"Bajar la inflación no es fácil" l MARINA DAL POGGETTO con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 15/4/2026 - Duracion: 12:05
Transcripción
00:00:00Marina del Poeto, otra economista,
00:00:02estaba escuchando lo que estamos
00:00:03hablando. Marina, buen día. Ernesto
00:00:05Tenemos te saluda. ¿Cómo te va?
00:00:07¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo están?
00:00:08Eh, a ver, ¿qué te pregunto primero?
00:00:11¿Qué falla? ¿Por qué la inflación está
00:00:13tan alta?
00:00:16A ver, digo, bajar la inflación no es
00:00:18fácil una vez que habías entrado en un
00:00:20régimen de alta inflación como el que
00:00:21entró la Argentina este en 2023. O sea,
00:00:24vos tuviste, te diría desde mediados de
00:00:28los 2000, una inflación que corrió al
00:00:3025%, a partir del 2018 saltó del 50 al
00:00:35100 y terminamos en 200%.
00:00:39eh bajar la inflación del 200% o del 12%
00:00:42mensual que había antes de las
00:00:43elecciones o el 25 cuando la llevaste
00:00:46después del salto inflacionario de de de
00:00:49diciembre, ¿no? Del sinceramiento, si
00:00:50quieres, del tipo de cambio al 30 40% te
00:00:55diría que es relativamente fácil. eh
00:00:57bajarla a un dígito es más complicado. Y
00:01:00acá la pregunta del millón es si lo que
00:01:03estás es un proceso, digamos, este que
00:01:05va a tardar, pero que finalmente va a
00:01:07llegar a buen puerto o lo que estás es
00:01:09en un problema, digamos, en en términos
00:01:12de programa económico.
00:01:14Bueno, justamente porque lo primero que
00:01:15se me ocurría repreguntarte era bien, yo
00:01:19entiendo que lleva tiempo. Tal vez haya
00:01:21un problema del gobierno generando
00:01:23excesivas expectativas, diciendo que va
00:01:24a ser 10% anual en el presupuesto y
00:01:26encontrarse con el 10% en un trimestre,
00:01:28pero en todo caso es un problema de las
00:01:30expectativas que genera el gobierno.
00:01:32Pero el problema no es que tarda en
00:01:33bajar, sino que está subiendo. Entonces,
00:01:35la pregunta es, ¿por qué sube?
00:01:37¿Entendés?
00:01:38Sí. A ver, yo lo que te diría es este el
00:01:40gobierno está usando el ancla cambiaria
00:01:43como como mecanismo de estabilización de
00:01:45precios en un contexto donde este recién
00:01:48hablaban de la indexación como factor
00:01:51propagador de la inflación y vos tenés
00:01:52indexación en servicios regulados y en
00:01:55servicios no regulados o semiregulados.
00:01:58O sea, una parte de la economía está
00:01:59indexada al pasado, con lo cual cuando
00:02:00la inflación sube, esos precios ajustan
00:02:03automáticamente y eso te genera una
00:02:05inercia. Montado sobre eso, lo que tenés
00:02:07es todavía cambios en los precios
00:02:09relativos, algunos coordinados por la
00:02:12política después de la elección, o sea,
00:02:14las tarifas eh arrancó de nuevo después
00:02:17de la elección. El precio de los
00:02:19combustibles antes de la guerra había
00:02:21subido porque el impuesto a los
00:02:23combustibles lo habías dejado clavado y
00:02:25después lo volviste como impuesto de
00:02:27suma fija lo volviste a a implementar.
00:02:30Eh, el precio de la carne se te había
00:02:32disparado este con la apertura de los
00:02:34mercados de exportación. este y la señal
00:02:36clara al aumento en la oferta. Entonces,
00:02:39lo que hubo fue retención de vientres,
00:02:40había menos oferta y el precio se
00:02:42disparó. De nuevo, podemos empezar a
00:02:44explicar la micro detrás de el índice de
00:02:47precios. El índice de precios es un
00:02:48promedio. Lo que sí viste el último mes
00:02:51es que te subieron mucho los servicios,
00:02:534,2%,
00:02:54pero también te subieron los bienes. De
00:02:56nuevo, no quiero hacer el índice
00:02:57descarnado de Martínez de vos, pero si
00:02:59le sacas la carne a los bienes, los
00:03:00bienes
00:03:02pero está bien, pero de lo que vos lees,
00:03:04el efecto a 6 meses, imaginarás que
00:03:07porque ayer a mí me impresionó del de
00:03:10muchas cosas que me impresionó el
00:03:11discurso de mi ley, el momento que dice
00:03:12la inflación núcleo está en 2,5 si sacas
00:03:14la carne. Entonces está bien, te da 2,5
00:03:16la inflación nuclear. estás reconociendo
00:03:17una inflación de, a ver, debe ser 33%
00:03:22anual, núcleo, eh, el mismo presidente
00:03:24mostrando eso como un éxito. Entonces,
00:03:26yo miraba eso y dice, "Bueno, entonces
00:03:27la proyección a mediano plazo es una
00:03:29inflación alta, no es una inflación que
00:03:30está bajando."
