Los candidatos de PBA sección por sección, Adam Smith por Pigna y el dólar con dal Poggetto
El Fin De La Metáfora - 18/7/2025 - Duracion: 1:45:52
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02Y sí, señores, estamos chequeando en
00:00:06este momento qué está pasando con los
00:00:09gobernadores y el gobierno nacional,
00:00:13porque aparentemente
00:00:15está complicada como pullover para Pulpo
00:00:19la negociación. Creo que acabo de dar
00:00:21hacer un chistazo.
00:00:22Bien,
00:00:22me ofende. Me ofende que no haya habido
00:00:25una carcajada generalizada en el
00:00:28estudio, pero lo puedo entender, lo
00:00:30puedo entender, lo puedo entender porque
00:00:32eh falta para llegar a ese nivel de
00:00:34humor. Fale, falta este estudio para
00:00:35llegar a ese nivel de humor.
00:00:36Un poco inocente, no ofendiste a nadie,
00:00:38por eso no
00:00:39no es para los tiempos que corren.
00:00:40No es para los tiempos que cor,
00:00:41no es para un programa infantil.
00:00:42No sirve.
00:00:43¿Cómo está, Maya? Bien. Usted
00:00:44bien, bárbaro. Espectacular.
00:00:45Bien. ¿Qué está haciendo con el
00:00:46teléfono?
00:00:47Eh, no, chequeando, chequeando
00:00:48información. No, estamos en serio, eh,
00:00:50porque hay información de último momento
00:00:54respecto a qué decisión van a tomar los
00:00:56gobernadores en la en relación al
00:00:58gobierno nacional. Ustedes se
00:00:59preguntarán, ¿por qué motivo Manuel Jov
00:01:02tiene una remera con la que en general
00:01:04suele dormir? Y la respuesta tiene que
00:01:07ver con que acá se puede hacer un medio
00:01:09de comunicación, se pueden instalar
00:01:12cámaras, equipos, trabaja un montón de
00:01:15gente, se generan productos de calidad.
00:01:17Lo que no se puede hacer es hacer
00:01:19funcionar un aire acondicionado. Así que
00:01:22le las luces del estudio lo que han
00:01:24hecho es generar,
00:01:27ay, el grafo es increíble, eh, es
00:01:30generar
00:01:32una temperatura que no corresponde para
00:01:34estos tiempos, la verdad.
00:01:35Sean cómplice de esto.
00:01:36No sean cómplice de esto.
00:01:38Todo bien, querido.
00:01:39Usa así la remora gastada. No, te queda
00:01:42un poco grande
00:01:44adelgacé. Si si ese es un elogio a lo
00:01:47que es mi deportiva y demás.
00:01:49No, de verdad, en serio. Eh, se usa así.
00:01:52Está
00:01:54es para cochería, no es para poner sobre
00:01:56todo madera ya esa remera, me parece.
00:01:59Bueno, gente, e
00:02:01compré hace un mes,
00:02:02¿eh? La compré hace un mes.
00:02:04Sí, es así.
00:02:05No, porque yo no entiendo de moda,
00:02:06¿viste? Lo mío es como leía por ahí un
00:02:09La gente pide este momento, ¿no?
00:02:10¿Qué cosa? La gente la pide ya este
00:02:12momento. Pobre Manu dijo nadie. Aparte
00:02:14pobre Manu dijo nadie. Yo soy pro Manu y
00:02:17anti anti Manu Joven. Eso es lo que
00:02:19quiero decir. A la gente le pedimos que
00:02:21eh diga cosas lindas de Manuve y de su
00:02:26eh remera y de su outfit. Shenchi, ¿de
00:02:29qué vamos a hablar en el transcurso de
00:02:31esta jornada? Y me quiero meter con los
00:02:32nombres de las listas de todos los
00:02:34espacios para septiembre porque cierran
00:02:37el sábado a las 12 de la noche. Digo
00:02:39bien, digo bien. Bueno, Magas Castron
00:02:41con qué vamos a ir durante la jornada de
00:02:42hoy. Hoy te voy a contar que se sumó
00:02:46Patricia Bullrich a esta grupo Mesa
00:02:50chica del gobierno cúpula
00:02:53que está bastante disfuncional, que está
00:02:56bastante con visiones distintas respecto
00:02:58al futuro del gobierno y hicimos una
00:03:01suerte de distinción entre palomos,
00:03:04halcones, talibanes y
00:03:06okay
00:03:07gente preocupada y gente que está muy
00:03:09confiada. se reconfiguró eh algo de eso,
00:03:12es decir, hay algunos halcones que eran
00:03:13palomas, algunos palomos que eran
00:03:14alconas y así sucesivamente. Si lo estoy
00:03:16diciendo, sí, perfecto.
00:03:18Sí, sí. Una una cosa de la en la fauna,
00:03:21eh,
00:03:21la discusión de fauna
00:03:22mutaciones, mutaciones de la fauna.
00:03:24Gabriel Sued,
00:03:25nos vamos a meter en profundidad con eh
00:03:27lo que está pasando en las principales
00:03:29secciones electorales de la provincia de
00:03:31Buenos Aires, las listas del peronismo.
00:03:33Manu va a ser un panorama más. Te vendo,
00:03:35te vendo Manu y te vendo su
00:03:37extraordinario. Te vendo todo. Bueno,
00:03:38si puedes hacer esto también. Yo no
00:03:40vengo mal los jueves.
00:03:41Manu va a ser sección por sección. Yo
00:03:43voy a hacer foco en algunas en lo que
00:03:45tiene que ver con las discusiones más
00:03:46calientes del peronismo. Con una
00:03:48pregunta que queda de fondo. Se quedó
00:03:51después de la exclusión de Cristina. El
00:03:53peronismo se quedó sin la posibilidad de
00:03:55candidatos fuertes en la provincia y en
00:03:57la nacional para octubre. Okay, entonces
00:03:59arrancamos con usted, joven.
00:04:01Eh, agrego algo más si querés, ya que
00:04:03estamos hablando de gobernadores
00:04:04permanentemente, de gobernabilidad,
00:04:08¿de qué? De todo.
00:04:09Te lo pregunto en serio.
00:04:09¿Te agrego algo más?
00:04:10Sí, porque a mí una vez claro, Víctor
00:04:14Hugo una vez me enseñó
00:04:16que era yo decía eh hace dos días atrás
00:04:21y me dice hace dos días.
00:04:23Claro,
00:04:23pero
00:04:23no puedes que no eh lo pregunto en
00:04:25serio.
00:04:25No, no. En este caso, el te agrego algo
00:04:27más es duplicado el la sumatoria porque
00:04:30te agrego algo y te agrego algo más. Son
00:04:32dos agregados.
00:04:33No estoy siendo zumbón yo, eh, lo estoy
00:04:36preguntando de verdad. Estaba haciendo
00:04:37zumbón con la remera, ahora no estoy
00:04:39haciendo zumbón.
00:04:40Me alegra. Evitemos las
00:04:41zumbón. Sí, sí, señores. Sí. ¿Sabes qué?
00:04:45No es todo domado, balubi, cahubi. No,
00:04:49hay palabras que hay que recuperar del
00:04:51origen de la Argentina profunda, el
00:04:54lunfardo de la provincia de Buenos
00:04:56Aires.
00:04:56Está muy bien. Eh, vamos a hablar eh,
00:04:59vinculado al tema gobernadores y
00:05:00gobernabilidad del gobierno de Victoria
00:05:02Villarruel.
00:05:03Okay.
00:05:03Porque hay una especie de plan de
00:05:05Victoria Villarruel en el corto plazo.
00:05:07Una Victoria Villarruel acaso opositora,
00:05:09como ya la hemos visto públicamente,
00:05:11¿cómo sigue? va a encontrarse o no con
00:05:14mi ley, por ejemplo, en la convocatoria
00:05:16que ambos eh tienen a la en la
00:05:19exposición rural, va a estar viajando a
00:05:21provincia, se va a ver con gobernadores
00:05:22en el corto plazo, Victoria Villarruel y
00:05:23hay una especie de proyección de lo que
00:05:25puede pasar en el Senado con mucho
00:05:27protagonismo de la vicepresidenta, por
00:05:28supuesto, de aquí a el próximo
00:05:29diciembre, cuando se reconfigurará la
00:05:31conformación, justamente
00:05:33que en esto que decimos que eh la
00:05:35libertad avanza está en fast forward del
00:05:37kisnerismo, pero sin el crecimiento a
00:05:39tasas chinas con los pasivos y sin los
00:05:41activos.
00:05:42Eh, ahora la pelea con la vi a una
00:05:45escala eh tremenda, tremenda, tremenda,
00:05:48muy importante. Nos metemos con el tema.
00:05:50No sirve, no, vicepresidente, hay que
00:05:52sacarlo.
00:05:53Jarón chino, hay que sacarlo, hay que
00:05:55sacarlo, hay que sacarlo. Aparte de
00:05:56tener quilombo para
00:05:57te ahorro un quilombo, además, pu, ¿a
00:05:58quién le pago con esto? Y siempre al que
00:06:00le tenés que pagar no te sirve para la
00:06:01fórmula, se manda macana en la ¿Quién
00:06:04fue el último presidente?
00:06:06Cap, capaz que en diciembre vamos a
00:06:07tener una
00:06:08Gabriela Marta Michetti. Es verdad, eh,
00:06:10que como con un con un vicepresidente la
00:06:12cosa no viene funcionando en general,
00:06:14más allá de los colores políticos,
00:06:15quizás de diciembre tenemos dos
00:06:16vicepresidentas
00:06:18de alguna u otra manera.
00:06:20¿Qué?
00:06:21Claro, un nuevo formato de
00:06:23institucionalidad. A falta de una, a
00:06:25falta de una, dos vicepresident Patricia
00:06:27en el Senado.
00:06:27Claro,
00:06:28claro.
00:06:29Okay, perfecto.
00:06:30Claro, claro, claro,
00:06:31perfecto. Vuelve a respirar muy podemos
00:06:34ya prácticamente confirmar, a menos que
00:06:35pase algo extraño, va a ser la candidata
00:06:37senadora por la ciudad de Buenos Aires y
00:06:39la aspiración de ella y su entorno es ir
00:06:41por la presidencia provisional del
00:06:43Senado.
00:06:44Vos decís que el peronismo y
00:06:45veremos cómo convive ahí. Bueno, es la
00:06:47propuesta que va a hacer el ejecutivo.
00:06:50Veo un veto, veo un veto ahí en el
00:06:51horizonte.
00:06:52Veremos qué ocurre. Bueno, metámonos con
00:06:54las listas mientras les anunciamos con
00:06:56mucha alegría y con mucha
00:07:00eh cautela también porque hasta que las
00:07:02personas no llegan uno no puede decir
00:07:04que con certeza van a estar sentados en
00:07:05este estudio, pero que vamos a hablar
00:07:07del dólar, de por qué está subiendo la
00:07:10divisa norteamericana
00:07:12con Marina Dalpeto, si es una situación
00:07:15estacional, si nos tenemos que preocupar
00:07:17si va a e continuar este ritmo alcista,
00:07:21de qué depende, de qué no. Bueno, en
00:07:23fin, todo lo que usted siempre quiso
00:07:24saber sobre el dólar y nunca se atrevió
00:07:26a preguntar con Marina Dalpoleto. Pueden
00:07:29mandar sus preguntas en el chat mientras
00:07:32Marina
00:07:33foto. Gobierno gobernadores. A ver, se
00:07:35la mandan al Liluch.
00:07:37Por ahora tenemos la foto de la foto
00:07:38porque nos así de rápidos somos.
00:07:40Impresionante la foto de la foto me
00:07:42parece extraordinaria
00:07:43porque el oficial llegará un rato, pero
00:07:45está pasando right now. Right now es en
00:07:47inglés ahora mismo.
00:07:48Esta es como la foto de Instagram que es
00:07:50tipo en Instagram en la vida real,
00:07:52¿viste?
00:07:53O sea, vamos a mostrar una foto que es
00:07:55poco representativa de lo que las
00:07:57personas que están ahí sienten y piensan
00:08:00en su intimidad. ¿Por qué? Traduzco
00:08:03a ver. En este momento, en un ágape, un
00:08:06cóctel en la rural
00:08:09hay eh un grupo de gobernadores. Son un
00:08:122 3 4 5 6 7 8 Si no me equivoco,
00:08:17todos los ex juntos por el Cambio.
00:08:19¿Hay alguno que esté? Estoy
00:08:20vilioto.
00:08:22Ah, no. Y Jalil Jalil y sí,
00:08:25sí. Junto con Guillermo Francos
00:08:28en la rural. Esto sí, falta de los seis
00:08:30juntos para el cambio, falta pujaro.
00:08:32Sí, porque es convencional
00:08:33constituyente.
00:08:34Claro. La reforma
00:08:36eh metámonos en el tema listas y ya
00:08:38cuando tengamos la foto la la vemos,
00:08:40pero no ya está. Ahí está, ahí está la
00:08:42foto de la foto. Extraordinario.
00:08:45Ahí va.
00:08:46Bueno, que no crean
00:08:47para Catalán. Eh,
00:08:49y francos está Saensadir.
00:08:52Seguí pasando a poquito para
00:08:53Orrego.
00:08:54Orrego,
00:08:56Torres,
00:08:57Torres.
00:08:57Sigamos.
00:08:59Pino en el medio. Eh,
00:09:01Pinos Francos. Jorge Macri está ahí
00:09:03atrás.
00:09:03Sí, Jorge Macri.
00:09:05Frigerio. Jalil,
00:09:07¿quién es el que está atrás que no logro
00:09:09identificar?
00:09:10No, otras personas. Otro humano. Humanos
00:09:12no ahí hay humanos no gobernadores.
00:09:15Creo que eso es todo.
00:09:16Perfecto. Hasta ahí. Y pa pa pa pa un
00:09:19poco más, un poco más.
00:09:20Sí, hasta ahí.
00:09:21Es parece Mark Stanley, pero
00:09:22probablemente no lo sea. No creo
00:09:24valor de esta foto que está
00:09:27probablemente el gobierno y los
00:09:28gobernadores pasando por su momento su
00:09:29pico de tensión después de la sesión de
00:09:32la semana pasada en el Senado donde el
00:09:35gobierno se comió eh seis proyectos al
00:09:37hilo en contra. Los gobernadores.
00:09:39Qué elegante que estuvo
00:09:41muy Sí. Iba a decir otra cosa, pero
00:09:43pueden decirla ustedes.
00:09:44Sopapos.
00:09:45Sopapos. Tortazos.
00:09:47Ah.
00:09:49Pero, ¿qué piensas que voy a decir,
00:09:50querida?
00:09:51No es [ __ ] esto. Claro, exactamente.
00:09:54Bueno, nada, así que primer encuentro
00:09:56face to face.
00:09:57E ahora sí, si podemos mostrar las
00:10:01listas. ¿Con cuál arrancamos? Vamos de
00:10:03la primera, ¿no?
00:10:04En orden. En orden. Aparte es
00:10:07la sección con eh más electores.
00:10:10Con más electores. Quedó muy parejo
00:10:11finalmente la cuenta sumando los
00:10:13extranjeros. Veremos eh qué
00:10:15participación.
00:10:15Va parejo o sigue arriba de la tercera.
00:10:17Sigue arriba. Son 80,000 electores de
00:10:20diferencia nada más. Está bastante son
00:10:215000 5 millones, perdón, 130 contra 5
00:10:25millones, un poquito menos.
00:10:26Okay, ahí está.
00:10:27No puedo hacer esa cuenta matemática,
00:10:29pero esa es el panorama. Primera sección
00:10:31electoral, ya prácticamente confirmado.
00:10:33Esto podemos decirlo. Diego Valenzuela
00:10:34va a encabezar por la Libertad. La
00:10:36Alianza La Libertad Avanza fue el
00:10:38primero de los que pegó el salto
00:10:40en su momento, incluso antes de esperar
00:10:42algún tipo de acuerdo entre partidos van
00:10:45motivo por el cual uno supone, por lo
00:10:47que me decían que Diego Santilio va a
00:10:49ser candidato a diputado nacional,
00:10:50tercero,
00:10:50tercero número tres.
00:10:51Tercero es prácticamente también un
00:10:53hecho, por lo menos en la conversación
00:10:54ahora claramente en la libertad avanza
00:10:57jugó la negociación combinada, ¿no? la
00:10:59nacional y la bonaerense entenden
00:11:02permanentemente, sobre todo en primera y
00:11:03tercera, eh que fueron o son, como bien
00:11:06repasamos recién, las que tienen más
00:11:07votantes y las que van a definir esto en
00:11:09cuanto al peso específico de la
00:11:10elección. Probablemente ahí aparece el
00:11:12nombre de Gabriel Catopodes. Es parte de
00:11:14este mismo juego del diálogo entre la
00:11:16Bonanense y la Nacional cuando hablamos
00:11:17de Fuerza Patria. No
00:11:19sería la no sorpresa, ¿no? Que fuese
00:11:21Catopodi finalmente el cabeza lista de
00:11:23la primera del veronismo del Fuerza
00:11:25Patria sería lo que no te sorprende.
00:11:28Ahora, como dice Manu, si todo se cierra
00:11:33este sábado, cuando digo todo quiere
00:11:34decir la lista provincial y la lista
00:11:37nacional, hay una posibilidad de que
00:11:39Catopoy salte de la provincial a la
00:11:41nacional.
00:11:42Sí,
00:11:43pero que haga dopieta o que no compita
00:11:45acá.
00:11:46No, que no compita en la provincial y
00:11:48que salta a la nacional.
00:11:50Eso te lo dejo abierto. Si eso pasara,
00:11:54bueno, hay otros otras posibilidades
00:11:56para encabezar la lista en la primera.
00:11:58Federico Achával, el intendente de
00:12:00Pilar, el principal, que tiene esta
00:12:04característica
00:12:06que vamos también a profundizar, que es
00:12:08que cerró con Axel, pero es alguien que
00:12:11tiene muchos vasos comunicantes con el
00:12:14cristinismo,
00:12:14es de los que representan esta idea de
00:12:15prenda de unidad, digamos. Claro,
00:12:17sí tiene eh y y me imagino que supongo,
00:12:20no sé, que no debe tener un veto de masa
00:12:22tampoco,
00:12:23¿no? Es decir, tiene medio tres, no,
00:12:24tres nacionalidades.
00:12:25Es muy particular eso porque cuando
00:12:26preguntas por los vetos, precisamente
00:12:28todos te dicen, "No, nadie veta a
00:12:30nadie." Aparecen vetados mágicamente,
00:12:32¿no? Por ahí por la vida. Es esta cosa
00:12:34muy extraña
00:12:35de reconocimiento al señor Sergio Maa.
00:12:39¿En qué sentido? eh negocia eh
00:12:43como parte de un tercio.
00:12:45Sí, claro.
00:12:46Extraordinario.
00:12:47Sí, sí.
00:12:48Impresionante. Lo digo sin ningún No
00:12:50estoy siendo nuevamente no estoy siendo
00:12:52zumbón.
00:12:53Tercio más pequeño, pero tercio el fin.
