LOS BEATLES y la POLÍTICA: la HISTORIA que nadie te CONTÓ | Martín RODRÍGUEZ en INDUSTRIA NACIONAL
Industria Nacional - 29/4/2026 - Duracion: 38:40
Transcripción
00:00:01Vamos a hablar ahora de una banda que
00:00:03cambió la historia de la música. Yo me
00:00:06animo a decir la banda más importante de
00:00:08todos los tiempos,
00:00:10la más influyente.
00:00:12Y también cambió una época porque los
00:00:14Beatles no fueron solamente canciones
00:00:16pegadizas o grandes discos. En su
00:00:19historia aparecen también preguntas
00:00:21sobre la revolución, la política, la
00:00:23guerra, la paz y sobre el mundo que
00:00:25estaba cambiando en los años 60. con
00:00:29Martín Rodríguez. Vamos a mirar a los
00:00:31Beatles hoy desde ese lugar. ¿Qué decían
00:00:33sus canciones? Eh, ¿qué decían sus
00:00:35canciones sobre la política? ¿De dónde
00:00:36venían ellos socialmente? ¿Y cómo
00:00:38pensaban ellos la idea de revolución?
00:00:41Que uno supone, no pensaban todos lo
00:00:44mismo. Alguien le preguntó a Ringo Star
00:00:46que pensaba. Bienvenido, Martín
00:00:47Rodríguez.
00:00:48¿Qué tal? ¿Cómo anda?
00:00:48¿Cómo andás?
00:00:49Bien, me siento el Beto Badía. No,
00:00:51especialista. El Betoalista. [risas]
00:00:53Hoy sos Beto Badía, sos especialista en
00:00:54los Beatles. Qué ganas de hablar de los
00:00:56Beatles, por favor.
00:00:57Sí, sí, sí. Bueno, hoy traje eh una una
00:01:01vos te vos decías, ellos cambian, están
00:01:04en una época de cambio que son los años
00:01:0660 y ellos transforman el mundo,
00:01:08transforman la música, pero le dan
00:01:10bastante la espalda. Sí, los Beatles
00:01:13tienen obviamente la irrupción de la
00:01:14Beatlemía, eh, grandes canciones y
00:01:18grandes discos, primero canciones de
00:01:19amor, digamos, canciones pegadizas y se
00:01:21produce todo ese todo ese impacto, pero
00:01:24te diría, tardan mucho en romper su
00:01:27propio pacto de silencio sobre la
00:01:28opinión política dentro de las
00:01:29canciones. O sea, los Beatles tenían un
00:01:32manager que muere en un momento bastante
00:01:34bizagra, que es Brian Epstein, que
00:01:36incluso hay un libro muy bueno, me
00:01:38recordabas mi amigo Strasburgers, que es
00:01:40una suerte de autobiografía que cuenta
00:01:42la relación con los Beatles, que era
00:01:44funcionaba como contenedor, ¿no?, de de
00:01:46la banda y que de algún modo limitaba
00:01:48porque ellos habían tenido algunos
00:01:50exabruptos más en conferencias de
00:01:52prensa. Hay uno histórico de Lennon que
00:01:54dice, "Nosotros somos más importantes
00:01:55que Jesús." Y en una gira en Estados
00:01:57Unidos, el Cucus Clan hace una quema de
00:01:59discos.
00:01:59Lo matan, ¿no? Lo canc. Una gran
00:02:01cancelación.
00:02:02Una gran cancelación. Exactamente.
00:02:04Entonces ellos demoran, incluso tienen
00:02:06una medalla que reciben de la reina y
00:02:08demoran bastante su el momento de la
00:02:10opinión política que llega venía, venía
00:02:13como de algún modo arrastrándose y llega
00:02:16a partir de una canción. Obviamente no,
00:02:17no la podemos poner, pero le podemos
00:02:19pedir a los oyentes que la que la
00:02:20escuchen de fondo.
00:02:21Gente, vamos a hablar de la canción
00:02:23Revolution. Eh, nosotros no podemos
00:02:25ponerla porque si la ponemos nos bajan
00:02:26la transmisión, el canal y nos meten
00:02:28presos.
00:02:29Ex. Y si la cantamos es un papelón.
00:02:30Y si la cantamos es un papelón. Les
00:02:32pedimos que ustedes eh acompañen esta
00:02:35columna, esta conversación poniendo de
00:02:37fondo Revolution de los Vitus. Exacto.
00:02:39La canción llega, la canción llega en el
00:02:4068, que es como año, ¿no? Este, el mayo,
00:02:44mayo francés, primavera de Praga, como
00:02:46un año bisagra también en los Beatles.
00:02:49Hay hay una cuestión importante. Los Ves
00:02:52en el 66 se bajan del escenario, no
00:02:54tocan más en vivo. Puede haber imágenes
00:02:57de ellos tocando separados. Hay algunas
00:02:59de, por ejemplo, de Lennon en un
00:03:00festival de rock and roll en Toronto,
00:03:03Harrison, pero no hay la banda no vuelve
00:03:05a tocar en vivo, salvo en set
00:03:06televisivos o el famoso concierto en la
00:03:08terraza en Apple Corps, pero ellos no
00:03:10vuelven a tocar en vivo
00:03:11y se convierten en un laboratorio. Es
00:03:13decir, es como George Martin que venía
00:03:15pisando fuerte, se los lleva, los
00:03:17sustrae del digamos del escenario. Los
00:03:19conciertos eran los ripilantes porque el
00:03:21grito no todos los gritos tapaban. Si
00:03:23vos escuchas un disco en vivo los
00:03:24Beatles es es horrible porque es con una
00:03:26pared de sonido de griterío y entonces
00:03:29ellos entran a los al laboratorio y ahí
00:03:31vienen los discos digamos que que a mi
00:03:34juicio transforman de verdad, ¿no?
00:03:35Sergeent Pepper sería como el disco
00:03:37perfecto de esa etapa, ¿no?
00:03:39De de revólver en adelante.
00:03:40Claro, de revólver en adelante. Y sí
00:03:42aparece eh desde el 68 Lenon pide
00:03:45permiso para
00:03:46hablar de políticar de polític politó.
00:03:48Pero lo interesante, lo paradójico, Leno
00:03:50ya estaba con Choco Ono, que es la mujer
00:03:52que le transforma la cabeza a Leno, ¿no?
00:03:54Como dicho rápido, podría ser entre un
00:03:56rebelde sin causa y un rebelde con
00:03:57causa, ¿no? Si yo con un artista pop de
00:03:59la vanguardia londinense que le da, le
00:04:01mete, digamos, en los vilman maníacos
00:04:04nos dividimos en dos, en los que creemos
00:04:05que eh Yoko separó a los que creemos,
00:04:08no, los que creen que Yoko separó a los
00:04:10Beatles y los que creemos que Yoko salvó
00:04:12a Lenon de su propia estupidez, digamos.
00:04:14Y en todo caso, y para mí los bel son
00:04:17una ocasión perfecta, o sea, los belles
00:04:19duran 3,000 días. Por eso hoy podría ser
00:04:20una efemérie. Duron 3,000 días en casi 8
00:04:23años.
00:04:24Qué qué vertiginoso, ¿no? Qué rápido,
00:04:25qué corto.