00:03:31Yo separaría la narrativa de la, digo,
00:03:34de lo que está pasando con el análisis
00:03:36de lo que está pasando con los precios,
00:03:38digo, la narrativa, yo que sé, digamos,
00:03:39hace dos años, un año atrás, digamos, en
00:03:412000, sí, fines de 2024, el argumento
00:03:44era que Argentina estaba en deflación.
00:03:47Porque si le descontabas el movimiento
00:03:49del dólar y le descontabas la inflación
00:03:51americana, los precios de Argentina
00:03:53subían menos que eso, ¿no? Digo, o sea,
00:03:56y ahora estamos este hablando de que lo
00:03:58que tenés es un problema de precios
00:03:59relativos, que todavía está generando un
00:04:01cambio de precios relativos. Yo tiendo a
00:04:02pensar más lo segundo que lo primero, o
00:04:04sea, este, pero el ancla sigue siendo
00:04:06cambiaria. Si vos mirás eh digamos la
00:04:10preguntas que vos me hacías este en
00:04:12medio de la elección, vos decías, mirad
00:04:15y al final alguna algo cambió, el dólar
00:04:18se movió y los precios se movieron mucho
00:04:20menos. Entonces el argumento era que el
00:04:22traslado a precios era bajo. Bueno, lo
00:04:24que estás viendo ahora es que cuando vos
00:04:26miras el tipo de cambio, desde la
00:04:27elección para acá, el tipo de cambio
00:04:29cayó 2 y5%, casi 100 pesos cayó, ¿eh? Y
00:04:33la inflación acumulada de la elección
00:04:35para acá te da 15. O sea, la inflación
00:04:37en dólares que tuvo Argentina de la
00:04:39elección para acá es 18. Claro,
00:04:40yo creo que ahí está la pregunta porque
00:04:42digo, si la inflación hacia delante se
00:04:45modera lento, es probable que abril de
00:04:48menos que este número. O sea, eh es
00:04:51cierto lo que decía recién Cristian de
00:04:53que de de que de que el arrastre que te
00:04:56deja los combustibles, a pesar de que
00:04:58los estás pisando ahora, o sea, le
00:05:00fijaste el precio, eh todavía vas a
00:05:02tener este una incidencia en abril, pero
00:05:05también es cierto que hay menos tarifas.
00:05:07Este también es cierto que el precio
00:05:08mayorista de la carne cayó. También es
00:05:10cierto que los precios regulados como la
00:05:12educación que te subió 12% no va a
00:05:14estar. O sea, es esperable que abril la
00:05:16inflación sea menor que este número,
00:05:18pero aún si se estabiliza abril en la
00:05:19zona de, no sé, dos y pico cortos, si el
00:05:22dólar sigue cayendo como está cayendo,
00:05:25la inflación en dólares sigue siendo muy
00:05:27alta. La contracara de esto es el tipo
00:05:29de cambio real. Y ahí viene la pregunta
00:05:31de, bueno, ¿de qué es lo que pasa con
00:05:33aquellos sectores que tienen los costos
00:05:35que le suben, digamos, este, unos no
00:05:37digamos este en ascensor y su precio que
00:05:40está de alguna forma fijado por el
00:05:43objetivo del gobierno, que es eh bajar
00:05:46la inflación de bienes abriendo la
00:05:48economía, manteniendo la estructura
00:05:50tributaria, porque digo, la estructura
00:05:52tributaria para lo viejo sigue siendo
00:05:53prácticamente la misma. e no digo y y
00:05:57con un dólar que eh tiende a trazarse.