00:12:55Está bien. 117 estaban hablando que era
00:12:57la distribución. Vos fíjate,
00:12:58una cuenta matemática de 38, 38, 24 en
00:13:02porcentaje de de bancas a ocupar, que es
00:13:04más o menos esa cuenta.
00:13:04Claro, 29 son las bancas a renovar por
00:13:07el peronismo en la provincia de Buenos
00:13:08Aires. Por eso es esa cuenta 1117.
00:13:11Claro.
00:13:11Ahora, esa esa cuenta 1117
00:13:14deja fuera a todos los demás integrantes
00:13:17del frente.
00:13:17Claro.
00:13:18Obligaza
00:13:21a pagarles a los socios minoritarios.
00:13:25Sí. Y bueno,
00:13:26esto es la escasez,
00:13:27¿quién le paga?
00:13:29Hay que administrar la escasez
00:13:30y los socios minoritarios no dice nada.
00:13:33Bueno, sí están eh enojados de no ser
00:13:35parte de la conversación. hablamos de eh
00:13:38frente Patriar Boys, Princip Moreno,
00:13:40algo de sindicalismo perdido por ahí,
00:13:42aunque hay hay sindicalismos que tienen
00:13:44sus afinidades en este en este juego
00:13:46también, pero es parte de la discusión
00:13:48porque también lo que se está
00:13:49discutiendo centralmente hoy en el
00:13:50peronismo es la forma de distribuir esa
00:13:52eh equidad o presunta equidad de esta eh
00:13:56distribución matemática, porque el si
00:13:59querés el entorno del gobernador, el
00:14:01MDF, el movimiento derecho al futuro
00:14:03plantea, bueno, miremos para adelante,
00:14:04esta es la distribución a partir de
00:14:05ahora Y sobre todo en la campa te dicen,
00:14:08"No, no, basémonos en lo que se pone en
00:14:10juego, cuánto pone en juego cada uno y
00:14:12cómo renovamos o no lo que ya tenemos."
00:14:14Ahí es donde me parece que hay tensiones
00:14:16varias.
00:14:16Los dos eh
00:14:19son lógicos los dos argumentos. En el
00:14:22caso de del argumento de Kisilov, la
00:14:24Cámpora te va a decir, "Che, pero pierdo
00:14:27eh representación en base a qué?" Y
00:14:29Kisilof te dirá, bueno, pero con la
00:14:30lógica de respetemos los lugares se
00:14:32perpetúa eso, porque en la próxima
00:14:33elección me si no respetemos los
00:14:34lugares. Claro, no termina nunca. Bueno,
00:14:36para nos quedamos un segundo en la
00:14:38primera, Gabi, o podemos pasar a
00:14:41habilitos solamente terir duelo de
00:14:44intendentes o exintendentes, o sea, pero
00:14:46la jugada es territ. Julio Zamora,
00:14:47perdón para que no lo sabe, intendente
00:14:49Tigre, no solamente eso, sino quien
00:14:51quedó afuera de el acuerdo de la última
00:14:55candidatura,
00:14:57eh, y le ganó con una lista local, con
00:15:00lista corta al aparato del masa
00:15:04candidato a presidente en Tigre, es
00:15:05decir,
00:15:06con Marena Garmarini, candidato. Claro,
00:15:07un player muy importante, por lo menos
00:15:10su distrito
00:15:12y que acá se alió con todo lo que quedó
00:15:14afuera del nuevo escenario de
00:15:16bipolaridad política porque está parte
00:15:18de radicalismo o lo que representa
00:15:20Facundo Manes, Juan Esquiaretti y ese
00:15:23armado que fue nacional hace un par de
00:15:25años. Hay muchas cosas por definir
00:15:26porque acá no digo que se son tres
00:15:29tercios como diría Cristina, pero tenés
00:15:31un jugador importante que te cambia un
00:15:32poco el la repartija o posición. Eh, a
00:15:36quién a quién a quién le saca votos.
00:15:38Iba a preguntarlo mí Zamora. ¿Quién vota
00:15:40a Zamora?
00:15:41Me parece que ahí empieza a jugarse algo
00:15:43extraño porque, por ejemplo, hay
00:15:44conversaciones de ese sector todavía o
00:15:46esa tercera vía con Joaquín de la Torre,
00:15:48San Miguel, primera sección, tú de la
00:15:51Torre en Casa Rosada, solo quiero decir
00:15:52eso.
00:15:53Hay hay un diálogo eh distinto habitual
00:15:56con con Agustín Romo, con Santiago
00:15:58Caputo y demás. Me parece que tiene que
00:16:00ver con esto cuando se termina alineando
00:16:02de la torre, pero me quiero quiero decir
00:16:04es eh heterogéneo, es esa ancha avenida
00:16:07o angosta eh callecita del medio, como
00:16:08prefieran llamarla, pero hay secciones,
00:16:10me parece, sobre todo pensando en el
00:16:12interior bonaerense, el mal llamado
00:16:13interior bonarense, que eh puede haber
00:16:15escenario de tres tercios,
00:16:16definitivamente lo vamos repasando.
00:16:18Por ejemplo, lo que vamos a repasar a
00:16:20continuación, segunda
00:16:21sección electoral, eh, de la cual
00:16:22hicimos un cambio hace instantes nada
00:16:24más.
00:16:25Sí, porque viene movido el tema.
00:16:27Hablamos de Libertad Avanza Pro de
00:16:30Gonzalo Cabeza, funcionario del
00:16:32Ministerio del Interior, la
00:16:34vicejefatura, gabinete de interior. En
00:16:36definitiva, recién hablábamos del
00:16:37catalán y Francos trabaja en esa línea
00:16:41de funcionarios, pero responde a
00:16:42Sebastián Pareja. es Sebastián pareja.
00:16:44Va a haber mucho parejismo explícito,
00:16:46eh, es el que lleva la lapicera
00:16:48definitivamente. El que va a cerrar esto
00:16:51el sábado 23:59 va a ser Sebastián
00:16:54Pareja y se empieza a ver, por ejemplo,
00:16:56en esta sección, segundación electoral,
00:16:57para el que está perdido, ahí lo dice
00:16:58arriba, San Nicolás, eh, es la cabecera.
00:17:02Sí, claro. No, no existe cabecera como
00:17:03tal, pero la ciudad con más eh
00:17:05habitantes aparece Manuel Pasaglia, eh
00:17:08hermano de Santiago Pasaglia, intendente
00:17:10de San Nicolás, familia que viene eh
00:17:12instalada en San Nicolás políticamente
00:17:14hace un tiempo, que han jugado con el
00:17:15peronismo, que han jugado con el PRO,
00:17:16que acá establecieron su propia
00:17:19alternativa
00:17:19y que fueron eh, si mal no recuerdo, los
00:17:23primeros
00:17:24que eh plantearon la idea de eh
00:17:29los primeros, por lo menos en la
00:17:30provincia de Buenos Aires, porque Torres
00:17:31lo hizo un chubut también, no me acuerdo
00:17:32de la cronología, ustedes me corregirán,
00:17:35de muy apalancado en la lógica de, por
00:17:38eso supongo que se llamará hechos de
00:17:39resultado de gestión,
00:17:42bueno, en este caso en San Nicolás,
00:17:43lejos de este esta coalición peronista y
00:17:46de la coalición La Libertad Pro. Claro.
00:17:49Ahora es interesante también porque creo
00:17:51que hubo un tweet el fin de semana,
00:17:53sí,
00:17:53de Pasaglia
00:17:55también diciendo que no o no s si este
00:17:57fue el fin de semana anterior que que no
00:17:59era avenida del medio tampoco. Es decir,
00:18:01hay un desafío ahí porque decir, bueno,
00:18:03no soy, me da la sensación que la idea
00:18:06es salir por arriba de esa discusión,
00:18:08pero es un desafío, sobre todo con el
00:18:10nivel de polarización que hay en eh este
00:18:12espacio de que repasamos antes con
00:18:14Zamora, se llama Somos Buenos Aires, que
00:18:16aglutina a todos los que mencionamos
00:18:18recién
00:18:19esquiaretismo, un sector del
00:18:20radicalismo, el gen de Margarita
00:18:23Stolver, Lilita Carrió, la coalición
00:18:25cívica. Bueno, esto eh corre por otro
00:18:28carril, por eso acá
00:18:29Monsó también terminó ahí. Monó terminó
00:18:30ahí, Randazo terminó ahí. Lo cierto es
00:18:32que esto corre por otro carril. Acá el
00:18:35tercio o el tercer tercio lo ocupa, si
00:18:37este espacio de pasal que además acaba
00:18:39de sumar en las últimas horas a el
00:18:41intente de pergamino, a Martínez, eh,
00:18:43que es del pro. Entonces, eh suma ahí
00:18:46del pro que empieza a dejar un poco
00:18:49rengo en la territorialidad a ese armado
00:18:51libertario y están en conversaciones con
00:18:53eh Cafaro, exendente Sárate,
00:18:56eh también en conversiones no termina de
00:18:57cerrarse eso, pero hay otro eh hombre
00:18:59fuerte a nivel territorial que podría
00:19:01sumarse a este armado.
00:19:01Rival, me imagino, de casualmente de
00:19:04Agustín Propato, ¿no? Que es el nombre
00:19:06que apareció ahora eh como también de
00:19:09vuelta un poco prenda de unidad en esta
00:19:11segunda sección electoral. Antes estaba
00:19:12el nombre dando vueltas de Ricardo eh
00:19:14Alesandro, que es intendente de Salto.
00:19:16Los intendentes en particular en esta
00:19:18sección electoral, por lo menos con los
00:19:20que pude hablar, nos dicen nos tienen un
00:19:21poco olvidados eh a nivel eh la eh
00:19:25gobernación cuando están tratando de
00:19:27definir las listas. Hay mucha prioridad,
00:19:28por supuesto, primera y tercera, por una
00:19:29cuestión demográfica y obvia, pero dicen
00:19:32que literalmente me dijeron eh se cierra
00:19:34el sábado, no tuvimos ni una reunión.
00:19:36Eh Agustina Propato, además es además de
00:19:38ser ella es eh diputada provincial
00:19:40ahora,
00:19:41¿no? Diputada nacional. Diputada
00:19:42nacional.
00:19:42Es de Sárate, ¿no?
00:19:43Claro, es de Sárate y es
00:19:45es la esposa de Berny.
00:19:46Es claro, es la esposa de Sergio Berní,
00:19:48que de hecho me hizo acordar qué es de
00:19:50la vida de Sergio Berní. Está en la
00:19:52Busetic, sigue en el Instituto Busetic.
00:19:53Senador Bonarense.
00:19:55Senador bonarense,
00:19:55de lo que tanto venimos hablando.
00:19:57Bárbaro.
00:19:58Eh, y pasamos a la tercera.
00:19:59Sí, señor.
00:20:00Charán,
00:20:01la de eh la polémica. Aparece el nombre
00:20:06acá en La Libertad
00:20:08que es de las fuerzas del cielo.
00:20:10Iba a ser un parejista. que es de la
00:20:11fuerza del cielo, pero
00:20:12es premio o castigo.
00:20:14Esa es la pregunta. Eh, la no sé cuántas
00:20:17ganas ten
00:20:17tengo mi lectura igual sobre esto
00:20:19personalísima, pero entiendo que para
00:20:21algunos puede ser un premio que te
00:20:23manden a la tercera donde supuestamente
00:20:25eh va a perder, va a ganar el peronismo
00:20:28y para otros es un castigo justamente
00:20:29porque tiene menos chances la libertad
00:20:32de avanzar.
00:20:32Le eh aparece,
00:20:33¿cuál es tu lectura personalísima?
00:20:36que que conociendo cómo está el esquema
00:20:39interno en el gobierno,
00:20:41que uno de los jóvenes militantes
00:20:43twitteros de la Fuerza del Cielo vaya
00:20:45incluso a perder a la tercera hacia
00:20:47dentro del espacio es un no es un mal
00:20:50lugar,
00:20:51es un reconocimiento.
00:20:52Hoy te convertís en héroe en Agelotelo.
00:20:54Aparte capaz que eh sacando a
00:20:56Valenzuela, capaz que es el segundo
00:20:59dirigente que más votos saca de la
00:21:01libertad de avance en toda la provincia
00:21:02por más que salga tercero. E insisto con
00:21:04un tema que vengo diciendo hace mucho
00:21:05tiempo. Es muy difícil que Javier mi ley
00:21:07baje el territorio y le levante el brazo
00:21:09a una persona que no conoce.
00:21:10Claro.
00:21:11Y Anabelo Sotelo lo conoce. Exactamente.
00:21:14Eh, es hoy funcionario de cancillería,
00:21:15secretario de culto, lugar importante
00:21:17para la fuerza del cielo. Hablando de la
00:21:18representación de la fuerza del cielo,
00:21:19también tiene una particularidad,
00:21:21Sotelo, que no es de como ellos se han
00:21:23llamado, el brazo armado de mi ley, no
00:21:25es de los de la primera línea a nivel
00:21:27discursivo, de los que más la picante en
00:21:30Twitter, de los que más están presentes
00:21:31en esa en esa narración en general. Eh,
00:21:35tiene buena relación con muchos de los
00:21:36actores, es de la tercera sección
00:21:38electoral eh de Kirme, particularmente
00:21:40la concejal de Kirme, más importante de
00:21:41la libertad de avanza, responde
00:21:42políticamente a él. Tiene un armado ahí
00:21:45otro nombre que aparece como
00:21:46alternativa, no creo que para encabezar,
00:21:47pero seguramente va a integrar esa lista
00:21:49o va a encabezar los concejales de la
00:21:51Matanza, un millón de votantes solo en
00:21:53La Matanza, dentro de los casi cinco que
00:21:55hay en toda la sección. Leila
00:21:58eh Leila Yani que por cierto alguna
00:22:00chicana corrida para Nauel Sotelo en las
00:22:02últimas horas, no lo verifiqué yo esto,
00:22:04pero lo cuento porque varias versiones
00:22:05lo planteaban. Vieron que la fuerza del
00:22:07cielo andan con una identificación por
00:22:08la vida, con una especie de pin que es
00:22:10el logo del espacio,
00:22:12una cruzada basada en los dibujos de
00:22:14Parrabicini, que además tiene una
00:22:16especie de escalafón para los más
00:22:18importantes dentro de una jerarquía. es
00:22:20dorado, después es plateado, después es
00:22:22todo muy simbólico y muy
00:22:25al estilo la fuerza del cielo. Lo dijo
00:22:27Gabrielo, me quedé dormido. Me quedé
00:22:28dormido. Me dormido con la fuerza del
00:22:29cielo, no como joven. Mira qué linda
00:22:32chiganita que anda corriendo. Que la
00:22:33otra vez fue con Leila Sher en un acto
00:22:34en la matanza y justo fue el día que se
00:22:36le olvidó la identificación de la fuerza
00:22:37del cielo Sotelo. Muchos lo chicaneaban
00:22:39por eso. No sé si estará olvidándose de
00:22:42dónde salió.
00:22:43Ah, le tiran esa azotero. Mira vos.
00:22:45Algunos algunos le marcaban eso, ¿eh? No
00:22:47sé si fue así o no, pero me contaban
00:22:49varias personas. Verónica Magario, vamos
00:22:51acá a el puesto que era o que durante un
00:22:54rato fue Cristina Fernández de Kisner.
00:22:56Sí, sí, sí. Y ahí tenés que también la
00:22:58candidata natural, la que eh pasaría
00:23:03todos los filtros, si bien este hay
00:23:04alguna resistencia que ahí Manu la
00:23:06conoce. E dicen en gobernación, "La más
00:23:10competitiva es Magario y lo más probable
00:23:13es que termine siendo ella.
00:23:15Pero ahí se plantea la cuestión
00:23:17nacional. También decíamos
00:23:20si Magario va a la tercera, Catopodis va
00:23:23a la primera, más Axel Kisilof estará
00:23:26poniendo cabeza de lista en tercera y en
00:23:28primera.
00:23:29M,
00:23:30lo que hace que para la elección
00:23:32nacional el que ponga no sea Kisilov.
00:23:37Si pone si pone Cristina el candidato en
00:23:40la elección nacional, ¿a quién tiene
00:23:42Cristina para poner en la elección
00:23:44nacional de octubre diputado nacional
00:23:46por la provincia de Buenos Aires
00:23:48o a Máximo o a Masa? Claro. Bueno,
00:23:50Máximo al parecer el el ensayo Máximo
00:23:53fue dejado de lado.
00:23:55Hasta último momento no vamos a saber
00:23:57porque quizás te aparece ahí no va a
00:23:59aparecer porque
00:24:00o puede ir tercero en la lista, digamos,
00:24:02también.
00:24:02No, no creo. Va. Y si va tercero es poco
00:24:05relevante.
00:24:07En términos de campaña, sí, en términos
00:24:09del después. Después
00:24:11está es verdad. Ahora, eh, ahí te te
00:24:15queda en evidencia que no hay candidatos
00:24:17fuer fuertes para octubre. La pregunta o
00:24:20este planteo que yo hacía de el
00:24:22peronismo se quedó sin candidatos
00:24:23fuertes.
00:24:24Bueno, de hecho a propósito, me parece
00:24:25que responde Gabi, lo que planteas en
00:24:27parte un nombre que apareció en las
00:24:28últimas horas como alternativa. Uno es
00:24:30el de Mariano Cascallares, intendente eh
00:24:32de Almirante Brown, y otro era el de
00:24:34Nicolás Mantegaza, probablemente muchos
00:24:36no lo conozcan, intendente de San
00:24:37Vicente, San Vicente, claro,
00:24:38eh, que tiene funcionan estos términos
00:24:40de prenda unidad también, buena relación
00:24:42o buen diálogo con todos los sectores.
00:24:44Lo que pasa es que también algunos
00:24:45planteaban, "Che, iba a ir Cristina y
00:24:46con el mayor de los respetos, esto lo
00:24:48veo yo, vamos a poner a Mantegaza." Hay
00:24:50como es el problema deerismo de toda la
00:24:53vida, que después de Cristina se te
00:24:55empieza a complicar.
00:24:56Sí, pero te acordas que en algún momento
00:24:58Máximo dijo, "Basta deolis."
00:25:00Claro.
00:25:01Entonces ahora decís, "Bueno, y ahora
00:25:02dale, basta deolis." Y entonces, ¿qué?
00:25:05Vamos con la placa de Grabois y y Masa.
00:25:09Eh, la 17 es porque una posibilidad que
00:25:12se plantea, aunque ya desde su círculo
00:25:15más cercano y y los que se dicen amigos
00:25:17de él están dando por descartado es que
00:25:20Masa encabece la lista de Fuerza Patria
00:25:22en octubre.
00:25:24Ahora, si Masa encabeza, tenés a Graboys
00:25:27advirtiendo que él va a ir con una lista
00:25:29por afuera,
00:25:30igual que en 2023,
00:25:31o sea, no interna por o interna o Claro,
00:25:34no hay
00:25:35no hay paso,
00:25:35no hay paso, ¿verdad? Y ahí que hay que
00:25:38esto lo emociona como bien sabemos
00:25:39boleta única. Extraordinario.
