"Lilia Lemoine es la mejor traductora de Javier Milei" | Pedro Lacour, periodista El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 18/4/2026 - Duracion: 24:15
Transcripción
00:00:00Círculo rojo por Fernando Roso.
00:00:03[música]
00:00:04Ya lo dijimos al principio cuando che,
00:00:06que nos juntamos en producción, decimos,
00:00:08"Che, hay un quilombo, bárbaro, [risas]
00:00:10se están matando." ¿Qué hac? Llamaba
00:00:11Pedro. Sí, lo llamo. ¿Quién lo llama?
00:00:14Bueno, dale, apurate a ver si puede. Y
00:00:15Pedro que dice, "Ovio estoy ahí." Aparte
00:00:17sabemos que siempre el general dice,
00:00:18"No, sabes que no tengo muchos
00:00:20compromisos." Es [risas] mentira eso.
00:00:22La otra, la otra vez, aparte acá se
00:00:25opina que el único presidenciable es
00:00:27Kisilof, pero la otra vez el mismo día
00:00:29que estuvo este Pedro, estuvo
00:00:31Kisilofante y fue más visto Pedro que
00:00:33Kisilov.
00:00:35Le pasó el trapo.
00:00:36Visto, le pasó el trapo. Eh,
00:00:37fue en agosto. Hay que decir también que
00:00:39viene en un momento del gobierno
00:00:40bastante también picante que fue post
00:00:42audios de español o no. Ayer me reía con
00:00:44lo de Cele que
00:00:45Claro, eso [risas] puse en Instagram
00:00:47cuando viene porque está en kilómetro.
00:00:49Es una buena señal. Claro. Est, vamos a
00:00:51hacer la presentación formal. Pedro
00:00:52Lacur, periodista, socióloga, además,
00:00:54escribe el diario ar, sigue eh mucho lo
00:00:57que pasa en este mundo de
00:00:59el gobierno y esta semana venimos de una
00:01:01semanita muy muy venimos con todos los
00:01:04problemas que que venimos conversando,
00:01:06pero entre ayer y anteayer se armó
00:01:08[resoplido] una interna de la interna de
00:01:10la superinterna.
00:01:12Voy a empezar con una pregunta tranquila
00:01:14para que para que para que vayamos
00:01:15entrando en clima
00:01:16para romper el hielo, ¿no?
00:01:17Para romper el hielo. Las fuerzas del
00:01:19cielo están liquidadas.
00:01:22Las fuerzas del cielo son lo que
00:01:23responde a Santiago Caputo. Pongo en
00:01:24autos a la gente. Eh, Gordán, toda esa
00:01:27parte de la red tuvieron un
00:01:28enfrentamiento con Lemoine. La pregunta
00:01:30sería, ¿qué pasa? No,
00:01:31yo no sé si están liquidadas, pero sí
00:01:32quedaron corridas, por lo menos desde
00:01:35mediados del año pasado. En términos
00:01:36políticos, digo, ¿no?
00:01:37Sí. que es justo también cuando Santiago
00:01:40Caputo, que es por un poco el este el
00:01:42gran este la gran figura que está ahí
00:01:44detrás de la fuerza del cielo, ¿no? La
00:01:45referencia también empezó a caer en
00:01:47desgracia
00:01:49y lo que vimos ayer para mí también
00:01:51expresa un poco la
00:01:53esta inquietud que tiene el gobierno por
00:01:56correr un poco también los temas de
00:01:58agenda y empezar a instalar otros otros
00:02:01debates de manera improvisada. Eh, yo no
00:02:03creo que haya sido una cuestión
00:02:04abiertamente buscada necesariamente,
00:02:07pero sí una vez que sucede Lilian
00:02:09Lemoine dice, bueno, que es la
00:02:10verdadera, yo creo que es la verdadera
00:02:12este vocera y no solamente vocera, eh,
00:02:15me parece que a Lili hay que escucharla
00:02:17como la persona que sabe traducir lo que
00:02:20piensa también Javier, mi ley.
00:02:23Entonces, también ayer se armó un
00:02:24revuelo, hay que recordar un poco cuál
00:02:26es el trasfondo de esto.
00:02:28Tengo el título, eh, Lilia Lemoine es la
00:02:29traductora de Javier Miley. Ojo, eh,
00:02:31anoten ahí, eh,
00:02:32hace rato a ella le gustaría hacer más
00:02:34cosas,
00:02:35pero escúchame, vos decís que esta pelea
00:02:36es que para llevarse la aprovecharon y
00:02:38dijeron, "Bueno, se dio y nos llevamos
00:02:39la marca por acá." Un poco ahí. Un poco,
00:02:42sí. Y por cosas que me fueron contando,
00:02:45tiene que ver con una pelea de fondo
00:02:48irreconciliable, creo yo, ¿no? Que que
00:02:50es la causa por la cual Lilia discute
00:02:52con el gordo Dan públicamente, que es la
00:02:55pelea muerte que tiene el sector de
00:02:57Santiago Caputo con Sebastián Pareja,
00:02:59que escaló y estamos hablando ya de que
00:03:02tiene un capítulo judicial. Sí, hay
00:03:05denuncias de Sebastián Pareja en la
00:03:06justicia al que le hicieron lugar aparte
00:03:08al a la denuncia, ¿no?
