"Lo que estamos viviendo es el impacto inflacionario de la segunda etapa" | CASTIÑEIRA con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 15/4/2026 - Duracion: 13:31
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Transcripción
00:00:00Eh, Cristian, te mando un abrazo y
00:00:01gracias, loco.
00:00:02Otro para ustedes. Gracias.
00:00:04A ver, en otra línea estaba escuchando
00:00:05Ramiro Castinira de de los economistas
00:00:07que defienden al gobierno. Eh, siempre
00:00:10es el que más me interesa. Este, me
00:00:11interesa por estilo, me interesa porque
00:00:13además sé que es un economista e que
00:00:15viene mirando hace rato y muchas veces
00:00:17me pregunto en qué momento Ramiro
00:00:18Castiniera se da cuenta. Eh, y
00:00:21seguramente debe pensar que te vas a dar
00:00:23cuenta sos vos, pero toda cu en
00:00:25cualquier caso es interesante escucharlo
00:00:27un día como hoy. Ramiro, ¿cómo te va?
00:00:29Hola, Reto, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:00:30Buenos días.
00:00:31Bien. Eh, ¿ya te diste cuenta que esto
00:00:33no va [risas]
00:00:37o estás ahí o estás a 2 minutos?
00:00:39Mira, te corrijo, no es que defiendo al
00:00:41gobierno, defiendo las ideas de la
00:00:43libertad, las ideas liberales y mientras
00:00:45se mantenga en ese rumbo, ahí estaré.
00:00:47Bueno, está bien. Eh, vamos a los
00:00:49números concretos. Recién no decía
00:00:51Cristian que él no cree que la inflación
00:00:53baje por debajo de 2,5, que va a ser muy
00:00:55difícil que baje, que hay elementos de
00:00:58inercia, eh que hay elementos de bueno,
00:01:00de decisiones políticas del gobierno y
00:01:02que cree que eso de los 18 mejores meses
00:01:05de las últimas décadas no es algo que
00:01:07vaya a suceder en los próximos meses
00:01:09porque hay un problema de consumo,
00:01:10etcétera, etcétera. Y preocupado por el
00:01:14ajuste que hace caer la recaudación, que
00:01:16genera más ajuste, que va a generar más
00:01:18caída la recaudación. ¿Qué estás viendo
00:01:19vos?
00:01:21A ver, vamos por partes. Si querés,
00:01:23primero el tema inflacionario, ¿no?
00:01:26Argentina está desarmando todo lo que es
00:01:28el recordemos teníamos un gran déficit
00:01:31fiscal, se puso en caja el gobierno, se
00:01:33puso en caja del gobierno para que el
00:01:34Banco Central deje de emitir y que esa
00:01:37no emisión para financiar el Estado se
00:01:39empieza a reflejar en una baja del
00:01:41proceso inflacionario. Debió pasamos del
00:01:44200%, después en el 2024 al 100, en el
00:01:482025 al 30 y en el 2026 según el
00:01:51relevamiento de expectativa del mercado,
00:01:53está mirando que este año estaría
00:01:55cerrando en torno al 29, es decir, como
00:01:58que se estabilizó en 30 si la inflación.
00:02:00Ahora, ¿qué por qué se estabilizó la
00:02:03unificación del mercado cambiario?
00:02:05Fueron en dos grandes etapas. La primera
00:02:07apenas llegó al gobierno, recordad que
00:02:09arrancamos con una brecha del 200%. La
00:02:12primera, el primer sinceramiento del
00:02:14precio real del tipo de cambio llevó la
00:02:16brecha al 40% y después la segunda el
00:02:20segundo sinceramiento cuando se unifica
00:02:22el mercado cambiario para los
00:02:24individuos, pero todavía no para las
00:02:25empresas, eso genera si querés la brecha
00:02:29se va en torno al 5%, pero obviamente
00:02:31los dos inceramientos de precios del
00:02:34tipo de cambio vos tuviste finalmente un
00:02:36fogonazo inflacionario. Lo que estamos
00:02:39viviendo, si quieres, en este momento
00:02:41fue el impacto inflacionario del de la
00:02:44unificación, de la segunda etapa de la
00:02:46unificación del mercado cambiario y te
00:02:48anticipo que falta una tercera,
00:02:50¿eh? O sea, que lo ves para para largo.