00:04:26Claro. O sea, no hay un día que no hayan
00:04:27hecho algo que de algún modo haya
00:04:28transformado, porque los saltos
00:04:29cuánticos de disco a disco, de canción
00:04:30en canción son geniales.
00:04:32No se puede creer.
00:04:33Otra cosa que ocurre es que después del
00:04:3466 empiezan a componer por separado
00:04:36definitivamente, aunque firman juntos
00:04:39Leon McCarn. Qué decir,
00:04:40¿por qué dejan de tocar en vivo, Martín?
00:04:42No, no soportaban más lo que ocurría en
00:04:44el escenario.
00:04:45Ah,
00:04:46y creo que en algún mundo era para
00:04:47salvar a la banda, decir, "Bueno, vamos
00:04:49a explorar caminos distintos." Tienen el
00:04:51viaje a la India que es insólito, o sea,
00:04:54que es es medio capuzoto y sus videos el
00:04:57viaje a la India es, o sea, si ellos se
00:04:59cagan de risa. El tipo era un estafador
00:05:01al que cambia en serio. Los maps
00:05:03orientalistas en ese momento eran Lennon
00:05:05y Harrison, sobre todo Harrison.
00:05:07Harrison vuelve orientalista. Lenón
00:05:09queda más detenido, un poquito más qué
00:05:12yo, pero Paul y Ringo ni hablar máás,
00:05:14Ringo no podía comer. Ringo tenía un
00:05:15tema estomacal porque había tenido
00:05:16peritonito de chico, entonces tenía una
00:05:18cierta fragilidad y la comida india era
00:05:23una era complicado. Entonces vuelven un
00:05:25poco a disgusto y con la experiencia
00:05:27terminada. Y ahí es cuando Lennon
00:05:29compone Revolution. datos de esa canción
00:05:32que es la canción donde ellos, primo, no
00:05:34es la primera canción en la que hablan
00:05:36de política. Tal vez la primera canción
00:05:37política es la que abre el disco
00:05:39revolver Taxman que es de George
00:05:41Harrison y que es una queja contra el
00:05:43recaudador de impuestos.
00:05:43Es casi un un manifiesto liberal, ¿no?
00:05:46Exactamente.
00:05:47Es one for you, 19 for me.
00:05:49Exactamente. Exactamente. Casi la podía
00:05:51cantar mi ley
00:05:52o Turceneger o bueno, o Adorni antes, o
00:05:54sea, dos propiedades antes, digamos.
00:05:55Déjame que te cuente. [risas]
00:05:57Hace dos propiedades.
00:05:57Déjame que te cuente cómo va a ser. Es
00:05:59uno para vos, 19 para mí.
00:06:00Exactamente, exactamente. Le ponen
00:06:02impuesto a todo al aire, yo que sé.
00:06:03Temazo, temaz. Pero vos decís, es la
00:06:06primera canción política y es medio que
00:06:08un agüero. Es como mise rico,
00:06:10sacame el pie encima. [risas]
00:06:12Claro,
00:06:12dejame el Rollsroy. No, no me lo cobres.
00:06:14O sea, hay una Yo lo amo al Kun y
00:06:18yo le sacaría, sería una una extensión y
00:06:20positiva caminando por mí el Kunérolo.
00:06:21[risas] Claro,
00:06:23pero digamos los Vulse tenía lo mismo
00:06:26que bueno que después quiero decir algo
00:06:27sobre su origen. Esa es la primera
00:06:29canción. Incluso George que no se
00:06:31politiza tiene otra canción que se llama
00:06:32Piggies que es como contra la avaricia.
00:06:35Okay.
00:06:36También un comentario sarcástico contra
00:06:38ciertas actitudes de avaricia y los
00:06:39ricos. Imaginemos que los Beatles eh se
00:06:42codean con cierta eh digamos con cierta
00:06:45elite, con la clase alta británica a
00:06:47partir de la fama. Pero esto llega esta
00:06:49canción y la canción eh de Revolution es
00:06:54un comentario, te diría, a contrapelo de
00:06:57la época. O sea, todos esperaban una
00:06:59suscripción a al, por decirlo rápido, al
00:07:02mayo francés y al movimiento de la
00:07:04época, como tenían otros músicos como
00:07:06tuvo Shager, los Stone, chicos de
00:07:08Londres, de universidades incluso que en
00:07:10un momento tienen como una película de
00:07:12Godart, que era el gran vanguardista
00:07:15sobre la este el montaje en la
00:07:18composición y la grabación de simpatía
00:07:19por el ¿no? Que tenía ese gran
00:07:21tema los stones. Eh, muy amigos los
00:07:23rolling de los beatl es otro otra otro
00:07:25tema también muy, o sea, una rivalidad
00:07:27de de fans.
00:07:28Sí, de fans, ¿no? Pero cero cero entre
00:07:30ellos. Pero y en ese momento había un
00:07:32coqueteo con la izquierda. Digo, Shagen
00:07:34incluso va a manifestaciones y todo. Los
00:07:36vistos que sí, que no. Y Lenon hace una
00:07:38canción bastante eh anti. Si él dice,
00:07:42por ejemplo, te dice, "Decís que querés
00:07:44transformar la Constitución, eh nosotros
00:07:46te queremos transformar a vos." Eh,
00:07:48decís que querés ha sido un llamado a la
00:07:50construcción más que a la destrucción y
00:07:52hay una queja de una imagen que es no
00:07:54vas a cambiar nada e llevando eh pósters
00:07:56de Mao, de Mao, que era una figura
00:07:58obviamente la revolución cultural una
00:07:59figura icónica,
00:08:00un tono muy irónico, ¿no? Como muy
00:08:02irónico.
00:08:03Well, you know. Sí, people nude, gran
00:08:05poeta del rock, porque a la vez
00:08:07Revolution tiene varias versiones y hay
00:08:08una que se llama Revolución número uno,
00:08:10después hay una número nueve, que es una
00:08:11canción super vanguardista, pero
00:08:13revolución número uno que queda en el
00:08:15álbum blanco, que no es la que todos
00:08:17conocemos, la que debe haber puesto el
00:08:18público, es la más roquera, pero hay una
00:08:21más.
00:08:21Esa salió sola o no. Claro, sale con Hey
00:08:23Shud,
00:08:24claro. Canción que Paul les compone a,
00:08:26creo que saben, al hijo de Lenona,
00:08:28Julián, que estaba muy triste por la
00:08:30separación con Cia Powell. Y bueno, y
00:08:32ahí en la revuelón número uno, Lennon
00:08:36queda, fíjate que viste que vos mandas
00:08:38un WhatsApp y tenés un rato para editar,
00:08:40para corregirlo o gente que tiene tweets
00:08:43borrados. Lo que puede ser tener un
00:08:45comentario político, lanzarlo en un
00:08:49simple que vende millones
00:08:50terrible
00:08:51y arrepentirte
00:08:53un poco o un poco arrepentirte decir
00:08:56fui demasiado mala onda. Entonces en el
00:08:58álbum blanco
00:08:59vuelve a grabar la canción
00:09:01y le pone un comentario cuando dice eh
00:09:04si vas a destruir no cuentes conmigo
00:09:07o sí
00:09:09es la mini corrección. Eso,
00:09:11eso solo pone Lenon en la nueva
00:09:13grabación
00:09:14increíble
00:09:15que hace en en el álbum blanco.