00:03:09Exactamente. Una la justicia porteña,
00:03:11¿no? Una fiscal. Ahora no me acuerdo el
00:03:13nombre de la fiscal, pero la fiscal
00:03:14avanzó con eso y eso fue lo que hizo
00:03:15ruido, ¿no?
00:03:17E y esta pelea viene hace rato.
00:03:19Avanzó contra twitteros pertenecientes
00:03:21al ala de Santiago Caputo que le le
00:03:23hicieron este amenazas y y como que la
00:03:26justicia le dio lugar a una denuncia de
00:03:27Sebastián parecida.
00:03:28Cel Celsa Ramírez.
00:03:29Celsa Ramírez.
00:03:30Saqué de tu propia nota igual. Sí, no me
00:03:31acordado.
00:03:32E y por qué es tan importante, creo yo,
00:03:36darle bola a a este tipo de peleas,
00:03:39porque este no es un gobierno, ya lo
00:03:40sabemos, ¿no? Un gobierno convencional.
00:03:42Entonces, hay gestos que vale la pena
00:03:44mirar. Y esta pelea en particular, la de
00:03:47los twitteros libertarios, La Fuerza del
00:03:50Cielo con Sebastián Pareja, se remonta
00:03:52al año pasado y no sé si recuerdan
00:03:55ustedes la escena que la contamos con
00:03:58Alejandro Reboso en el diario de la
00:04:00visita.
00:04:01de eh un funcionarios de la CIDE al que
00:04:05era en su momento el jefe de la CIDE, de
00:04:07Sergio Nefer.
00:04:11Claro, claro, claro.
00:04:12Que la primera versión que la escribimos
00:04:14ahí fue bueno, le cayeron para pedirle
00:04:15la renuncia.
00:04:17Después, obviamente con el correr de los
00:04:19días, de los meses, nos fuimos enterando
00:04:20cuál fue realmente el motivo por el cual
00:04:22Lago Rodríguez, que es hoy el segundo de
00:04:25Cristian Aguadra, podemos decir, ¿no?
00:04:26José Lago Rodríguez, va a la casa con
00:04:29Cristian Aguadra de Defer.
00:04:31Al parecer, detrás de esa visita lo que
00:04:34había era el pedido o la exigencia,
00:04:36mejor dicho, de Lago Rodríguez, que era
00:04:38Santiago Caputo,
00:04:40a Neifer de que ceda la firma de la
00:04:42side, del señor C para intervenir en una
00:04:45causa judicial.
00:04:46que tenía que ver directamente con una
00:04:49pelea que había habido en el cierre de
00:04:51campaña de Miley en Rosario entre
00:04:53Sebastián pareja y Traductor Teama.
00:04:57Sí,
00:04:57se acuerdan de Bueno, lo conocen,
00:04:58digamos, Traductor Teama. Ahora no me
00:04:59acuerdo el nombre, también es un nombre
00:05:02tiene un apidido este, no sé si alemán,
00:05:04una cosa así.
00:05:05Intervino en esta discusión ayer, se
00:05:06metió y él no lo vi.
00:05:09Eso generó un revuelo porque también
00:05:11hubo una causa judicial y al parecer lo
00:05:13que quería el sector de de Santiago
00:05:15Caputo en la CIDE y pedirle a Nefera,
00:05:18bueno, intervenir para conseguir los
00:05:20videos de esa pelea para poder
00:05:22eventualmente tener eso y en algún
00:05:24futuro hacer algo.
00:05:26Todo muy legal, ¿no? Todo muy legal.
00:05:28de acuerdo a la ley siempre, ¿no?
00:05:30Pero vos fíjate, digo, para dimensionar
00:05:32cuáles son los problemas, ¿no? Que hay
00:05:34este en el gobierno vinculados y y lo
00:05:37que genera, ¿no?, eh lo que genera el
00:05:39hecho de de peleas entre entre twitteros
00:05:42que se van,
00:05:42se va se va para atrás, se va hasta el
00:05:43cierra realista, ¿no? Cuando quedaron
00:05:45afuera
00:05:45cl pero se que a que de alguna manera
00:05:47terminectado un jefe de la de la side.