00:06:01Y ahí creo que lo que estás viendo es el
00:06:02bueno, es el problema de empleo que vos
00:06:04mencionas, este, de empresas, de empleo,
00:06:06digamos,
00:06:07empleo, de consumo, de que no llegas
00:06:10y y y la contracara es la contracara
00:06:12macroeconómica de esto, porque en la
00:06:13medida que esa economía no crece, no
00:06:15traciona, lo que estás viendo ya son eh
00:06:189 meses consecutivos de caída en los
00:06:21ingresos y como contracara de que el
00:06:23ancla es fiscal, o sea, que de nuevo
00:06:25cualquier programa de estabilización
00:06:26necesita, digamos, cortar el
00:06:27financiamiento monetario del déficit
00:06:29para sostener tener el equilibrio
00:06:31fiscal, lo que estás haciendo es bajando
00:06:33el gasto en tandem con la caída de los
00:06:35ingresos. Entonces, es muy procíclico el
00:06:38el el esquema con ancla cambiaria. El
00:06:40objetivo del gobierno es que la tasa de
00:06:43interés doméstica baje. Baja la tasa de
00:06:46interés doméstica sin que baje la tasa
00:06:47de interés, o sea, el riesgo país baja
00:06:49menos.
00:06:50Hoy la tasa de interés en Argentina, no
00:06:53la del crédito, pero sí la de los
00:06:54depósitos, es la mitad que la tasa de
00:06:56inflación, o sea, un depósito a plazo
00:06:59fijo mayorista, hoy paga 22%
00:07:03contra una inflación que anualizada este
00:07:05número te debe dar arriba de 45.
00:07:07Claro.
00:07:07Entonces, lo que digo es, volviste a
00:07:09pisar la tasa de interés tratando de que
00:07:11bajen las tasas del crédito, de manera
00:07:13de tratar de traccionar el crédito para
00:07:15que la economía empiece a crecer. Eh,
00:07:18mientras los sectores a los que les
00:07:20diste ventajas comparativas y que están
00:07:21en este mundo donde hay un no una
00:07:23demanda de energía, una demanda de
00:07:26minerales críticos, empiezan a
00:07:28traccionar, pero de corto plazo el
00:07:29gobierno necesita que la la recaudación
00:07:32deje de caer, porque si no el ajuste
00:07:34fiscal se torna este se torna muy
00:07:36complicado. Por eso digo hacia adelante,
00:07:38más allá de cuán rápido baje la
00:07:39inflación desde el punto de vista
00:07:40político, no va a bajar al cero. O sea,
00:07:42vos lo que ves es que la inflación
00:07:44acumulada en los primeros 3 meses te da
00:07:4694, con lo cual para llegar al 30, que
00:07:49es lo que te dice el REM, necesitas que
00:07:52la inflación baje en promedio los
00:07:53próximos meses al 1,9%, al 1,9.
00:07:56Claro, muy difícil.
00:07:57Pero bueno, pero lo que digo es, supone
00:08:00que vos clavas el tipo de cambio y la
00:08:01inflación se va al 1,9, tu tipo de
00:08:04cambio real, o sea, la inflación en
00:08:06dólares de Argentina sigue subiendo.
00:08:07Claro.
00:08:07Entonces, necesitas que la inflación
00:08:09converja rápido
00:08:11a la tasa de interés. Eh, Marina, vos
00:08:13que ahí yo creo que
00:08:16siempre me dio gracia un concepto tuyo
00:08:18que habla de la herencia de la herencia
00:08:20de la herencia de la herencia. Como cada
00:08:22gobierno dice, "Che, lo que pasa es que
00:08:24la pesada herencia." Y viene el
00:08:25siguiente, dice, "La lo que pasa es que
00:08:26la herencia es la herencia y así." Te
00:08:29juro que esta entrevista siento que la
00:08:30hice 100 veces. Este [risas]
00:08:32es que estamos siempre hablando sobre lo
00:08:33mismo, pero la vuelta todo el tiempo y
00:08:36lo mismo con distintas miradas, con
00:08:37distintas historias. Di, "Bueno, ¿cuánto
00:08:39va la recaudación y cuánto va el
00:08:40crecimiento? ¿Y qué pasa con el tipo de
00:08:41cambio? ¿Y qué pasa con el empleo? ¿Y
00:08:42qué pasa con el consumo? ¿Y qué pasa con
00:08:44este y es todo, viste, es la calecita de
00:08:49que lo que demuestra eso que no salimos,
00:08:51que estamos todavía en ese enriedo que
00:08:53estamos de encerrados, ¿no?