00:09:17Che, Martín, eh, cito apóstoles el
00:09:19podcast eh que hicieron con Juan Manuel
00:09:21Strasburger el año pasado que tiene acá
00:09:23George Martin eh presente eh que es
00:09:26Neuencio Ane, creo que es el último
00:09:28capítulo cuando hablan de Espinete y de
00:09:29Charlie,
00:09:30vos decís que e Charlie renuncia a ser
00:09:34la voz de una generación, ¿no? camino
00:09:36que había tomado Dylan por ahí de alguna
00:09:38forma o que por ahí podía tomar también
00:09:40León. ¿Cómo se llevaban los Beatles con
00:09:42ser la voz de una generación? ¿Asumieron
00:09:44ese lugar? ¿Le escaparon?
00:09:46No le
00:09:48en principio le escapan a lo que
00:09:50significa la voz testimonial y política
00:09:52y rebelde y le hacen un gran ole. De
00:09:55hecho, ellos conocen a Dylan en el 65
00:09:57cuando Dylan venía escapando de eso. Bob
00:10:00Dylan es, hay un primer Dylan marcha los
00:10:02derechos civiles, él y Joan Baez, que
00:10:05eran, ¿viste? Como Bárbara y Dick
00:10:07politizados, ¿no? Eran como dos, un
00:10:09chico y una chica. Nadie sabe que es
00:10:10Bárbara y Dick, hijo de No, no
00:10:11tienen ni la menor idea. No, no es una
00:10:13dupla de música pop argentina. Me
00:10:16[risas] Sí, sí,
00:10:17son las referencias de Martín Rodríguez.
00:10:18Sí, sí, sí. Tal cual, boludo. Pero
00:10:20bueno, no importa. Pero eran como el
00:10:22chat, saben
00:10:22en el chat saben y son este eran como un
00:10:25momento muy político de Dylan que yo y
00:10:27Dylan todo el tiempo. Te diría que la
00:10:29historia de Dylan es cómo sacarse encima
00:10:31su propio bronce y cuando ellos conocen
00:10:33a Dylan el 65 ya es un artista que
00:10:35intenta justamente correrse de ese
00:10:37lugar. Con lo cual los v la influencia
00:10:39de Dylan es más musical y creativa, ¿no?
00:10:43Por ejemplo, contar más historias
00:10:44adentro de las canciones, que era una de
00:10:46las virtudes, ¿no? De más del Dylan
00:10:49trobadó, ¿no? Del Dylan que te cuenta
00:10:51una historia entre una canción, ¿no? Que
00:10:52es una es una virtud para mí total.
00:10:55E pero no es eh un rasgo político lo que
00:10:59ellos incorporan de Dylan. Lo que pasa
00:11:01que Lennon a partir del 68 tiene un
00:11:04salto a la política y ahí sí, yo creo
00:11:07que esta pregunta vos hacer ahí sí
00:11:08Lennon coquetea con la idea de ser una
00:11:10voz generacional
00:11:11y tiene un momento político que está
00:11:14entre el 68,
00:11:17el 70 71 que se muda a Nueva York. Ellos
00:11:21habían ido a Nueva York a hacer,
00:11:23digamos, iban muchas ciudades, una
00:11:24ciudad de epicentro. Ahí ocurría la
00:11:26revolución negra del jazz, ocurría la la
00:11:28digamos la política, ocurría un montón
00:11:30de cosas, el progresismo newyorquino,
00:11:32¿no?
00:11:34Y ahí Lennon sí empieza a grabar discos
00:11:37mucho más políticos y empieza a tener
00:11:39amistades políticas. Por ejemplo, Lenon
00:11:40es amigo de las Panteras Negras. Lennon
00:11:43participa en manifestaciones, hay fotos,
00:11:45bueno, debe haber, no sé si fotos de la
00:11:47de su amistad con las panteras negra,
00:11:48pero con de Lennon en algunas
00:11:51movilizaciones en Nueva York contra la
00:11:52guerra y empieza lo que es la eh las
00:11:55campañas por la paz. Obviamente
00:11:57es que en su carrera sí tiene un montón
00:11:59de temas de Working Hero o Imagine,
00:12:04o sea, es muy light, pero es una
00:12:06canción,
00:12:06¿no? No es es una canción, ¿no? Y dice
00:12:09algunas cosas, lo que pasa que es un
00:12:11periodo, es entre el 68 y el 72 porque
00:12:15León también se pudre y además se
00:12:16paranoquea agarrando el migáfono
00:12:19directamente.
00:12:19Sí, sí, eso es, eso es
00:12:21es Néstor Pitrola. Fotón, qué fotón, por
00:12:24favor.
00:12:24Esa está buena. Después tiene, yo quiero
00:12:26que busque el genio de Felipe me ayudó a
00:12:29organizar esto. Eh, van a ver una foto
00:12:32de Leno que está Lennon Choco y un
00:12:34personaje de traje negro que es, les voy
00:12:36a decir quién es. Ese es el primer
00:12:38ministro de Canadá, se llama Pierre
00:12:39Trudó y es el papá,
00:12:41¿no?
00:12:42Es el papá de del que fue hasta hace
00:12:44poco.
00:12:44O sea, es el suegro de Katy Perry, ¿o
00:12:46no?
00:12:47Sería el suegro de Katy Perry.
00:12:49Sí.
00:12:49Bueno, no sé ni quién es Katy Perry.
00:12:51Es la la novia. Es una popstar número
00:12:53uno, gente. Gente,
00:12:55bueno, aquel que sabe,
00:12:56mira cómo sabe lo educaron. No tienen
00:12:59por qué sa conoció aí Trudó en el
00:13:01sindicato, ¿sabes? En la internacional.
00:13:04Perdona, [risas] Miranda,
00:13:05novios de Popstars.
00:13:07Sí. Bueno, acá es Lennon. tiene un una
00:13:10fascinación con la ciudad de Toronto y
00:13:12tiene para mí después de que se casa con
00:13:14Shoko en enero del 69, esa cama cama de
00:13:17la cama por la paz que pasa en una
00:13:19semana en el Hotel Hilton, que la verdad
00:13:22que es un meme, fue un meme, o sea, hay
00:13:24una foto que que van a ver que está
00:13:26buena, que está la Mucama haciéndoles el
00:13:28cuarto. No sé si si la ven, esa foto es
00:13:31extraordinaria,
00:13:32¿eh?
00:13:33No, esta foto es increíble.
00:13:34Sí, esta foto es increíble. Esa, además
00:13:36que te prestes a sacártela y después a
00:13:37difundirla porque ellos tenían un
00:13:39fotógrafo personal que era el que ellos
00:13:42después obviamente aprobaban o
00:13:43desaprobaban y bueno, tenían a la gustó
00:13:45la foto. Sí, les gustó la foto, que esto
00:13:47es un momento donde Lennon eh va a
00:13:51Toronto y los Vols no participan de
00:13:53Gustock que había sido que después fue
00:13:56en el 69, fue en agosto, esta foto es
00:13:58anterior, pero se venía gestando el
00:14:00festival hippi y Lenón pretende armar un
00:14:03Gustock en Toronto, o sea, una replicar
00:14:05una suerte de festival hip. Lo que pasa
00:14:07que es verdad como ocurrió, la
00:14:09organización fue tan desbordante que se
00:14:11vino todo a pique. Hay quienes dicen fue
00:14:14el punto culmine y el final a la vez del
00:14:17Flower Power, que venía el verano del
00:14:19amor del 67, el festival de Monterey y
00:14:21después el el gusto que es como si fuese
00:14:23la de Basta llegó
00:14:24hasta hasta ahí llegó. Y después tiene
00:14:27eh tiene Lennon, hay una tapa de un
00:14:29disco, justo lo decía Marcos, que es se
00:14:31llama Sometime in New York City, que
00:14:33fíjense la tapa porque es como el disco.