00:25:41Perdón, ¿puedo traerla a la próxima y
00:25:43debatimos de la boleta única?
00:25:45No tengo ningún problema.
00:25:46Puedos traer a alguien, un experto a ver
00:25:48si te convence.
00:25:49No, pod un experto en sistema, dos
00:25:51expertos en sistemas electorales, una
00:25:53persona que sepa y alguien está a favor
00:25:54de la boleta única.
00:25:55Claro, porque si no
00:25:57ahora voy a hacer las consultas
00:25:58correspondientes. Quiero eh destacar a
00:26:00la producción eh con el plaquerío eh
00:26:03porque
00:26:04porque fue sobre qué es esta [ __ ] de
00:26:05medias. media. ¿Qué es esto?
00:26:08Se aplauden. Aplauden.
00:26:11El chupamedia lo que hace es tirar abajo
00:26:12un camión a los demás, ¿no?
00:26:14Claro,
00:26:14claro. Deja remal a lo demás. Pero
00:26:16porque hubo, no fueron horas intensas
00:26:18de, "Che, hay que cambiar esto, hay que
00:26:19cambiar lo otro, aquello bien." Sí, yo
00:26:20pensé que les pagaban por eso, pero está
00:26:22bien,
00:26:23está bien. Si es este, hay que valorar
00:26:25el esfuerzo, está bien. Escúchame.
00:26:28Era una escuelita de
00:26:31Ay, gran momento.
00:26:33Ahí tenés ese ese veto cruzado que se
00:26:36plantea y decí, "Bueno, entonces no es
00:26:38Ma ni es Graboys y entonces, ¿quién es?"
00:26:41¿Quién? No hay. Decime uno. Ahí aparece
00:26:45la posibilidad eh, Catopodis.
00:26:47Claro.
00:26:48Ahora, Catopodis, que entonces Axel pone
00:26:51en la provincial, pone las cabezas de
00:26:53lista de la tercera, de la primera,
00:26:54después pone la nacional también. Van a
00:26:56decir, "No, vos ya pusiste en la
00:26:57provincial." Pero para, perdón, perdón,
00:27:00perdón,
00:27:02pero
00:27:04no es eh no es un menú escaso.
00:27:08Sí, claro. Es un menú con pocos
00:27:10nutrientes.
00:27:12Y mi conclusión es, qué mal que está el
00:27:14peronismo. Primera conclusión, segunda
00:27:16conclusión, esta unidad está pero
00:27:18forzada porque es como si te doy vos me
00:27:20das, pero el 20% el 80
00:27:22esta fue la paso del 23. un espacio
00:27:25político.
00:27:26Imagínate si reiteran la PO del 23. Está
00:27:28bien. Te dicen Masa ganó en la provincia
00:27:30de Buenos Aires.
00:27:30Claro, es que es es el planteo.
00:27:32Preguntaba alguien por ahí en el chat,
00:27:33si Ma no ganó el 23, ¿por qué va a ganar
00:27:35ahora? Claro, es provincia de Buenos
00:27:36Aires.
00:27:37Ganó en el 23 ganó en provincia de
00:27:38Buenos Aires.
00:27:39Eh, y aparece de nuevo otra vez como
00:27:41prenda unidad eh, placa 18
00:27:46Federico Achábal. Gran placa, la verdad,
00:27:49¿eh?
00:27:50Y entonces ahí vos tenés, bueno, ¿qué
00:27:53van a priorizar? ¿Pueden poner a
00:27:56Federico a Chábal como candidato en la
00:27:58elección nacional de la provincia de
00:28:00Buenos Aires? Mira, yo te voy a decir
00:28:02una cosa antes que eh una mi verdad
00:28:08relativa que el peronismo antes pone una
00:28:09cara conocida
00:28:11con eh
00:28:14vistor a poco. Sí,
00:28:17la verdad que para ir a vamos a decir,
00:28:19no vamos a poner nombre propio para que
00:28:20nadie se enoje, pero para ir a sacar 35
00:28:24puntos con eh una cara que ya viviste y
00:28:28sacar 33 con una cara que instalás.
00:28:31Sí.
00:28:32Y bueno,
00:28:32y hay quienes te dicen, además, por
00:28:34ejemplo, el caso de Achabal,
00:28:36Exacto. No sé si es la mejor referencia.
00:28:38Sí, el caso de Aval te dicen también que
00:28:39tiene eh elementos o por lo menos
00:28:41quienes lo promueven también elementos
00:28:43para conquistar extrapartidarios,
00:28:45digamos. Claro, claro.
00:28:46Eh, no solamente por portación de
00:28:48apellido, por eh otro tipo de de
00:28:50cuestiones, la gente. La gestión en
00:28:52pilar y demás.
00:28:53Eh, esto,
00:28:54esperen, nos quedan 10 minutos y entra
00:28:58Felipe Piñ hablamos con Marina del
00:28:59Poeto, así que
00:29:00le metemos,
00:29:01estamos en la tercera. Nos quedan cinco
00:29:03secciones electorales.
00:29:04Vamos eh a meterle. Cerramos el
00:29:06paréntesis nacional que se vinculan a la
00:29:08tercera, vamos a la cuarta. Rápido, es
00:29:09mi sección favorita a esta hora en
00:29:11términos de rosca política y lo que
00:29:13puede llegar a pasar. Una sección
00:29:14electoral favorita. Bien. Sí, señor. Es
00:29:16la cuarta. En sí,
00:29:17es la cuarta sesión electoral.
00:29:18Me tiran nombres para octubre así en
00:29:21vivo
00:29:21y tiralo. ¿Vas a andar chequeando,
00:29:23boludo?
00:29:23No, no, por eso con con ese nivel de de
00:29:27de no chequeo.
00:29:29¿Qué pasa con Felipe Solá? ¿Qué pasa con
00:29:31Julián Domínguez? ¿Qué pasa con este
00:29:33Jorge Tayana?
00:29:35Es muy lo viejo funciona Juan. Es muy el
00:29:37eterna.
00:29:38Sí, es es capaz tiene el mismo éxito que
00:29:40el eterna.
00:29:41Puede ser. Sí.
00:29:43si funciona o no veremos.
00:29:44Eh eh Ariel Ariel Haltari en on the
00:29:48récord, ¿sí o no?
00:29:50Sí, dicen que sí. Perfecto. Ahí está el
00:29:52on the récord.
00:29:53Pablo Petreca Junín. Sí, es eh acá es el
00:29:57hombre del conflicto porque a esta hora
00:30:00muy difícilmente sea eh Junín el
00:30:02municipio con más votantes de esta
00:30:04cuarta sección electoral que contiene
00:30:06Chivilcoy, que contiene Chacabuco, que
00:30:08contiene eh eh Carlos Tejedor, que
00:30:11contiene eh todo lo que linda con la
00:30:13pampa también, interior productivo,
00:30:16sojero bonaerense. Eh, pero ¿qué pasa?
00:30:19Es el intente de Junín, es del Pro,
00:30:20alineado con Jorge Macri, es de esa
00:30:23línea del Pro y viene teniendo ruidos
00:30:25varios para sumarse finalmente la
00:30:27Alianza de La Libertad. Por lo que
00:30:30podría ir por afuera. Podría ir por
00:30:32afuera. ¿Podría ir por afuera con quién?
00:30:33Bueno, con esa tercera vía que vemos en
00:30:34la otra punta hoy. El que aparece ahí es
00:30:37Miguel Fernández, eh, dirigente
00:30:39importante de la UCR bonaerense,
00:30:41exendente de Trenquelauken. Pero, ¿por
00:30:43qué acá sí está todoado para que haya
00:30:45una elección de tercios? Porque ese
00:30:47centro no está dividido, hay una empieza
00:30:50a juntarse, a aglutinarse porque en ese
00:30:52centro aparecen varios intendentes como
00:30:55Guillermo Britos, que por cierto iba a
00:30:57ser antes de Pipa, no sé si se acuerdan
00:30:58el candidato a gobernador de Javier
00:30:59Miley, se sacó una foto con claro, ex
00:31:02comomisario Guillermo Brito, intendente
00:31:03de Chivilcoy, porque es además el
00:31:06distrito o la sección de muchos de estos
00:31:08referentes barra armadores de eh la
00:31:11avenida del centro, Emilio Monzó, Carlos
00:31:13Tejedor, Florencio Randazo, Chivilcoy.
00:31:15Bueno, empieza a pasar eso, por eso es
00:31:18una sección que tiene ese peso
00:31:20específico. A punto tal que me decían
00:31:22varios conocedores, sobre todo si sucede
00:31:25efectivamente lo de Petreca y queda
00:31:26fuera de la alianza y ni hablar si pasa
00:31:28del otro lado, es la sección donde más
00:31:31complicada está la libertad avanza por
00:31:33falta de candidatos, por falta de
00:31:35territorio, eh porque eh no es muy
00:31:37seductora la propuesta tampoco. Ahí son
00:31:40siete las bancas que se reparten, siete
00:31:42senadores. Hay cuentas incluso a esta
00:31:45hora entre los que están punteando que
00:31:46se podría ser una cuestión de cuatro y
00:31:48tres, cuatro para el primero, tres para
00:31:50el segundo, cero, nada, no moja el
00:31:52tercero y ese tercero podría ser la
00:31:54libertad avanza. Esto esto un potencial,
00:31:55por supuesto, falta mucho y eh no la
00:31:58jugamos, pero tiene esa particularidad.
00:31:59En el medio, Fuerza Patria, aparece
00:32:00Alexis Guerrera, actual presidente del
00:32:03de la Cámara de Diputados, eh tiene que
00:32:05renovar banca aparte. Una alternativa
00:32:06ahí que es el exendente, exintendente
00:32:09General Pinto, una alternativa Julián
00:32:10Domínguez. Eh, también en esta sección
00:32:13pasamos a la quinta rápido. Esta es la
00:32:15que avísenle por favor a Philip y a
00:32:19Mariana del Calor, pues se nos van a
00:32:21desmayar acá en vivo.
00:32:22Sí, quinta rápido. Esta es la que
00:32:24aparece sí como favorito La Libertad con
00:32:27el intendente de el municipio más
00:32:29fuerte, General Podredón, Guillermo
00:32:30Tenero, que prácticamente también
00:32:31confirmado va a ser el candidato de la
00:32:34libertad de los que formaron parte de
00:32:36las negociaciones junto a Ritondo,
00:32:38Santili, eh tiene un apodo de ese
00:32:40tridente que no vamos a andar repitiendo
00:32:42eh acá eh el que le interesa es
00:32:44para No, el apodo es de verdad o lo
00:32:46inventaste vos pu si el apodo de verdad.
00:32:48Yo junté tres apodos.
00:32:50Ah, juntaste tres apodos.
00:32:51¿Cómo le dicen a Montenegro?
00:32:53Eh,
00:32:54gordo. El gordo. ¿Cómo le dicen a
00:32:56Santili?
00:32:57Cabezón.
00:32:58Colorado.
00:32:58Colorado.
00:32:59Ah, Santili Colorado.
00:33:00¿Cómo le dicen a Ritond?
00:33:00Cabezón.
00:33:01Cabezón.
00:33:01¿Con quién se cerró la alianza de la
00:33:03libertad?
00:33:04Estoy en contra de esto.
00:33:06El gordo cabezón colorado.
00:33:07Gordo, colorado y cabezón es el orden
00:33:09correspondiente.
00:33:10Estoy en contra de esto.
00:33:12Es eh
00:33:13está bien, está bien.
00:33:14Estoy en contra.
00:33:14Descriptivo. Estás en contra de la
00:33:15información. No es la primera vez que te
00:33:16pasa.
00:33:17Montenegro. un nombre eh que podría es
00:33:21de es
00:33:23medio de los Santili en el sentido de
00:33:25son nombres muy potentes que podrían
00:33:27estar tranquilamente en las listas
00:33:28nacionales
00:33:29y podrían gabinetear y podrían bueno
00:33:31obviamente gabinetear pero para
00:33:33igual veo mucho candidato que le mando
00:33:35un besito a su municipio, ¿no? Y a sus
00:33:38las personas que lo votaron. Yo, por
00:33:40ejemplo, Montenegro estaría reemplazando
00:33:41en el en el Senadoense a su mano
00:33:44derecha, Alejandro el ruso Rabinovic,
00:33:47que es el actual senador, representante
00:33:49de ese distrito, hombre de máxima
00:33:51confianza, mesa chica de Montenegro,
00:33:52bueno, está reemplazando a eh a esta
00:33:55persona. El hombre Fernanda Raberta
00:33:56aparece ya una rivalidad histórica en
00:33:59competencias municipales con Montenegro
00:34:00a esta altura. Es la Cámpora, sería una
00:34:03sesión importante para la Cámpora, eh,
00:34:05pero una sesión perdible. Ahí se están
00:34:07eh eso está definido o se lo siguen
00:34:10disputando con Pulti.
00:34:11Se lo siguen disputando. Aparece el
00:34:12nombre de Gustavo Pulti, exintendente,
00:34:14no antes de Montenero estuvo a Roger
00:34:15medio un vecinalista, pero el anterior
00:34:17kisilofista
00:34:18hoy quisilofista aparece el nombre de
00:34:19Gustavo Barreras, actual intendente de
00:34:21Villagel, eh también quisilofista MDF,
00:34:24mucho intendente por ahí. aparece algún
00:34:26referente macista, eh, Juan Manuel Chepi
00:34:29eh autoridad a nivel club de Aldosbi,
00:34:32por ejemplo, pero además concejal,
00:34:33vicepresidente
00:34:34vicepresidente de Aldocibi, concejal hoy
00:34:37de Mar de Plata, exfuncionario de la
00:34:38Cámara de Diputados en la gestión de de
00:34:41Masayí, es otro nombre que aparece. Y
00:34:43y quién es este crack,
00:34:46eh, Alejandro Lazariti. Es
00:34:48Alfredo, dice ahí,
00:34:49Alfredo, le pido disculpas. Alfredo, el
00:34:51rector de la Universidad de Mar de
00:34:52Plata. Manecista.
00:34:54Manecista. Extraordinario. Qué gran
00:34:56personaje.
00:34:56Para adelante se llama el espacio de
00:34:58manes, eh, y representa eso. Podrían
00:35:00aparecer eh ahí también otros nombres
00:35:02con estos intendentes, eh, que no se
00:35:04terminan de de conformar con el acuerdo
00:35:06de La Libertad Avanza, pero por ahora
00:35:07esa es la situación. La sexta también
00:35:09divertida a esta hora, eh, la de
00:35:12Ivayagski, eh, correcto. Blanca. Sí, es
00:35:15un poco
00:35:17exagerado, pero sí, sí. Donde yo nací es
00:35:19de Manu Shinobili y de Ivan. Claro, de
00:35:21César Milstein, Premio Nobel, Manuhi
00:35:23Nobeli y bueno, Abel Pintos y bueno,
00:35:25José Bianco, le mando un abrazo.
00:35:27José Bianco,
00:35:28Oliver Galac,
00:35:29eh, no, perdón, grande PC, Lautaro,
00:35:32Martí, Rada, puedo seguir, eh, está en
00:35:35el agua el talento, se nota. Vos lo
00:35:37bebés de chico, joven
00:35:38el viento.
00:35:41Elomasot acá, eh, Vicente Masot también.
00:35:43Acá aparece, acá aparece e Ócar Liberman
00:35:47de la Libertad Avanza. eh fue el
00:35:49candidato de La Libertad en 2023 para
00:35:52intendente. Fue la persona por la cual
00:35:54es intendente hoy, Federico sus Bieles
00:35:56en algún sentido, porque le fue muy bien
00:35:58eh como intendente de la libertad
00:35:59Avanza, fue muy competitivo, pero eso
00:36:01habilitó en una división del espectro,
00:36:03si quieres, antiperonista, como lo
00:36:05quieras llamar, que Federico Suseles,
00:36:06alñado con la Cámpora, sea hoy el eh
00:36:09intendente. Eh, y aparece eh como
00:36:12tercera vía. Ahí también lo decíamos
00:36:13antes, había una de parte de la libertad
00:36:16una discusión entre territorio y
00:36:18digitalidad, fuerza del cielo. Felipe
00:36:20Fernández probablemente encabez
00:36:22concejales en Bahía Blanca alineado con
00:36:24Agustín Romo. Tercera vía acá. [ __ ] si
00:36:26me saco la remeracantaría
00:36:29el calor que está,
00:36:30¿no? El calor que hace. No llegamos. Yo
00:36:32abriría la puerta. Yo abriría la puerta.
00:36:35Es raro que no se nos note, ¿no? Porque
00:36:38hace calor de verdad. Somos robots,
00:36:40profesionales.
00:36:41Somos robots que hablamos de secciones
00:36:42electorales.
00:36:44Eh, y aparece acá, aparece eh Andrés de
00:36:48Leo, que es de los Lilitos. Sería el
00:36:51único lugar que podría encabezar eh la
00:36:53coalición cívica. Con una
00:36:54particularidad, el que está en
00:36:55conversaciones con ese espacio, con
00:36:56Somos Buenos Aires a esta hora es ni más
00:36:58ni menos que Héctor Guy. Héctor Guy, el
00:37:00intendente que que antecedió a sus
00:37:02vieles dos mandatos. Eh, y yo pregunté
00:37:06por él porque eh fue la voz de de LU2,
00:37:12la radio más escuchada de blanco durante
00:37:13muchos años. Lleva a ser intendente,
00:37:15etcétera. Periodista,
00:37:17no era mi ídolo,
00:37:18un mentor.
00:37:19Por culpa de él vos sos periodista. No,
00:37:20tampoco.
00:37:21A él hay que reclamarle.
00:37:22No, no, no. Y me dijo la persona a la
00:37:25que le pregunté me dice,
00:37:27"Mira, sos el primero que me pregunta
00:37:28esto."
00:37:28Claro. Me dice, "No, no, porque estamos
00:37:30hablando de la sexta." me dice, dice,
00:37:32"Pero fue el intendente que se fue de la
00:37:34gestión, de hecho le gana eh, va,
00:37:37si él no fue candidato, a su candidata
00:37:38le ganó,
00:37:39eh, a la a la candidata de él, ¿quién
00:37:41fue Moirano?" fue, no me acuerdo quién
00:37:43fue, eh, dice el dirigente, el
00:37:46intendente con peor imagen de toda la
00:37:48provincia de Buenos Aires, porque había
00:37:50pasado algo que en había entraba a la
00:37:52era mi ley y creo que habían hecho un un
00:37:55impuestazo, no, un salariazo a favor de
00:37:57los funcionarios públicos medio picante.
00:37:59Habían pasado varias cosas con Gay
00:38:01porque si no era número puesto. Otro que
00:38:02era número puesto, tipazo total, no lo
00:38:05conozco, no lo conozco, pero tiene las
00:38:07mejores referencias de mi papá, Jaime
00:38:09Linares, que fue intendente radical de
00:38:11Vall Blanca durante muchísimos años.
00:38:13Sí, señor. Aparece,
00:38:13no sé por qué no está en la lista.