00:05:50Claro, claro. Y ahora pareja, si no me
00:05:52equivoco, está empoderado para el armado
00:05:54para el año que viene. Es como una de
00:05:56las cabezas entra, claro. Ahí entra a
00:05:58jugar la figura de Karina, que también
00:06:00la mencionamos mucho, este triángulo de
00:06:02hierro que después que va como cambiando
00:06:04de forma, ¿no? Eh, porque también es
00:06:07interesante pensar eso si quieren
00:06:09después vamos con la relación entre
00:06:11Javier y Santiago, ¿no?, que para mí
00:06:12también es un capítulo
00:06:14pero lo que Karina blinda queda
00:06:16blindado, o sea, Karina misma, digamos,
00:06:18es la intocable del gobierno,
00:06:20subestimada hasta elasgo por todos.
00:06:23Eh, y Sebastián Pareja es el elegido de
00:06:25Karina para llevar adelante la política
00:06:28libertaria en la provincia de Buenos
00:06:29Aires con todo lo con todas las
00:06:31condiciones y con todas las
00:06:33características que tiene Sebastián
00:06:34Pareja y el armado de Sebastián Pareja
00:06:36desde siempre, porque esto también lo
00:06:38venimos hablando del 2023, ¿no? La
00:06:40figura del nene Vera, ¿no? Como el gran
00:06:42que es el el el al que le pegan siempre,
00:06:44¿no? Desde la fuerza del cielo.
00:06:45Ayer lo sacaron con Cristina y con
00:06:48Alberto, digamos. Claro, fue candidato
00:06:50del Frente de Todos en el 2019 en una de
00:06:52las listas ahí en Moreno, ¿no? Para
00:06:53intendente. Eh, entonces me parece que
00:06:55hay que mirar bien eso y la figura de
00:06:57Karina como la figura central que hoy
00:07:00por hoy es la que está avanzando y un
00:07:02poco Santiago Caputo está eh hackeado
00:07:05por esa por esa figura y y blindado,
00:07:08creo yo, por el propio Javier, ¿no? Me
00:07:10parece que eso es lo que lleva y permite
00:07:13entender el hecho de por qué Santiago
00:07:14Caputo sigue en el gobierno hoy, ¿no?
00:07:15Hablando de, estamos hablando con Pedro
00:07:17La Cur sobre la crisis del gobierno. Eh,
00:07:19hablando, hay mil cosas así, ahora van a
00:07:21preguntar, pero eh hablando de
00:07:23blindados,
00:07:25la mancha venenosa de Adorni, ¿dónde
00:07:27cómo la cómo están haciendo para
00:07:29acomodarla, digamos? Pensaba cuando
00:07:31decías lo que blinda, Karina queda
00:07:33blindado. Bueno,
00:07:34claro, principalmente Adorni, ¿no?
00:07:36Tuvimos la semana esta semana fue un
00:07:38raíd de Karina mostrándose con Adorni,
00:07:40¿no? Las imágenes esas en Vaca Muerta
00:07:43llama la atención. Para mí es un
00:07:44misterio, eh, o sea, tampoco hay una
00:07:46respuesta enroszada respecto de eh cuál
00:07:49es el motivo por el cual blindan y
00:07:51sostienen tanto a Dorny.
00:07:54Están los que dicen que puede ser un
00:07:55pararayos de otras cosas, ¿no? De pegar
00:07:57que le peguen a Orni para no para que no
00:07:59le peguen al por otro lado, pero la
00:08:00realidad es que es como esto es como un
00:08:01barco que tiene agujeros por todos
00:08:04lados, ¿no?
00:08:04Se corre adorno y vuelve libra, vuelve
00:08:07disponele, ¿no? Este,
00:08:08sí, sí, sí, pero al mismo tiempo es es
00:08:10un problema más dentro de dentro de
00:08:12dentro de otros, ¿no? Y ahí la la gran
00:08:14pregunta es, bueno, ¿cómo cómo va a ser
00:08:16para sobrevivir a Dorni y el gobierno de
00:08:19acá al eh escuché que lo decían al
00:08:22comienzo del programa, al 29 de abril,
00:08:23que va a ser la la intervención que va a
00:08:26tener en la presentación en el Congreso,
00:08:28¿no? En la presentación del informe de
00:08:29gestión,
00:08:30donde dicen en Rosada eh Adorni no va a
00:08:33estar solo, sino que puede llegar a
00:08:36estar eh acompañado por el propio Miley
00:08:38desde algún palco, lo cual también sería
00:08:41un show, ¿no? O sea, si buscan hacer
00:08:43show, yo creo que eso este es la única
00:08:46manera que tienen de poder salir del
00:08:47laberinto este, ¿no? Porque es muy
00:08:49difícil, todos los días aparece algo
00:08:51nuevo, ¿no?
