10:17¿se entiende lo que digo? el el extra
01:10:20que
01:10:20se sorprendía, se sorprendían, se
01:10:22sorprendían porque yo empezaba a tratar
01:10:24de acordarme los nombres
01:10:26de todos,
01:10:27como lo hacía él.
01:10:27Claro, claro.
01:10:29Eh, y de pronto me acordaba el nombre,
01:10:32no sé, de de de 20, 30 extras, eh, que
01:10:35estaban eh interactuando conmigo y
01:10:38además interactuaban conmigo.
01:10:39Eso te quería preguntar. fuera de la del
01:10:41aire, digamos, de la grabación, viene
01:10:44Andrés, un extra x y te dice y viene y
01:10:48te aborda afuera y dice, "Leo, vamos a
01:10:50comer tal cosa." Y vos le respondés,
01:10:52abro en Riojano.
01:10:54Sí, sí.
01:10:55¿Te la sigue un tipo de la moz o te cómo
01:10:58es ese esa ese feedback? ¿Se entiende la
01:11:00pregunta?
01:11:00Les pasaba algo. Les pasaba algo como
01:11:02como como que les parecía que que que
01:11:05estaban hablando con Carlos.
01:11:07¿Les pasaba algo? Sí. Y si se entraban,
01:11:09entraban en el imaginario,
01:11:11evidentemente.
01:11:12Y de gente que lo haya conocido a Carlos
01:11:14y te haya visto a vos caracterizado, ¿te
01:11:15pasó cruzarte así?
01:11:17Sí, sí, me pasó también. Claro, en La
01:11:19Rioja
01:11:21me pasó, me pasó también cuando sí,
01:11:24cuando fui la primera vez a La Rioja,
01:11:26que yo ya sabía algunos textos de él y
01:11:28que y entonces los hacía y me pasó
01:11:31también en La Rioja, ya estando
01:11:32caracterizado.
01:11:34Eh, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Me me pasó.
01:11:38Me pasó. Sí, sí, mucho.
01:11:40Eh, Leo. Bueno, y ahora, ahora digo, eh,
01:11:44en estos días, eh,
01:11:46a otro político, ¿no? Esa así en ya
01:11:50está. Esa sí no llegué.
01:11:53Esa no llegué.
01:11:53Sí, sí, ya salió, ya salió. Las
01:11:54maldiciones. Me tocó hacer otro político
01:11:57también del norte,
01:11:58maldiciones,
01:11:59eh, que fue difícil porque, claro, tenía
01:12:02que hacer un acento un poquito más del
01:12:04norte que no se pareciese al de Carlos.
01:12:06Entonces, todo el tiempo de la era,
01:12:07"Che, hm, si se parece a Carlos, por
01:12:10favor, avíseme, porque claro, lo tenían
01:12:12muy cercano, político del norte, total,
01:12:15si bien es otro acento,
01:12:17otra manera de hablar, todo." Bueno,
01:12:18fuimos encontrando otra manera de
01:12:20hablar, pero fue reloco porque yo dije,
01:12:22"Bueno, mínimamente este tipo tiene que
01:12:23ser admirador de Menem, este gobernador
01:12:25que estoy haciendo, ¿no? Digo porque,
01:12:27bueno, para tratar de encontrar algún
01:12:29tipo de Pero fue interesante también ese
01:12:31trabajo, muy interesante. Ahí si volví
01:12:33al Senado. Fue reloco eso, relongo,
01:12:37porque fui al Senado a entrevistar a dos
01:12:38personas,
01:12:40senadores.
01:12:41¿Se puede saber?
01:12:42Eh, no sé, no prefier contar el
01:12:44contenido.
01:12:46Prefiero que no, porque no sé si se
01:12:47puede decir lo Pero son dos personas muy
01:12:50muy muy activas, uno más grande y otro
01:12:53más joven
01:12:54y los dos me atentieron de primera.
01:12:57Eh, y
01:13:00me llevó Leandro, eh, que es un es un es
01:13:05un tipo un asesor este político, un tipo
01:13:07que está muy metido eh, en la Leandro
01:13:11Alperín, muy
01:13:12Ah, sí, lo conozco perfecto, amigo de la
01:13:14casa.
01:13:14Muy muy él me hice muy amigo de él,
01:13:17hicimos mucho trabajo.
01:13:18Ya sé a quién viste, uno de los que
01:13:19viste. Entonces,
01:13:19bueno, ahí está.
01:13:21Este y eh con él nos hicimos muy amigos
01:13:25con Leandro. Fuimos a ver además a
01:13:27jueces federales, algunos activos, otros
01:13:29no activos, algunos fuera, algunos bueno
01:13:32y eh porque hicimos mucho trabajo eh así
01:13:36como de campo y aprendí mucho también
01:13:38con eso. Eh, no sé, bueno, dije, bueno,
01:13:42se ve se ve que me está algo me está,
01:13:44viste, me están la vida me está
01:13:47acercando a los sectores de poder, ¿no?
01:13:50Como si tuvieses que reflexionar también
01:13:52en algo en ese sentido, ¿no? como
01:13:56como si fueron, bueno, ¿qué me qué te
01:13:58está diciendo la vida? Que te tenés que
01:13:59empoderar, ¿qué [ __ ] [risas] No, como
01:14:01diciendo y después te llama Marion
01:14:03Cotillar y al Modó. Bueno, ojo.
01:14:06Y te y te vibra algo de ser protagonista
01:14:08desde otro lugar que no sea la
01:14:09actuación.
01:14:10Sí, sí, sí, sí.
01:14:13¿Desde dónde?
01:14:15Yo te estaba preguntando de esta vida, o
01:14:17sea, que lo actoral mute en la vida
01:14:20real.