00:38:14Supongo él habrá declinado porque mide
00:38:16muy bien en Valla. Parece también el ex
00:38:19presidente del el anterior de Guerrera
00:38:21eh Dichiara como
00:38:23el flaco de Monteermoso.
00:38:24De Monteermoso, exactamente. Eh, como
00:38:26alternativa, pero acá habría un combo si
00:38:29se dan si se dan en estos términos,
00:38:30quinta y sexta para la Cámpora. A vos te
00:38:32parece, mi graf un poco mucho, ¿no?
00:38:36Es fuerte irse de los muertos.
00:38:38Acá, acá, claro, no acá, acá, acá le
00:38:40rezan a San la muerte. Es una cosa
00:38:42extraordinaria. Mir que me parece una
00:38:43basura igualski, pero esto eh es un
00:38:45exceso.
00:38:46Gracias por la defensa, en serio, de
00:38:47verdad,
00:38:47siempre, amigo, estás conmigo.
00:38:49Bueno, vamos a la sé.
00:38:50Séptima, es el centro geográfico de la
00:38:52provincia de Buenos Aires. Ezequiel Ghi,
00:38:54exintendente de la Barría, aparece como
00:38:55opción ahí algunos otros referentes
00:38:58territoriales de pareja que quizás
00:38:59piquen en punta, menos conocidos. Eh,
00:39:02Eduardo Balibuca, uno de los dirigentes
00:39:05hace 10 años que uno lo Balibuca, más
00:39:07fachero de la provincia de Buenos Aires.
00:39:08Mira,
00:39:09mira,
00:39:09está bien lo que dije.
00:39:11Sí, dice todo tarifado. Todo tarifado,
00:39:13todo tarifado. Olvídate
00:39:15uno es
00:39:15a esa altura que no entendés decis por
00:39:18lo menos. Pero no. Lo de Jaime fue eh
00:39:21por imagen positiva. Bali,
00:39:23te dije, yo voy a decir vos sos hermoso.
00:39:24Y es con fotos tanto si me nombraste
00:39:27tanto.
00:39:27Y el de el de para cómo se llamaba eh
00:39:31Lazar la el de Mar del Plata.
00:39:33Eh,
00:39:33cara de tipazo total. Lazaretti. Cara de
00:39:35tipazo total. Rector de la Universidad
00:39:36de Mar Plata. Fue cara.
00:39:38Cara de tipazo total.
00:39:40¿Viste los rankings de los mejores
00:39:41intendentes?
00:39:42Sí, sí. No, las encuestas de coso, las
00:39:44de la Bueno, no importa. No demos
00:39:45nombre. No demos nombre, che. La brisa
00:39:47que entra por ahí. Sir, es sanadora.
00:39:50Sirve, sirve, sirve sanadora.
00:39:52Aparece intente de Saladillo ahí para
00:39:53esta conversación de los centristas, las
00:39:56fuerzas del centro. Eh, y la octava, la
00:39:58última, La Plata, la capital borarense,
00:40:00650,000, si no me equivoco,
00:40:03eh, electores en total, sumando
00:40:05extranjeros. Eh, Juan Osaba. Juan
00:40:09Esteban Osaba, parejista, ya te lo dan
00:40:11por confirmado, eh,
00:40:13Juanes, es una
00:40:14Juan Esteban. Ah, por eso es una poco.
00:40:17Pero Juan Esteban,
00:40:17Juan Esteban que tiene la camisa blanca
00:40:19en este caso, no como aquel en la foto
00:40:22que eligieron.
00:40:24Gracias.
00:40:25Gracias. Es por favor.
00:40:26Le aplauden todo.
00:40:27Le aplauden todo. Exijamos un poquito
00:40:28más. Un poquito más.
00:40:33No,
00:40:34el humor familiar. Este es el humor
00:40:35familiar. ¿Te das cuenta? No te salió.
00:40:37Yo yo no hice un chiste familiar cuando
00:40:38llegué.
00:40:39No entró.
00:40:40El del pulpo.
00:40:41El del pulpo. El del pulpo.
00:40:42Carlos Bianco acá eh lo ponemos. Yo no
00:40:44creo que sea Carlos Bianco porque lo
00:40:46pone querido
00:40:48porque es un nombre que aparece y porque
00:40:48la información y Vallagroski es
00:40:50dinámica.
00:40:51Pero vos preparás un informe, pedís que
00:40:53en la placa aparezca Carlos Bianco y
00:40:55decís, "Yo no creo, la verdad no creo
00:40:57que sea la verdad yo estoy en contra lo
00:40:59que dice joven."
00:41:00El que mira, el que mira en mute, ¿qué
00:41:02ve?
00:41:02Claro,
00:41:03se lleva esto y yo pongo uno y nombro
00:41:05otro, facturamos dos, ¿entendés?
00:41:07Mandas esto, mandas la captura. Ese es
00:41:09el truco. Claro.
00:41:12Ay, es extraordinario. Le pido disculpas
00:41:14a Felipe Pina que presenciar el
00:41:16que el peso pesado acá tratándose de un
00:41:19municipio, más allá de los socios del de
00:41:22Frente Fuerza Patria, va a ser el
00:41:24intendente de la Plata, Julio Alac.
00:41:25Julio Alac, como algunos dicen que
00:41:26Carlos Bianco tiene algún tipo de
00:41:28proyecto municipal pensando en la plata,
00:41:29no sé cómo le caerá a la que sea Carlos
00:41:32Bianco.
00:41:33¿Quién es este personaje de Criminal
00:41:35Minds que está tercero? que el audio
00:41:38Frangul que le dicen, no sé por qué le
00:41:40dicen Franjul, porque se escribe con G,
00:41:42pero la pronunciación y como los
00:41:43porteños le dicen eh a la a la pizzería
00:41:46ugis. en la pronunciación los radicales
00:41:48platense es radical platense, es
00:41:50actualmente diputado y va por para
00:41:53renovar eso. Eh es eh estaba cercano
00:41:57alineado con Freddy Storani en su
00:41:58momento que se juntó, aunque sí lo se
00:41:59acuerdan, no hace mucho,
00:42:01eh sumando votos Axel a full con ese
00:42:04tipo de reuniones. Eh una cosa, ¿por
00:42:07qué?
00:42:08Lo bueno es que de esto no se va a poder
00:42:09hacer ningún ril ni ningún corte para
00:42:11redes. No hay chance de editar este
00:42:14chiste. Con los chistes se puede hacer.
00:42:15No lo cerró. Aparece frangul o Fran Jul,
00:42:19según lo pronuncian los radicales
00:42:20platenses, como esta tercera vía para
00:42:22extraordinaria.
00:42:23A que no hablas durante 30 segundos de
00:42:25Frank Hul. Me dijeron,
00:42:27"A ver,
00:42:30te cierro el radicalismo
00:42:33y lo hice.
00:42:35Estoy pensando en cantitos que rimen,
00:42:37¿no?
00:42:38Muy complicado.
00:42:39Bueno, eh,
00:42:41ay, Dios,
00:42:41nombramos mucho radicalismo y con esto
00:42:43cierro. El que nos quedó afuera de la
00:42:45conversación es Maximiliano Abad,
00:42:47senador y hombre fuerte del radicalismo
00:42:48en provincia de Buenos Aires, porque
00:42:49está fuera de esta conversación entre
00:42:51los centristas. Puede ir eh la UCR por
00:42:55afuera a nivel partidario. Sí, puede la
00:42:57UCR por afuera porque eh al no ser un
00:42:59frente los partidos tienen hasta el
00:43:00último día para presentarse como puede
00:43:02hacerlo. No va a pasar esto. No va a
00:43:04pasar bajo ningún aspecto.
00:43:05No va a jugar.
00:43:06No, no, esto sí lo viene a continuación
00:43:08no va a pasar. Pero como podría hacerlo
00:43:09el PJ si se rompe toda la conversación
00:43:11con Kisilov, masa y compañía y demás, el
00:43:12PJ puede ir con lista propia como lo
00:43:15puede hacer el radicalismo. Explicar por
00:43:16me reía.
00:43:18Eso es maleducado. Te reí. La respuesta
00:43:20ya la sabe la gente, no hace falta que
00:43:21pone en el chat.
00:43:23La foto del primero parece que está
00:43:25esposo.
00:43:27Es verdad.
00:43:29Tengo que salir acá urgente, chicos.
00:43:32Salgamos acá. Podemos salir que tenías
00:43:34algún cierre. Ya estamos, ya estamos.
00:43:37Bueno, recuperemos el orden. Le pido
00:43:39disculpas por todo a Felipe Pina. Le
00:43:41pido disculpas.
00:43:41No, no, es un placer.
00:43:43Primero por lo que ha tenido que
00:43:44presenciar. Segundo por la temperatura.
00:43:46Me viene más invernal porque hace frío
00:43:48afuerí acá.
00:43:49Sabía que no sabía que ibair de remeras.
00:43:51Loco. No, no. Nos avisaron el camino.
00:43:53Fíjate lo que pasó a Manu. Mira, Manu
00:43:55tampoco sabía.
00:43:57Estaba recontento cuando elegí remera.
00:43:59Yo los voy a sacar de lavor
00:44:02muy lejos. Voy a llevar muy lejos. Voy a
00:44:05llevar a 1790
00:44:08porque se cumple un nuevo aniversario de
00:44:10la muerte de Adar Smith, el padre del
00:44:12liberalismo. Me parece que es muy
00:44:14interesante eh hablar de él porque
00:44:16fíjate, se dio un debate internacional
00:44:18muy fuerte en estos días, un artículo
00:44:22muy que le recomiendo en la en la página
00:44:24de la BBC, eh donde habla, por ejemplo,
00:44:27Glory Lu, que es profesora de estudios
00:44:29social de la Universidad de Harvard y
00:44:31nada más y nada menos que Butler, que es
00:44:33el presidente del Instituto Smith de
00:44:37Inglaterra, de Londres, donde ponen en
00:44:39duda esta idea del eh Adam Smith
00:44:43ultraliberal, egoísta y este
00:44:46individualista.
00:44:47Okay.
00:44:48Fíjate lo que dice, por ejemplo, el
00:44:50presidente del Instituto Smith de
00:44:52Londres. Eh, pensó que una de las
00:44:54mejores causas de la gran desigualdad
00:44:55que había en su época era los costos,
00:44:58los controles que imponían sobre los
00:44:59procesos de los mercados. notó que los
00:45:01ricos, los que estaban en posiciones de
00:45:03poder, que las grandes compañías y
00:45:05corporaciones y los políticos se habían
00:45:07aliado para organizar regulaciones y
00:45:09leyes que los beneficiaban a ellos, pero
00:45:11que por supuesto no favorecían a otras
00:45:14personas, en particular a los más
00:45:16pobres. Smith no debería ser considerado
00:45:18como alguien que creía en el libre
00:45:19mercado porque ayudaba a los ricos. Él
00:45:22creía en el libre mercado porque ayudaba
00:45:23a los pobres. Y acá hay un dato muy
00:45:25importante que tiene que ver con que el
00:45:28el estado del que está hablando Smith es
00:45:31el estado absolutista, es el estado de
00:45:33los reyes absolutistas, el estado que no
00:45:36dejaba que el individuo tuviera
00:45:38derechos, ¿no? Porque este es un liberal
00:45:40en todo el sentido de la palabra, la
00:45:42idea de la libertad individual que había
00:45:44surgido con la revolución inglesa,
00:45:46todavía no se había producido la
00:45:47francesa. O sea, que estamos en el
00:45:49momento que él escribe La riqueza a las
00:45:50naciones, que es un un librazo de 1776.
00:45:54¿Por qué es tan revolucionario el libro?
00:45:56Porque el tipo ahí lo que plantea es que
00:45:57la riqueza de las naciones no estaba,
00:45:59como decían los mercantilistas o como
00:46:01decía por ejemplo los fisiócratas en el
00:46:03suelo en la extracción de recursos
00:46:06minerales o en la cuestión agraria, sino
00:46:08la transformación de la mercadería, es
00:46:10decir, en el trabajo, el valor trabajo,
00:46:12¿no? Y esto es una una revolución en el
00:46:15modelo económico porque le pone
00:46:17dinamismo, ¿no? Y entonces Smith empieza
00:46:20a plantear una teoría económica donde
00:46:21tiene mucha importancia lo moral. Él
00:46:23había escrito un libro primero llama
00:46:25Estudio sobre los principios morales,
00:46:26donde habla de la importancia de la
00:46:28solidaridad y la empatía. usa muchas
00:46:30veces la palabra empatía, ¿no? Así que
00:46:32fíjate vos qué lejos que está de la
00:46:35generalización que se hace de Smith y de
00:46:38la utilización, incluso lo denuncia acá
00:46:41este hombre Butler de la mala
00:46:43utilización que hizo el neoliberalismo
00:46:46de las ideas de Adam Smith, ¿no?
00:46:48Un liberal progresista,
00:46:49un liberal progresista, el padre del
00:46:50liberalismo que decía cosas como estas,
00:46:53por ejemplo, que traje aquí unas frases
00:46:55que son muy interesantes, ¿no? El
00:46:57gobierno civil, en la medida en que se
00:46:59instituye para la seguridad de la
00:47:00propiedad, en realidad se instituye para
00:47:02la defensa de los ricos contra los
00:47:04pobres o de aquellos que tienen alguna
00:47:06propiedad contra aquellos que no tienen
00:47:08ninguna. H donde donde quiera que haya
00:47:11una gran propiedad, hay una gran
00:47:13desigualdad. Eh, algunos alguno debe
00:47:16estar dando una CB en este momento. No,
00:47:18no, no. Es es impresionante porque
00:47:20además no solamente los liberales o los
00:47:22neoliberales lo reivindicaban como
00:47:25propio, sino que también los heterodoxos
00:47:27o los progresistas lo impugnaban como
00:47:29ajeno.
00:47:30Exactamente. Dice, "Si los elevados
00:47:32aranceles y prohibiciones a los bienes
00:47:34extranjeros que compiten con la
00:47:36producción del país fueran suprimidos
00:47:38abruptamente, los bienes extranjeros
00:47:41similares entrarían tan rápidamente al
00:47:43mercado local que arrebaterían de
00:47:45inmediato su puesto de trabajo y sus
00:47:47medios de subsistencia. a miles de a
00:47:49miles de personas, ¿no?
00:47:51Todo esto eh ser
00:47:53la riqueza de las naciones,
00:47:54industrialista finalmente.
00:47:55Sí, sí. un tipo que le importaba la
00:47:58industria, que le importaba el progreso.
00:48:00Eh, dice, "No es eh es es totalmente
00:48:03razonable el que los ricos contribuyan
00:48:05al gasto público no solo en proporción a
00:48:07su ingreso, sino en algo más que en esa
00:48:10proporción, impuesto a la fortuna,
00:48:12ponerle, ¿no? digamos, la idea de es
00:48:15interesante porque está esta idea del de
00:48:18estar en contra del Estado, pero el
00:48:21neoliberalismo se puso en contra del
00:48:22Estado benefactor, aquel estado que
00:48:24tenía roles sociales, aquel estado que
00:48:26se ocupaba de la salud de la población,
00:48:28de la seguridad social. Y recordemos que
00:48:31el auge del neoliberalismo se da en el
00:48:33contexto de la crisis del 73, ¿no? La
00:48:35crisis del petróleo que que trajo
00:48:37grandes consecuencias para Occidente.
00:48:39Los tipos venían reuniéndose esta
00:48:41sociedad de Montpelerín desde 1947,
00:48:45donde estaba Von Hayek, donde estaba eh
00:48:47Milton Friedman, ¿no? Este y no era
00:48:51momento para hablar de no intervención
00:48:53del Estado porque era la reconstrucción
00:48:55posterior a la Segunda Guerra. Entonces
00:48:57esperan su momento, tampoco fueron los
00:48:5960 que fue un momento expansivo de la
00:49:01economía y la sociedad, ¿no? Con gran
00:49:03protagonismo juvenil este los derechos
00:49:05civiles. Bueno, se la bancaron hasta que
00:49:08se produce esa crisis fuerte del
00:49:09capitalismo del 73 donde hubo escucha
00:49:12eso al premio al punto tal que le da el
00:49:14premio Nevel firma, ¿no? Que va a ser,
00:49:16recordemos, asesor de Pinochet, ¿no?
00:49:19Correcto. este muy narrado todo en un
00:49:22clásico eh de
00:49:25digamos de de de las lecturas de
00:49:27izquierda
00:49:28que podría expandirse eh a otros
00:49:30universos porque está muy bien
00:49:31documentado. Ahora un poco eh olvidado
00:49:36que es eh la doctrina del shock, ¿no?
00:49:38La doctrina del shockin que sigue siendo
00:49:39un libro muy interesante. Después este
00:49:42después escribió esto lo cambia todo,
00:49:44que bueno es es una ampliación de de ese
00:49:46libro que es un libro notable y pero
00:49:49igual en general este esta lectura es
00:49:52más global, ¿no? Ya se admite como tal
00:49:55esta cuestión de la diferencia entre los
00:49:57neoliberales y los liberales clásicos
00:49:59este y algunos liberales, este
00:50:01heterodoxos, como fue el caso de Keines,
00:50:04que no dejaba de ser un liberal, ¿no? El
00:50:06tipo lo que hacía era defender al
00:50:07capitalismo en un momento de crisis
00:50:09total como fue la crisis del 30. Si si
00:50:11nosotros hacemos este recorte
00:50:13y le llega al presidente de la República
00:50:16que Keines era un liberal,
00:50:18puede eh estresarse.
00:50:20Sí, era un liberal era un liberal que
00:50:22entendía que la la cuestión de la
00:50:24intervención del Estado debería ser
00:50:26momentánea en una situación de crisis y
00:50:28era un gran defensor del capitalismo,
00:50:30Keines. Él de hecho salvó el capitalismo
00:50:32norteamericano, ¿no? Sin la intervención
00:50:34del Estado en ese momento hubiera sido
00:50:37una crisis mucho más larga, ¿no? En
00:50:40definitiva, Kein era un gran
00:50:41capitalista, quiero decir, no era quizá
00:50:44un liberal heterodoxo, pero claramente
00:50:46un capitalista que sabía que la única
00:50:47forma de salvar al capitalismo era
00:50:49ayudando a la empresa privada a partir
00:50:51del estado, ¿no? Y Roosevelt, que fue el
00:50:54que llevó adelante esta política, se
00:50:55tuvo que bancar que lo acusaran de
00:50:57comunista, todo, a un tipo que
00:50:59evidentemente era muy anticomunista y
00:51:01era capitalista, pero que se dio cuenta
00:51:04que el Estado tenía que intervenir, ¿no?
00:51:06De hecho, tuvo que modificar los
00:51:08miembros de la corte, tuvo graves
00:51:10problemas para aplicar el New deal, como
00:51:13se llamó, el nuevo trato que se hizo la
00:51:15década del 30 y que llegó a Estados
00:51:17Unidos a ser una a volver a ser una
00:51:19potencia, habiendo estado en una
00:51:20situación tremendamente crítica a partir
00:51:23del 29, ¿no? En esta lectura que haces
00:51:25vos, Felipe, eh, Adam Smith en el siglo
00:51:28XX, ya este posterior a
00:51:31a a lo que fue eh el quiebre de de los
00:51:3530, eh, hubiese estado a favor de la
00:51:38intervención estatal.
