"Los chicos repiten muchas cosas sin entender" - Melina Furman, Doctora en Educación.
Maldición Va A Ser Un Día Hermoso - 16/6/2021 - Duracion: 25:09
Transcripción
00:00:00ocho y treinta y dos de la mañana y les
00:00:02decíamos que nos íbamos a meter dentro
00:00:05del mundo educativo empezar a desandar
00:00:09muchas de las cuestiones que se están
00:00:11discutiendo hoy en día y para eso
00:00:13queríamos hacerlo con una con una
00:00:15especialista ella es bióloga doctora en
00:00:18educación también es profesora asociada
00:00:22de la universidad de san andrés e
00:00:24investigadora del conicet así que sí
00:00:25para hablar de educación y tener
00:00:27respuestas es ella la indicada ya la
00:00:29estamos viendo es melina furman melina
00:00:32como éstas dan y maffei natxo corral te
00:00:34saludamos buen día natural y como están
00:00:37bien muy bien gracias gracias por el
00:00:40tiempo melina si querés empezamos por lo
00:00:42que pasó hace poco tiempo que fue esta
00:00:45presentación que existente del río de la
00:00:47plata en donde hablabas un poco de
00:00:49enseñarle a los chicos sobre todo en
00:00:51este contexto su autonomía para aprender
00:00:54de qué se trata este concepto y qué es
00:00:57lo que lo que trata de reflejar y
00:00:59provocar que era un poco la idea que
00:01:01tenía esta estas charlas
00:01:04bueno una de las cosas creo que quedó
00:01:06más visible en esto de la escuela en
00:01:09casa que tenemos el año pasado del año
00:01:11pasado escuela remota a todo el año y
00:01:13este año más híbrida un poco en casa un
00:01:15poco en la escuela es esa esa necesidad
00:01:18de enseñarles a los chicos y también a
00:01:20los adolescentes el cómo se aprende una
00:01:22cosa que pasó mucho en las casas y por
00:01:26ahí les pasó a quienes nos están
00:01:27escuchando es que cuando los chicos
00:01:29empezaron a tener que estudiar sin sus
00:01:31docentes al lado todo el tiempo lo
00:01:33primero que pasó fue cómo hago cómo hago
00:01:36si no hay un otro que está todo el
00:01:37tiempo ahí tirando de pistas y una de
00:01:41las cosas que más vienen diciendo las
00:01:43escuelas los directores los docentes es
00:01:45que sienten que los chicos y las chicas
00:01:47tienen poca independencia poca autonomía
00:01:50para entender las consignas para ver
00:01:52cómo organizarse para para hacer ese ese
00:01:56oficio ese detrás de escena tan
00:01:58importante que tiene poder aprender un
00:02:00poder ser estudiante entonces esto es
00:02:03algo de lo que se venía hablando antes
00:02:04de la pandemia pero que se hizo más
00:02:06visible ahora cuando los padres madres
00:02:08entrábamos en desesperación cuando
00:02:10veíamos
00:02:10no se pudieron realizar solos o no se
00:02:12podían quedar un rato sentados
00:02:15estudiando entonces la charla la
00:02:17provocación de tx vio la plata de la
00:02:19semana pasada tenía que ver con eso cómo
00:02:21hacemos para poner en agenda está esta
00:02:24necesidad enseñarles a los chicos a
00:02:26aprender a aprender de manera autónoma
00:02:31y obviamente con adultos alados a veces
00:02:34las familias a veces los docentes pero
00:02:35cómo hacemos para que tengan esas ganas
00:02:37y esas herramientas para seguir
00:02:39aprendiendo toda la vida porque van a
00:02:41necesitar no importa que se vayan a
00:02:43dedicar hoy ya está clarísimo que que
00:02:46necesitamos seguir aprendiendo toda la
00:02:48vida en cualquier profesión entonces
00:02:50cómo se hace bueno tiene que ver con
00:02:52esto de enseñar ese ese detrás de escena
00:02:54el por ejemplo que los chicos puedan
00:02:56decir bueno
00:02:57contame en tus palabras que te pide la
00:02:59consigna que hagas o contame cómo se
00:03:01conecta esto nuevo que estás estudiando
00:03:03con lo que sabías de antes o decime una
00:03:05pregunta que se te ocurra sobre este
00:03:07tema tiene que ver más con esas ese ese
00:03:10oficio es ese esa trama que está detrás
00:03:13de aprender cualquier cosa melina en ese
00:03:15sentido la pandemia claramente desnudo
00:03:18un montón de carencias que tiene la
00:03:22educación sobre todo en los lugares más
00:03:25vulnerables mostró las diferencias y en
00:03:28la polarización que existe dentro de la
00:03:30educación los que tienen más
00:03:30herramientas menos herramientas mayor o
