Los biólogos Campagna sobre los elefantes marinos diezmados por la gripe aviar en 'No dejes'
Radio Con Vos - 25/4/2025 - Duracion: 11:29
Transcripción
00:00:04[Música]
00:00:08Hay un hecho que pasó medio inadvertido
00:00:10en los medios nacionales, pero que tiene
00:00:12que ver con uno de los máximos tesoros
00:00:15que tiene la República Argentina en
00:00:18términos de fauna y
00:00:20biodiversidad. La gripe aviar diezmó,
00:00:24pero groso la población de elefantes
00:00:26marinos en Península Valdés. Claudio
00:00:30Campaña es biólogo de conservación, eh
00:00:33fue investigador del CONISET y miembro
00:00:35de la Sociedad de Conservación Wildlife
00:00:37durante mucho tiempo. Investigó esto eh
00:00:40junto con su hija Julieta Campaña, que
00:00:42es doctora en biología. Ambos son de
00:00:45Chubut y tienen la gentileza de
00:00:47atendernos. ¿Qué tal, Claudio? ¿Qué tal,
00:00:48Julieta? ¿Cómo andan?
00:00:51Bien, buenas tardes. ¿Cómo andan
00:00:53ustedes? Bien, muy bien. Bueno, algo
00:00:54alarmados, la verdad, eh, por esto que
00:00:58eh nos enteramos esta semana eh y que
00:01:00quisimos que nos cuenten en en primera
00:01:03persona, porque son ustedes los que eh
00:01:06lo han eh contabilizado, ¿no?
00:01:10Sí, sí, sí. nosotros en colaboración con
00:01:13con investigadores del CONISET, de la
00:01:15Universidad de California en Davis,
00:01:17etcétera, ¿no? Es un grupo de trabajo eh
00:01:20que nosotros acá estamos representando.
00:01:23Y esto eh ¿cómo se puede cuantificar? A
00:01:26ver, eh para ponerlo bien eh en la
00:01:29dimensión que merece.
00:01:31Bueno, acá la dejo a Julieta, que es la
00:01:33que hizo el trabajo de campo, la buena
00:01:35parte del trabajo de campo en su
00:01:36momento, ¿no? Dale, dale. Bueno, hola,
00:01:39¿qué tal?
00:01:41Eh, sí, mira, eh nosotros eh durante el
00:01:462023 eh previo a saber, digamos que nos
00:01:50íbamos a encontrar con la epidemia de la
00:01:52gripe aviar, teníamos eh pensado hacer
00:01:55monitoreos que se suelen hacer, conteos
00:01:59eh en en sitios específicos de de
00:02:02Península Valdés y también por fuera de
00:02:03Península Valdés, donde se distribuyen
00:02:05eh los elefantes marinos acá en Chubut.
00:02:08y bueno, fue un poco de ir al campo y
00:02:12encontrarnos eh con esta situación donde
00:02:16al principio empezamos a ver eh los
00:02:19grupos reproductivos, nos pareció raro
00:02:22ver una mayor cantidad de de crías
00:02:24muertas y después empezamos a caminar un
00:02:26poco más y observar y es donde eh
00:02:30digamos pudimos ver la escena digamos
00:02:33tristísima y y terrible de todos los
00:02:36animales. crías muertas y bueno y una
00:02:39disrupción total de lo que es la los
00:02:41grupos reproductivos del elefante.
00:02:43Entonces ahí empezamos a a ir al campo
00:02:46semanalmente, a contar y a trabajar en
00:02:49colaboración con con veterinarios que
00:02:52que también bajaban, digamos, a la a la
00:02:54playa y hacían tomaban las muestras para
00:02:57poder, digamos, tener idea de de bueno,
00:03:00del virus y de todas las características
00:03:02para después seguir investigando esta
00:03:04este esta enfermedad. De la población
00:03:07habitual, perdón, de la población
00:03:09habitual de elefantes marinos, ¿cuántos
00:03:11fueron muertos por gripia?
00:03:14Y nosotros estimamos a partir de estos
00:03:16conteos y también con los datos que
00:03:18tenemos de esta población de de hace más
00:03:21de 30 años que justamente, bueno, mi
00:03:23papá Clavio Campaña junto investigadores
00:03:26del SENPAT vienen eh contando estos
00:03:28animales. nos permitió con todos esos
00:03:31datos y con los datos que tomamos
00:03:33nosotros en 2023 pudimos estimar una
00:03:36mortalidad de crías de casi el 100%, o
00:03:38sea, el 97%
00:03:40cómo eh de las crías que nacieron en
00:03:442023 murieron por esta enfermedad. Ah,
00:03:48tremendo. Indirecta o indirectamente.