00:51:39Yo creo que sí. No me gusta hacer este
00:51:42cronías así porque la verdad que no me
00:51:45siento medium de Smith, digo, pero
00:51:48porque es difícil, ¿viste? Cuando uno
00:51:49dice
00:51:50es una línea de razonamiento, ¿no?
00:51:51Sí, no, no entiendo, entiendo, no estoy
00:51:53corrigiéndola. digo que es difícil
00:51:54porque los tiempos eran distintos.
00:51:57la mentalidad de SM, el pensamiento de
00:51:59SM cuestión de su época, no había habido
00:52:02una crisis de las características que
00:52:04tuvo la del 30, entonces no sé, pero sí
00:52:07el tipo no desdeñaba que el Estado debía
00:52:09intervenir en algunas circunstancias, él
00:52:11planteaba que lo mejor que podía pasar
00:52:13es que el Estado no intervenga, ¿no?
00:52:15Pero ese estado de no interventor de que
00:52:17planteas MI tenía que ver con esa
00:52:19excesiva intervención del Estado que era
00:52:21el Estado absolutista, que no le dejaba
00:52:23a la gente ni tener propiedad privada,
00:52:24¿entendés? Fíjate vos que uno de los de
00:52:27los elementos menos recordados porque
00:52:29bueno, mucha narrativa de izquierda,
00:52:31como bien decís, de la revolución
00:52:32francesa, los principios de la
00:52:34revolución eran cuatro, no eran tres, no
00:52:36eran libertad, igualdad y fraternidad,
00:52:38era libertad, igualdad, fraternidad y
00:52:39propiedad, ¿no? Porque la propiedad era
00:52:42revolucionaria, no había reconocimiento
00:52:45de la propiedad individual, toda la
00:52:47propiedad de Francia era del rey, ¿no?
00:52:49El estado soy yo, incluía las
00:52:51propiedades de ese reino. Entonces, la
00:52:53lucha por la libertad de la propiedad
00:52:55individual fue revolucionaria de esa
00:52:57pequeña burguesía que acompañó a la
00:52:59revolución, ¿no? Entonces esta esta
00:53:02cuestión de la de la propiedad era un
00:53:04elemento progresivo. Entonces lo que
00:53:06dice Smith al estado que está criticando
00:53:08Smith es el estado de su tiempo, que es
00:53:10el estado
00:53:10que tenía es el estado absolutista.
00:53:14y un estado donde la donde no existían
00:53:15los derechos individuales, donde la
00:53:17persona el el la persona no tenía ningún
00:53:19tipo de derecho personal. Fíjate que los
00:53:21derechos se van a promulgar con la
00:53:23Revolución Francesa 13 años después,
00:53:25¿no? Este, en Estados Unidos hay una
00:53:28primera proclamación de derechos por
00:53:30Thomas Pain, una primera proclamación de
00:53:32derechos, pero eso es posterior al libro
00:53:34Smith, ¿no?
00:53:35Eh, pero regía el más absoluto
00:53:37absolutismo donde el rey tenía todo el
00:53:39poder.
00:53:40En el caso de Inglaterra limitado por el
00:53:42parlamento, ¿no? después de las
00:53:44revoluciones inglesas, pero los derechos
00:53:46individuales como tal, el derecho, había
00:53:49derecho a peticionar, bueno, pero era
00:53:50muy complejo para el ciudadano común y
00:53:52sobre todo para la gente a pie, ¿no?,
00:53:54que ni siquiera accedía a la educación
00:53:56formal. Entonces el la persona,
00:53:59particularmente las mujeres, los niños,
00:54:01estaban absolutamente protegidos. Y lo
00:54:03que advierte Smith es que él está
00:54:05escribiendo cuando está empezando ese
00:54:07proceso tremendo que es la revolución
00:54:09industrial. De alguna manera SMT es el
00:54:11escritor de la revolución industrial,
00:54:13¿no?
00:54:13Eh, estamos hablando de la crisis 29 y
00:54:15tal. Recomendamos la doctrina del Shock.
00:54:17Lean también, nada que ver, pero la van
00:54:19a pasar muy bien. Fortuna, el libro
00:54:21Fortuna,
00:54:22eh, de Hernán Díaz, ¿será, no? Hernán
00:54:25Díaz.
00:54:26E impresionante, un libro impresionante.
00:54:28Eh, Felipe, si en la Revolución Francesa
00:54:31la propiedad era algo revolucionario
00:54:33porque nada, pasaba a tus manos algo que
00:54:35era de los Reyes, ¿cuándo empieza, si es
00:54:38que hay algún punto de inflexión o tal
00:54:40vez se va Fade
00:54:41a cuestionarse a la propiedad privada de
00:54:44los individuos o de las familias eh como
00:54:47algo virtuoso, no? ¿Cuándo se la empieza
00:54:49a poner en duda?
00:54:50Y cuando empieza ya a aparecer las ideas
00:54:52protosocialistas, ¿no? Cuando ya se
00:54:54radicaliza las ideas de la revolución,
00:54:56cuando aparece el anarquismo, por
00:54:58ejemplo, socialismo, más a mediados del
00:55:00siglo XIX, ¿no? Cuando la propiedad
00:55:02aparece ya en manos de de gente que
00:55:05concentra la propiedad, ¿no es cierto?
00:55:06los grandes propietarios, los
00:55:08terratenientes, este la clase dominante,
00:55:11ahí aparece toda una literatura que
00:55:13cuestiona la propiedad en ese sentido y
00:55:15se la extiende a la propiedad en
00:55:17general, ¿no? Pero en un principio esta
00:55:19esta idea de propiedad individual de
00:55:21pequeña propiedad, de tu casita, de tu
00:55:23pequeña propiedad era un elemento
00:55:24revolucionario, ¿no? Ahora, para eso
00:55:26otro que era todos del rey, el rey te
00:55:28podía sacar, te podías expropiar, podías
00:55:30hacer lo que quería, ¿no? Entonces ahí
00:55:31está la importancia del individuo. El
00:55:34individualismo ahí aparece como un
00:55:36elemento positivo.
00:55:37Claro.
00:55:38No, porque no había individuación, eran
00:55:40toda una masa y el rey disponía de de tu
00:55:43persona, de tu familia, como quería.
00:55:46Ahí estaba la novedad de alguna manera,
00:55:47¿no?
00:55:48A partir de lo que contabas al
00:55:49principio, Felipe, ¿cómo cuándo empezó
00:55:51esta deformación de los conceptos de
00:55:54Smith en pos de las ideas neoliberales,
00:55:56digamos? ¿Cuándo empezó a pasar?
00:55:57El tipo, el tipo este que yo no conocía,
00:55:59este Butler que del Instituto Adam Smith
00:56:03es irreprochable, ¿no? De Londres. Él
00:56:06dice que empezó con el neoliberalismo,
00:56:07¿no? Con la con el auge del
00:56:09neoliberalismo donde le atribuyen a
00:56:11Smith cosas que él no dijo, ¿no?
00:56:14Cuestiones del individuo, de la libertad
00:56:16absoluta de los mercados. Él hablaba de
00:56:18los mercados libres en aquel contexto,
00:56:20¿no? Ahora la idea de mercadoolbre como
00:56:22que el estado no debe intervenir en
00:56:23nada, no es lo que dijo Smith, ¿no? Esta
00:56:26es la idea. O sea, entonces ahí se hace
00:56:29como una apropiación de esa idea y se la
00:56:31lleva a esto del neo, ¿no? Del
00:56:33neoliberalismo, que directamente dice
00:56:35que el Estado debe correrse, aunque por
00:56:38supuesto, como escribe mucha gente como
00:56:41Thomson, grandes historiadores, ¿no? Eh,
00:56:43el estado debe correrse, pero no de
00:56:45todo. el estado
00:56:46porque después hay un grado más que es
00:56:48el anarcocapitalismo.
00:56:49Anarcocapitalismo, pero vos fíjate que
00:56:51ellos se cuidan mucho de que el estado
00:56:53siga este favoreciendo sus negocios,
00:56:56¿no? El estado el estado que subsidia a
00:57:00las grandes empresas. Estado no es
00:57:01criticado. Es lo que se critica
00:57:03fundamentalmente desde el neoliberalismo
00:57:05es el rol social del Estado, ¿no? El
00:57:07estado como distribución de negocios,
00:57:09¿no? para traerlo a a y vincularlo
00:57:12inevitablemente con con mi ley, porque,
00:57:15bueno, nos ha tocado más menos a todos
00:57:17cubrir aquella campaña, sobre todo el
00:57:192023 y hemos escuchado creo que hasta el
00:57:20Hartago que el liberalismo es el respeto
00:57:22restricto del proyecto de vida al
00:57:23prójimo, basado en el principio
00:57:25de no agresión en defensa de la vida, la
00:57:28propiedad y la libertad.
00:57:30La propiedad privada y la libertad, si
00:57:31no me equivoco,
00:57:31eso es real. Exacto.
00:57:33Eso va
00:57:34es exacto. Es así. No, no es exacto con
00:57:36lo que después pregon los hechos de la
00:57:37libertad avanza, pero se dice con
00:57:40aquella idea de
00:57:40Claro. Sí, total. Él dice que el Estado
00:57:42tiene que estar para proteger la
00:57:43seguridad individual, que el Estado debe
00:57:46evitar meterse en los negocios privados.
00:57:48Este, siempre digo en el contexto en que
00:57:50lo dijo y había una muy fuerte cuestión
00:57:53de anticipación de los derechos del
00:57:54hombre, ¿no? De la libertad de
00:57:56expresión, la libertad, porque el
00:57:58liberalismo que planteabas es amplio. Él
00:58:00era tipo que era profesor de ciencias
00:58:02morales después antes de ser economista.
00:58:05y le importaba mucho esta cuestión de la
00:58:07solidaridad humana, de la empatía, ¿no?
00:58:10Él dice que nadie puede ser feliz en un
00:58:11mundo de infelices, por ejemplo,
00:58:13muy peronista.
00:58:14Claro.
00:58:15No, antícipo perón. Ahí puede ser, ahí
00:58:18se realiza en una comunidad que no se
00:58:19realiza.
00:58:19Este, claro. Bueno, eh, por eso digo el
00:58:22eh el problema es cuando sacamos de
00:58:24contexto las cosas, ¿no? Este tipo
00:58:26escribía en un contexto donde el estado
00:58:28era realmente el enemigo del individuo,
00:58:31un estado completamente opresor que no
00:58:32le brindaba al individuo ningún
00:58:34beneficio, ¿no? Si no había ni
00:58:35hospitales públicos ni ni escuela
00:58:37educación pública muy poca estaba
00:58:39empezando. La alfabetización era algo
00:58:42muy lejano, ¿no? ese estado no le tenía,
00:58:45no solo que no le daba nada al
00:58:46individuo, sino que le sacaba todo.
00:58:48La mano, la mano invisible, ¿no? De la
00:58:50mano invisible. La mano invisible es un
00:58:51concepto muy lindo porque el tipo dice
00:58:53que cada uno haciendo lo correcto y
00:58:56buscando su riqueza personal contribuye
00:58:58a la riqueza general
00:58:59y que por el por lo tanto el Estado no
00:59:01debería molestarlo. ¿Y por qué
00:59:03invisible? Porque dice, "Seguramente en
00:59:05la voluntad del tipo que trabaja para sí
00:59:08no está la voluntad de beneficio
00:59:09general, por eso es invisible,
00:59:12¿no? Y fíjate que es un concepto
00:59:13completamente moral, no tan económico,
00:59:15¿no?
00:59:16Es decir, hacer las cosas bien que así
00:59:18vas a beneficiar a los demás, no es una
00:59:20cuestión puramente económica, ¿no?
00:59:22Por eso digo en el en el tipo que es un
00:59:24personaje muy rico y que recomiendo su
00:59:26lectura, hay mucho de moral, ¿no? mucha
00:59:28moral cantiana ponerle la moral era un
00:59:31gran lector de hum de de los teóricos de
00:59:34la revolución inglesa, de lock, de hops,
00:59:36hay mucho de eso. Este,
00:59:38su némesis económica en la época eh era
00:59:41David Ricardo o
00:59:42David Ricardo vino después y después
00:59:44vino Marx, que son dos alumnos de Smith.
00:59:46Claro,
00:59:47que que por supuesto que tomaron caminos
00:59:48distintos, ¿no? Pero, por ejemplo, David
00:59:50Ricardo se especializa en la cuestión de
00:59:52la división de trabajo, eh habla de la
00:59:55división internacional del trabajo, ¿no?
00:59:57Países que son productores de materias
00:59:59primas y países que son productores de
01:00:01manufacturas. Bueno, va un poco más a la
01:00:03especialización en consonancia con el
01:00:06crecimiento del imperio británico, ¿no?
01:00:08Que todavía en la época de Smith está
01:00:10básicamente basado en las colonias de la
01:00:12India. Todavía no está todo el peso de
01:00:15de África y se está desprendiendo
01:00:17América de las colonias, así que hay
01:00:18momento de de transición cuando él habla
01:00:21de eso, ¿no?
01:00:22Tipazo Adame Smith,
01:00:24un tipo muy interesante, muy
01:00:26interesante, siempre poniendo en los
01:00:28contextos de época,
01:00:29este, que es lo que me parece que es una
01:00:32un consejo interesante para no
01:00:34traspolar, ¿no? Y además no toda no toda
01:00:36época debe ser trasladada al presente,
01:00:38que es un poco un vicio de la
01:00:39modernidad, ¿no? que cuando vos estás
01:00:41hablando del siglo XIX, inmediatamente
01:00:43lo tenés que trasladar a la actualidad.
01:00:45Hay cosas que sí, cosas que son de su
01:00:47época y sirvieron para su época, ¿no?
01:00:50Gracias,
01:00:51un placer,
01:00:51de veras. Eh, Felipe Piña, con eh Adam
01:00:55Smith y aprovechen también, ¿no? Todos
01:00:58estos se recomendaron libros, se
01:00:59recomendaron autores, se recomendaron
01:01:02corrientes de pensamiento. Aprovechen,
01:01:04¿no? Para
01:01:05lean esta nota que es gratis y está
01:01:08en la página de la BBC.
01:01:09Ahí está. ¿Qué tan capitalista era Dan
01:01:11Smith? Dice la nota.
01:01:13Ahí está. Gracias de nuevo, Felipe.
01:01:15Ustedes denle like al vivo, eh, pongan a
01:01:18ver, permiso. Eh, me voy a fijar si
01:01:19están haciendo la tarea o no. Paá paá
01:01:22pa. A ver, más o menos.
01:01:26Y chicos, la verdad podría dar un
01:01:29poquito más de like al vivo. Sí, que
01:01:30aparte está llegando Marina del Polleto.
01:01:32Ideas para la producción, dice Payito.
01:01:35Acá hay. ¿Qué pasó? ¿Qué pasó? ¿Qué
01:01:36pasó? Eh,
01:01:38ideas. Ojo con ojo porque acá no pasa
01:01:41nada porque Payito no tiene una
01:01:43respuesta abajo. Ojo que se vea la
01:01:45respuesta abajo porque siempre aparece
01:01:47una cosa extraña. No, no, en este caso
01:01:49no pasa nada. Ideas para la producción
01:01:50de Cenital. Estos están en el outlet
01:01:52después del Mundial de Clubes.
01:01:54Ah, está bien.
01:01:55Los ventiladores con hielo.
01:01:57Extraordinario invento. Realmente ese
01:02:00hombre se hizo, por supuesto,
01:02:02millonario, ¿no? Además de Pallito,
01:02:04estoy diciendo el el eh
01:02:05va bien a Pallito,
01:02:07le va bien a Pallito, le va bien.
01:02:08Estamos hablando del compañero de vida
01:02:10de la doctora May Castreblanski, entre
01:02:11otras cosas. Entre otras cosas. Primero,
01:02:14su condición es el compañero de vida de
01:02:15María Jastra Blan.
01:02:16Obvio, como la mía.
01:02:17Como la suya es la compañía de vida de
01:02:20Pablo Blanco de
01:02:20Tenenba. Los padres de
01:02:22Los padres de Tenema. Exactamente,
01:02:24exactamente. Muy bien. Muy bien, Manuel.
01:02:28Está el otro tweet porque hay un tweet
01:02:29que habla de Manuve.
01:02:30Ah, bueno,
01:02:32no lo vieron. Ah, bueno. Ah, lo está
01:02:34¿Cómo lo quea la producción a Manu?
01:02:36Granendo.
01:02:39¿Cómo lo que tiró flores?
01:02:41Si vamos a poner un tweet criticándome a
01:02:43mí, no termina el programa,
01:02:44¿no? Eh, y está robado senital también,
01:02:47si pueden búsquenlo. Eh, es un tetante
01:02:50que habla de de la vestimenta. Mientras
01:02:53tanto, pónganme eh, por favor en
01:02:56pantalla porque en instantes hablamos
01:02:58con Marina Dalpoleto sobre el dólar.
01:03:01¿Qué va a pasar con el dólar? Es decir,
01:03:03con tus ingresos.
01:03:05Por lo tanto, tengo que anunciar también
01:03:08que Maystreblanski nos debe halcones y
01:03:11palomas dentro de la libertad de avanza,
01:03:14eh,
01:03:16cosa con la que si no tienen el
01:03:19Impectore el tweet de Manu Jov, voy a
01:03:21arrancar ahora con May.
01:03:23Vamos, chicos, vamos, vamos, vamos,
01:03:24vamos.
01:03:24Ahí está. Vamos Lon, vamos querero. Muy
01:03:27bien los chicos. Impresionante,
01:03:28impresionante. Quiero agradecer a la
01:03:30producción. Increíble.
01:03:31¿Cuántas será?
01:03:33O sea, Toto Caputo entra en rol talibán.
01:03:36Sí. A ver, ¿qué es lo que está pasando
01:03:38en el gobierno? Para mí muy importante a
01:03:41esta altura, en general de todos los
01:03:42gobiernos cuando se enfrentan a la
01:03:44famosa segunda mitad del mandato, ¿no?
01:03:46Que es cómo vamos y cómo seguimos.
01:03:48Sí. El gobierno está enfrentando un
01:03:50cóctel político difícil porque viene de
01:03:53tener muchas derrotas en el Congreso con
01:03:55la cual la oposición demostró que
01:03:57fácilmente si se pone las pilas puede
01:04:00meterle al gobierno varios proyectos que
01:04:02le pegan al tic corazón de eh el
01:04:05proyecto económico de Javier Miley, que
01:04:07es mantener a raya el déficit fiscal,
01:04:10¿no? que hablábamos la semana pasada y
01:04:12además está cerrando listas, con lo cual
01:04:14es un momento político muy caliente.