00:08:56Yo lo que te si te agrego una sola cosa,
00:08:58digo, sin horizonte, digo, no hay
00:08:59programa económico. ¿Qué significa el
00:09:01horizonte que vos puedas alargar la
00:09:03duración de los contratos? Hoy un bono
00:09:05que vence en el 27
00:09:08eh rinde o el gobierno lo va a emitir al
00:09:105%.
00:09:12La tasa forward, o sea, la tasa por
00:09:14pedirle un año más está en 14%.
00:09:17A la
00:09:17Si vos no tenés un programa financiero,
00:09:20o sea, si vos no podés alargar la
00:09:21duración de los contratos, bueno, en
00:09:23algún momento este la la la la la
00:09:27dinámica financiera se te va a
00:09:28complicar. Por eso es tan importante,
00:09:30digamos, bueno, ¿cuál es la transición
00:09:32del 27 al 28? O sea, los la herencia, la
00:09:34herencia, la herencia implica que los
00:09:35países no se acaban en un gobierno.
00:09:37Por nosotros intentamos tener una mirada
00:09:39de la economía, independientemente del
00:09:41gobierno de turno. Digo, ni defender a
00:09:42uno ni defender al otro, pero sí es
00:09:44cierto que los da acumulados que vos
00:09:46tenés por esta falta, si querés, de
00:09:47cooperación,
00:09:49eh, es este es compleja. Dicho eso,
00:09:52digo, lo que está proponiendo mi ley es
00:09:54una transformación
00:09:56eh en la economía, digo este, ¿no? En la
00:09:58política y en la estructura social de la
00:10:01Argentina, que es casi que una cruzada,
00:10:05o sea, estás proponiendo algo, este,
00:10:07prometiendo ser Alemania en 30 años,
00:10:10pero digo, el tránsito es complicado y
00:10:13lo que vamos a ver en el camino, bueno,
00:10:15es cuál es el apoyo que hay ese tránsito
00:10:17y cómo se da la transición política al
00:10:19al 28. Por eso digo, el ancla cambiaria
00:10:22hoy la tenés de alguna forma asegurada
00:10:24porque el banco central compra dólares.
00:10:25Mientras compra dólares, si la tasa de
00:10:27interés no alcanza a la inflación, no
00:10:30importa porque digo, es mucho más alta
00:10:32que un tipo de cambio que sigue cayendo.
00:10:35El rendimiento en dólares, el carry es
00:10:37enorme. Ahora, dependés de que el tipo
00:10:40de cambio se quede quieto y de que el
00:10:42Banco Central siga comprando dólares.
00:10:44hoy está comprando dólares desde la
00:10:46oferta del sector agropecuario,
00:10:49de la de la exportación de energía
00:10:54que está a precios más altos, o sea, eso
00:10:56eso está traccionando, pero
00:10:58fundamentalmente de las colocaciones en
00:11:00deuda deuda en dólares de las empresas a
00:11:03través de ONES y del crédito bancario en
00:11:05dólares, o sea, está comprando dólares
00:11:07financieros
00:11:09que no van a las reservas, o sea, están
00:11:10yendo fundamentalmente a pagar deuda
00:11:12fuera. Entonces, hay una dinámica
00:11:14financiera detrás de este proceso
00:11:16desinflacionario que el gobierno está
00:11:18tratando de de conseguir, eh, que va a
00:11:22depender fundamentalmente de la
00:11:24capacidad de extender el horizonte. Y
00:11:25ahí hay dos preguntas. Una es Argentina
00:11:27de verdad tiene un prestamista de última
00:11:29instancia como fue Besent en 2025. digo
00:11:32que te te salvó del precipicio. Y la
00:11:36segunda es eh
00:11:38si mi ley tiene chances de ser reelecto
00:11:42sin balotage, porque si vas a un
00:11:44balotage eh en un esquema de
00:11:47polarización, que es lo que
00:11:48eventualmente al gobierno, digo, le
00:11:50permitió dar vuelta a la elección
00:11:52pensando en que no querés volver al
00:11:54pasado, que
00:11:55si vas a el tránsito es muy
00:11:57y la dinámica financiera es compleja.
00:11:59Eh, Marina, te mando un abrazo y gracias
00:12:01como siempre por la generosidad.