00:14:36Este es un en general para muchos es
00:14:38como el peor disco para mí no. Para mí
00:14:40está bueno. Tiene canciones que cantaco
00:14:42pero vos no soltas un ídolo, Martín.
00:14:44No, yo no te suelto un ídolo.
00:14:45No soltas un ídolo. [risas] Yo no
00:14:47soltas unido.
00:14:48No, no. El Kun Agüero siempre dice de
00:14:49este, [risas]
00:14:51pero acá vos fíjate, por ejemplo, la
00:14:53tapa del No veo un jorca. viejo, pero
00:14:55por ejemplo Ángela es Ángela Davis, una
00:14:58eh es bastante conocida, es una
00:15:00después tiene e bueno, está John Sin
00:15:03Cclire, que es un también otro activista
00:15:05que fue en cana por
00:15:06esta es la tapa del disco,
00:15:07por esta es la tapa del disco
00:15:08Woman is the ner of the
00:15:10Claro que es una canción feminista este
00:15:12no no no fue tomada por por Lola Verde
00:15:15mucho, pero es una canción que tiene un
00:15:16comentario muy muy feminista y además la
00:15:19actitud del propio Lennon de darle lugar
00:15:20a Joko en los conciertos, todo. Hay una
00:15:23presentación televisiva que muestra la
00:15:24cara de Jack Berry cuando canta. Yo creo
00:15:26que que Jack Berry es un genio que la
00:15:28mira como diciendo, "¿Qué es esto?"
00:15:30[risas]
00:15:30Sí. Ella está haciendo como unos sonidos
00:15:32buenísim. A veces se envuelve como en
00:15:34una bolsa, o sea, pone a prueba el
00:15:36límite de lo tolerable y Lenon como si
00:15:39nada. Si él sigue
00:15:40él como banco a mi mina, o sea, en un
00:15:42punto [risas]
00:15:43tope de gama ese video está
00:15:44es como vos con Lenon, yo con Lennon,
00:15:47pero digamos y y no le da ahora que es
00:15:49la palabra cringe, ¿cómo? No sé, no
00:15:51le da vergüenza, pero a todo el mundo,
00:15:53todo el alrededor sí que era como bueno,
00:15:55¿cómo dónde poner a a Joko Ono eh en
00:15:58todo esto? Bueno, este es el disco y
00:15:59después tiene
00:16:01el único con digamos uno de los
00:16:02conciertos más importantes Lenon que es
00:16:03en el Maison Square Garden en Nueva
00:16:06York. Leno estaba tan politizado que la
00:16:08gente no pensó que era un meting
00:16:09político, entonces no se vendían
00:16:10entradas, tuvieron que avisar que era un
00:16:12concierto, finalmente se llenó, creo que
00:16:14hubo dos o no me acuerdo cómo fue, pero
00:16:17Leo nunca emprendió giras. Otro tema
00:16:19también de los Beatles y de Lennon es
00:16:22que dejan de tocar en vivo y Lennon
00:16:24nunca más vuelve a tener esa dinámica de
00:16:26giras al tipo los Rolling o tipo Paul
00:16:29con Wings y que viajaba por el mundo
00:16:31también Lenon muere en el año 80, pero
00:16:33toda esa toda esa digamos todo ese raí
00:16:35de estrella de rock Lennon no lo tiene,
00:16:38o sea, no
00:16:40digamos no por ejemplo vomitaba antes de
00:16:42tocar. Hay pocos conciertos que se
00:16:44puedan ver y pocos conciertos
00:16:46históricos. Se sube un Madison para
00:16:48tocar con el Ton John el 74 que era muy
00:16:50amigo. Hay algo con Fran. Sí. El
00:16:54festival de rock and roll de Toronto que
00:16:56el lleva Eric Clapton
00:16:58que es el que le caga la mina a
00:17:00Harrison. No hay mucha mucha
00:17:02contraposición a eso lo que hablábamos
00:17:04antes del aire que cuando uno ve Get
00:17:07Back o Antology que ves que alguien
00:17:09tiene que laburar en una banda y el que
00:17:11laburaba era Paul. Bueno, Paul tiene
00:17:13casi 80 años, 80 años y sigue viniendo y
00:17:16da un show de 3 horas, eh, y toca acá,
00:17:20toca en Córdoba, no para de moverse y de
00:17:22trabajar, ¿viste? Como que también
00:17:24cuando capaz le faltaba esa pata un poco
00:17:26más disciplinada. Sí, sí, es cierto. La
00:17:31la fue perdiendo. Creo que como que se
00:17:33le vuelve más diversos todos sus
00:17:34intereses. Tiene como intereses de hacer
00:17:36un poco de cine, escribir, hacer libros
00:17:38que yo creo que esa es la influencia de
00:17:40Shoko más como artista pop. Lennon se
00:17:42concibe más que como algo más que un
00:17:44músico. Viste que en Getback hay un
00:17:45momento donde viene uno y dice, le van a
00:17:47decir a Paul, Paul estaba de culo, ¿no?
00:17:50No sé si todos vieron.
00:17:53El mejor documental de la historia.
00:17:54Es espectacular. Realmente es un nivel
00:17:56de intimidad que uno incluso hasta se
00:17:58siente incómodo estar presenciándolo.
00:18:00No quiero estar saber lo que hablan.
00:18:02No, papá, te muestran realmente lo
00:18:03George parece un hijo adolescente que
00:18:05baja a comer de mala gana,
00:18:06¿viste? Como que llega George como que
00:18:08no tenía más ganas de estar ahí.
00:18:09Un parece. Ringo todavía no lo
00:18:11puede creer.
00:18:12Ringo está como en el primer día
00:18:13comiendo. [risas]
00:18:15Yo no acá no rompo nada porque estoy en
00:18:17el mejor lugar del mundo. Y tenía razón
00:18:19y obviamente los años han reubicado a
00:18:22Ringo además en un gran lugar como
00:18:23baterista, ¿no? Como músico y todo. Paul
00:18:26es el manager, tiene la banda sobre los
00:18:28hombros
00:18:29y está disgusto y en un momento viene
00:18:31uno, está disjusto porque ve que no
00:18:32funciona y viene uno y le dice, eh, ve
00:18:35que no funciona a veces, pero después
00:18:36momentos que se ponen a tocar yo. Y uno
00:18:39le dice, "No, porque en la etapa pensé y
00:18:40Paul está así, está en lo del arte
00:18:43hablarlo con con Johnny y con Shoko como
00:18:45diciendo,
00:18:46dale una." Claro,
00:18:46no o como diciendo es eso el arte, la
00:18:50tapa, ¿no? Los míos son de la canción
00:18:54y y hay un momento para mí el más lindo,
00:18:57el más lindo de todo de todo el
00:18:58documental, búsquenlo, que es un momento
00:19:01muy chiquito donde Paul se acerca y le
00:19:03dice a Lennon, "¿Estás componiendo?"