00:03:51Sí. Eh, y y para y qué quiere decir eso
00:03:55que no va a haber en determinada
00:03:57cantidad de años elefantes marinos o
00:03:59pueden llegar a reproducirse más eh este
00:04:01año o el año que viene y que eso se
00:04:03compense?
00:04:05Sí, si querés ahí te dejo. Eh, bueno,
00:04:08sí, da lo mismo porque básicamente
00:04:10compartimos las mis los mismos datos,
00:04:12pero bueno, en primer lugar lo que
00:04:14significa es imagínate ver una playa
00:04:16donde hay puros cadáveres de crías,
00:04:18básicamente, ¿no?
00:04:21En el 2022 había Julieta, justamente con
00:04:24otros habían llevado a cabo un recuentro
00:04:25total y nos habían dado unas 18,000
00:04:27crías. Así que allí tenemos el número de
00:04:30crías que se estima que murieron en
00:04:322023, 18,000. eh para una población
00:04:36reproductiva de unos 25,000 animales. O
00:04:39sea, es murió prácticamente toda una
00:04:43todo un año de generación de crías. Pero
00:04:46bueno, eso no es lo grave, eh, aunque
00:04:49parece, porque en los elefantes marinos
00:04:52la mortalidad es muy alta en el primer
00:04:54año de vida, es alrededor de cuatro de
00:04:56cada 10 animales mueren de cualquier
00:04:58manera. Entonces, en este caso sí
00:05:00hubiera sido muchísimo más que eso, pero
00:05:03bueno, eh es una una especie en la que
00:05:06las críadas mueren en general en alta en
00:05:09alta cantidad, pero lo que eh también
00:05:12encontrado Julieta y el grupo que hacía
00:05:14el trabajo de campo en el 2023 es que
00:05:17habían muerto una cantidad de animales
00:05:19adultos y allí no eran muchos, había
00:05:23hembras adultas muertas, algunos machos,
00:05:26no, no tantos porque ya te digo
00:05:28deberíamos, había unos 25,000 se
00:05:30esperaba que que hubiera más o menos
00:05:32entre machos y hembras. Pero perdón,
00:05:34Claudio, lo que te preguntaba yo, eh, se
00:05:36puede estimar cuántos años puede tardar
00:05:39en recuperarse la población o en
00:05:41compensarse eso voy. A eso voy.
00:05:43Justamente como como había machos y
00:05:45hembras también muertos, aquí el
00:05:46problema más grave, porque una cosa es
00:05:49reemplazar una cría y otra cosa es
00:05:51reemplazar una hembra adulta. Como
00:05:54murieron muchas hembras adultas y ahora
00:05:56Julita les puede contar cuántos
00:05:58estimamos que podríamos llegar a tardar
00:06:00100 años antes de volver a ver la
00:06:02población como estaba en 2022. O sea, no
00:06:05es que no haya animales, eh, pero hay
00:06:07menos de la mitad de lo que había en
00:06:092022. Wow. Claro. Eh, entonces sí es un
00:06:13problema más grave. Eh, es eh ¿Cómo se
00:06:17relaciona esto de la gripe aviar con el
00:06:19eh cambio climático con el con el
00:06:22calentamiento global? simplemente la
00:06:24irrupción de un virus o implica algo
00:06:27sobre el medio ambiente?
00:06:31Eh,
00:06:32mira, hay trabajos que indican que
00:06:38la vulnerabilidad de poblaciones
00:06:41naturales a epidemias como estas y el
00:06:44cambio climático están correlacionadas,
00:06:46o sea, se espera
00:06:48un futuro de este tipo. Eh, este virus
00:06:52no fue causado por el cambio climático.
00:06:54No, no se le puede dar la culpa al
00:06:56cambio climático. Por eso existe este
00:06:57virus. No es así. Existe este virus por
00:06:59una cuestión más compleja de de manejo
00:07:03de de fauna silvestre y de fauna y de y
00:07:06de animales domésticos eh provenientes
00:07:09de China, incluso. Eso es esto es una
00:07:11epidemia que que viene de lejos. Ajá.
00:07:13E y bueno, y virus como estos y
00:07:17epidemias como estas se esperan por cómo
00:07:20funciona el mundo de manera globalizada,
00:07:22¿no? Donde es muy fácil llevar animales
00:07:25eh enfermos de un lado para el otro.