01:14:21Ah. Ah, no, no, no. Pensé que me
01:14:23referías a, por ejemplo, dirigir,
01:14:25escribir, que no, no,
01:14:27no, no. Ni a palos,
01:14:28ni en
01:14:29ni en
01:14:29pero ni mamado,
01:14:31ni mamado. No, nunca tuve esa. No, no,
01:14:35no. Yo soy muy, a mí me gusta mucho esto
01:14:36que hago. En todo caso tengo una cosa
01:14:39muy,
01:14:40no sé, no sé si podría ir más con todo
01:14:43esto que uno se va informando, que es
01:14:45bastante muy descarnado el mundo de la
01:14:47política, es muy duro, es muy difícil,
01:14:49es muy especulador, es muy estratégico,
01:14:52es muy buf es muy duro, es muy duro. Yo
01:14:57no sé cómo hacen para aguantar ahí tanto
01:14:59tiempo. O sea, es muy duro estar ahí. Es
01:15:03muy duro estar ahí. sea quien sea, digo,
01:15:06no se lo recomiendo a nadie. digo, me
01:15:08parece que es muy desgastante y tenés
01:15:10que tener una una especie de de de
01:15:13fortaleza
01:15:14así como yo la tengo con mi trabajo. Eh,
01:15:16o digo,
01:15:17te iba a decir eso, sabes que yo conozco
01:15:19conocí algunos presidentes, muchos
01:15:22gobernadores, muchos ministros, muchos
01:15:23dirigentes, pero algunos presidentes y
01:15:25algunos actores, ¿no? Mi mundo
01:15:27obviamente es más el de la política que
01:15:28el que el del arte, pero por una
01:15:30cuestión de medios uno va conociendo va
01:15:32conociendo gente. Y esto se lo dije a
01:15:34dos presidentes, no importa quién decía,
01:15:37"No hay manera." Y creo que con los
01:15:38actores pasa lo mismo. Y que se entienda
01:15:41la misma intro le dice a esta persona,
01:15:42leo, "Por favor, que se entienda de modo
01:15:43descriptivo, no valorativo. No hay
01:15:46manera de llegar a donde vos estás." Yo
01:15:47le decía a esta persona y te lo dio a
01:15:48vos también, sin estar un poco colifa.
01:15:51Sí, totalmente.
01:15:52Y sí,
01:15:53tiene que estar un poco loco.
01:15:55Okay. Ah,
01:15:56tiene que estar un poco loco, digo, no,
01:15:58yo creo que sí.
01:15:59Los presidentes, presidentas, digo, tien
01:16:02una una relación con con el poder muy
01:16:05particular, una relación con lo
01:16:07megalómano muy particular, una relación
01:16:09con con con lo mesiánico que tiene que
01:16:12tener un cuidado terrible, ¿no?
01:16:14¿Y cuánto hay de eso en en los actores,
01:16:16en los grandes actores, como es tu caso?
01:16:18Bueno, te agradezco, pero este
01:16:20no digo es un dato de la realidad lo
01:16:21mío.
01:16:21No, no, no, no. Este
01:16:24e no, yo soy un loco, Iván. No quiero
01:16:28decir, o sea, tenés que tener mucha
01:16:30paciencia para estar al lado mío porque
01:16:32estoy todo el día pasando letra. Eh, son
01:16:34las 3 de la mañana y puedo estar eh
01:16:36tratando de ver como con Katso este
01:16:40meterme en un monólogo, eh, y no me
01:16:43importa la hora. No tengo hora, quiero
01:16:45decir, eh, no tengo hora, no no no. Para
01:16:48mí, yo soy un apasionado de esto, soy un
01:16:50como si fuera un, no sé, un científico,
01:16:52¿viste? que está todo el tiempo como
01:16:54como mezclando ingredientes. Por eso
01:16:56también un poco lo que explicaba antes,
01:16:57¿no?, que de esas cosas inmersivas uno
01:16:59va buscando, va vas experimentando, eh,
01:17:03y yo soy apasionado y no es que soy más
01:17:05menos, soy más apasionado que antes y
01:17:07seguramente lo voy a hacer más todavía.
01:17:09O sea, no [risas] no te imaginas un Leo
01:17:11de 70 años regando las plantas
01:17:14eventualmente sí. Y quiero decir, yo
01:17:16tengo un campito este a 100 km de acá,
01:17:19que es mi lugar en el mundo. Hay señal
01:17:22ya. Ya hay señal, ¿no? Ya hay señal.
01:17:25Hace poquito ya hay señal con esos
01:17:26satélites maravillosos. Hay mejor señal
01:17:29allá que que en Buenos Aires.
01:17:30Ah, con los, ay, ¿cómo se llama? Con los
01:17:32de Starlink. Sí, sí, me
01:17:35este que te lo ponen ahí. Pum.
01:17:38Y y pero digo, al margen, dijo, yo no no
01:17:41quiero decir, realmente no miro ni miro
01:17:43el celular allá. O sea, pasa que, bueno,
01:17:45está bueno tenerlo por si uno de pronto
01:17:48el día de mañana decir, bueno, me quiero
01:17:49quedar una semana trabajando, ¿no? Y
01:17:51puedo puedes hacer zooms. Este, pero lo
01:17:55que quiero decir es que eh
01:18:01sí, sí, me imagino de pronto en algún
01:18:03momento sí descansando o teniendo
01:18:05periodos de descanso, pero yo estoy
01:18:07seguro que voy a estar subido en un
01:18:08escenario en los 90 como Pepe Soriano,
01:18:11como como Brandoni, como como Alfredo,
01:18:15como como Brisky, como Lupi, digo, eh,
01:18:21¿qué te da placer además de de lo que
01:18:23haces,
01:18:24además de la actuación,
01:18:27me gusta mucho en la música, o sea, en
01:18:30algún momento me he metido mucho
01:18:31también. De hecho, hemos tenido un grupo
01:18:34que hicimos 10 años el territorio del
01:18:36poder. ¿Llegaste a verlo? No,
01:18:37no te vi cantando, pero en una
01:18:39porque era era muy lindo ese era un
01:18:41espectáculo político en el sentido de de
01:18:44que hablaba y reflexionaba.
01:18:45¿En qué en qué entre qué año y qué año?
01:18:47No, lo hice entre lo hice hasta hace dos
01:18:50hasta hace un año y medio, o sea, y
01:18:51conta 10 años antes para antes, 15 años
01:18:53para antes, ¿no? 1323, una cosa así.