00:08:51Claro. Eh, ¿cuánto, viste esa en uno de
00:08:55los últimos discursos que vio, creo que
00:08:56en la cámara de cámara esa Lamcha Cham,
00:09:00eh, mi ley dijo, o sea, como, o sea, se
00:09:02lo nota, ¿no?, bastante irritado o
00:09:04naturalmente yo estaría igual, cálculo,
00:09:06eh, que él dice, "Bueno, o sea,
00:09:07cualquier cosa nos vamos, no pasa nada,
00:09:09podemos volver a trabajar al sector
00:09:10privado, que obviamente está extremando,
00:09:12¿no?, un argumento, pero o sea, ¿cuánto,
00:09:15o sea, cuánto se siente o cuánto ven
00:09:19realmente de la crisis o creen
00:09:21simplemente que son cosas pasajeras que
00:09:23las pueden manejar? Eh, o sea, esa
00:09:27tensión como es o ese equilibrio como
00:09:28es. Déjame, déjame que te complemente
00:09:30esto que me acordé por una cosa que me
00:09:31acordé, pero eh que es muy del de estos
00:09:33de las crisis del poder.
00:09:35¿Se acuerdan cuando fue la resolución de
00:09:36la 125
00:09:38de que la crisis posterior después fue
00:09:40que Cristina Néstor le dijo Cristina
00:09:42renuncia y andate y nos vamos? Y que
00:09:44Alberto Fernández habló con Lula y que
00:09:46Lula habló tod a partir de ahí se
00:09:48quedaron. Pero es muy de Bueno, entonces
00:09:50nos vamos. [risas]
00:09:52Pero bueno, la pregunta es esta. No creo
00:09:54que hay una novedad en el discurso de mi
00:09:56ley de los últimos de las últimas
00:09:58semanas que es más el reconocimiento de
00:09:59una situación económica
00:10:01complicada, ¿no? El manejo de la interna
00:10:04en sí y la cuestión judicial Karina la
00:10:07intentó este intentó intervenir por lo
00:10:10menos en esa discusión con la con la
00:10:12designación de Juan Bautista Maiquez,
00:10:14¿no?
00:10:15En el Ministerio de Justicia. O sea,
00:10:16abiertamente,
00:10:17por lo bajo, paradójicamente, en
00:10:20términos implícitos,
00:10:22te reconocen el gobierno que Maqu fue
00:10:24puesto ahí para tratar de que las causas
00:10:26judiciales, principalmente Libra, ¿no?,
00:10:29y Andis, se mantengan lo más este
00:10:32apagadas posible. Hay que recordar que
00:10:35Mike asume una semana antes de que
00:10:37comience el quilombo con Adorni.
00:10:38Con Adorni, es verdad.
00:10:39Entonces, se le sumó un problema más.
00:10:42¿Está funcionando ese esa estrategia?
00:10:44Eso creo que no, digamos, ¿no? Como
00:10:45OroPIC claramente está teniendo un juego
00:10:48propio, sobre todo los fiscales, ¿no?
00:10:49Porque se menciona esto, ¿cierto? No,
00:10:51capaz ponemos mucho el foco en el hijo,
00:10:53pero sobre todo los fiscales los que se
00:10:55está moviendo mucho, ¿no?
00:10:56Están actuando rápido.
00:10:57Sí, sí. Y también llama mucho la
00:10:59atención para una lógica donde uno
00:11:00siempre decía, bueno, la justicia es
00:11:02este cíclica y cuando están en el
00:11:05gobierno como OROPI no actúa. Bueno,
00:11:07estamos viendo realmente que como Oropí
00:11:08está actuando.
00:11:09Bueno, igual Pedro, reconozcamos que
00:11:10está actuando cuando se van debilitando,
00:11:12igual que los medios, ¿no? Sí, pero
00:11:14bueno, antes pasaba que actuaban
00:11:15hasta hasta el final,
00:11:16o sea, después de de que se va cuando se
00:11:18iba el gobierno, digamos.
00:11:19Verdad. Claro, menen, menen después.
00:11:21Claro,
00:11:21también parecen, por lo menos desde
00:11:23afuera, estar como metidos también en un
00:11:25tironeo el propio poder judicial, porque
00:11:27también está en discusión los cargos
00:11:29que, o sea, los nombramientos que tiene
00:11:30que haber, está la discusión del Consejo
00:11:32de la Magistratura, o sea, discusiones
00:11:34que son medio eternas y se van
00:11:36replicando, pero que el poder judicial
00:11:37también juega su juego en eso.
00:11:39Sí. Y son discusiones que mi ley o los
00:11:41mi ley y la libertad avanza, nunca se
00:11:43tomaron tan en serio.
00:11:45La cuestión judicial, no sé, no sé si
00:11:47recuerdan, pero durante la campaña M ley
00:11:49nunca habló de la justicia. Claro,
00:11:50claro. Era era una era una especie de
00:11:52reconocimiento que hacía gente diciendo,
00:11:53"Lo va a dejar que la justicia haga lo
00:11:54que quiera porque él no tiene problema."