00:19:05Como que le pregunta. Ellos estaban de
00:19:08ahí viene la el concierto en la terraza,
00:19:10pero que como que le pregunta, "¿Estás
00:19:12haciendo algo? ¿Estás componiendo?" Y
00:19:14Lennon que estaba esquivo también siente
00:19:17la presión. Leno estaba entre dos
00:19:18fuegos, Yoko y Paul.
00:19:19Terrible.
00:19:20Y se nota esa tensión porque en el fondo
00:19:22era como una especie de guerra fría,
00:19:24aunque no necesariamente porque Joko y
00:19:26Paul se llevaran exactamente mal o no sé
00:19:28como fuera en general. Además, la esposa
00:19:30de Paul tenía buena onda, linda,
00:19:32¿no? Son esas tensiones humanas. Claro,
00:19:34claro.
00:19:35Esa esa parte humana que vos decís
00:19:37después es como espiar cómo se hizo una
00:19:39pirámideo.
00:19:40Porque vos decí la estructura de una
00:19:42canción de los Beatles es un patrimonio
00:19:44de la humanidad y vos crees que cada
00:19:45cosa está y por ahí hay un chiste de
00:19:47Lenon que quedó.
00:19:50Hay hay una desafinada a propósito que
00:19:51quedó o un grito, pero vos realmente
00:19:54cuando vos lo escuchás y lo escuchamos
00:19:55todo de chico, vos crees que vist es
00:19:57como si fuese una partitura de Mozart
00:19:59decir, "No, pero esto está anotado."
00:20:01Claro.
00:20:02Y quedó como ahí puesto sobre el sobre
00:20:04el sonido. Datos chiquitos para para
00:20:07redondear.
00:20:07No, no, no redondeamos. Tengo 1
00:20:09preguntas.
00:20:09Oigen obrero, una cosa, viste, decís,
00:20:12tardaron en tener comentarios políticos.
00:20:14Finalmente, a su modo, los tuvieron. De
00:20:17hecho, Paul se hizo muy ecologista y yo
00:20:18que sé.
00:20:19Leno fue el que más lo tuvo, como decía
00:20:21Marcos, luego los abandona, se asusta,
00:20:24se siente perseguido también mucha
00:20:26falopa, mucho alcohol, tiene un fin de
00:20:28semana salvaje en la costa oeste
00:20:30después de que se separan los Beatles.
00:20:31Sí. Y después de que él se desilusiona
00:20:34con la vida en Nueva York y él se va a
00:20:35vivir a Los Ángeles.
00:20:37Ah, mira. Y Shoko diríamos este le
00:20:41coloca un amante que es Mypang, que es
00:20:44una empleada de la de la plástico Novand
00:20:47que es una mujer china de origen
00:20:48asiático.
00:20:49¿Cómo le coloca un amante? Bueno, yo no
00:20:52hablo tal vez estoy un poco fuera de
00:20:53clima de época para entender para
00:20:55entender,
00:20:56pero digamos lo le sugiere
00:20:58y le y le solicita a My Punk, que
00:21:02evidentemente Lenón era,
00:21:04digamos era
00:21:06gatillo fácil,
00:21:07digamos, y este
00:21:10castillo
00:21:10le presenta una amiga,
00:21:12viaja con él. Claro, no, pero ya ella
00:21:13formaba parte. Okay.
00:21:15O sea, ella formaba parte de la empresa.
00:21:17Ah, okay.
00:21:18Este, entonces la ubica junto al Lenón,
00:21:21dice,
00:21:21"Cuídamelo."
00:21:23Entonces ella se va y obviamente la vida
00:21:26de Mypan junto a un Lennon, eh, que
00:21:29salía de noche, que se agarraba piñas,
00:21:31que iba que era como el Lennon cuando
00:21:32iba a tocar Hamburgo, digamos, un Lenón
00:21:34pesado, o sea, es medio, viste,
00:21:36trpoting. ¿Te imaginas un tipo así? O
00:21:39sea, no te imagines un tipo con la
00:21:41terapia del grito primal y haciendo
00:21:42yoga. No era el chango pasuk, ¿entendés?
00:21:45O sea, [risas]
00:21:46era
00:21:47el Charlie de los 90, digamos.
00:21:48Un Sein Homor
00:21:49Claro,
00:21:50claro. Mucho alcohol con visitas de
00:21:52amigos. Ringo que también empinaba el
00:21:54codo.
00:21:55Este tiene ahí la casi la última foto
00:21:57linda con Paul porque se reconcilian ahí
00:21:59en una reposera los dos.
00:22:01Eh, Martini,
00:22:03ahí está, mira, ahí está la
00:22:05esa es Mypunk, tiene un gran libro
00:22:07en la en la discografía de los Beatles.
00:22:10La aparición de las drogas psicodélicas
00:22:13genera todo un cambio estético en
00:22:15[carraspeo] cuanto al arte y y a y a lo
00:22:17musical.
00:22:18Eh, los acerca políticamente algún
00:22:21sector que tenga que ver más con el
00:22:23hipismo o con ese movimiento o no
00:22:25necesariamente.
00:22:26Sí, sí los acerca. Nunca fueron de mamas
00:22:31san papas, ¿viste? O sea, nunca fueron
00:22:33el sueño californiano puro.
00:22:35O sea, son cuatro personalidades.
00:22:38Eh, George agarra del hipismo el viaje a
00:22:41Oriente y lo lleva lejos. Tiene una
00:22:45amistad con Rabancar, con el músico, con
00:22:47el de la cítara. ¿Saben quién es? Sí,
00:22:49obvio, obvio, obvio.
00:22:50Pues tengo el caso de un flaco amigo, el
00:22:52amigo de un amigo que ve un día, dice
00:22:54Rabían en un teatro y era el chavón era
00:22:57fan de los que respiraba
00:23:00entrada vivir
00:23:01y fue un curso de respiración. [risas]
00:23:02El arte de vivir, no lo puedo creer.
00:23:04Pero eh Harrison grabó con Rabian.
00:23:06Claro. Y hace era de Bangladesh y hace
00:23:10en el famoso también el Mason Square
00:23:11Garden el 71, el concierto para
00:23:13Bangladesh que Harrison es muy amigo de
00:23:15Dylan, después arman una banda en los
00:23:1780, yo que sé, y toca Dylan, Ringo Star
00:23:19toca la batería, hace un concierto, es
00:23:21casi inaugura el concierto a beneficio
00:23:23que es el concierto para Angla de ella,
00:23:24casi le live Aid, África, no sé qué,
00:23:26todas esas cosas que hacía Bob Geldov,
00:23:28como que el antecedente era e el
00:23:31concierto para Bangladesh. Pero bueno,
00:23:33eso sería lo que agarra, te diría
00:23:35Harrison, agarra más esa ese hilo. Ringo
00:23:37no, Ringo es Ringo. Es un obrero, un
00:23:39obrero de la construcción, digamos.
00:23:41Ringo toca y la la bandera de la ocra
00:23:43atrás, o sea, [risas]
00:23:44es un tipo y es genial, tiene discos
00:23:46hermosos y Paul agarra la cosa ecológica
00:23:50y la vida rural, la vida así, ¿viste?