01:18:56Sí, sí, sí, más o menos. Eh, muchos años
01:18:59haciéndolo, que fue mi manera de subirme
01:19:01arriba del escenario, poder seguir
01:19:03subiendo el escenario, porque a mí
01:19:04siempre me encantó y no puedo porque el
01:19:07audiovisual te saca, te mete, te saca,
01:19:09te lleva a otro país. Entonces es
01:19:11difícil comprometerse con una temporada.
01:19:13Entonces nos armamos esto con Fernando
01:19:15Tarres, que es un gran músico de jazz.
01:19:17con Damián Bolotín, que es otro
01:19:18violinista maravilloso, con Gero
01:19:20Carmona, toda gente muy relacionada con
01:19:22Richard Nat, toda gente relacionada,
01:19:24quizás lo volvamos a hacer en algún
01:19:26momento, hicimos CSK y ahí yo también me
01:19:29despuntaba, decía, "Bueno, me voy a dar
01:19:31el lujo de cantar." Y cantaba un tema de
01:19:33Leonard, dos temas de Leonard Cohen,
01:19:35cantaba un tema de laa de cela, cantaba
01:19:37un tango, unos bíz y es algo que me
01:19:40encanta.
01:19:41Pero déjame pelearte un poquito, Leo, en
01:19:42los márgenes.
01:19:43Sí, sí.
01:19:44No es tan distinto a lo que hacés.
01:19:46No, no, no. Estoy diciendo, "Che, no sé,
01:19:49me gusta
01:19:50la fotografía, me gusta dibujar
01:19:52también."
01:19:53Sí, en el arte, ¿no? La cosa
01:19:54ya casi. Sí,
01:19:55yo casi hago diseño gráfico. También me
01:19:57anoté, me dieron los horarios, después,
01:19:59bueno, me dediqué a la actuación, pero
01:20:01mi idea en un momento era estudiar
01:20:02diseño gráfico, porque me gusta mucho
01:20:04dibujar, de hecho lo hago todavía.
01:20:06Dibujo, dibujo las portadas de los
01:20:08guiones y los dibujo a los directores o
01:20:10dibujo a los personajes. Al Modoba. De
01:20:12hecho, le hice un dibujo joven, se lo
01:20:14regalé, eh, que quedó muy lindo. Me
01:20:16gusta dibujar, ilustrar las tapas de lo
01:20:18que estoy haciendo.
01:20:20Pero no hay un Leo que se sienta, eh, ya
01:20:23no existe más esto, pero el domingo a la
01:20:25tarde y ve 16 horas de fútbol. No hay un
01:20:27Leo que lee libros de ciencia ficción,
01:20:29no hay un Leo que juega al tenis.
01:20:32Me encantaría, eh,
01:20:33no hay.
01:20:33Me encantaría jugar al tenis. Me
01:20:34encantaría jugar al fútbol. fútbol
01:20:36siempre canta, pero pero te puedes
01:20:38romper la te puedes cuando estás
01:20:40filmando te rompés algo y sonaste.
01:20:42¿Qué pasa si
01:20:42no te dejané qué pasa?
01:20:44Es un seguro que no te dejan y
01:20:45perdés el contrato
01:20:46y sí te pueden te pueden sacar.
01:20:48Ahora generas un kil sos el
01:20:49protagonista, generas un quilombo de
01:20:50novela.
01:20:51Pero sabéis, a vos no te dejan ni
01:20:52subirte, no te dejan jugar al fútbol
01:20:54cuando estás haciendo una película
01:20:55porque no podés, porque te porque digo,
01:20:57jugas un picadito con los técnicos, te
01:20:59rompes un coso y qué haces mañana, ¿qué
01:21:01se hace? ¿Entendés? No te dejan subirte
01:21:03un helicóptero, de pronto decir, "Está
01:21:05el helicóptero haciendo unas tomas este
01:21:07y vos tenés, no, no. El actor no puede
01:21:09subir porque te podés, digo, no sé,
01:21:11digo, hay como mucho cuidado."
01:21:12Ahora, hay una contingencia que la
01:21:14suprimís que es, "No te dejo, ahora te
01:21:17invento, eh, digo, toquemos madera, pero
01:21:20eh estás en tu casa, eh pisaste mal un
01:21:23escalón y te doblaste y te doblaste el
01:21:26pie. ¿Qué pasa en ese momento con la con
01:21:28la con el rodaje?
01:21:29Eh, porque imagino está prevista alguna.
01:21:32Yo tuve un accidente cuando hice Cópola,
01:21:35lo de Maradona,
01:21:37estábamos en Npoli. Nápoles.
01:21:39Sí, sí. y me quemé la cara con agua
01:21:43hirviendo, o sea, estaba cocinándome,
01:21:45empezaba a rodar al otro día,
01:21:47estaba en un departamento que no era
01:21:49mío, una cocina que no era mía,
01:21:51incómoda. Y bueno, se ve que toda esa
01:21:54incomodidad y esa especie de no sé qué y
01:21:56así me resbalé con la olla en la mano,
01:21:58se me cayó el agua hirviendo
01:22:01arriba de la cara.
01:22:02Ah, te ampolló todo. ¿Qué te hizo?
01:22:04Claro, no me llegó a ampollar porque
01:22:06pero yo a ese día, al día siguiente,
01:22:08tenía que empezar a rodar. Bueno, eh,
01:22:12no empezaste.
01:22:12No empecé. Te te te muestro voto. Tenía
01:22:15la cara en un momento parecía un como se
01:22:17dice, de X-Men, ¿viste? Tenía como toda
01:22:19la toda esta parte quemada, no quemada,
01:22:21como con cascarita, toda cascarita acá,
01:22:24cascarita acá. Y no me
01:22:25un dolor, me imagino.
01:22:26Y fue un milagro, quiero decir, no me
01:22:27quedó ni una marca,
01:22:28nada,
01:22:30o sea, milagro, quiero decir, no, no, no
01:22:32lo sé. Eh, me curaron ahí con unas
01:22:35cremas maravillosas. Estuve 10 días sin
01:22:38poder ver el sol. sin poder salir a al
01:22:41viento porque te prohíben eh caliente,
01:22:44te prohíben sol, te prohíben incluso ni
01:22:47el viento te podía dar. Entonces,
01:22:48imagínate, era mi cara. Yo sentía que
01:22:51que no sé, me iba a convertir en en en
01:22:54el en el ¿cómo llama? En el fantasma de
01:22:56la ópera.