00:11:55O sea, nunca habló de casta judicial.
00:11:57Entonces ahora está medio también
00:12:00entrampado en eso y también porque hay
00:12:01que dentro de lo que es la interna hay
00:12:03que entender que la la llegada de Mikes
00:12:05lo que significó fue el corrimiento de
00:12:07la estrategia que venía teniendo
00:12:08Santiago Caputo con este Sebastián
00:12:11Amerio,
00:12:12que tuvo ese golpazo tremendo el año
00:12:14pasado con eh el rechazo a los pliegos
00:12:18para la Corte tanto del hijo como de
00:12:19García Mancillas. Eso en la justicia
00:12:21mucho no no perdonan, ¿no? Porque fue
00:12:24una improvisación total lo que hicieron
00:12:26ahí. No, no tenían los votos y y fueron
00:12:28a fondo con eso. Encima después el hijo
00:12:29no quería renunciar a su juzgado. ¿Se
00:12:31acuerdan toda la novela? Yo no me voy a
00:12:33quedar sin el pan sin la torta. Claro,
00:12:34García Mancillosa que la primera
00:12:36votación y la única que tuvo porque
00:12:37después tuvo encima tuvo que renunciar
00:12:38una cosa insólita. La primera la primera
00:12:41votación fue la de no permitirle al hijo
00:12:42la licencia que está bien, digo yo, si
00:12:45si hubiera sido García Mancito también,
00:12:47porque un poquito autonomía política
00:12:50[risas]
00:12:50tengo que demostrar, ¿no? Eh, pero todo
00:12:52eso no perdona el establishment, me
00:12:54parece, ¿no? Y están, eso es lo que
00:12:56estamos viendo ahora, ¿no? Las
00:12:57consecuencias de eso, de esa
00:12:58improvisación. Pablo
00:13:00no medio lo anticipé en la columna de
00:13:01economía, pero to toda esta interna e no
00:13:06lo distrae al gobierno.
00:13:07Cada uno de acá quiere voltear a uno. Él
00:13:09lo quiere voltear a Caputo.
00:13:10Caputo que está
00:13:11A mí me acusaron de querer voltear a
00:13:13Lugones durante toda la semana, pero
00:13:16no hay nada que ver con eso,
00:13:17¿no? Si toda esta interna distrae al
00:13:20gobierno de los problemas económicos.
00:13:22¿Cómo se ve eso desde más cerca de Casa
00:13:26Rosada? Además, eh Caputo está solo por
00:13:29hay varios diarios económicos un ruido
00:13:31de que había
00:13:31hay varios diarios económicos que dicen
00:13:33Caputo quiere tratar de incentivar un
00:13:36poco la economía que está cayendo, en
00:13:37particular en la industria y mi ley eso
00:13:41que baje mucho la tasa de interés, que
00:13:42le flexibilicen préstamos porque va a ir
00:13:45a inflación, eh, pero no sé si se mueve
00:13:48como una célula autónoma,
00:13:50¿no? Yo creo que ahí podes mirarlo,
00:13:51claro, en dos como en dos este
00:13:54escenarios o en dos puntos distintos,
00:13:57¿no? Me parece que hay como una
00:13:58discusión por el lado de lo monetario,
00:14:00¿no? En ese sentido, pero donde no hay
00:14:03discusión claramente es por el lado del
00:14:05ajuste y la motosierra, digamos. Ahí lo
00:14:07que vimos el otro día de Mile Namcha
00:14:08Cham fue clarísimo, o sea, dijo, "La
00:14:11motosierra no se detiene, me voy a atar
00:14:14al mástil, ¿no? La figura del Ulises
00:14:16y todo eso está vinculado. Tuvimos la
00:14:19muy evidentemente en los últimos las
00:14:20últimas dos semanas la crisis en en el
00:14:22PAMI, ¿no?
00:14:23Igual eso te iba [carraspeo] a decir,
00:14:25también afloja, o sea, igual terminaron
00:14:27dando los fondos,
00:14:28¿no? Esos fondos eran fondos del propio
00:14:30Ministerio de Salud. Los 150,000
00:14:33millones de pesos para cubrir esos
00:14:35500,000 millones que decían que había
00:14:37deuda
00:14:38PAMI con la prestadora salieron del
00:14:39Ministerio de Salud. No, no fue producto
00:14:41de la discusión y ahí voy al punto ese
00:14:43del debate con Toto Caputo. Lugones se
00:14:46reunió con Caputo en el Ministerio de
00:14:48Economía, en el Palacio de Hacienda hace
00:14:50dos semanas, un jueves, creo que fue,
00:14:52miércoles, eh, y Caputo le dijo, seguía
00:14:55ajustando
00:14:57y le dijo lo del 20%, cosa que fue una
00:15:00bajada también de mi ley, ¿no? A todos
00:15:01los ministerios, pero ahí se lo dijo
00:15:02Caputo directamente a Lugones. Tenés que
00:15:04ajustar un 20% en capital, una cosa así,
00:15:07¿no? Le dijo. Y 2% infraestructura y 2%
00:15:09de gasto operativo.