00:23:52Que lo ves con
00:23:52¿A dónde se va a vivir Paul Mac? ¿Dónde
00:23:54vive?
00:23:54No, creo que una granja por Escocia.
00:23:57Sí, con ovejas. Viste que Paul es como
00:23:58que sentís que que el mundo le hace
00:24:01daño, digamos, ¿no?
00:24:02De hecho contó Bebe conte cuando vino
00:24:04contó que le hizo una nota Paul en la
00:24:06casa y eso se tuvo que tomar cuatro
00:24:09trenes para llegar a una granja y que
00:24:11llegó y había un banquete impresionante
00:24:13como si fuera el rey de Inglaterra y le
00:24:16preguntó bebé contich, ¿para quién es
00:24:18todo esto?
00:24:19Para vos, negro, que viniste hacer una
00:24:20nota para
00:24:21Sí. manda los hijos a colegios públicos
00:24:23también en un momento como una cosa,
00:24:26bueno, ellos eran eso, hijos de la clase
00:24:29obrera o de los trabajadores de
00:24:31Liverpool que digamos por eso también
00:24:34hay una parte, por ejemplo, en Paul que
00:24:35era más conservador en un punto le
00:24:37compré una canción a la reina y el amor
00:24:39a la reina también de alguna yo no voy a
00:24:42hacer una sociología y menos en en la
00:24:44cuna de la sociología como es Inglaterra
00:24:46en algún punto, pero la canción de la
00:24:48reina también habla, consiste una cierta
00:24:51raíz popular, porque el amor a los reyes
00:24:53también tiene una raíz popular también.
00:24:55Yo, por ejemplo, lo puedo saber más que
00:24:57ocurre en España, suponente en España,
00:24:59en hubo muchos momentos fueron muy
00:25:00populares los reyes y tal vez hoy ahora
00:25:03no. Este rey Felipe. Bueno, Paul tenía
00:25:05eso y Lennon se cria con una tía Mimi.
00:25:09La madre muere muy tempranito. La madre
00:25:12es madre soltera y una porque el padre
00:25:13lo abandona Fred Freddy y el padre era
00:25:17laborista, el padre era de izquierda y
00:25:19él en un momento se lo lleva a vivir y
00:25:20en el 68 el año que compone Revolution
00:25:2367 68 Lennon se el padre vivía en la
00:25:27mansión se chuceaban y ahí es cuando
00:25:29Lennon devuelve la medalla
00:25:31que le dio la reina por la intervención
00:25:32eh británica en Biafra en un conflicto
00:25:34en África.
00:25:35Es el único de los cuatro que devuelve
00:25:36la medalla
00:25:37o la medalla se la dieron solo a él. No,
00:25:39no, no se la dieron a los cuatro y
00:25:41entiendo que es el único que hace la
00:25:42devolución simbólica. Tal vez no creo
00:25:44que lo hayan devuelto los otros.
00:25:45Harrison, yo creo que ni se acordaba que
00:25:47la tenía y Ringo duerme abrazado la
00:25:49medalla.
00:25:49La llevó ley bajo
00:25:51con todo derecho Ringo que es un un
00:25:52capo. Pero Lennon fue el que hizo esa
00:25:54devolución en el 68 por el por el
00:25:56conflicto en Biafra. Después el padre lo
00:25:58vuelve a perder y el padre después muere
00:25:59en los 70.
00:26:00De hecho, Paul es sir Paul McCarne, ¿no?
00:26:02Sí, todos son. Sí, sí. ¿Por qué hacías
00:26:05énfasis en su en su origen obrero y y en
00:26:08el devenir de de su relación con la
00:26:09política?
00:26:11Bueno, a ver, era descriptivo. En algún
00:26:15punto ellos no tenían ese rose
00:26:17intelectual innato que podían tener eh
00:26:20la escena newy yorquina londinense o
00:26:22californiana.
00:26:23Los stones sí.
00:26:24Los stones sí, un poco más, sobre todo
00:26:26Shager,
00:26:26sobre todo K. Richards, ¿no? Pero sobre
00:26:28todo Shager, ese rose con la
00:26:31universidad, con las carreras de arte.
00:26:34con la intelectualidad le llega más
00:26:36tarde. Estamos hablando de de
00:26:38generaciones donde a los 18 años ibas
00:26:40una guerra, ¿no? Ahora tenés [carraspeo]
00:26:42gente de 35 años vive con los padres, o
00:26:44sea,
00:26:44era una época más fuerte, ¿no? donde
00:26:48igual ocurre en los 60 que se inventa la
00:26:50juventud, o sea, no había juventud hasta
00:26:52los 60, ¿no? O sea, en los 60 el mercado
00:26:54y la política descubren la juventud a la
00:26:56vez.
00:26:56Estoy para eh para que las próximas
00:26:59columnas sean de los Beatles también, la
00:27:00relación de los Beatles con otras
00:27:01bandas. Por mí sí.
00:27:02Los convierto en badía lentamente, pero
00:27:05no importa ver un capo.
00:27:06Me encanta. Eh, me encanta, ¿no? Eh,
00:27:07había varias eh varias preguntas que te
00:27:09quería hacer. E hay algo que a mí me
00:27:11fascina. Yo vi Antology hace no mucho
00:27:13tiempo, no no no nunca lo había me había
00:27:15detenido a mirarlo y me fascina mucho la
00:27:18enorme coincidencia, casualidad eh,
00:27:21azarosa del destino de que fueran al
00:27:23mismo colegio, ¿no? Que de los millones
00:27:25de colegios que hay en el mundo haya dos
00:27:27que hayan eh coincidido ahí. Y uno
00:27:29quizás, como decías hace un rato, Noron
00:27:31no se detiene tanto en la dimensión
00:27:32humana y personal, que claro, son
00:27:34compañeros desde que tienen 14 años, 13
00:27:36años, hicieron 4,000 canciones antes de
00:27:38pegarla. Sí,
00:27:39y claro, por ahí en 1968 69 ya no se
00:27:42soportaban, ¿no?
00:27:43No se soportaban,
00:27:44no se soportaban más,
00:27:46no, no tienen 1000 explicaciones y
00:27:49también es eh, o sea, su separación,
00:27:51quiero decir, tiene 1000 explicaciones.
00:27:53Hay un desencadenante que yo creo que es
00:27:56que empieza a ser el principio del fin
00:27:57como un reloj de arena que se da vuelta,
00:27:59que es la muerte de Brian Epstein, que
00:28:00era el contenedor emocional de ellos. 66
00:28:0367
00:28:05muere Brian 66 creo.
00:28:07Eh, y ahí yo creo que se empiezan a
00:28:10disputar liderazgos y a no reconocer
00:28:12liderazgos. Y fíjate que Harrison hay
00:28:14hay una para mí, entre comillas, una
00:28:16esnobeada que dice, "Harrison es el
00:28:17mejor beit."