01:04:17Frente a este escenario, yo creo que hoy
01:04:19el gobierno tiene, si quieres, un
01:04:21problema autoinflingido, que es que hay
01:04:24mucho cortocircuito y mucha diferencia
01:04:26de mirada y de visión en la cúpula del
01:04:30gobierno. Entonces, con un poquito de
01:04:34decisión este editorial,
01:04:36sí,
01:04:36agrupamos un poco a quién es quién
01:04:39dentro de esa mesa chica libertaria y
01:04:42qué plantea cada grupete.
01:04:45Entre los talibanes, los talibanes
01:04:47originales, sin duda, están Javier Miley
01:04:49y Toto Caputo, que básicamente con
01:04:52dicen, "Esto va a ser así. Todo proyecto
01:04:55que salga del Congreso, que afecte el
01:04:57equilibrio fiscal, lo vetamos.
01:05:00Si hay volatilidad por la cuestión
01:05:02política, la soportamos.
01:05:05Y en octubre la libertad de avanza va a
01:05:07tener un triunfo tal que va a reordenar
01:05:09todo el tablero político nuevamente y
01:05:11nosotros revalidamos o vamos a estar con
01:05:14la misma fuerza que estuvimos al inicio
01:05:16del mandato. O sea, no es cierta la
01:05:18versión que Toto Caputo ve muy fría la
01:05:21actividad y por eso eh
01:05:26porque me contaron, me dicen, me
01:05:28cuentanía un colega
01:05:31que hubo una encuestam
01:05:33mm
01:05:34que le llegó al presidente en el cual
01:05:36una de las preguntas era
01:05:38si prefería
01:05:41la sociedad esta inflación con esta
01:05:44actividad, con esta economía, digamos.
01:05:47Mm.
01:05:47O disculp,
01:05:48nivel de consumo, etc.
01:05:49Claro. Exactamente. O más inflación con
01:05:53más actividad
01:05:55y que como era previsible, la mayoría eh
01:05:59respondió más inflación, más actividad y
01:06:02que Miley no se tomó bien ese eh ese
01:06:05resultado. Por otro lado, Mireay
01:06:07perfectamente podría decir, "Ahora me
01:06:09demandan más actividad porque la
01:06:10inflación bajó." También
01:06:12podía ha pasado en otros casos quizás
01:06:13haya un encuestador menos que llegue a
01:06:15ha un encuestador menos haya un
01:06:17encuestador menos
01:06:17o algo más simple que es puede llegar
01:06:19digo ya el dólar pegó un saltito, puede
01:06:22llegar a ver como diría Fantino,
01:06:25sacudones en la nave de acá fin de año y
01:06:28entonces decimos cualquier sacudón en la
01:06:30nave es culpa de la oposición que eh
01:06:32está quiere como dijo mi ley detonar al
01:06:35gobierno con sus con sus proyectos, ¿no?
01:06:37Entonces, de alguna manera se empieza a
01:06:38armar también un discurso de campaña que
01:06:39vos decís, "Che, si la estás pasando mal
01:06:42o hay volatilidad, bueno, es culpa de la
01:06:45oposición que está en modo electoral y
01:06:47que nos nos quiere atacar eh el proyecto
01:06:51nacional. Vamos a las al otro grupo
01:06:55a ver
01:06:55que son, bueno, los halcones
01:06:57empoderados. un poco en línea con esta
01:06:59idea de vamos a ganar, ellos dicen, "En
01:07:04este cierre de listas
01:07:06vamos con las listas más violetas
01:07:09posibles con pocos aliados, o sea, muy
01:07:12codito con la idea de repartir lugares
01:07:14en las listas porque ya hay un cálculo
01:07:17matemático en el Congreso pensando en la
01:07:20gobernabilidad de la segunda mitad del
01:07:21mandato, que es la siguiente.
01:07:24Si nosotros vamos con nuestras listas
01:07:26violetas puras sin hacer demasiados
01:07:28acuerdos, vamos a tener un bloque de la
01:07:30libertad de avanza en diputados de entre
01:07:3275 y 82 diputados violetas. Además,
01:07:37¿algún aliado vamos a tener? Porque de
01:07:39nuevo vamos, estoy diciendo lo que el
01:07:41cálculo,
01:07:42faltan 50 para el quórum, ¿no?
01:07:44Sí, pero dicen, vamos a Sí, sí, pero ya
01:07:46estamos en modo tercio salvabetos, o
01:07:49sea, el tercio héroe,
01:07:51tercio propio,
01:07:52tercio propio. Con un tercio propio yo
01:07:54sobrevivo. más algunos aliados.
01:07:57El pro,
01:07:58el pro,
01:07:59sí, pero el pro todo lo que van a la
01:08:00libertad de avanzo, casi todo, no, no lo
01:08:02come del pro, no, no, yo digo los que se
01:08:03quedan
01:08:04y también este efecto de mi ley
01:08:06empoderado por las urnas, que de nuevo
01:08:08el sistema político dice, bueno, ya no
01:08:10puedo ir contra este tipo.
01:08:11Claro, claro.
01:08:12Más ellos dicen, va a haber un PJ más
01:08:14débil.
01:08:15Ajá.
01:08:16Entonces, este es el cálculo de los que
01:08:19dicen, "Ves que no tengo que cerrar con
01:08:21nadie ni darle a nada a nadie." Pero acá
01:08:23no se podría resumir. Entiendo, por
01:08:25supuesto, que la importancia de Martín
01:08:26Menem y la importancia de Lulem Menem,
01:08:28pero no se podría resumir en la foto de
01:08:29Karina Miley. Esto
01:08:32sí.
01:08:33Bueno, ellos te los Menem te dirían que
01:08:36sí porque te van a decir, "Yo nosotros
01:08:37somos los killers de Karina." Sí,
01:08:39hay otros que están diciendo, bueno,
01:08:41ellos están construyendo eh lo propio,
01:08:45el proyecto Martín Menem, dicen algunos,
01:08:47algunos dicen el proyecto Martín Men,
01:08:48que es Martín Menem gobernador,
01:08:50hablar del corto plazo Martín Menem
01:08:51gobernador, pero un proyecto más a largo
01:08:53plazo, Martín Menemen, algo más
01:08:55largo plazo, algo más
01:08:56hoy no atravesando sus mejores obras,
01:08:57Martín Men
01:08:58empecé a escuchar algunos algunos
01:09:00libertarios que están un poco molestos
01:09:02por cómo se está manejando la leicera
01:09:05listas que dicen, me parece que hay un
01:09:07proyecto de largo plazo de los en que
01:09:09están construyendo lo propio,
01:09:12digamos, obviamente reportando a Karina,
01:09:14pero también lo propio. Vos le preguntas
01:09:16a los menos, te van a decir, yo no hago
01:09:18no muevo un papel sin consultarle a
01:09:20Karina Milina, no atravesando sus
01:09:22mejores horas, ¿por qué motivo te te
01:09:24aburre? ¿Te preguntas me levanto me voy?
01:09:25y verificando alguna novedad eh judicial
01:09:28vinculada a este tema que íbamos a
01:09:29hablar ahora, si efectivamente existía
01:09:31por ahora solamente a nivel trascendido.
01:09:33Estamos hablando de se conoció porque
01:09:35salió un boletín oficial en las últimas
01:09:37horas una no una licitación, una
01:09:39preadjudicación en realidad a una
01:09:42empresa de eh que hasta diciembre 2023,
01:09:45días antes de asumir, era de Martimenem
01:09:48y que le cedió su paquete de accionario
01:09:51a sus hermanos, a sus hermanos Adrián y
01:09:53Fernando. Adrián, quizás el más conocido
01:09:54fue diputado nacional en su momento, eh
01:09:56los otros dos hijos de Eduardo
01:09:58eh Menem, el el hermano de Carlos. Eh y
01:10:01esto durante las últimas horas empezó un
01:10:04poco a escalar, tanto así que por ahora
01:10:07no había ido eh
01:10:08perdón, licitación por 4,000 millones de
01:10:10pesos para eh prestar vigilancia en las
01:10:14sucursales del Banco Nación. ¿Era una
01:10:16licitación eh que de cero o es
01:10:20renovación de un contrato?
01:10:21No, no es estrictamente renovación, o
01:10:22sea, es una licitación de cero, pero ya
01:10:24había tenido este tipo de licitaciones
01:10:25aprobadas desde 2018. Eh, la misma
01:10:28empresa con el Banco Nación. O sea, eh,
01:10:31lo pregunto para el contexto. Gobierno
01:10:33de Macri, gobierno de Alberto,
01:10:35gobierno Alberto con una pausa en el
01:10:36medio en el gobierno de Alberto fue casi
01:10:38siempre de manera consecutiva. La
01:10:40diferencia central de esta licitación
01:10:42respecto a las anteriores es que era eh
01:10:45con licitaciones de un o contratos por
01:10:48un año con eventuales prórrogas que a
01:10:50veces se aplicaron, a veces no. Y en
01:10:53este caso se le da contrato por 2 años
01:10:55con prórroga de otros dos, o sea, 4 años
01:10:58en total. Eso es lo que estaba generando
01:11:00un poco más de de polémica a esta hora.
01:11:02La respuesta por ahora no formal, pero
01:11:03la que va a ser cuando Martín Menem
01:11:05hable del tema es que lo que contábamos
01:11:07básicamente que él se dio en su momento
01:11:09el paquete accionario.
01:11:10Se dio si no me equivoco, el 6 de
01:11:11diciembre del 2023.
01:11:12El 7 asumió.
01:11:14Exacto. Y el y al no el 10
01:11:18el 10. Eh,
01:11:20asumió y y este llegó fue votado como
01:11:24presidente de la Cámara. e lo que eh de
01:11:28vuelta est verificando ahora si había
01:11:30algún tipo de novedad judicial, que a lo
01:11:31que estaba esperando, sobre todo a nivel
01:11:32presentaciones, ¿no?, que la justicia
01:11:34haya avanzado en ningún sentido con
01:11:35esto, pero eh conversaciones varias de
01:11:38diputados, opositores y demás para ver
01:11:40si hay algún tipo de presentación
01:11:42de justicia
01:11:43eh acusando un eventual conflicto de
01:11:45intereses. Yo igual hoy repasaba en
01:11:49detalle a partir de esto, ley de ética
01:11:50pública. Es increíble tanto la ley como
01:11:54el código de ética pública. Por cierto,
01:11:56el código de ética pública poco
01:11:58modificado desde que eh lo instaló
01:12:02Carlos Saúlmenem, ni más ni menos
01:12:04eh en su primer mandato.
01:12:06Eh ahora que estamos tan eh están de
01:12:08moda hablando de la serie a partir de la
01:12:10serie. Sí,
01:12:11sí, la vi
01:12:12la vi. Está apurada Lila. Eh, mira, mira
01:12:13el gesto que hace. Perdón. Eh,
01:12:15hay que verla
01:12:16esta
01:12:17hay que ver la serie men. Pero, ¿por qué
01:12:19hacía este hincapié? En el código de
01:12:21ética pública no hay para revisar
01:12:25realmente mirando para adelante, no hay
01:12:26ningún tipo de eh restricción respecto a
01:12:29que el Estado contrate sociedades de
01:12:33familiares directos de funcionarios de
01:12:36cualquier índole. No se restringe para
01:12:38nada.
01:12:39para contrataciones. Después cada
01:12:42organismo puede tener su propio estatuto
01:12:43interno que reglemente de una u otra
01:12:45manera, pero en ningún caso, en todos
01:12:48los casos, por lo menos que puede
01:12:48repasar repasar hoy, habla de eh
01:12:51empresas en cuyo director esté el
01:12:53funcionario en cuestión, pero no sus
01:12:55hermanos.
01:12:56No, yo polémico te voy a decir yo, no sé
01:12:58si me parece mal, eh, no por el caso de
01:13:00una empresa de seguridad, pero ponele
01:13:01que vos tenés, eh, el primo de Paolo
01:13:04Roca
01:13:06es mañana ministro de infraestructura y
01:13:10vos tenés una sola empresa, está bien
01:13:11que estoy hablando de una excepción en
01:13:13este caso, pues una sola empresa que
01:13:14hace los tubos sin costura que te chin
01:13:16no la contratas porque es el primo de
01:13:17coso. Vos tenés eh aeropuertos Argentina
01:13:202000, ¿a quién se lo a la empresa
01:13:22Ivanovski que hizo una SAS hace 15
01:13:24minutos? Porque qué sé yo, Martínez
01:13:26Urnequian es mañana eh ministro de
01:13:30cultura. Sería raro, ¿no? Martínqu
01:13:32ministro de cultura, pero se entendió el
01:13:33concepto.
01:13:34Sí, sí.
01:13:35No sé, me parece que es más rendición de
01:13:37cuentas y transparencia en la gestión
01:13:39que prohibición. Re libertario,
01:13:41Ivancitor. Reiberal. Ream. Pregunto por
01:13:44el primer contrato, no tanto por el
01:13:47actual. Claro. Eh,
01:13:49no, la igual para la empresa es una
01:13:51empresa muy grande que tiene muchísimos
01:13:53años, no es
01:13:54eh
01:13:55tiene 19 años.
01:13:56Sí, sí, sí.
01:13:57Vos decís que los contactos políticos
01:14:00que tienen los Menem no pudieron haber
01:14:02incidido en que consiga una licitación
01:14:05como el Banco Nación. No, no, yo no, no
01:14:07digo eso. Yo lo que digo es no es que
01:14:10agarraste
01:14:10no es Lazará que la inventó tres días
01:14:12antes. Es una empresa parada con mucha
01:14:15gente que tiene muchos años, etcétera,
01:14:16etcétera, etcétera. Eh, hay más de la
01:14:19mesa chica libertaria.
01:14:20Sí, cerramos con dos plaquitas veloces.
01:14:23Alcones preocupados. ¿Por qué te digo
01:14:25esto? Porque,
01:14:25o sea, no hay palomas.
01:14:27Hay un palomo, obvio.
01:14:28Hay un palomo. Usureaga.
01:14:30Pero eh, ¿por qué preocupados?
01:14:33Vos viste, no sé si tienen a mano, eh,
01:14:35que Javier Miley el domingo subió un
01:14:37tweet de que estaba desayunando con
01:14:39Patricia Biches.
01:14:39Correcto. Sí, las masitas
01:14:4148 horas.
01:14:42Nefasto desayuno.
01:14:44Ah, por lo que era el desayuno. Sí, no
01:14:46se desayun se desayuna.
01:14:48Lo desayuno el fin de semana. Goleada de
01:14:50Cristina Máximo Killer con unos huevos
01:14:51revueltos con palta contra unas
01:14:53galletitas secas que me me dan ganas.
01:14:55Ay, me acabo de dar cuenta que ya es el
01:14:57mismo gesto que el Ay, no lo había
01:15:00visto. Bueno,
01:15:01vos sabes que 48 horas después de ver al
01:15:04al uno, al presidente, Patricia Burch
01:15:08fue a verlo a Santiago Caputo a la Casa
01:15:10Rosada.
01:15:11Dijo, "Negro, estamos en un quilombo
01:15:13grande."
01:15:14A ver, yo lo que noto de ellos es que
01:15:16sin dejar de ser halcones, nadie duda
01:15:18que son halcones Santiago Caputo y
01:15:19Patricia Wulrich en cuanto a este ir por
01:15:23todo y demás.
01:15:24Eh, ellos entienden, advierten que la
01:15:28falta de acuerdos políticoelectorales en
01:15:30las provincias está escurriendo a los
01:15:32aliados de una manera peligrosa, como ya
01:15:34se verificó y que esto puede tener un
01:15:37eventual impacto en la gobernabilidad de
01:15:40acá a fin de año y sobre todo en la
01:15:41segunda mitad del mandato, cuando todos,
01:15:43digo, el día después que vayamos a votar
01:15:45y digamos, ganó tal la elección de medio
01:15:47término, hay un número que va a empezar
01:15:50a sonar en toda la práctica que es el
01:15:51año 2027,
01:15:53obviamente. Entonces todos pensando en
01:15:54el 2027, los gobernadores te van a
01:15:56decir, "Para, vos me venís a sacar a mí
01:15:57la provincia, te espero en el Congreso,
01:16:00¿verdad?"
01:16:01Es así la historia de la Argentina.
01:16:03Solo cierro con el palomo por para
01:16:05afuera francos lo vi conectando con el
01:16:08comienzo, yendo.
01:16:09Estoy cansado, volando.
01:16:11Estoy cansado, jefe. No puedo, no tengo
01:16:12la lapicera, no tengo la caja, jefe. ¿Me
01:16:14mandas ahí a a volar palomita
01:16:16como herramienta de los halcones
01:16:17finalmente,
01:16:19probablemente, ¿eh? Y cómo será la
01:16:22situación que está preocupada Patricia
01:16:23Wullrich, ¿no? Esa sería como eh la
01:16:26conceptualización de este momento. Hace
01:16:28su ingreso triunfal al estudio Marcelo
01:16:31Daniel Gallardo. Marina Dalpoleto,
01:16:35todo bien, Marina, eh, acomate,
01:16:36acomódate, tranquila, eh, no te
01:16:38estábamos exigiendo. Eh, vamos a hablar
01:16:41del dólar, eh, pero antes del dólar y la
01:16:44economía en general,
01:16:48me aclaro la gola. ¿Querés aprender
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01:17:34además de darle like al vivo por la
01:17:36presencia de Marina Dalpoleto. ¿Cómo
01:17:38está usted? Bien.
01:17:39Muy bien. ¿Cómo está la economía, Marina
01:17:41del Poeto?
01:17:43Está bien,
01:17:43está bien la economía.
01:17:44Eh, ponerle
01:17:45Sí, es un título, es un primer título.
01:17:49Matizado.
01:17:50Matizado. ¿Lo queres matizar?
01:17:52Eh,
01:17:53¿o no?
01:17:54Sí, si querés hablamos de la economía.
01:17:55Sí. Doble click.
01:17:56Doble clic. Dale.
01:17:58¿En qué está bien? ¿En qué está más o
01:18:00menos? ¿Y en qué hay una luz de alerta?
01:18:03A ver, digo,
01:18:05yo siempre arrango igual.
01:18:07Argentina había roto la moneda y el
01:18:08crédito. Tiene un balance del Banco
01:18:10Solar quebrado.
01:18:11Eh, y el gobierno llegó en mitad una
01:18:14disparada inflacionaria que amplifica
01:18:17con el primer shock cambiario. Acuérdate
01:18:20ese salto de 360 800 mangos este de
01:18:23arranque eh blend, intento de de anclar
01:18:28la la banda, digamos. Para mí el esquema
01:18:30macroeconómico de arranque estuvo
01:18:32relativamente bien, bien lejos de las
01:18:34propuestas de campaña de dolarizar o de
01:18:37soltar todo y flotar. Eh,
01:18:41a partir de ahí lo que tuviste fue
01:18:42algunas decisiones que a mi juicio
01:18:44estuvieron si quieres cerradas. Digo, la
01:18:46primera fue la de usar el dólar como
01:18:48ancla tan rígida, 2% hasta febrero 1%
01:18:53después. y esa caída en la inflación que
01:18:55acompañó, pero que inicialmente tuvo un
01:18:57shock adicional, o sea, el shock
01:19:00cambiario más la amplificación provocada
01:19:02por por el cierre que tuviste tan grande
01:19:04de la economía. Acordate que devaluaste,
01:19:06aumentaste el impuesto país. Había que
01:19:07cerrar las cuentas fiscales, cerraste
01:19:09las cuentas fiscales, cortaste el
01:19:10financiamiento monetario. Yo siempre
01:19:12digo de del déficit primario, o sea, no
01:19:15emitiste más pesos para pagar salarios,
01:19:17jubilaciones, obra pública. Digo,
01:19:19hiciste el ajuste. Después discutimos
01:19:21cómo hiciste el ajuste y quiénes son los
01:19:23ganadores y perdedores del ajuste, pero
01:19:24el ajuste lo hiciste.