01:22:57Sí. No, no estaba pensando en eh
01:23:01bueno, eso en la fortuna. Em, y ahora,
01:23:05pero bueno, volviendo a tu pregunta,
01:23:06digo, hobbies, sí, fotografía, dibujo,
01:23:08pero todas cosas muy relacionadas
01:23:11a a lo a lo artístico, no sé, fútbol me
01:23:14encanta, e me encantaba jugaba el fútbol
01:23:16todo el día de chiquito en Saspeña con
01:23:19mi hermano Javier y con mis amigos de
01:23:21allá y en determinado momento hasta nos
01:23:24anotaron en un en un club, nos ficharon
01:23:26en Villaluro.
01:23:27Ah, mira
01:23:28este, o sea, que no jugábamos más.
01:23:30Claro, porque estaba cerca, yo vivía en
01:23:32esa zona, estábamos cerca de casa ahí en
01:23:34Beiró y bueno, nada y finalmente nada,
01:23:37no, no, mi papá nos recomendó, dice,
01:23:39"Uy, no sé si les conviene seguir
01:23:41fichados ahí, es un ambiente muy difícil
01:23:43el del fútbol, ¿viste? O sea, bueno,
01:23:45finalmente fuimos para otro lado."
01:23:47E Leo, ¿cómo cómo te cómo es? ¿Qué
01:23:50ocupa, qué espacio ocupa el fútbol o no?
01:23:53Absolutamente marginal.
01:23:55Poco, poco, poco, poco y nada. O sea, lo
01:23:57que te digo, mi papá es el Tano, viene
01:23:59el tano Pasman y después Horacio, este
01:24:02Horacio Baragliad, este es fan de River
01:24:06Man, o sea, eh entonces yo creo que hay
01:24:08algo de mi papá que yo empecé a sufrir
01:24:11lo que él sufría tanto a los 11, 12 años
01:24:14que cuando perdía River era un drama del
01:24:16cual no me podía recuperar. Entonces
01:24:19llegó un momento dije, "No, no quiero
01:24:20sufrir por algo que yo no puedo
01:24:22controlar." Claro, no digo como
01:24:24o incidir, sí,
01:24:26incidir, digo, pero al mismo tiempo está
01:24:28bueno que eso te pase, no poder
01:24:30controlar, digo, el fútbol es una
01:24:32pasión, ¿no? Pero bueno, mi pasión pasó
01:24:35a alimentarse, a ser alimentada por otro
01:24:37en otro lado, en el teatro. Yo muy muy
01:24:39pronto, muy joven empecé a a entusiasmar
01:24:42con eh soy me encantan los partidos de
01:24:45la selección eh cuando está el mundial
01:24:47eso me soy capaz de de de quedarme
01:24:49afónico por los goles y todo eso, ¿no? y
01:24:52te deslumbra alguno de, digo, a lo mejor
01:24:54hay para un montón de gente, mucho de
01:24:55los chicos o el cuerpo técnico de la
01:24:57selección argentina eh no eran
01:25:00superpulares, fueron descubrimientos,
01:25:03hablo digo, desde el técnico hasta
01:25:04algunos jugadores. Eh,
01:25:08¿te te pasa eso que decí entre comillas
01:25:10descubrís a alguien y te deslumbra o no?
01:25:13No, no te deslumbras fácilmente.
01:25:14Y a mí me deslumbró muchísimo Diego,
01:25:16¿no? Me parece que lo de Maradona era
01:25:18tremendo, ¿no? Un tipo como con una
01:25:20capacidad como, no sé, hubo hay tanta
01:25:23poética, ¿no?, alrededor de él, ¿no?
01:25:25Tanta, tantas frases maravillosas, ¿no?
01:25:28Tanta especie de inteligencia,
01:25:31¿no? Como algo de una inteligencia como
01:25:34Claro. Como algo del de esa gambeta que
01:25:36la tenía también acá 100%,
01:25:38¿no? Una especie de de de capacidad de
01:25:41construir imágenes. Me cortaron las
01:25:43piernas, no, la pelota no se mancha,
01:25:45digo, tant se le escapó la tortuga,
01:25:48digo, tantas frases, la tortuga,
01:25:50tantas frases que han quedado en el
01:25:52imaginario colectivo de la argentinidad,
01:25:56este, y al y algo también de esa especie
01:25:58de garra, ¿no? De esa mano de Dios, ¿no?
01:26:02En contra de los ingleses, en contra de
01:26:04algo, ¿no? como como una como un tipo
01:26:06que bueno que que era conmovedor porque
01:26:09siempre estaba, podíamos decir, dándole
01:26:11voz a los que no tenían voz, ¿no? A mí
01:26:15el caso de Messi, que sería como una
01:26:17especie de de contraste fuerte, a mí
01:26:19también me da me produce muchísima
01:26:20admiración, ¿no? Porque me parece que es
01:26:22un tipo, bueno, con una gran sencillez,
01:26:26con una gran humildad, este, y con una
01:26:29gran generosidad también y con una gran
01:26:31capacidad de equipo, ¿no?
01:26:34A mí me produjo mucha admiración todo lo
01:26:36que pasó, ¿no?, con la selección que
01:26:38ganó el mundial y que sigue dándonos
01:26:40tantas alegrías. Este,
01:26:44al margen de cuanto más dure, ¿no? Yo
01:26:46creo que hay que también ser un poco el
01:26:47argentino es muy,
01:26:50¿viste? Es como, ah, viste, seamos un
01:26:52poco más humanos, ¿no? También con
01:26:54nuestros ídolos, ¿no? Es lo que vos
01:26:56decías, ¿no? Está al menú y no podés,
01:26:58no, no es todo. No digo, las personas
01:27:01son humanas y tienen errores y tienen
01:27:03momentos de debilidad
01:27:04y hay una cosa muy de esta época que es
01:27:06agarrass una persona que te cae bien,
01:27:08¿no? Digo, cualquiera, decís, es lo más
01:27:11grande que hay, es todo lo que está
01:27:13bien. Es lo más grande que le pasó a la
01:27:14humanidad. Y entre el primer tropiezo,
01:27:16lapidación pública, pedradas. O sea,
01:27:20eh, cancelación.