00:02:52Esto
00:02:53lamentablemente la destrucción del
00:02:55sistema de precio en Argentina tenía tal
00:02:57dimensión que nos a la a la sociedad le
00:03:00va a llevar en un proceso mínimo de 4
00:03:02años. Usualmente cuando una las
00:03:05economías llegan a ese nivel de
00:03:07destrucción, te estoy hablando ya de
00:03:09hiperinflaciones, brechas 200%, todo,
00:03:12¿no? Cero reservas en el Banco Central,
00:03:14déficit fiscal descalabrado de 15 puntos
00:03:16el PIB sin tener una guerra eh eh
00:03:18participando en una guerra. Ese
00:03:20escalabro macroeconómico usualmente a
00:03:22las sociedades le lleva entre 4 a 8 años
00:03:26corregir todo ese eh todo ese eh
00:03:28conflicto macroeconómico. Argentina está
00:03:31haciendo todo a una velocidad
00:03:33impresionante y es muy probable que eh
00:03:36así como te digo que hay países que
00:03:38logran en solo 4 años ya volver a un
00:03:41dígito de inflación. Argentina podría
00:03:44estar, no sé si el año que viene o casi
00:03:47sin casi sin tener ninguna duda, el
00:03:50primer año del próximo eh eh mandato, si
00:03:53es que reelige Javier Milay, ya va a
00:03:55estar directamente en un dígito de
00:03:56inflación.
00:03:57Ahora, Ramiro, eh imagino gente
00:04:00escuchando, dice, "Flaco, a mí no me
00:04:01alcanza, no me alcanza la guita, no
00:04:03llego a fin de mes, me tengo que
00:04:04endeudar." Eso que las encuestas,
00:04:06incluso las encuestas, encuestadores muy
00:04:07cercanos al gobierno están refrescando.
00:04:0975% decía Leía el otro de eh de Aurelio,
00:04:13de gente que está endeudándose muchas
00:04:15veces para gastos corrientes. Entonces,
00:04:17no me alcanza, no me alcanza, eso
00:04:18aparece por todos lados. Eh, ¿hay algún
00:04:21alivio para eso? Aún desde una mirada eh
00:04:23entendiendo o a favor de lo que el
00:04:25gobierno está queriendo aplicar. ¿Vos
00:04:26pensás que en qué tiempo va a haber
00:04:28alivio para esa angustia?
00:04:31Mira, por suerte y gracias a Dios
00:04:33recuperamos las estadísticas públicas
00:04:35hace una década. Acorddate que cuando
00:04:36llegó Macri en su momento 2016, recupera
00:04:40el INDEC después de la destrucción que
00:04:41hizo Cristina Fernández y Kisner en sus
00:04:43dos presidencias y hoy fue una Argentina
00:04:45que tuvo un apagón estadístico
00:04:47generalizado. Único país en democracia
00:04:49que hace eso, por cierto. Usualmente las
00:04:51dictaduras solo hacen eso, pero lo voy
00:04:54al punto que ya tenemos hace una década
00:04:57que recuperamos las estadísticas
00:04:58públicas y el propio INDEC nos está
00:05:00diciendo de que el 30% de la población
00:05:04tiene grandes conflictos a punto tal que
00:05:06está por debajo de la línea de la
00:05:08pobreza. Del mismo también el propio
00:05:11está diciendo que ese 30% es un guarismo
00:05:14que no se observaba hace 7 años. Es
00:05:16evidente que el frenar el proceso
00:05:19inflacionario sacó un montón de gente de
00:05:21la pobreza, algo que debería ser lógico.
00:05:24Eh, no no no debería llamar la atención
00:05:26a nadie de que frenar un proceso
00:05:28inflacionario de tres dígitos, llevar
00:05:29los dos dígitos, va a ayudar un montón
00:05:31de gente. Eh, bueno, justamente eh ayudó
00:05:35un montón, pero todavía falta, lo dice
00:05:36el propio INDE, ¿cuánto? El 30% de la
00:05:39población. Por lo tanto, falta un montón
00:05:40para corregir. Lo que seguro y cierro
00:05:43con esto,
00:05:44si Argentina estuvo coqueteando casi un
00:05:47siglo en ser Venezuela, en dos años vos
00:05:49no vas a ser Suiza.