00:15:11Exactamente. Bueno, ahí es Toto Caputo,
00:15:14pero también es Federico Sturcenegger. O
00:15:16sea, yo creo que el tandem Caputo
00:15:18Sturseneger, más allá de lo que
00:15:20conocemos en su de que en su momento
00:15:22tuvieron sus chispazos, ¿no? Hoy están
00:15:24funcionando muy aceitadamente, por lo
00:15:25menos en ese plano. Después creo que
00:15:27debe haber una discusión más fina
00:15:29respecto de qué hacer con, por ejemplo,
00:15:31la tasa de interés, ¿no? Pero en el
00:15:33plano del ajuste y los recortes, este,
00:15:35hay unanimidad, no cabe duda.
00:15:37Vos saíste lo del PAMI, iba en camino es
00:15:39un desastre ahí, ¿no? Si, este, o van
00:15:42todavía. ¿Cómo está la situación ahí?
00:15:43No, sí, igual la verdad que lo que te
00:15:45dicen en las este lo que son las
00:15:47prestadoras, ¿no? Tanto laboratorios,
00:15:50incluso la situación de los médicos,
00:15:51¿no?, que tuvieron su su paro también la
00:15:53semana pasada,
00:15:55¿no? No por las deudas en sí, sino por
00:15:56el la nueva resolución que le baja un
00:15:5850% los honorarios. E lo que pasó ahí es
00:16:01que efectivamente eso me decían es como
00:16:03un baldecito de agua en el incendio de
00:16:06Roma
00:16:07en los 150,000 millones de pesos, ¿no?
00:16:09Porque te cubre capaz de deuda un mes.
00:16:12Después es cierto, me contaba gente que
00:16:14está más este en al tanto del tema hace
00:16:17mucho, ¿no? Del área. Es cierto que el
00:16:19PAMI suele quedarse atrasado en los
00:16:22pagos, pero estamos hablando de 3 meses,
00:16:24a veces cuatro. Entonces, hay una
00:16:27situación bastante crítica en
00:16:28Hay farmacias que no entregan
00:16:29medicamentos o hacen maniobras y cuando
00:16:32el jubilado aprieta
00:16:34porque tiene necesitan medicamento, le
00:16:36dice, "Mira, lo que pasa que no están
00:16:38pagando y entonces vamos
00:16:40van administrando, van dosicando la
00:16:42entrega de
00:16:43es una situación bastante compleja que
00:16:46entiendo que públicamente lograron como
00:16:48corre causarlo, porque también había, o
00:16:50sea, tuvo mucho impacto la medida de los
00:16:53médicos de cabecera que quizás, o sea,
00:16:54si uno no es jubilado Jo, o sea, si no
00:16:56te atendés en el PAMI, capaz no se
00:16:58entiende bien, pero es una figura clave
00:17:00que después te deriva, te hace las
00:17:02recetas y estuvo paralizado tr días, o
00:17:05sea, fue importante la medida.
00:17:06Estamos conversando con Pedro Lacur,
00:17:08diario estamos hablando del gobierno,
00:17:10periodista, sociólogo, además, este, lo
00:17:12cual le permite una mirada MT. Vos
00:17:14llegaste a MT, [risas]
00:17:16Marcelo vieja. Estuve estuve fui fui de
00:17:19la camada que que cerró MT de alguna
00:17:21manera porque
00:17:22claro ya
00:17:23sociología
00:17:24la esto es un dato muy de nicho no pero
00:17:27sí sí pero tenemos acá mucho la sede de
00:17:29Marcelo Talviar de la Facultad de
00:17:30Sociología Histórica, digamos, ¿no?
00:17:31Encima los docentes deben haber mucho.
00:17:33Eh, claro. el último cuatrimestre del
00:17:352014, solamente en ese último
00:17:38cuatrimestre que fue el último de MT
00:17:40como sociales solamente estuvimos
00:17:42nosotros sociología,
00:17:43o sea, cursamos solos durante ese
00:17:45cuatrimestre. Claro, fuimos los que
00:17:47apagamos la luz
00:17:48y me recibí 100 en Constitución me
00:17:50recibí en
00:17:51gracias a una lucha fue edificio nuevo.
00:17:53Edificio nuevo. Escúchame, eh, pero no
00:17:56eh un poco utilizando esto como excusa
00:17:58para hacer salir de de de la del
00:18:01panorama de todas las internas que te
00:18:02puede inundar todo, digamos, y vos que
00:18:04lo venís siguiendo hace un tiempo al
00:18:06gobierno, si tú decías es eh si eh
00:18:09alejas el zoom, como se dice,
00:18:13estamos viendo como un desgaste muy
00:18:14rápido. Lo ves así, le creés a las
00:18:17encuestas, lo esperabas en tan eh
00:18:20rápidamente
00:18:22y le ves capacidad de recuperación,
00:18:24sobre todo, que es lo que me interesa.