01:27:21Somos todos personas, somos todos seres
01:27:24humanos, ¿viste? O sea, tranqui.
01:27:26Eh, Leo, para digo, encarando el final,
01:27:29recién hablabas del teatro y el otro día
01:27:31veía en creo que fue en el en la cuenta
01:27:33de Instagram de Vergareche, que fue muy
01:27:36cariñoso con vos, eh, ¿qué qué podés
01:27:39contar de eso? que por ahí para mucha
01:27:41gente,
01:27:42¿no? Pero quiero decir, si tuvieras que
01:27:43explicar qué significa esto, ¿no? digo,
01:27:47en el tiempo que que quieras hacerlo
01:27:49para gente que toda esa secuencia que da
01:27:51la sensación, yo mismo eh que es más
01:27:53mucho más personal, más cercana, más
01:27:56dérmica que esto, que el cine, que eh y
01:28:00qué significa que este tipo y y contando
01:28:03la intimidad que contó, te lo estoy
01:28:05dejando a vos, eh, pero fue una
01:28:06publicación en Instagram,
01:28:08te perfora de una manera distinta. Es lo
01:28:10mismo que un elogio de Wino o de cómo
01:28:13cómo se se procesa eso?
01:28:18Ah, está buena la pregunta. No, no,
01:28:20nunca lo pensé, ¿no? Porque nunca tuve
01:28:22un intercambio. Bueno, sí tuve
01:28:24intercambios, ¿no? Porque me parece que
01:28:25el actor tiene la posibilidad en ese
01:28:27sentido de de tejer puentes, ¿no? Con
01:28:29algo de la vida real, ¿no? La
01:28:31representación se transforma de pronto
01:28:34en algo que que no es solo
01:28:35representación, ¿no? Que pasa a formar
01:28:37parte de la vida del otro, ¿no? Como
01:28:40cuando la hija de Deer vino y me dijo,
01:28:42"Me me volviste a traer a mi padre, ¿no?
01:28:45O cuando Suemita puede decirme tal o o
01:28:48tal o tal cosa o trajiste.
01:28:50A mí me dijo que al que le impactó mucho
01:28:51fue al chiquito. Me dijo cuando yo lo lo
01:28:55impactó muchísimo. Entonces, bueno, son
01:28:56como bueno posibilidades este
01:28:58representativas que uno tiene, ¿no?
01:29:00Este, en el caso de Bergareche,
01:29:04bueno, que yo a través de de de lo que
01:29:06él escribió, que se escribió ese ese
01:29:08libro llama Los días perfectos, nosotros
01:29:11Veronés se hizo una adaptación
01:29:13donde es diferente a bastante diferente
01:29:15a la pero bueno, tiene el mismo
01:29:17espíritu, eh, y yo un día fui yo no lo
01:29:20conocía a Vergareche y como íbamos a
01:29:22hacer la obra, yo estaba en Madrid y
01:29:24alguien me dijo, "Che, ¿por qué no lo
01:29:25llamas? Se va a acopar." Fui a la casa,
01:29:27me recibió con pero una picada,
01:29:30hasta champag, una tortilla de papas que
01:29:32estaba espectacular. Y yo en un momento
01:29:35estaba con una amiga que también escribe
01:29:36y es actriz y en un momento, no sé, me
01:29:40animé a empezar a decirle el texto,
01:29:42¿viste? Este, y en un momento aparece la
01:29:46mujer de él que está muy presente, no sé
01:29:48si de ficción o no, pero está muy
01:29:50presente en el libro porque es una carta
01:29:52a su mujer, eh, una carta a su mujer de
01:29:5617 años, ¿no? A un matrimonio de 17 años
01:29:59y es una carta que pide como es como un
01:30:02pedido de creatividad en la pareja. Es
01:30:04como un pedido poético, como un pedido,
01:30:06pero no solamente a la pareja, sino a la
01:30:08vida, ¿no? Porque uno podría trasladarlo
01:30:10a la pareja, pero también podría
01:30:11trasladarlo a tu compañero de trabajo,
01:30:13podría trasladarlo también a tus padres,
01:30:15podría trasladarlo a cierto sentimiento
01:30:17existencial. Esto es la vida, esto solo
01:30:20esto es la vida. o podemos construir,
01:30:23¿no?, y tener este un momento de de
01:30:27realización que lo podemos
01:30:29compartimentar, como decía eh como decía
01:30:32Hanke, ¿no?, que dice que el Cairoz, el
01:30:34fenómeno del Cairoz, ¿no?, que es el los
01:30:36el momento de realización, la medida de
01:30:38tiempo en la que los antiguos griegos
01:30:40buscaban la realización. Después de los
01:30:41griegos vienen los cristianos y amplían
01:30:43esa medida de tiempo. Una nueva medida
01:30:46contraria a la del instante en la
01:30:48eternidad. Los cristianos buscaban la
01:30:49realización, pero en la eternidad tras
01:30:51la muerte, fuera de esta vida. Después
01:30:52con la ilustración, la medida de ese
01:30:54tiempo logrado pasó a ser la venida de
01:30:55una vida humana y tenía que ser una
01:30:57buena vida, etcétera, etcétera,
01:30:58etcétera. Pero nosotros nosotros en
01:31:00nuestro tiempo solo podemos aspirar a un
01:31:02solo buen día, un día entre tantos días
01:31:07inútiles y olvidables. Me encantó la
01:31:09teoría de Han que la compro. Eso es un
01:31:11parte del texto. Este, pero
01:31:13y esto fue lo que vio la mujer de
01:31:15No, yo yo arranqué por un por el
01:31:16principio que era lo que sabía en ese
01:31:18momento, que era un momento de ese breve
01:31:19ritual de pelea simulada que nosotros
01:31:21llamamos guerra, que Carmen me pide
01:31:23todas las noches antes de irse a dormir.