00:05:50No, está bien. Yo lo que te pregunto es,
00:05:52vos me respondés casi como alguien con
00:05:55todo el derecho del mundo defiende al
00:05:56gobierno. Mira, fíjate lo que hicimos,
00:05:58fíjate lo que logramos, falta mucho.
00:05:59Perfecto. Yo te vuelvo a hacer la
00:06:01pregunta. Vos ves una creciente sector
00:06:04de la población que más allá de cómo
00:06:06cada uno evalúe su el el proceso
00:06:09económico, la comparación con lo
00:06:11anterior, la mirada ideológica, la
00:06:13proyección que cada uno hace, hay un
00:06:14sector de la población muy importante
00:06:16que dice, "No me alcanza, estoy
00:06:18no me alcanza, no me alcanza, no me
00:06:19alcanza." Que uno lo puede haber, no sé,
00:06:21cayó 8,7% la industria, no hay mucho más
00:06:23para dar de vuelta o no sé, los mismos
00:06:25números que te dicen, "La mitad de la
00:06:27población gana 800,000 pes o menos." Más
00:06:30allá de quién sea la culpa, más allá de
00:06:31lo que se pueda hacer, vos como
00:06:33economista, ¿creés que va a haber en el
00:06:35próximo año alivio a eso? La gente va a
00:06:37estar un poco peor respecto de esto.
00:06:39¿Qué qué pensass que va a pasar? O o
00:06:41nada, ¿cómo ves esa parte?
00:06:43Mira, lo único que saca de la pobreza a
00:06:47la gente es el trabajo. Es lo único que
00:06:49saca la pobreza. Muchos venimos de una
00:06:52de una lógica que querían que est
00:06:53No estoy hablando de pobreza solamente,
00:06:55estoy hablando de clase media que por
00:06:56ahí no es pobre y no le alcanza para
00:06:57mantener el nivel de vida que tenía
00:06:58antes. Es decir,
00:06:59bueno, entonces vamos a ser más general.
00:07:01Entonces, lo único que mejora la calidad
00:07:03de vida de la gente es es el crecimiento
00:07:05económico en base al trabajo. En por lo
00:07:07tanto, lo por eso hay que mir por eso
00:07:09los economistas y los macroeconomistas
00:07:10en particular miramos mucho el PIB
00:07:12porque finalmente es cuánto produce esta
00:07:13sociedad. En ese sentido, saber que este
00:07:16año Argentina está alcanzando récord de
00:07:18cosecha, récord de producción de
00:07:20petróleo, récord de producción de gas,
00:07:22récord de producción de litio, récord de
00:07:24exportaciones de carne, evidentemente
00:07:26Argentina se puso a trabajar. Argentina
00:07:29está saliendo de la cultura de la dádiva
00:07:30y está volviendo a la cultura del
00:07:32trabajo y el trabajo trae crecimiento
00:07:34económico y el el crecimiento económico
00:07:36finalmente lo que genera eh el ya te
00:07:39digo, el bienestar de la sociedad o o
00:07:42simple o o lo lo ligamos más rápido, el
00:07:45trabajo es lo que genera el bienestar de
00:07:46la sociedad, eso queda queda claro. Y lo
00:07:49que perdió Argentina con esto de la
00:07:50cultura de la dádiva, de creer que todo
00:07:52el mundo va a poder vivir de la
00:07:54maquinita del Banco Central, bueno, lo
00:07:56que nos hizo perder el norte como
00:07:57sociedad y perdimos 15 años sin
00:07:59crecimiento económico. Ahora y y ahora
00:08:02mirando para adelante el relevamiento de
00:08:04expectativas de relevamiento de
00:08:07expectativas que hace el Banco Central,
00:08:09que es un informe que se publica
00:08:10mensualmente y que le pregunta a
00:08:11consultoras, a fundaciones, hace un
00:08:14promedio de lo que de las expectativas
00:08:16de qué se espera para adelante. Tanto
00:08:192026, 2027 y 2028 están en promedio a
00:08:22una expectativa de crecimiento del 3%.