00:18:25Sí,
00:18:26creo que el el desgaste rápido
00:18:31es es relativo, ¿no? Porque tuvimos
00:18:32también un dos años donde parecía que el
00:18:35gobierno mantenía una estabilidad en
00:18:36términos de opinión pública bastante
00:18:38inédito, ¿no? Hay que ver cuánto es la
00:18:41caída también real hoy.
00:18:43Tuvimos una caída importante, es como
00:18:45medio cíclico también, ¿no? El año
00:18:46pasado cuando fue en septiembre el tema
00:18:49este el tema español o no hubo una caída
00:18:52fuerte, parecía que el gobierno también
00:18:54estaba terminado en términos de opinión
00:18:55pública,
00:18:55estaba la elección en la provincia de
00:18:56Buenos Aires y después
00:18:57pasó lo de la Claro. Y después en
00:18:58octubre en términos de de voto
00:19:01recompusieron con trampe en el medio, lo
00:19:03que vos quieras, pero hubo como no una
00:19:05recuperación.
00:19:07Yo creo que ahora sí se está empezando a
00:19:09ver lo que pasa con todos los terceros
00:19:12años de de cada gobierno, que es
00:19:15el maldito.
00:19:15Empezamos traerme resultados, ¿no?
00:19:18Y eso es lo que no está viendo, o sea,
00:19:20no está viendo resultados concretos para
00:19:23para la gente a pie vinculada a la
00:19:26cuestión lo que le interesa, que es su
00:19:27metro cuadrado, la economía, el
00:19:29bolsillo, ¿no? Entonces, por eso,
00:19:30principalmente en muchas de las
00:19:32encuestas sale el tema del salario, ¿no?
00:19:34como principal preocupación, que es algo
00:19:36interesante, ¿no? Porque eh o sea que
00:19:38estoy acá en un espacio este trosquista,
00:19:42podemos decir, abiertamente,
00:19:44abiertamente
00:19:44eh el único el único espacio que siempre
00:19:47puso el tema del salario como problema
00:19:50arriba de la mesa fue el trosquismo,
00:19:51¿no? Y y yo no recuerdo otros momentos
00:19:53donde el tema del salario rel haya
00:19:56estado en la primera en el primer lugar
00:19:58de eh la preocupación general. Entonces,
00:20:01te lo enqueo, ya que abriste vos la
00:20:03puerta, lo será por eso lo de Miriam
00:20:05Breakman que que emerge lo es por ahí.
00:20:07Por eso lo veo más por ahí, ¿no? Eh, que
00:20:09pueda llegar a tener, no sé si yo no vi
00:20:12encuestas de intención de voto, pero sí
00:20:14de imagen positiva. De imagen, sí, sí,
00:20:16que en realidad es positiva. Creo ningún
00:20:18político tiene imagen positiva más que
00:20:20la negativa, pero la vi en términos,
00:20:22¿no? Eh, hay algunas encuestas que la
00:20:24muestran, por lo menos en los primeros
00:20:25cuatro o tres lugares.
00:20:27Hay un discurso claramente cal ahí
00:20:28porque tiene que ver con con lo
00:20:30concreto. cuando ves al peronismo que
00:20:32está entrampado también en su propia su
00:20:35propia interna donde no sabe cuál es el
00:20:37el discurso que tiene que tener, ¿no?
00:20:40Incluso buscando quizás outsiders. Leí
00:20:43una nota cuando estaba viniendo muy
00:20:44interesante del colega Alan Longi en la
00:20:47Pluma Diario donde hablaba de la de la
00:20:49posibilidad, digamos, de un operativo
00:20:51clamor para que el banquero Brito sea
00:20:54candidato, por ejemplo.
00:20:55Bueno, ayer lo escuchaban también
00:20:57escuchaba como que lo daban como que
00:20:58había sido una o lo escuchaba hoy a Sued
00:21:01y a Renú en fó, digamos.
00:21:03Claro, como que era una cosa de locos
00:21:05que yo sigue dando vueltas, ¿no? Ahí
00:21:07este o por lo menos para que le haga una
00:21:09interna, para que participe dentro de
00:21:10una interna y traiga los votos de
00:21:11afuera. y tenés la figura siempre de
00:21:14Uñac, ¿no? Que lo que siempre aparece,
00:21:16¿no? Como la del El Salvador, cuando de
00:21:18repente Uñac fue perdió, digamos, su
00:21:20interna en San Juan también.