01:31:24Cuando me mira con furia me sacude los
01:31:27los manos, las manotas son como
01:31:28inspirados en algún arte marcial que
01:31:30debe haber visto en la televisión. No sé
01:31:33porque con sus hermanos, conmigo no lo
01:31:35sé. Yo teniendo que cazar alguno de sus
01:31:37miembros al vuelo, inmovilizarla contra
01:31:38mi cuerpo, hacerla girar y tirarla
01:31:40contra el colchón de la cama. Ahí ella
01:31:41intenta levantarse, yo debo impedirle,
01:31:43"No te levantes." Y le empiezo a hacer
01:31:44cosquillas en los pies hasta que ella me
01:31:46dice, "Basta, papá." Bueno, le le hice
01:31:47un poco esto y él dice, "Pero, ¿cómo?
01:31:51Esto es mi mi obra." Y lo estás diciendo
01:31:54como si fuera, ¿no? Y bueno, ese es un
01:31:56poco el trabajo, ¿no? Como como
01:32:00chupar, ¿no? Como algo que está escrito
01:32:03o chupar algo que ha vivido y poder
01:32:05volver a traerlo a la luz, ¿no? Y poder
01:32:07darle vida, ¿no? Como si fuera un
01:32:09fantasma que vuelve a aparecer. Este, y
01:32:12eso a mí me parece maravilloso, o sea, y
01:32:14que un tipo como Vergareche agradezca y
01:32:17y pueda sentir que que algo de lo que él
01:32:20escribió, que además es hermoso el
01:32:22texto, o sea, es un texto tan poético.
01:32:25Sí, pero lo voy a hacer 10 años. Ese es
01:32:27ah, te encanta.
01:32:28Lo voy a hacer 10 años, quiero decir, o
01:32:30sea, es una maravilla. Es un monólogo
01:32:33que a mí me da la posibilidad de subirme
01:32:35al escenario cada vez que yo quiera o
01:32:37pueda entre películas que a mí me
01:32:40encanta. Claro,
01:32:41a mis amigos, "Che, estoy eh la semana
01:32:44dentro de un mes estoy en tal teatro o
01:32:46hacemos función en Tucumán o nos vamos a
01:32:48Córdoba o nos vamos a Mendoza, este o
01:32:52hacemos un dos meses de temporada en la
01:32:54plaza, no sé, no como
01:32:57Me encanta, me encanta porque aparte el
01:32:59teatro me lo decía Alfredo Alcón, me lo
01:33:02decía Norma, nunca dejes de hacer
01:33:04teatro, Leo, nunca dejes de hacer teatro
01:33:07porque es donde más crece un actor. Y es
01:33:09verdad, hay algo de eso que la
01:33:11experiencia teatral te muscula de tal
01:33:14manera en la imaginación, en la voz, en
01:33:17la relación con el público, te muscula
01:33:19porque tenés que estar una hora esa
01:33:20musculación que de pronto una toma que
01:33:22te puede durar a los sumos 5 o 6
01:33:24minutos,
01:33:25eh, y que también tenés que muscular y
01:33:27entrenarte para eso, como si fuera un
01:33:29partido de papi, donde tenés que
01:33:31elaborar y y crear y practicar cierto
01:33:34tipo de cosas rápidas, ¿no?, que tenés
01:33:35que entrar de un momento para el otro.
01:33:36En teatro es una cancha de 11, ¿no? Que
01:33:39tenés que jugar un partido de 45 minutos
01:33:41y 45 minutos y tenés que estar preparado
01:33:43para eso a nivel pulmonar, a nivel
01:33:46muscular. Claro, uno es una carencia y
01:33:49el otro es de velocidad, de espacio
01:33:50reducido.
01:33:52Es un poco así, ¿no? Digo, el lo de
01:33:55Menem era ya directamente inversivo,
01:33:58¿no? Pero
01:33:59pero hay mucho de eso, ¿no? Hay mucho de
01:34:01eso. Este, no sé si te contesté la
01:34:03pregunta, pero
01:34:04sí, mucho más de lo que de lo que estaba
01:34:06de lo que estaba abordando. Aparte,
01:34:08bueno, en realidad conversábamos al
01:34:09comienzo que era sobre esto, sobre el
01:34:11cosquilleo, ¿no? Claro. Es impresionante
01:34:14que vos con la carrera que tenés vayas a
01:34:16hacer algo por primera vez, que es por
01:34:18primera vez hago teatro para el público
01:34:20español
01:34:22en un monólogo. Siempre hay algo que
01:34:23haces por primera vez, te vas
01:34:25sorprendiendo.
01:34:25Siempre y aparte en este nosotros no es
01:34:27que vos sos un médico cirujano respetado
01:34:31o un escritor, ¿entendés? Que la tiene
01:34:34reclara y escribió 10 novelas. Entonces,
01:34:36lo que va a hacer es hablar de su obra y
01:34:38responder preguntas de por qué se
01:34:40inspiró en esto y en aquello. No, vos
01:34:41tenés que volver a construir un
01:34:42personaje cada vez. Entonces vos
01:34:43decolviendo al tema de la inseguridad,
01:34:45bueno, ¿cómo vas a estar inseguro si
01:34:47tenés que convertirte en otro y tenés
01:34:49que tener una plasticidad cerebral
01:34:51física, este donde tenés que
01:34:53reinventarte cada dos meses, Iván, cada
01:34:56dos meses. [risas]
01:34:57O sea,
01:34:58ahí se explica mucho lo que estabas
01:35:00diciendo.
01:35:00Claro. Después te a mí me escribió, te
01:35:02decía, me escribió un psicoanalista por
01:35:04inter, Leo, te vi, te escuché lo de yo
01:35:06te podría dar una solución. No, no hay
01:35:08solución. CL
01:35:10a veces las respuestas no están todas,
01:35:12no están todas las respuestas, hay que
01:35:15ir encontrándolas.
01:35:17E
01:35:20pensaba mientras lo decía si hacer la
01:35:21pregunta o no, pero me interesa
01:35:23hacer la pregunta.
01:35:24¿Te desmoralizaste alguna vez?
01:35:27Dijiste, "Se te cayó en los brazos
01:35:29cuando
01:35:31abierta es."
01:35:32Ah.