00:07:28eh o que animales enfermos se trasladen
00:07:30de un lado para otro. Claro. Eh, pero
00:07:32pero nuestra expectativa es justamente
00:07:35que en el futuro las cosas no van a
00:07:37estar buenas para ni para esta población
00:07:39ni para ninguna, porque un un nuevo
00:07:42ciclo de epidémico va a terminar eh
00:07:46afectando de vuelta una buena
00:07:48proporción. Ya no todos tantos, porque
00:07:50habrá muchos que tienen defensas, pero
00:07:53eh un nuevo ciclo de enfermedad puede
00:07:55llegar a a llevar a la población casi al
00:08:00borde de la extinción. A esta población,
00:08:02no a la especie, pero esta población no
00:08:04no se entiende. Pero es uno de los
00:08:06grandes reservorios de elefantes
00:08:07marinos, península Valdés, ¿no? En el
00:08:09mundo. Sí. Bueno, Julieta, les puede
00:08:12contar cómo es la distribución, pero Sí,
00:08:14sí, sí. Además es una colonia, o sea, el
00:08:18elefante marino del sur se distribuye en
00:08:20islas subantárticas y está en la
00:08:22Antártida también, pero la
00:08:24particularidad de esta colonia que es la
00:08:25única continental y está acá en Chubut
00:08:29donde reproducen. Después pueden
00:08:31aparecer esporádicamente animales en la
00:08:34costa argentina, pero acá están en Chú
00:08:36reproduciendo y en la costa en
00:08:38continente, así que eso lo hace una una
00:08:42digamos tiene una característica única y
00:08:44especial de esta población. Ambos. Una
00:08:46última pregunta. Eh, este es el mismo
00:08:49tipo de gripe aviar que puede afectar a
00:08:51los humanos. Eh, ¿hay algo especialmente
00:08:54preocupante en que le haya atacado eh a
00:08:58los elefantes marinos? puede significar
00:09:00un cambio en la dinámica de esa
00:09:02enfermedad. Sí, mira, en primer lugar,
00:09:05este es un virus que afectaba a las
00:09:06aves, por eso eh de Ahora bien, el virus
00:09:10nosotros lo sabemos por todos por la por
00:09:13la pandemia, ¿no? Los virus mutan,
00:09:15cambian y se hacen eh nuevas especies se
00:09:18hacen susceptibles
00:09:20y allí que saltaron de las aves a los
00:09:22mamíferos. Y nosotros creemos que
00:09:24durante el proceso este eh el virus se
00:09:28adaptó a pasarse de mamífero a mamífero,
00:09:30o sea, de elefante a elefante o de lobo
00:09:32marino a elefante o de elefante a lobo
00:09:33marino. Y en ese proceso también puede
00:09:36saltar al ser humano, ¿no? Eh, de hecho
00:09:38se sabe que este virus ya ha afectado a
00:09:40seres humanos, no ha causado aún graves
00:09:44eh trastornos porque probablemente eh el
00:09:47virus requiera un poco más de adaptación
00:09:50al ser humano. Pero si vos me preguntás,
00:09:53¿existe un riesgo para el ser humano? Si
00:09:55sí existe. Sí. Y es más grave ahora,
00:09:58Julieta, que antes. O sea, ahora que
00:10:00sabemos que les pega tan feo a los
00:10:01elefantes marinos, eh, eso es un dato
00:10:04relevante para evaluar la mutabilidad
00:10:08del virus hacia los humanos. Sí, sí, sí.
00:10:11Hay que tener, digamos, eh por eso a
00:10:13partir de ahora, sea los monitoreos de
00:10:16fauna, o sea, nosotros trabajamos con
00:10:18elefantes marinos, pero es esencial el
00:10:20monitoreo de especies silvestres para
00:10:24poder, digamos, actuar a tiempo. Cuando
00:10:26nosotros en 2023 nos enteramos de esto,
00:10:29bueno, ya es ya estaba ocurriendo, ya
00:10:32fue como, bueno, eh, fue difícil decir,
00:10:34bueno, ¿cuándo empezó? Como empezó, como
00:10:35decía mi papá, bueno, ¿qué qué fue en
00:10:37contagio de un lobo? ¿Quién fue que eh
00:10:40Bueno, entonces es importante a partir
00:10:41de ahora mantener esto un monitoreo, un
00:10:44control para poder, digamos quizás eh
00:10:49tomar algunas medidas eh digamos a
00:10:52tiempo y también para poder hacer el
00:10:55seguimiento y al menos saber el daño.
00:10:57Claudio Julieta, muchas gracias por este
00:10:59testimonio y vamos a seguir atentos la
00:11:00situación, obviamente eh con con la
00:11:03importancia que que amerita. Eh, un
00:11:06abrazo. Gracias por interesarse. Muchas
00:11:08gracias. Claudio Campaña, biólogo de
00:11:10conservación. Julieta Campaña, doctora
00:11:12en biología. 20 minutos para las 4 de la
00:11:14tarde. De lunes a viernes, de 14 a 17.
00:11:18Pasaron cosas. Pasaron cosas
00:11:23con Alejandro Verkovich.
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