00:28:18Sí,
00:28:19para mí es un poco un poquito una
00:28:21exnoviada porque compuso menos, porque
00:28:23es más tapado, ¿no? Porque es como,
00:28:25¿viste? Como es como el chino Volpato de
00:28:27los Midachi, ¿viste? como que no lo no
00:28:30está tan en primer plano y en un punto
00:28:33yo creo que no que no que pero creo que
00:28:37era una cuello botella creativo, por
00:28:39ejemplo, para Harrison era el primero
00:28:41que amagaba con irse porque fíjate que
00:28:43los discos que vienen después de son
00:28:44geniales y hay canciones que son
00:28:46hermosísimas y que podrían haber sido el
00:28:49repertorio de los Beatles. Yo creo que
00:28:51Harrison y Lennon crecen solos y yo creo
00:28:54que por ahí alguien se va a angustiar si
00:28:57esto. Yo creo que Paul levemente decrece
00:29:00solo. Para mí Paul sin los Beatles le
00:29:02falta
00:29:04ese condimento un poco más de picante,
00:29:06¿no? Como una cosa más Paul es tiene una
00:29:11zona, se van a enojar para todos los
00:29:12músicos es el gran Beatle, pero tiene
00:29:14una zona más inocentona,
00:29:17sin contrapesos. Entiendo.
00:29:19En cambio, con George por su
00:29:21introversión y su qué s y con Lennon por
00:29:23su costado salvaje, eh,
00:29:27Paul era su mejor versión con
00:29:29ahora en en Voy Antology porque es como
00:29:32ellos deciden narrarse, ¿no? O sea,
00:29:33después hay un montón de de libros, de
00:29:35películas, de documentales sobre los
00:29:36Beatles, pero Antiology lo hicieron
00:29:38ellos. Em,
00:29:40lo que cuenta ese documental básicamente
00:29:42es que la banda, el corazón de la banda
00:29:44eran ellos dos, ¿no?
00:29:45Sí.
00:29:46¿No? ¿Vos estás de acuerdo con eso o no?
00:29:48Bueno, estoy totalmente de acuerdo, pero
00:29:51creo que es como le sacabas una pieza y
00:29:54no funcionaba.
00:29:54Claro.
00:29:55Es decir,
00:29:55no, claro, claro,
00:29:56porque hay cosas que son vist decís, la
00:29:58masa, el queso, la salsa, pero después
00:30:01hay un toque. Hay un toque. Es decir,
00:30:03cuando vas descubriendo detalles,
00:30:06también vas viendo eh eh incursiones o
00:30:11intervenciones que podían hacer eh que
00:30:13podía hacer Ringo, podía hacer George,
00:30:14que eran buenas. Yo, por ejemplo, yo
00:30:16creo que hay arreglos de guitarra de
00:30:18George que son muy importantes. Yo creo
00:30:21que que Ringo es un gran baterista, es
00:30:23muy importante. Incluso han reconocido
00:30:24hoy,
00:30:25hay casi un reconocimiento unánime sobre
00:30:28las virtudes de Ringo como baterista.
00:30:30Volviendo al origen de esta columna, e,
00:30:32¿qué representa Revolution para la obra
00:30:34de los Beatles?
00:30:36Para mí la para mí representa
00:30:39el gesto de autonomía del arte frente a
00:30:41una época que te demanda suscribirte.
00:30:44Entonces, ese gesto contradictorio de
00:30:46Lennon, aunque después Lennon por ahí
00:30:47hace canciones muy de protesta, muy muy
00:30:49dándole like, ¿no?, a la marcha del
00:30:52millón de hombres, hay algo ahí de esto
00:30:55lo hago o esta época la hago en mis
00:30:57propios términos, que para mí es el
00:30:59gesto definitivo que tienen los Beatles.
00:31:01Si los Beatles inventan la Beatle Manía,
00:31:04el negocio, inventan la nostalgia del
00:31:07rock, Liverpool. O sea, vos pensas, por
00:31:09ejemplo, la obra de Fito Pez y su
00:31:11relación con Rosario,
00:31:12tal cual,
00:31:12o sea, inventan un mundo muy propio,
00:31:15¿no? O sea, los tipos en el 68 te graban
00:31:18canciones como, no sé, la viste, yo que
00:31:21sé, canciones W Mike, eh, viste la la de
00:31:24la de Harry, después te graban Obladí
00:31:26Bladári
00:31:27que es para un jardín de infantes.
00:31:28Terrible. De hecho, eh, Aby Road tiene
00:31:31temas tipo BOS,
00:31:32sí.
00:31:33Y temas con
00:31:34Octopusis Garden,
00:31:37Maxwell Murder Ham,
00:31:40para todos los niveles de de
00:31:41escolaridad, o sea, te dieron una
00:31:43canción para el nivel inicial, o sea,
00:31:45que le gusta. Yo de hecho al mi hijo más
00:31:46chiquito a a Rafa lo buen a todos, ¿no?
00:31:49Pero con Rafa compartí mucho ver los
00:31:50beatles y se copas porque hay dibujitos
00:31:52animados y bueno, esa esa mirada eh esa
00:31:57esta espalda para crear tus propios 60
00:32:01es el mejor gesto. Es decir, está llena
00:32:02de bandas que se subieron al 60 móvil a
00:32:06decir nosotros vamos a hacer todo.
00:32:08¿Entendés? Y los Beatles hicieron la
00:32:11propia, ¿no?
00:32:12Em, podría escuchar sobre los Beatles 10
00:32:15días sin parar un segundo. Dice Nuno, me
00:32:19emociona la columna,
00:32:21eh. Dice Fabricio Pérez que le mandamos
00:32:24un saludo. Hablan de Argentina en el
00:32:26final de Serge Peppers, dice uno.
00:32:29Esas teorías.
00:32:30No, no, no sabía.
00:32:31Esas teorías. Esas teorías. [música] E
00:32:33Octopusis Guardian es un temazo. Bueno,
00:32:35perfecto. E
00:32:37canta Ringo ese tema, ¿no?
00:32:38Sí. Sí,
00:32:39sí. Y un datito, pued un dato así que
00:32:42esto es importante.
00:32:43Eh, era estaba tan politizado Lennon que
00:32:46casi viaja como invitado especial por
00:32:49Salvador Allende a Chile por la Unidad
00:32:51Popular. Eso está en un gran libro de
00:32:53Alel Schilver y
00:32:57ay, que es una historia del rock en
00:32:58Latinoamérica.
00:33:00Ay, y Pablo Lavares. Eso, esos dos hacen
00:33:03un gran libro. Es una granic algo más
00:33:05que es un gran ensayo sobre el rock en
00:33:06Latinoamérica que se los recomiendo,
00:33:08búsquenlo y cuentan la historia del
00:33:11viaje de este de del posible viaje que
00:33:14finalmente no ocurrió entre este de
00:33:17Lenon a Chile, a la Chile de la Unidad
00:33:19Popular.
00:33:20Em Revolution de los Beatles 1968,
00:33:25eh 2 años antes de separarse. Cuando se
00:33:28separan, ellos dicen, "Se hasta acá
00:33:30llegaron los Beatles" o simplemente
00:33:32nunca más se juntaron. Se entiende la
00:33:33pregunta. Anunciaron la separación.
00:33:35Hubo anunciaron la separación más, pero
00:33:38era más como con abogados, ¿eh? Más
00:33:40tipo, sí, todo mal, más como conferencia
00:33:43de prensa y vistera como con Pero hubo
00:33:47muchos muchas incluso declaraciones de
00:33:50Lennon de posibles reencuentros. Yo creo
00:33:52que Lennon y Paul si a Lenon lo mataba
00:33:53el imbécil, pues Chatman es viste, decís
00:33:57impresionante. Impresionante.
00:33:58¿Cómo es leída políticamente la muerte?