00:08:26Por lo tanto, al margen todavía
00:08:28obviamente nadie tiene la bola de
00:08:29cristal y no sabemos si eso se va a
00:08:30materializar, pero si es la primera vez
00:08:32que para adelante el crecimiento después
00:08:34de 15 años de estancamiento económico.
00:08:3715 años de estancamiento económico, no
00:08:39lo subestimemos porque es fue el periodo
00:08:42de de de mayor estancamiento no solo de
00:08:45una de una democracia, sino de la propia
00:08:47historia de Argentina. De los 200 años
00:08:50nunca habíamos pasado 15 años sin
00:08:51crecer. Nosotros vimos eh fuimos eh
00:08:54testigos eh de de pasar 15 años sin
00:08:57crecer. Obviamente eso generó una
00:09:00cicatriz en la sociedad, un deterioro en
00:09:03la calidad de vida de todos. Pero bueno,
00:09:05lo bueno es que
00:09:05supongo que estás hablando, perdóname
00:09:07Ramiro, supongo que estás hablando en
00:09:08términos absolutos de punta a punta
00:09:09porque hubo años que cayó, hubo años que
00:09:12creció, no es que los 15 años la
00:09:14economía se chicó, hubo momentos que
00:09:16hizo en la época de Macri, por ejemplo,
00:09:182017 hubo crecimiento, en el en el 2021
00:09:23hubo crecimiento eh comparado con que
00:09:25fue un rebote respecto al 2020. En el
00:09:282022 hubo crecimiento 2023 no. O sea,
00:09:30hubo momentos. Me imagino que estás
00:09:32hablando de punta a punta, ¿no?
00:09:33Sí, como hay un no una frase que dice
00:09:35una flor no hace primavera. Bueno, lo
00:09:37que vos me estás contando son flores,
00:09:39pero no son primaveras. Yo digo que
00:09:40Argentina nunca flores y caídas, ¿no?
00:09:42También te digo hay caídas también, por
00:09:44eso no te no te conté solamente las
00:09:45flores, te conté las sillas y vuelas.
00:09:46Pero que quería entender que darle
00:09:48precisión a ese dato, nada más que eso.
00:09:50Sí, pero ojo, ¿no? Porque imagínate
00:09:52cuando ves la acción, ¿no? La acción
00:09:54sube y baja todo el tiempo, pero
00:09:55tranquilamente te puedo decir la acción
00:09:57para tomar otra variable,
00:09:59pero después podemos decir, "Che, pero
00:10:00esta acción no se mueve, está quieta."
00:10:02Bueno, y y vos me puedes decir, "No,
00:10:04pero todos los días sube 1%, baja 1%."
00:10:07Eh, bueno, cuando tomas distancia te das
00:10:08cuenta que no, esa acción no se movió.
00:10:10Bueno, eso le pasó a la acción de
00:10:12Argentina llamada PIB, lo que producen
00:10:15los argentinos hace 15 años, que es lo
00:10:16mismo. Y lo peor es que eh eh ¿por qué
00:10:20lo notamos tanto ese esa falta de
00:10:22crecimiento económico? Porque en ese
00:10:23mismo periodo la población sí creció.
00:10:25Entonces, hay más o menos 7,000ones más,
00:10:28eh, o sea, es una economía que no creció
00:10:30y hay 7,000ones más de de población, lo
00:10:32cual es un obviamente es una buena
00:10:34noticia la que haya población, pero la
00:10:37mala noticia es que claro, se se nota
00:10:39más la falta de crecimiento económico
00:10:41y el pronóstico para próximos años es
00:10:42per cápita o es en términos absolutos.
00:10:46El el número del 3% que hace el Banco
00:10:48Central es en términos absolutos, pero
00:10:51la población argentina está creciendo eh
00:10:53más o menos según el INDEC al 1%. Por lo
00:10:56tanto, sería un crecimiento del 2% per
00:10:58cápita.