00:21:21El perro, el perro Berviski con su
00:21:22parimonia que dijo, "Cristine va a
00:21:24apoyar a cualquiera que no sea Axel."
00:21:26[risas]
00:21:26Increíble,
00:21:27increíble, increíble. Pero bueno, eh te
00:21:31te insisto sobre esta capacidad de
00:21:33recuperación.
00:21:34Yo creo que hay capacidad, o sea, sí,
00:21:36eso yo no daría por muerto al gobierno,
00:21:37o sea, no
00:21:39mucho mucho menos en un contexto tan
00:21:41endiablado en términos políticos y de
00:21:44opinión pública en general, no es como
00:21:45todo muy fluctuante, o sea, me parece
00:21:47que hay cosas así como podemos dar por
00:21:49muerto a mi ley hoy dentro de 4 meses de
00:21:52repente, no sé, pasa algo y se recompone
00:21:55y el año que viene yo creo que
00:21:57claramente están todos mirando a ver qué
00:21:59sucede en términos de electorales, ¿no?
00:22:03empieza, sobre todo después del Mundial,
00:22:04vamos a tener un panorama donde ya la
00:22:06cuestión electoral va a empezar a ser el
00:22:08tema central,
00:22:09claro.
00:22:09Eh, y el tema de las candidaturas, ¿no?
00:22:11Eh, principalmente
00:22:13yo veo mi ley llegando bastante herido,
00:22:16digamos, a a la elección del año que
00:22:17viene, pero viendo también el panorama
00:22:21de de
00:22:21es relacional todo.
00:22:22Claro, eso. Una vez que esté el tablero
00:22:25y los jugadores y las fichitas estén
00:22:26arriba de la mesa, se verá, digamos, que
00:22:28qué chances tiene o no. No, por ahora
00:22:30sigue aglutinando un sector que lo vemos
00:22:33en algunas entrevistas, ¿no?, en la
00:22:35calle donde dicen, "Sí, yo estoy mal,
00:22:36pero al mismo tiempo, o sea, sigo
00:22:38bancando de alguna manera porque tampoco
00:22:40hay nada enfrente y también soy
00:22:42antiperonista, ¿no? Y no me gusta que
00:22:44vas aparte." Claro. Y una vez que esté
00:22:46el tablero y estén todos los jugadores
00:22:47adentro de la cancha, ¿qué chance tiene
00:22:49Argentina de ganar el mundial? [risas]
00:22:51Yo creo que muchas, eh,
00:22:52no quiero, no quiero entusiasmarme.
00:22:54Entusiasma, eh, entusiasta.
00:22:55Sí, sí, eso. Sí, sí, sí. Todavía siempre
00:22:57pasa. El otro día me hablaba con un
00:22:58amigo que me decía, "No hay mucho clima,
00:23:00pero yo me acuerdo en 2022 y dos meses
00:23:02antes tampoco había clima, había pasado
00:23:04lo pensando en términos hasta políticos
00:23:06sociales, el en septiembre había pasado
00:23:08lo de Cristina, el atentado de Cristina,
00:23:10o sea, era otra la discusión que había
00:23:12en el 2022. Se agarró el medio del
00:23:14programa nosotros arrancando el
00:23:15programa, no sé si lo resolvimos la
00:23:17mejor manera.
00:23:17Se había ido Guzmán y había asumido masa
00:23:20también en
00:23:20Exacto. Fue todo un fue el interregno de
00:23:23bataqui.
00:23:23Qué buenas que estaban, qué buenas que
00:23:25estaban esas crisis.
00:23:26[risas]
00:23:27Todos esperando el fin de semana en
00:23:28Olivos a ver qué pasaba.
00:23:30Bueno, pasamos por por algunos temas,
00:23:31eh, pasamos por algunos temas. Eh, tiene
00:23:33maneja mucha información. Pedro Lacur lo
00:23:35sigue el diario. ¿Tenés algú otro chivo
00:23:37más o no?
00:23:38Lo escuchamos acá en radio con
00:23:39Claro, estoy en radio con vos los martes
00:23:40de 11 a 12 de la noche
00:23:42en Notan Aliados con Mariano Espesapria.
00:23:44Pero yo y esto, ¿cuándo arrancaron
00:23:45estas? Arrancamos hace dos meses. En
00:23:47realidad estábamos nos mudamos de radio.
00:23:49Se mudaron de radio. [risas]
00:23:51Estoy los martes de 11 a 12 con Mariano
00:23:52acá y los lunes
00:23:54de 7 a 8 de la noche con Camilo Cañachi
00:23:57en Led FM.
00:23:58Bien, tengo un chiquito chiquito que hay
00:24:00unos horarios que te dice, "Vamos, se te
00:24:02terminó el tiempo. Este, de acá más no
00:24:04se puede seguir más nada, pero la cur
00:24:07gracias a ustedes.
00:24:08Seguimos hasta las 14.