00:34:00El asesinato de de
00:34:01mi abuela decía lo más la CIA. Pero mi
00:34:03abuela igual era muy muy conspirativa.
00:34:05[risas]
00:34:08Después tuve un novio que era de la
00:34:09Cide. Yo lo conté en una nota que te
00:34:11Lo contaste espectacular
00:34:12que descubrimos que era de la Side.
00:34:14Espectacular.
00:34:15Sí, pero eso un día cuento. Un día una
00:34:17columna sobre
00:34:18creo que salió hace poco o hace poco lo
00:34:19vi un documental sobre la muerte de
00:34:20Lennon justamente que no dice que lo
00:34:23mató la CIA, pero sí dice que era un
00:34:25objeto de espionaje.
00:34:26Claro, eso hab sido con Nixon. Es decir,
00:34:29Lennon tiene en su momento político en
00:34:31Nueva York un enfrentamiento directo con
00:34:34el gobierno de Nixon y hacía campaña
00:34:36contra Nixon
00:34:36por Vietnam,
00:34:37por Vietnam, contra Vietnam y por y por
00:34:39un montón de cosas que eso era muy
00:34:41agitado. Es decir, el E6a, por decir
00:34:43así, de esa generación Estados Unidos
00:34:45fue la convención demócrata del 68 que
00:34:48fueron a romper todo. Es decir, los 60 y
00:34:5170 también para para ciertas discusiones
00:34:52que hay acá en la Argentina me parece
00:34:53que inventamos, ¿no? Es decir, había
00:34:55violencia política, había grupos
00:34:56armados, había un montón de cosas que
00:34:59incluso hoy pueden ser vistas como como
00:35:01estúpidas, campañas estúpida. Yo cuando
00:35:03veo al Lennon en la cama de la paz veo
00:35:05algo, yo soy lo amo todo, veo algo medio
00:35:07medio siome. O sea, no es que digo, "Qué
00:35:10claridad, qué goma en la cama.
00:35:12Hay algo ahí. Hay que ver que hubieras
00:35:13dicho si lo veías en ese momento, porque
00:35:15lo vimos 20 años más tarde.
00:35:16Seguro, seguro, seguro. Pero bueno, ya
00:35:18en ese momento, digo, había cosas,
00:35:19pasaban cosas en el mundo. Leon tenía
00:35:21posiciones, sí, él tenía posiciones como
00:35:23de izquierda bastante nítidas y también
00:35:26posiciones eh, qué yo, críticas. Él, por
00:35:28ejemplo, era no creía en los liderazgos,
00:35:30era muy crítico de Fidel Castro, de Mao,
00:35:33o sea, él creía y después tenía era
00:35:35tenía una personalidad violenta y un
00:35:38apoyo a las formas no violentas, pero
00:35:41hecho por un tipo que era un salvaje, o
00:35:43sea,
00:35:43que sacaba piñas.
00:35:44Yo creo que Jo con y My Pan contaron el
00:35:4610% de lo que había
00:35:47de lo que se podía contar de John Leno,
00:35:49de lo que se podía contar de Leno. Sí.
00:35:51Eh, vamos a seguir, Martín, me parece.
00:35:53Vamos. encontramos acá algo que es
00:35:55infinito.
00:35:57Es infinito porque realmente eh hablar
00:35:59de los Beatles es e realmente
00:36:01apasionante y nunca se termina. Eh, no.
00:36:03Y lo último que te quería comentar en
00:36:05este documental, me llamó mucho la
00:36:06atención cuando lo matan a Lennon, eh,
00:36:08cuando lo asesinan a Lennon, las
00:36:10primeras apariciones públicas de Paul
00:36:12McCarney
00:36:12son muy frías,
00:36:13son impresionantemente frías, casi como
00:36:16si se hubiera muerto un enemigo.
00:36:17Hay una que es ese día,
00:36:18lo cual uno entiende el el shock que
00:36:20debe haber George también
00:36:22sí
00:36:22han peleado. George y Lennon se pelean
00:36:24toda la década del 70.
00:36:25Ah, mira, no sabía.
00:36:26Bueno, Lennon le escribió una canción
00:36:27contra How do You Sleep. Es una canción
00:36:29contra Paul directamente
00:36:32y
00:36:34Paul y Lennon se reencuentran el 75 76
00:36:37cuando Lennon se dedica a criar a su
00:36:39hijo y un día Leno le cerró la puerta en
00:36:41la cara a Paul. Fue al Dakota y le dijo,
00:36:44"Mira, no somos chicos. Yo estoy criando
00:36:46un chico. Se puso medio no me caigas de
00:36:49la nada, ¿eh? Prefiero, no, prefiero que
00:36:52me llames antes, ¿no? Y ahí fue que
00:36:55quedó una especie de relación fría, más
00:36:58fría entre Paul y Leno. Decir, murió, no
00:37:00murieron en un momento de mucha
00:37:01proximidad. Además, Leno estaba lanzando
00:37:03un disco propio, etcétera.
00:37:04Claro. No, no me imagino que debe ser
00:37:06también parte del shock de que maten a
00:37:07John Lennon. Hizo Paul Mcarne,
00:37:08obviamente.
00:37:08Y además, pero sí, sí, sí. Hay algo con
00:37:10esto de Paul como una mente más
00:37:14empresarial que también lo entiende muy
00:37:17bien. Cada vez que viene a tocar siempre
00:37:18tiene un momento que dice, "For my dear
00:37:20friend John." Como que está muy
00:37:23institucionalizado en él.
00:37:25Su amor por John, su amor por Harrison,
00:37:28su amor por Linda, como que cada show,
00:37:31yo ya lo vi cuatro veces y siempre es
00:37:33medio igual el momentito, como muy
00:37:35de guion.
00:37:37Sí, sí, sí, sí, sí. Hay como un
00:37:38marketing de esa amistad. Pero que fue
00:37:40totalmente genuina, o sea, fue
00:37:43en el presente hermanos, hermanos,
00:37:46hermanos. Sí, sí, sí. Hicieron muchas y
00:37:48bueno, de hecho, digamos, componían
00:37:51juntos hasta que solo contractualmente
00:37:53firman juntos.
00:37:55Por eso decía, hay un momento donde ya
00:37:56no componen más juntos. Y vos te puedes
00:37:58dar cuenta, te puedes dar cuenta, Lenon,
00:38:01vos puedes distinguir canciones que son
00:38:03de Paul, he shoot, ponele
00:38:05y otras canciones más de guitarra más.
00:38:07Claro.
00:38:08Y es para largo, pero pero
00:38:11no, ya sé, pero Lennon también componía
00:38:12más con guitarra, tiene una lírica más
00:38:15suelta, más más digo más más al frente.
00:38:18Paul contaba más historias, ¿no? Viste
00:38:20esa Eliano Rigby, viste la gente sola.
00:38:23Es muy hermoso Paul. Paul Paul es
00:38:25hermoso. [risas]
00:38:26Paul es el padre de todos nosotros.
00:38:28Cuando cuando muera Paul hay que ir a
00:38:30Marte [risas]
00:38:32esto.
00:38:33Creo que falta. Bueno, no hay que decir
00:38:34esas cosas. Mandas un abrazo
00:38:36Strasburger. Le mando mando,
00:38:38le mandamos un abrazo a Strasburger.