01:35:34Eh, no llegué nunca a desmoralizarme en
01:35:37el sentido la desmoralización que he
01:35:39podido tener, diciendo, "Me equivoqué,
01:35:41¿no? En ese sentido fue esto lo primero
01:35:42que pensé cuando cuando me dijiste, me
01:35:44equivoqué acá, me equivoqué." No, fui
01:35:46por un camino equivocado. Eh, pero
01:35:48bueno, ese camino equivocado tenía que
01:35:50ver también con decisiones personales,
01:35:52con miedos, este, con con algo que a lo
01:35:55cual uno apostó y de pronto sabes que te
01:35:57equivocaste, pero bueno, apostaste, eh,
01:36:00o a mí la mayoría de las veces que yo
01:36:03más me he arrepentido es cuando no
01:36:05aposté. Claro, eso te iba decir.
01:36:06O sea, yo me he arrepentido mucho más de
01:36:08haber no apostado, de haber tenido de
01:36:10haberme quedado en este lado del umbral
01:36:13que en el otro, ¿no? Si vos pasaste el
01:36:15umbral, yo creo que siempre hay un
01:36:18rédito, siempre hay un beneficio del
01:36:20riesgo, siempre hay un beneficio que
01:36:22saque a uno del riesgo, aunque sea
01:36:24decir, "Bueno, me puse colorado." ¿Y qué
01:36:27pasa con haberse puesto colorado? No
01:36:29digo, me equivoqué, me rompí, me quebré.
01:36:33Dicen que soy un tonto, que soy un
01:36:35desastre, que soy un mal actor. Y bueno,
01:36:37¿y qué pasa? Fue una de las cosas que me
01:36:38dijo Wino. Me dice, "Bueno, vamos a
01:36:40hacer el peor trabajo de tu vida como
01:36:43actor." Cuando hicimos lo de Menez, "Yo
01:36:45voy a hacer el peor trabajo de mi vida
01:36:47como director." ¿Y qué pasa? ¿Y qué
01:36:49pasa? ¿Qué pasa? equivoquémonos hasta el
01:36:52fondo, ¿no? Digo, y eso me lo dijo Wino
01:36:55y se lo agradezco.
01:36:57Vos le tenés mucha, mucho respeto, mucha
01:36:59admiración a él, ¿no?
01:37:00Bueno,
01:37:01o digo o o algo parec o o mucha
01:37:03confianza.
01:37:03Creo hermanos, no sé si es confianza la
01:37:06palabra. No,
01:37:06dijiste, ¿por qué lo hiciste? Porque me
01:37:08lo pidió él.
01:37:09No, no, no digo porque vos pensass que
01:37:10yo tengo una relación relativamente
01:37:12joven. Claro, con Wino. No, no, no. Nos
01:37:15conocimos hace tres películas. Lo que
01:37:16pasa que fueron fueron experiencias de
01:37:19un momento de mi vida donde ya
01:37:20seguramente de más madurez y un tipo que
01:37:22te invita al al a la al ridículo. A mí
01:37:25me parece que es eso. Justamente lo que
01:37:27tiene Wino, el haber hecho tanta
01:37:29comedia. Para mí el actor comediante
01:37:32eh eh son de los mejores actores porque
01:37:34le han perdido el miedo al ridículo,
01:37:36¿entendés? Para mí los comediantes,
01:37:38Shinca Carrey,
01:37:39digo, los comediantes son los mejores
01:37:41actores porque están ahí. Ricardo,
01:37:44¿entendés? Darín, digo, Ricardo empezó
01:37:46mucho como comediante y se reía mucho y
01:37:49tenía un humor tremendo. Y digo y y los
01:37:53comediantes que que después pasan a la
01:37:55al drama son los mejores actores porque
01:37:58porque han sabido pasar y atravesar el
01:38:00ridículo de una manera pasmosa. Vos
01:38:03miras todos los actores de Satur Saturo,
01:38:07¿viste? Que son todos actores
01:38:09maravillosos.
01:38:11Eh, entonces hay algo de eso, de esa
01:38:14pues de fuerza centrífuga
01:38:17eh, del hacer y del ridículo que siempre
01:38:20te va a llevar a lugares inesperados y
01:38:22eso lo agradezco y por eso por eso creo
01:38:24que me llevó nos llevamos también con
01:38:25Wino, porque él te empuja te empuja esa
01:38:28a esa zona, a esa sombra.
01:38:30Leo, lo nombraste, Ricardo, recién. ¿Qué
01:38:32te qué te pasó con viste esto que
01:38:34decías, todo se polariza? eh que con
01:38:38polarizó o cómo se quiso eh se se
01:38:41deojibarizaron, descuartizaron como a
01:38:44Tupacamarú, el eterna no dice esto, no
01:38:47dice lo otro, eh se la puso en en como
01:38:51en frente a la lógica de Homo Argentum o
01:38:53a la presunta lógica de Homo Argentum.
01:38:55Esos debates te interesan, te
01:38:57involucran, te aburren, te parecen
01:38:59estériles. Eh,
01:39:00no, me parece que sí que son parte de
01:39:02nuestro medio y bueno, me parece que sí
01:39:05que en este caso sí se ha se
01:39:09es que me parece que es parte de lo que
01:39:10hablábamos antes, ¿no? De de digo porque
01:39:13uno puede decir 1000 cosas este del
01:39:16eterna puede no que la vi la de la de
01:39:20Guillermo todavía no la vi, la quiero
01:39:22ver, quiero ver, no pude verla todavía.
01:39:26Entonces, no puedo hablar, digo, pero me
01:39:28parece que
01:39:30que sí uno, no sé si uno se pone a
01:39:32decir, "Yo festejo y celebro eh que que
01:39:36el cine argentino funcione.
01:39:39Eh, celebro que el eternauta haya
01:39:41funcionado, celebro que que la película
01:39:44de Guillermo haya funcionado." digo, me
01:39:46parece bárbaro, eh, al margen de de de
01:39:50todo lo que uno digo, no puedo hablar
01:39:52porque no la vi, no digo, pero todavía
01:39:55me parece que se atacaron otras cosas,
01:39:57me parece que se segmentaron otras
01:39:59cosas. No tengo mucha más opinión al
01:40:02respecto porque me parece que son temas
01:40:04eh que en general hm alimentarlos es
01:40:09como poner más el palo en la rueda de
01:40:11algo que para mí no va para ningún lado.