00:10:59Y si se paras la zona en la que vive la
00:11:00gente, la zona que genera energía, pero
00:11:02no da empleo, ¿cómo da ese número?
00:11:04No te entendí. Discúlpame, ¿cómo? Claro
00:11:05que vos decís, si crece la Argentina, la
00:11:08gente va a estar mejor, pero hemos visto
00:11:10en este último año que se dio la
00:11:11paradoja de que hay crecimiento con
00:11:13menos empleo. Eso se explica porque hay
00:11:16una zona de economía que crece pero no
00:11:18da empleo y otra que cae muy fuerte que
00:11:20es la que da empleo. Entonces si vos
00:11:22separás las dos Argentinas y proyectás
00:11:25los próximos 3 años, la Argentina donde
00:11:26vive la mayoría de la gente cae o crece,
00:11:29¿qué dice ese pronóstico? A ver, e
00:11:34separar así sectorialmente, obviamente
00:11:36vale hacer doble clic en cualquier
00:11:38sector, pero acá lo importante es si
00:11:40crece o no crece la macroeconomía
00:11:41más o menos, porque si vos si vos la
00:11:43tasa que mejora el nivel de vida de la
00:11:44gente, si como crece la economía, va a
00:11:46mejorar el nivel de vida de la gente y
00:11:47lo que vos ves ahora es que crece en un
00:11:49sector, pero el nivel de vida de la
00:11:51gente cae porque cae la ocupación, por
00:11:53ejemplo, o porque no o porque decrece el
00:11:55consumo, puede pasar que la economía
00:11:57crezca en los próximos 3 años y no
00:11:59mejore la vida de la gente, No es una
00:12:01distinción menor.
00:12:03Sí, no creo que ese sea el escenario. No
00:12:05creo que puedes encontrar escenarios que
00:12:07pase eso, pero no va a ser el escenario
00:12:09de la macroeconomía que se está eh si
00:12:11querés se está merciendo. Evidentemente
00:12:13está hay un cambio de modelo económico.
00:12:15Si querés, de fondo, es una Argentina
00:12:17que empieza a respetar la libertad de
00:12:18precios y la propiedad privada,
00:12:20conceptos básicos de una economía
00:12:22capitalista. Eh eh y bueno, entonces hay
00:12:25en simultáneo también se está desarmando
00:12:27la Argentina prevendaria, o sea, el
00:12:29desarme de subsidios, de ventajitas, de
00:12:31de todas estas cuestiones que se hacen y
00:12:33que muchos muchas de esas cosas se
00:12:35esconden bajo el eufemismo de política
00:12:37industrial. Bueno, hay un cambio de
00:12:39modelo económico que va a permitir un
00:12:41crecimiento generalizado y ese
00:12:43crecimiento generalizado es el que te
00:12:44finalmente te estabiliza el tipo de
00:12:46cambio. El que te estabiliza el tipo de
00:12:47cambio es el que eh, o sea, todo el
00:12:49sector exportador es hoy está volcando
00:12:51dólares a Manzalva en el mercado
00:12:53cambiario y le llega absolutamente a
00:12:56todos, aún si no estás en el sector, por
00:12:58ejemplo, petrolero, sí te llega la
00:13:00estabilidad en tipo de cambio que genera
00:13:02el sector petrolero. Por eso te digo y
00:13:04vuelvo a la idea de origen, de que si la
00:13:06macroeconomía se estabiliza, beneficia a
00:13:09todos, porque la estabilidad va a traer
00:13:11eh la inflación si queres es como la
00:13:13niebla. Si hay mucha inflación no nos
00:13:15vemos la cara y no podemos comerciar
00:13:17entre nosotros. Si la inflación colapsa,
00:13:19nos empezamos a ver la cara y empezamos
00:13:21a comerciar entre nosotros.
00:13:22Bueno, esperemos que colapse. Ramiro, te
00:13:23mando un abrazo grande y gracias, loco,
00:13:25como siempre.
00:13:26Bueno, cuando quieras repetimos. Abrazo.
00:13:28Eh, Marina del Poeto.