01:19:26Ahora, a partir de ahí, a mi juicio,
01:19:28digamos, este, empezaste a comprar
01:19:30dólares, este, el Banco Central mejoraba
01:19:33las reservas, este, la dinámica de los
01:19:35pesos con la licuación la habías de
01:19:37alguna forma controlado, tasa de interés
01:19:38que al principio fue bien por detrás de
01:19:40la inflación.
01:19:42¿Qué fue lo que a mi juicio empezó a
01:19:43hacer ruido? Bueno, para empezar el
01:19:45croll, el haber mantenido el blend
01:19:47cuando empezaste a pagar el con todo de
01:19:49las importaciones y dejaste de comprar
01:19:50dólares, conseguiste.
01:19:52El blend era el 20% de la exportación
01:19:54igual al contado con liquidación.
01:19:56Eh, con lo cual contenías la brecha. Eso
01:19:58eran 100 1000 millones de dólares
01:20:01mensuales más o menos todos los meses
01:20:03que iban en el contado con liquidación.
01:20:04Tenía oferta en el contado con
01:20:05liquidación, compensaba la demanda y
01:20:07tenías una brecha que por momentos era
01:20:08del 20%, por momento del 40.
01:20:12Cuando el Banco Central deja de comprar
01:20:14dólares, la brecha pica en punta, ahí
01:20:16salen el ministro y dice, no dijo, voy a
01:20:19intervenir, dijo, "Voy a retirar los
01:20:20pesos que emití de más de la economía
01:20:22por la compra de dólares." Todo el mundo
01:20:24lo entendió. Voy a intervenir. La brecha
01:20:26empieza a caer y lo combina con el
01:20:28blanqueo. El blanqueo te generó una
01:20:30oferta adicional de dólares que te
01:20:31salvó, te iría desde octubre hasta
01:20:34febrero, hasta enero. En enero parecía
01:20:37que todo iba viendo en popa. Acuérdate
01:20:39la eh la brecha casi había desaparecido.
01:20:43El riesgo país había bajado los de 600
01:20:46puntos básicos. La lógica era que
01:20:48después del ripo, el primer ripo, esos
01:20:501000 millones de dólares que había
01:20:51conseguido el Banco Central, iba a ir al
01:20:52mercado de crédito y pasaron cosas, como
01:20:55siempre pasa en Argentina. Pasó en el
01:20:57mundo, arrancó Trump, eh, y en Argentina
01:21:01este de nuevo empezó a quedar claro que
01:21:05esa oferta de dólares era menguaba. El
01:21:07Banco Central dejó de comprar dólares y
01:21:09el riesgo país volvió volvió a picar en
01:21:11punta y ahí tuviste varios meses este de
01:21:15desancle. Eh, no digo, parí para arriba,
01:21:19la brecha empezó a picar para arriba. En
01:21:20el medio tuviste al ministro avisando
01:21:23que venía un acuerdo con el fondo. Ese
01:21:24acuerdo con el fondo implicaba un cambio
01:21:26de régimen. Ese cambio de régimen, la
01:21:28incertidumbre sobre el cambio de régimen
01:21:30generó que la brecha llegara el dólar
01:21:31financierado, llegara a 100 mangos en el
01:21:34día previo a al cambio de régimen y eh y
01:21:39los la curva de futuros del dólar había
01:21:42picado en punta. Si vos la mirás, hoy se
01:21:45acercaba a diciembre en la zona de 1550,
01:21:49que es lo que vale la la la banda
01:21:51superior hoy del esquema.
01:21:54Perdón, los hoy la economía está
01:21:57paraiseada a ese 1400 o no para vos para
01:22:00ver el el traslado a precios que podría
01:22:02haber.
01:22:04No sé si está prevaliciada 14 porque
01:22:06durante mucho tiempo de nuevo el tipo,
01:22:08acuérdate que las exportaciones y las
01:22:09importaciones i van el tipo de cambio
01:22:10oficial,
01:22:11las exportaciones era el oficial más el
01:22:14blend, o sea, 20% al dólar financiero,
01:22:16salía del CEPO o o flexibilización del
01:22:19CEPO,
01:22:20yo te diría que no, pero pero sí quedó
01:22:22como referencia los 1400, o sea, este de
01:22:25hecho la salida del CEPO implicó de
01:22:27nuevo el esquema de bandas, la
01:22:29eliminación del blend, con lo cual toda
01:22:31esa oferta fue al oficial, le abrí la
01:22:33puerta a las personas, se la cerraste,
01:22:35la mantuviste cerrada a las empresas,
01:22:37pero en los hechos la economía empezó a
01:22:39operar sin brecha. O sea, ahí no hay
01:22:40brecha cambiaria. ¿Por qué no hay brecha
01:22:41cambiaria? Porque al las personas poder
01:22:43comprar dólares compran todo lo que
01:22:44quieran
01:22:45y si hay brecha venden del otro lado. O
01:22:48sea, siempre la demanda de dólares
01:22:50financiero está abastecida por la oferta
01:22:51del dólar oficial. Correcto.
01:22:53De nuevo,
01:22:54la gente en general no puede hacer ese
01:22:56rulo porque no hay brecha entre el tipo
01:22:58de cambio del home banking y el
01:23:00financiero, pero el que tiene acceso al
01:23:02tipo de cambio mayorista, eso te da 20,
01:23:0430, 50 guitas diarias y es un número
01:23:07grande, te diría que bastante más grande
01:23:09que el blend. O sea, si vos mirás cuándo
01:23:11cuánto fue la formación de activos
01:23:13externos en abril, dato que tenés medio
01:23:16mes con Sinepo, fueron eh casi 2000
01:23:19millones de dólares y en mayo fueron
01:23:213,200 millones de dólares.
01:23:23De esos dólares, muy pocos quedaron
01:23:25dentro del sistema. La mayor parte de
01:23:26esos dólares fueron abastezar el contado
01:23:29con liquidación o los viajes al
01:23:30exterior, con lo cual el esquema nuevo,
01:23:33de nuevo arranca, si querés con un tipo
01:23:35de cambio que flota en mitad de la
01:23:37banda, eh, pero con un equipo económico
01:23:41que de arranque dijo, "Hasta el piso no
01:23:43compramos, a pesar de que tiene un
01:23:45compromiso de compra." Y básicamente lo
01:23:47que hicieron fue tratar, yo digo, de
01:23:49recrear las condiciones de la curva de
01:23:51futuros y de la de tasa de interés que
01:23:54había previas a la salida del CPO,
01:23:55previas al ruido que tuviste en la
01:23:57economía, tratando de priorizar la baja
01:23:59de la inflación.
01:24:00Hasta la base de la banda no compramos
01:24:02pese a que deberían por la meta de
01:24:05reservas. El objetivo, acuerdo con el
01:24:06fondo decía, no decía, comprar dólares,
01:24:09tenías un objetivo de reserva, te
01:24:10decían, no intervengas en futuros a
01:24:13menos que haya ruidos extraordinarios. Y
01:24:15básicamente te decía que no el
01:24:17financiamiento monetario está limitado y
01:24:20hay un programa monetario. Y cuando vos
01:24:21miras qué es lo que hizo el gobierno los
01:24:23primeros meses dijo, "No voy a comprar."
01:24:26Intervino en futuros para tratar de que
01:24:28esa curva que se estaba acercando, si
01:24:29querés, a lo que después fue la banda
01:24:31superior fue volviera a los niveles
01:24:34previos al desanclectivas.
01:24:36Eh,
01:24:39y y de alguna forma lo logró durante un
01:24:41tiempito. Lo que pasa que lo logró
01:24:43gastando muchos futuros. Si vos miras
01:24:44cuántos futuros usó en mayo, fueron
01:24:472,000 millones de dólares de futuros.
01:24:49Eh, y todos los días viene usando.
01:24:51Ahora, usó financiamiento monetario,
01:24:54giró las utilidades del central al
01:24:56tesoro. Eh, bueno, intervino en la curva
01:25:00de futuros y el programa monetario era
01:25:02medio el resultante de todo lo demás. O
01:25:04sea, la prioridad era bajar la
01:25:05expectativa de evaluación y bajar la
01:25:07tasa de interés, porque lo que querías
01:25:08era que la inflación se contenga y lo
01:25:10que querías era que el crédito siga, si
01:25:13queres, impulsando la economía. ¿Qué
01:25:15pasó en el medio? Bueno, pasaron cosas
01:25:16otra vez. Eh, ese esquema empieza a
01:25:19hacer agua. La lectura nuestra es que
01:25:22hay una programación de dólares y de
01:25:24pesos rara, para decirlo de alguna
01:25:26forma. O sea, vos no compraste dólares
01:25:29en la en la parte estacionalmente alta
01:25:31de la salida de la cosecha y ahora
01:25:32vienen meses donde hay menos liquidación
01:25:34de exportaciones y desde el punto de
01:25:36vista de los pesos eh, bueno, hiciste
01:25:39una lluvia de pesos, como dijo como dijo
01:25:42alguien, este, rara, sea lo que el
01:25:43desarme de la Lefi, que básicamente era
01:25:46este instrumento de política monetaria
01:25:48que que todavía quedaba remanente, si
01:25:51querés, de los pasivos remunerados era
01:25:52un en vez de ser con un instrumento del
01:25:54Banco con un instrumento del tesoro,
01:25:55pero era la forma en la cual cual el
01:25:57Banco Central tomaba la liquidez y
01:25:59devolvía liquidez todos los días. Avisó
01:26:02hace un mes atrás que el 10 de julio
01:26:05desaparecía.
01:26:07La lectura que hay es que los bancos de
01:26:09alguna forma entendieron que está bien,
01:26:10desaparecía el instrumento de inyectar o
01:26:13sacar liquidez, pero no la lefi, con lo
01:26:15cual de alguna forma pensaban que
01:26:17devengaban tasa 7 días más y de golpe el
01:26:2010 se cortó y aparecieron 10 billones de
01:26:23pesos en la economía. Eso te bajó las
01:26:24tasas de interés y la presión sobre el
01:26:27tipo de cambio se te disparó. Yo escuché
01:26:29eh o sea, escuché vi alguna duda sobre
01:26:33eh si era en la televisión sobre si era
01:26:36buscado o
01:26:38completamente deliberado eh con una
01:26:40lógica preelectoral o estoy siendo eh
01:26:44sobreinterpretando. Y es raro, a ver,
01:26:46este es raro porque digo, de golpe,
01:26:49primero digo, eh, la señal del sistema
01:26:52financiero fue rara porque lo que les
01:26:54dijeron primero es, bueno, salí de este
01:26:56instrumento de liquidez y andá a las
01:26:58licitaciones de ECAPS. Hubo tres
01:27:00licitaciones de ECAPS. Eh, en la última,
01:27:03este,
01:27:05el central absorbió el central tesoro
01:27:08tomó más pesos de los que vencían,
01:27:09vencían 2,9, colocó 8,5, retiró 5
01:27:13billones de pesos, poco más de cinco, te
01:27:16quedaban 10.
01:27:17Este, ahora la tasa de interés de la
01:27:20licitación esa fue muchísimo más baja
01:27:23que la tasa de interés que terminó
01:27:24fijando el tesoro en la licitación de
01:27:27ayer. Con lo cual el que entró en la
01:27:29licitación anterior, digo, tuvo una
01:27:30pérdida de capital en el valor de las
01:27:32lecaps, con lo cual pensar que fue
01:27:34predeterminado es raro.
01:27:36Okay.
01:27:37probablemente imaginaban que los bancos
01:27:40este iban a ir, pero te tuviste varios
01:27:43días en el medio donde no tomaste eh
01:27:46precaución, te bajó la tasa, te presionó
01:27:49el dólar, si de nuevo, si lo que estabas
01:27:50buscando era presionar el dólar para
01:27:52arriba para salir a intervenir y bajarlo
01:27:54y de nuevo decirle que perdiste plata a
01:27:57los campeones, es raro. O sea, este yo
01:27:59la verdad que pienso que fue más bien
01:28:00este un error, no sé si de comunicación
01:28:04o de la forma en la cual se reguló. ¿Por
01:28:06qué alguien entendía que vencía en el 17
01:28:09los la Lefi, o sea, acuérdate cómo es el
01:28:11instrumento, la Lefi? Es un bono del
01:28:13tesoro. Es un bono del tesoro que está
01:28:17en el balance del Banco Central. Contra
01:28:18ese bono del tesoro, los intereses de la
01:28:20LFI los paga el tesoro, el Banco Central
01:28:23entrega y quita liquidez. Entonces, el
01:28:25instrumento del tesoro que se había
01:28:27emitido un año atrás cuando se
01:28:29desarmaron los pasivos remunerados
01:28:30vencía el 17. La operatoria vencía el
01:28:3410. Entonces, la expectativa era que vos
01:28:35seguías deveng tenas una semana más para
01:28:37resolver esto
01:28:38y no
01:28:39y no estuvo. ¿Por qué no estuvo? Si fue
01:28:41un tema de cómo se escribió la
01:28:42comunicación. Digo, es es raro entender.
01:28:45Ahora, primer día, digamos, cuando las
01:28:47tasas se te desplomaron, salió del Banco
01:28:49Central y volvió a la rueda de Ripo. Con
01:28:52lo cual de alguna forma un año atrás vos
01:28:55desarmaste pasivos remunerados para ir a
01:28:56la Lefi, ahora terminaste volviendo ir a
01:28:58los pasivos remunerados. e de nuevo un
01:29:01día, eh, y finalmente saliste con esta
01:29:05licitación de emergencia donde retiraste
01:29:06otra vez cinco billones de pesos que en
01:29:08realidad no los retiraste, o sea,
01:29:09tomaste el tesoro tomo peso, después los
01:29:11deposita dentro de la cuenta del Banco
01:29:13Central, pero generaste un ruido si
01:29:15querés innecesario. Eh, y y lo que te es
01:29:18una dinámica del tipo de cambio donde
01:29:20hoy la curva de futuros es parecida a la
01:29:24que tenías antes del digamos en pleno
01:29:26desanclectivas el día previo,
01:29:29acercándose si quieres, al techo de la
01:29:31banda y donde, bueno, la pregunta es si
01:29:34bueno, ¿cuál es la tasa de interés a la
01:29:36que se vuelve a coordinar el carry eh
01:29:40en los próximos tres meses? dicho en
01:29:43criollo
01:29:45y poniendo siempre está bien que el
01:29:47mundo sigue posctubre, ¿no? Pero uno
01:29:49tiene que que que poner primero por la
01:29:52tensión preelectoral y segundo porque
01:29:53obviamente va a tener que ver la
01:29:55gobernanza del tipo que cambio con el
01:29:56resultado de las elecciones. ¿Vos crees
01:29:59que Lobino llega eh administrando
01:30:03entre bandas tal vez un poquito más
01:30:04cerca del techo o o se puede una
01:30:06situación de disrupción que hoy no
01:30:08aparece en el horizonte? No, yo creo que
01:30:11falta poco, falta poco. Los jugadores
01:30:13van a seguir siendo los mismos. Digo, la
01:30:15van a manejar. Digo, ¿cuáles son los
01:30:16instrumentos que tienen? La verdad que
01:30:18si vende dólares oficiales creo que es
01:30:20un problema porque no los compraste.
01:30:21Bueno, recién ahora estás comprando.
01:30:23Compraste 500.
01:30:23¿Por qué no compró cuando podía comprar?
01:30:25Porque quería que vaya al piso de la
01:30:26banda, porque suponía que iba a ir al
01:30:27piso de la banda. Está bien, pero ahí
01:30:29todo, vamos a usar los términos
01:30:31oficiales, todo el mandrilje de la
01:30:34Argentina,
01:30:35incluso los que venían diciéndole al
01:30:37gobierno, "Che, está bárbaro esto, pero
01:30:38ojo, porque ojo, porque había cinco
01:30:41personas que creían que iba al piso de
01:30:42la banda y todas son funcionarios
01:30:44públicos."
01:30:45Sí. Y ayer festejaron todas, ayer
01:30:46festejaron la compra de dólares,
01:30:48incluyendo.
01:30:48Exacto. Exactamente.
01:30:50¿Qué? ¿Cómo
01:30:51qué pasa ahí?
01:30:53No sé, un psicólogo, un economista.
01:30:56Claro que yo te diga
01:30:58vos para qué te qué de quién te
01:31:00acordaste.
01:31:01No digo el presidente aquella entrevista
01:31:02Confantino apenas sale el C porque
01:31:03insistía recurrentemente que esto va al
01:31:05piso de
01:31:06Clar festejó la compra de dólares.
01:31:07Claro.
01:31:08Y claro. Qué interesante, ¿no? Cómo
01:31:10doma,
01:31:11cómo doma la no sé cómo doma. ¿Qué cosa?
01:31:15No, me parece que que que el proyecto de
01:31:17gobierno y las expectativas están tan
01:31:19ancladas a cumplir todo el tiempo con
01:31:21bajo la inflación. Este, fíjate, los
01:31:24mandriles decían que iba a subir el
01:31:25dólar y no subió, que ya no puede salir
01:31:27un poco de esa lógica, parece, ¿no?
01:31:30Bueno, creo que fue claramente
01:31:31priorizaron la baja en la inflación.
01:31:33Acuérdate que la inflación de marzo te
01:31:34había dado 3,7, digamos, con el desanle
01:31:36de expectativas y jugaron a todo a bajar
01:31:39la inflación y de nuevo bajó la
01:31:40inflación. No, tuviste un mes de 28,
01:31:43después unos 1 o 16. dato de julio a
01:31:46nosotros nos da 17, o sea, venís con un
01:31:50traslado a precios de la devaluación que
01:31:53es relativamente bajo y lo que se está
01:31:54testeando, si vos mirás la medición de
01:31:56las últimas dos semanas de nuestro
01:31:58relevamiento, te da cerca de medio punto
01:32:00semanal, o sea, estás un ritmo del 2%
01:32:02con un tipo de cambio que está
01:32:03Claro,
01:32:03bastante más alto. Claro.
01:32:05Eh, vamos a ver, digamos, cómo cómo se
01:32:07da eso. Yo creo que fue un error. Creo
01:32:09que el fondo de nuevo que te va a dar el
01:32:12waver, pero hubo algún, no sé si tirón
01:32:14de oreja. Sí. A ver, yo creo que el
01:32:16fondo tenía por lo menos una condición
01:32:17que es que no
01:32:18hace una,
01:32:20¿no? Para mí la condición del fondo era
01:32:21no uses los dólares nuestros para
01:32:23pagarla al mercado.