01:40:13A eso me refiero. Digo, creo que no va
01:40:15para ningún lado. Y creo que entre
01:40:18nosotros, los actores, actrices,
01:40:21directores, no hay no hay tal grieta en
01:40:24el sentido. No, uno cuando trabaja con
01:40:27un compañero,
01:40:29tenés que hermanarte con ese compañero,
01:40:31tenés que que amarlo, tenés que
01:40:33quererlo, tenés que formar equipo y
01:40:35tenés que digo, ¿no? Aparte yo trataba
01:40:38siempre como trato de buscarle como el
01:40:40la diagonal positiva, decía, bueno,
01:40:43estas eh discusiones, si bien en el caso
01:40:45del eterna por lo por lo que me contó,
01:40:48estuve hablando con Ariel Estaltar hace
01:40:49poco sobre un éxito global, s esas
01:40:53discusiones generan más audiencia, más
01:40:54audiencias, más producción nacional, más
01:40:56producción nacional es más trabajo, más
01:40:57exportación de talento argentino. Y
01:40:59bueno, que sirva para eso al menos la
01:41:01discusión. ¿Cuánto más te tomas por día?
01:41:05Mm. M, depende. A esta hora ya está, ya
01:41:08dejo. Lo que pasa es que, bueno, es como
01:41:12alguien decía, "Pero es mi mamadera
01:41:15[risas]
01:41:17o es mi No, digo, hay gente que fuma.
01:41:19Este, yo no fumo. Este, y el mate el
01:41:22mate me acompaña. Sí, me acompaña.
01:41:24Muchas veces hasta mantengo el ayuno.
01:41:27Muchas horas. Yo hago a veces ayuno
01:41:28intermitente,
01:41:30este, porque este cuerpito no no se
01:41:33mantiene solo, entonces este ejercicio,
01:41:36no sé qué. Y entonces el mate muchas
01:41:38veces me acompaña en esas en esas en
01:41:40esas tareas. Eh,
01:41:43sí, sí, sí. No, pero me quedé pensando
01:41:45en tu pregunta de los actores, actrices,
01:41:47la grieta.
01:41:49Ay, no sé, no sé. Me parece que
01:41:52me parece que hay mucho eso, ¿viste?
01:41:54como mucha
01:41:56también, ¿viste? Formamos parte,
01:41:58desgraciadamente eso un poco lo que te
01:41:59decía fuera de cámara, ¿no? Como si
01:42:01muchas veces también somos usados.
01:42:03Claro.
01:42:04No digo, somos usados, ¿no? Para un
01:42:05lado, para el otro, ¿viste? Y eso y eso
01:42:08te da pena, te da bronca, porque cuando
01:42:10uno se siente usado,
01:42:12eh, ya te eso es lo que te da pena, ¿no?
01:42:16Porque
01:42:19porque uno es un ser humano. Digo, eh,
01:42:23ser usado es como, ¿viste? El camino
01:42:25inverso es proporcionalmente,
01:42:27inversamente proporcional a considerarte
01:42:30como un ser humano, ¿no? Que tiene sus
01:42:32opiniones, sus sensibilidades, sus
01:42:34errores, su complejidad. se transformas
01:42:37en algo descartable.
01:42:38Sobre todo la complejidad, sobre todo la
01:42:40complejidad, ¿no? Porque todo porque si
01:42:43porque si no parece que es Darino
01:42:44Franchela, Blanco Negro, River Boca,
01:42:47Maradona, Messi, todo el tiempo tiene
01:42:48que haber una especie de cuando hay un
01:42:52montón de más diversidad y complejidad
01:42:54en la vida. Eh, entonces uno
01:42:58me parece que no es muy bueno, no lleva
01:43:01a ningún lugar positivo eso. Eh,
01:43:03además existiendo la i, el lugar de la
01:43:05o.
01:43:07Tarí y Franchela, Maradona y Messi. Pero
01:43:09bueno, por eso de lo que hablábamos
01:43:11antes, ¿no? Este, y bueno, nada, me
01:43:15parece que hay que alimentar y
01:43:16enriquecer esa diversidad
01:43:19este eh y enriquecer la humanidad y la
01:43:23complejidad de las cosas, ¿no?
01:43:24Enriquecer el esto es así o o es o es
01:43:28como yo digo o es de no
01:43:32Leo, me ha dado mucho gusto este tiempo.
01:43:33Gracias. Lo mismo digo, lo mismo digo.
01:43:35Un placer. Me sentí muy cómodo. Creo que
01:43:38he hablado demasiado.
01:43:39Este, hasta hecho hasta hecho monólogos,
01:43:43este, ficionales.
01:43:45Me llamó mi hija. ¿Cuánto?
01:43:48Bueno, más o menos lo que habíamos
01:43:50Ah, está bien. Lo que habíamos
01:43:51convenido. Yo dije, "Bueno, de la hora
01:43:52de 45 no pasamos. [risas]
01:43:56Estamos de acuerdo.
01:43:58Gracias, Leo." Eh,
01:43:58no, un placer, un placer. Eh, gracias a
01:44:00ustedes que están del otro lado.
01:44:02Recuerden darle like a este video y
01:44:04sumarse a nuestra comunidad de mejores
01:44:07amigos. No está previsto en e el chivo
01:44:10que tengo que hacer, pero déjenme
01:44:12recomendarle un gran producto que tienes
01:44:14en Ital, un producto de historia. Eh, un
01:44:16poco lo que charlábamos antes eh con
01:44:19Leo, que con dos personas que vienen de
01:44:21tradiciones distintas, dos personas muy
01:44:22destacadas del mundo de la del estudio
01:44:24historiográfico que son Cami Perochena y
01:44:26Juan Romero, que abordan varios aspectos
01:44:29de la historia argentina a través de dos
01:44:31miradas, pero sobre todo de un rigor
01:44:32histórico que a nosotros nos parece muy
01:44:35muy pero muy importante. Gracias a todo
01:44:37el equipo, otra vez gracias a Leo y
01:44:39gracias a ustedes que están del otro
01:44:41lado. Nos reencontramos el martes con
01:44:43Ernesto y María, el jueves con el fin de
01:44:46la metáfora y el domingo que viene aquí
01:44:48de nuevo en Onda Record. Chao.