01:32:25Por eso salieron a conseguir dólares al
01:32:27mercado. O sea, acuérdate las
01:32:28colocaciones de los dos bonos, el ripo
01:32:31que fue del Banco Central, pero de
01:32:32alguna forma compensaron, si querés, los
01:32:34pagos que se hicieron la semana pasada
01:32:35de de los cupones de los globales
01:32:37bonares.
01:32:39Y después creo que hay dos cosas más que
01:32:40aparecieron. Digo, una es comprar
01:32:42dólares, ¿no? Digo, comprar campeón,
01:32:44¿eh?
01:32:45Y básicamente
01:32:46dijo le dijo el fondo a Bausil a Caputo.
01:32:49A ver, no, bueno, no al Banco Central,
01:32:51el Tesoro, el tesoro compró, compró la
01:32:53colocación, bueno, la del macro, hubo
01:32:55alguna más que compró y ahora compró,
01:32:56entendemos nosotros, los dólares de la
01:32:58colocación de deuda de la semana pasada
01:33:01de del, ¿no? del sindicato de de de
01:33:06bancos, acordate el crédito sindicado e
01:33:10para el el no digamos para el proyecto
01:33:13de vacamerta sur e ahí compró 500
01:33:18millones más. Vamos a ver todavía no
01:33:19está reflejado la estadística, pero pero
01:33:21lo avisaron. O sea,
01:33:22ahora si el gobierno al gobierno se lo
01:33:24criticaba por el atraso cambiario y el
01:33:27gobierno sostenía el atraso cambiario
01:33:29para evitar este un una disparada de la
01:33:32inflación.
01:33:33Sí, un poquito se le fue el dólar, con
01:33:36lo cual un poquito se corrigió el atraso
01:33:38cambiario.
01:33:38Sí, bastante tea, como 15% corrigió el
01:33:40atraso, un poco por la corrección del
01:33:42dólar y un poco porque el dólar en el
01:33:43mundo se debilitó
01:33:44y no tiene impacto o no tiene tanto
01:33:46impacto sobre la inflación,
01:33:48mejora un poco el escenario.
01:33:49Eh, por eso vamos a testear cómo sigue.
01:33:51Sí, claramente digamos el traslado a
01:33:53precios es menor, mejora el escenario. C
01:33:55la pregunta
01:33:57es eh de nuevo, ¿cómo calibras el
01:34:00esquema hacia delante?
01:34:02Te lo pongo al revés. Eh, la lógica era,
01:34:05o sea, vos hasta ahora lo que tenés es
01:34:07una inflación en la zona de un y pico y
01:34:09tenés una tasa de interés en la zona de
01:34:12tres y pico. La tasa de interés de
01:34:14alguna forma le tiene que ganar a la
01:34:16tasa de devaluación y hoy no te está
01:34:18pasando eso. Si la tasa de devaluación
01:34:19va por arriba, a ver, te lo pongo al
01:34:21revés. En un esquema donde vos donde vos
01:34:24manejabas el tipo de cambio o tenías
01:34:26controles de capitales, la tasa de
01:34:28interés que vos requerías era menor y
01:34:30menos volátil. En este esquema la tasa
01:34:32de interés es más alta, es más volátil.
01:34:35Entonces digo, la sostenibilidad de esto
01:34:37va a depender de cómo sea el manejo
01:34:38este. La tasa de interés se te dispara
01:34:40ahora en parte por este manejo de los
01:34:42pesos. Digo, la verdad que el que hizo
01:34:44la programación de pesos,
01:34:45¿Esto cómo te impacta en calidad de la
01:34:46actividad?
01:34:47La tasa de interés, ¿no? Yo lo tiene dos
01:34:48o tres cosas. Digo, una es la dinámica
01:34:50del crédito, o sea, el crédito, hoy por
01:34:52hoy el principal driver de la economía
01:34:54es el crédito, o sea, el programa, yo
01:34:55insisto, digo, creo que soy la única
01:34:57loca, lo digo, pero es heterodoxo. O
01:34:59sea, vos remonetizaste la economía
01:35:02por el programa financiero, o sea, vos
01:35:04no emitiste pesos para el programa para
01:35:06el déficit primario, pero emitiste pesos
01:35:10primero para la compra de dólares que
01:35:12después usaste para cancelar deuda
01:35:14fuera, con lo cual los pesos quedaron en
01:35:15la economía y los dólares eh digo, no
01:35:18quedaron. en las reservas y emitiste
01:35:21pesos casi que sistemáticamente desde
01:35:23septiembre del año pasado para cubrir
01:35:26parte de los intereses de la deuda en
01:35:28pesos que no registrás
01:35:30dentro de las resultados fiscales. Eh,
01:35:33el gobierno lo festejaba como efecto
01:35:35ANCAR, o sea, cada vez que refinanciaba
01:35:37el 80% decía efecto ANC, hay un aumento
01:35:39de la demanda de pesos, emitieron pesos.
01:35:41Por eso lo que digo es vos
01:35:42remonetizaste. Esa remonetización te
01:35:45permitió una expansión del crédito que
01:35:46te permitió una expansión del nivel de
01:35:48actividad. El rebote del nivel de
01:35:50actividad desde abril del año pasado se
01:35:52da en un contexto donde la política
01:35:53fiscal, por lo menos el año pasado, fue
01:35:55muy contractiva. Este año ya menos. o te
01:35:58diría que es neutra o levemente
01:36:00expansiva en el margen.
01:36:01La política de ingresos venía siendo
01:36:04expansiva en los últimos meses se
01:36:06ralentiza. Eh, tu driver fue el crédito.
01:36:09El crédito fue lo que te permitió la
01:36:11expansión del consumo y la expansión, si
01:36:14querés, este, de parte de la inversión o
01:36:17el rebote de la actividad es crédito.
01:36:19Ahora, ese crédito choca, te diría que
01:36:21con algunas cosas. Por un lado es cuál
01:36:23es la capacidad que tienen las familias
01:36:25y las empresas de afrontar eh, sobre
01:36:29todo las familias, te diría, pero las
01:36:31empresas también, porque las tasas de
01:36:32interés te quedaron muy altas. De nuevo,
01:36:34creció mucho eso, la mora, digamos,
01:36:37un poco en el margen está creciendo la
01:36:39mora, sobre todo lo que son créditos no
01:36:41formales, los créditos no bancarios, los
01:36:42bancarios también, pero desde niveles
01:36:44más bajos. Eh, pero hay un límite,
01:36:46digamos, en la capacidad. A ver, de
01:36:48nuevo, si vos mirás, Argenta, el crédito
01:36:49pasó de cinco puntos del producto a 11,
01:36:53de cuatro en pesos a nueve y el resto es
01:36:56en dólares. Eh, el nivel de crédito en
01:37:00Argentina es bajísimo. O sea, vos
01:37:02comparas contra cualquier país de la
01:37:03región, es bajísimo.
01:37:05Ahora, la duración del crédito es baja.
01:37:08Entonces, si vos no tenés crédito de
01:37:10largo plazo y no tenés crédito de largo
01:37:11plazo porque no tenés fondeo de largo
01:37:13plazo, hay un límite en la capacidad de
01:37:16seguir expandiendo el crédito puesto por
01:37:18la tasa de interés y la capacidad de
01:37:19enfrentar las cuotas. Y ahí tu pregunta
01:37:22respecto de cuál es la el problema de la
01:37:24de la tasa.
01:37:24Sí,
01:37:25uno es la capacidad de seguir seguir
01:37:27creciendo vía crédito porque hay un
01:37:29límite en el pago, el repago, la mora,
01:37:31que es lo que planteaba él. La segunda
01:37:33es la sostenibilidad del esquema por la
01:37:36tasa de interés que viene pagando, si
01:37:38querés, el fisco, no la registra. Si vos
01:37:40mirás en los primeros 5 meses o ayer, el
01:37:43dato de que salió hoy, el dato salió hoy
01:37:45tiene, creo que son 02 billons pesos de
01:37:48intereses registrados y 2 billions pesos
01:37:51de no registrados. O sea, y si miras en
01:37:54los en los primeros 6 meses del año, la
01:37:57cuenta de intereses no registrados es
01:37:59casi te diría que cuatro, digamos, para
01:38:03para ser prudentes, cuatro veces la
01:38:05intereses registrados. Parte esos
01:38:07intereses vos los venías pagando al
01:38:09contado y los pagabas al contado con los
01:38:11pesos que originalmente los había
01:38:13generado el el el tesoro a partir del
01:38:16cambio de los pasivos remunerados por
01:38:18deuda del tesoro. O sea, desarmaste los
01:38:20pasivos remunerados, emitiste el caps,
01:38:23los pesos que antes los tenía el Banco
01:38:24Central, que los retiró de la economía
01:38:26contra cara de esos pasivos remunerados,
01:38:28se los dio al tesoro y el tesoro los
01:38:30depó central. Entonces, cuando vencían
01:38:32los vencimientos de la ALECAP, se emitía
01:38:33los pesos. es emisión de pesos. O sea,
01:38:35en el fondo vos remonetizaste de nuevo.
01:38:38Si no hubieras remonetizado, el programa
01:38:39hubiera sido mucho más contractivo y la
01:38:41sostenibilidad fiscal hubiera sido mucho
01:38:43más difícil de sostener.
01:38:45Hay una tasa de interés
01:38:47que te complica. La tasa de interés. Si
01:38:49vos anclas el tipo de cambio, la tasa es
01:38:51menor. Ahora, si vos anclas el tipo de
01:38:53cambio, atrasass el ¿Cómo vas un esquema
01:38:55flexible? Bueno, veremos. digo, las
01:38:57bandas, a mi juicio, están puestas
01:39:01raras, o sea, la banda inferior es muy
01:39:03baja, por eso digo, nunca llegaste a
01:39:05comprar en la definición de las bandas y
01:39:07en la banda, o sea, ¿cuál es el nivel
01:39:09que te ancla las expectativas? Para mí
01:39:11es el nivel en el cual vos comprás
01:39:12dólares, eh, y estabilizas, si querés,
01:39:15este, el el el riesgo país.
01:39:18H tenía una May y tengo una yo, así que
01:39:21eh rebotemos. Dale, dale. No, cortito.
01:39:24Es cierto, como dice el gobierno, que
01:39:26tiene que vetar la ley de jubilaciones y
01:39:29la emergencia en discapacidad porque si
01:39:30no no cumple con eh el superáit fiscal,
01:39:33la meta de superáit con el fondo.
01:39:35Pregunto porque me pregunto si es lo de
01:39:38jubilaciones, uno puede entender que
01:39:40tiene un gran impacto, si es necesario
01:39:42vetar una emergencia en discapacidad.
01:39:46A ver,
01:39:47siempre dentro del presupuesto vos
01:39:49puedes definir cómo manejas ese
01:39:50presupuesto, o sea, si te querés poner,
01:39:53no no lo voy a hacer, digo, eh, siempre
01:39:56puedes definir cómo lo cómo lo manejas.
01:39:59Desde el punto de vista de la política.
01:40:01Yo creo que que que que es parte,
01:40:03digamos, del personaje y parte de de la
01:40:05de la forma en la cual este reaccionan.
01:40:08En términos presupuestarios es bajo, eh,
01:40:11pero la verdad es que los números
01:40:12fiscales no están holgados. O sea, vos
01:40:13bajaste impuestos, este, y desde el
01:40:15punto de vista del gasto tenés
01:40:17indexación del gasto previsional que
01:40:19está yendo para arriba. digo, este, la
01:40:21obra pública, digamos, o sea, tenés
01:40:23presión desde el lado del gasto, no es
01:40:24fácil mantener los números fiscales. El
01:40:26proyecto previsional per sé tiene como
01:40:28tres patas, ¿no? Digo, tiene una pata
01:40:30que es este la moratoria previsional,
01:40:31que me parece que son digo, no tiene
01:40:33sentido. Tiene una pata del 7,2, que por
01:40:37lo menos digamos este en la discusión
01:40:39política de eso es bueno es mejor que el
01:40:42cambio en la movilidad vaya por la I, no
01:40:44por decreto desde el punto de vista de
01:40:46la judicialización. Obviamente un 7,2%
01:40:49adicional tiene un impacto sobre la masa
01:40:52previsional.
01:40:522,5 del que abrió Caputo que que
01:40:54impactaría PV. Me parece que no es nada,
01:40:57me parece que es un poco exagerada, pero
01:40:59pero tiene impacto, o sea, no es neutro
01:41:00el impacto.
01:41:02Este y había algo más en la previsional.
01:41:04No olvid,
01:41:06no no no y enional está el bono. Y el
01:41:09bono, la verdad que vos lo que hiciste
01:41:11fue compensaste, o sea, vos le pusiste
01:41:14la la movilidad y al haber dejado fijo
01:41:16el bono en 70,000 pes, bueno, vos lo que
01:41:19hacés es mantener y aún con el bono en
01:41:2170,000 pesos, el gasto previsional que
01:41:23el año pasado era 6,2 puntos del
01:41:25producto, este año va a terminar la zona
01:41:27de 6 o puntos del producto. O sea, el
01:41:29gasto previsional te Ahora, ese ese
01:41:31gasto previsional cuando le tiraron las
01:41:3414 toneladas de piedra Macri eran 9,7
01:41:37puntos del producto. O sea, la licuación
01:41:38previsional es buena parte del ajuste
01:41:40fiscal, no necesariamente de de de la
01:41:43gestión mi ley, o sea, la viene,
01:41:46digamos, licuándose. Lo que pasa es que
01:41:47si vos no hubieras este cambiado la
01:41:50movilidad previsional, bueno, digo,
01:41:52hubieras recuperado prácticamente todo
01:41:54lo que perdiste y el ahorro fiscal
01:41:56hubiera desaparecido.
01:41:58Hay un tema de cómo de cómo de cómo
01:42:01manejas esto, o sea, y el ancla fiscal
01:42:03te diría que es la única ancla que que
01:42:05tenés.
01:42:05Marina, compro futuros.
01:42:11Eh, le creés a la banda.
01:42:14A la banda. A la banda le creo.
01:42:16A la banda le creés.
01:42:18Si le crees a la banda, entonces no
01:42:19compres. Si no le crees a la banda,
01:42:20comprada.
01:42:22Eh, me pregun hay gente muy preocupada
01:42:26más que si si te vas a Brasil o no, si
01:42:27el pasaje lo comprás antes de octubre o
01:42:29no. Alguien que se quiere Manu, Manu se
01:42:32casa.
01:42:33Muy bien.
01:42:33No, milagrosamente. No, nadie lo puede
01:42:36entender todavía.
01:42:37No lo digamos tanto. Si viva Agustín.
01:42:38Claro. Eh, ya tiene todo sacado, pero
01:42:42suponiendo que no lo tuviera, dice,
01:42:43"Quiero pasar eh fin de año eh mirando
01:42:49eh la Aurora Boreal en la península
01:42:52escandinava."
01:42:53Ah, bueno, si me decías ver era más
01:42:55fácil porque me parece que va a depender
01:42:56más de qué es lo que haga Trump que
01:42:57en Río de Janeiro. En Río de Janeiro.
01:42:59Será más fácil. En Río de Janeiro,
01:43:01vestido blanco.
01:43:02El pasaje lo saca. decirle, "Che, sacalo
01:43:04ya o no, tranquilo, sácalo en noviembre
01:43:06y diciembre, eh, sacalo, sácalo, no,
01:43:09sacalo,
01:43:10saca el pasaje.
01:43:12Gracias, Marina, de nuevo.
01:43:14Eh, ha concluido. Gracias, doctor
01:43:16Gabriel Sued,
01:43:17gracias.
01:43:18¿Cómo le fue al club del cual ustedes
01:43:19hincha la primera fecha? Empató, empató
01:43:22valioso de visitante
01:43:24con Sarmiento de Junín.
01:43:26De visitante.
01:43:26Íbamos perdiendo
01:43:27complicada.
01:43:29Correcto. Cabral,
01:43:32¿cuánto vale Cabral?
01:43:34Cabral es un jugador grande ya no tiene
01:43:37de tres cuatro palos.
01:43:38Ah, a mí me preguntas a mí por jugador
01:43:39territivo 45 millones de dólares
01:43:42cualquiera. Cualquier jugador
01:43:43Mónaco. Si te lo digo porola. Los
01:43:46Mónaco. ¿Cuánto valdría los Mónaco si
01:43:48jugara en River? No. Chao, Marina.
01:43:50Y los Mónaco es un tipo de una cláusula
01:43:53que debería estar arriba de los 20
01:43:54palos.
01:43:55Y maravilla está 120, 122. Está
01:43:57maravilla.
01:43:59¿Qué pasa? No llegaste, papito.
01:44:01Te quedaste cortina. Una lástima.
01:44:03Gracias, May.
01:44:04De nada.
01:44:05Gracias, Manuel, querido. Lamento
01:44:07gracias a la producción de este
01:44:08programa. Un aplauso para la producción
01:44:10de este programa. Y aplauso cerrado. La
01:44:12mejor parte de este programa en
01:44:14particular en este
01:44:15Sí, este programa fue extraordinario.
01:44:18Gracias a la producción, gracias a
01:44:20ustedes que están del otro lado. Nos
01:44:22reencontramos, ¿qué quieres que vea? nos
01:44:24reencontramos
01:44:26eh nosotros el domingo, que es una un
01:44:29enorme interrogante que vamos a hacer el
01:44:30domingo porque es el día después del
01:44:32cierre de listas. Así que o tenemos un
01:44:34testimonio revelador sobre las
01:44:36elecciones bonanenses o vamos a hablar
01:44:37de cualquier otra cosa. ¿Por qué? Porque
01:44:39se nos canta el viento que pasa por
01:44:40debajo de los ten preguntar eso.
01:44:43Puede ser, puede ser. Sí, sí. Usted acá
01:44:44puede preguntar lo que quiera, señor.
01:44:46Imagínese yo después le respondo. Esos
01:44:4815 temas que me decí que no pregunt
01:44:49Exactamente. Fueron 13 hoy. Pero Senital
01:44:53se sostiene gracias al apoyo de su
01:44:54audiencia. Eh, es un apoyo, por
01:44:56supuesto, ustedes pueden leer a Guido
01:44:57Sagui Milano Limman. Pueden leerlo a
01:44:59Pablo Iváñis, a Claudia Piñeiro,
01:45:00etcétera, pero el apoyo es también
01:45:02económico, así que súmense a nuestra
01:45:04comunidad de mejores amigos, que nuestra
01:45:06principal fuente de ingresos, para que
01:45:09podamos seguir haciendo esto que
01:45:11hacemos, que no está claro qué es, pero
01:45:12aparentemente hay mucha gente a la que
01:45:14le gusta. Gracias a ustedes, gracias a
01:45:17la producción, gracias a mis compañeros
01:45:19y nos vemos el domingo en Onte Récord.
01:45:21Adiós.
01:45:26[Música]
01:45:51M.