00:03:32menor conectividad y en ese sentido para
00:03:34tratar de adaptar
00:03:36la educación sobre todo acá en nuestro
00:03:38país que crees que después de esta
00:03:40pandemia
00:03:41el sistema es lo suficientemente
00:03:42flexible como para adaptarlo o van a
00:03:45pasar muchos años hasta poder acomodar
00:03:48un sistema educativo ante las nuevas
00:03:50evidencias que como estás planteando ya
00:03:52se tienen para mejorar el nivel
00:03:53educativo
00:03:55bueno esta estamos en un momento súper
00:03:57duro de la educación argentina ya se
00:03:59empiezan a ver algunos datos de chicos
00:04:01que no volvieron a la escuela o que de
00:04:03hecho hace poquito sale una nota de
00:04:05nicolás trotta al ministro de educación
00:04:07ya cuantificando esa pérdida más de un
00:04:10millón de chicos que obtuvieron una muy
00:04:11baja conectividad con la escuela el año
00:04:13pasado o no volvieron este año yo creo
00:04:16que es mitigar los efectos de la
00:04:18pandemia va a llevar un tiempo largo
00:04:20mucho foco puesto deliberadamente en los
00:04:24que tuvieron menos acompañamiento y
00:04:26menos conexión con la escuela todo este
00:04:29año y medio como os decía
00:04:31lo primero que se desnudó la pandemia
00:04:33fue esa desigualdad que ya teníamos y
00:04:35que amplió aún porque no es por ejemplo
00:04:37con la educación remota claramente no es
00:04:40lo mismo lo que le pasó a los y bien
00:04:43todos perdieron muchísimo por no ir a la
00:04:45escuela presencial porque la escuela es
00:04:46ese espacio no va aprende a estar con
00:04:48otros donde uno uno aprende a vivir en
00:04:50comunidad y montones de cosas y que
00:04:52tiene tiene tanta importancia para el
00:04:54bienestar emocional de los chicos además
00:04:56de para el aprendizaje
00:04:58la experiencia de los que tenían
00:04:59computadora en casa conectividad un
00:05:02espacio tranquilo para estudiar adultos
00:05:04que acompañarán tu voz lejos no en las
00:05:07antípodas de los que no tenían esas
00:05:09condiciones de mínima que fueron un
00:05:11montón entonces este año de volver a
00:05:15esta escuela híbrida que tenemos un poco
00:05:16y un poco está tratando de mitigar ese
00:05:19ese año difícil que tuvimos el año
00:05:22pasado pero todavía estamos lejos yo
00:05:23creo que vamos a necesitar mucho tiempo
00:05:25para para volver a flote
00:05:29y sobre todo mucho foco en cerrar la
00:05:31brecha digital en que no haya nadie que
00:05:35y todavía estamos lejos de esa meta que
00:05:37no tenga con que estudiar desde casa y
00:05:40después con el foco específico en cómo
00:05:43se acompaña a los chicos y a los
00:05:45adolescentes que quedaron más atrás
00:05:47melina en esto marcada bueno que el
00:05:49sistema educativo está transitando un
00:05:51momento muy pero muy duro me imagino que
00:05:54en ese proceso también los diagnósticos
00:05:56y el saber dónde estamos parados en un
00:05:58proceso que cambio tanto en tan poco
00:06:00tiempo es relevante y te quería
00:06:02consultar al respecto de las
00:06:04tensión de las pruebas aprender que
00:06:06seguramente este año ya se confirmó no
00:06:08van a tener lugar si nos podías contar
00:06:10un poquito primero en qué consiste no sé
00:06:13a qué es lo relevante de tener un
00:06:14diagnóstico en este sentido y por sobre
00:06:16todas las cosas cuál crees que puede
00:06:18llegar a ser el impacto de me imagino
00:06:20por razones propias a la pandemia no
00:06:22poder implementarlas bueno las pruebas a
00:06:25aprender y antes se llamaban ones son
00:06:27estas pruebas que se toman a los chicos
00:06:31de diferentes grados a veces se hacen
00:06:33censales a veces muestrales las aprender
00:06:36ya eran eran censales en varias áreas en
00:06:38lenguas matemáticas donde donde se
00:06:41tomaba una especie de termómetro nos dan
00:06:42una especie de termómetro de dónde
00:06:44estamos no como decías un diagnóstico de
00:06:46cómo estamos respecto a años anteriores
00:06:48que pasa con distintas áreas con lengua
00:06:52matemática son ciencias sociales
00:06:53naturales que pasan distintos grados que
00:06:56pasa en lo rural y lo urbano que pasa en
00:06:58según cuestiones de género bueno hay ahí
00:07:00son datos que nos permiten tener
00:07:04decisiones más informadas de políticas
00:07:06públicas pues por eso son muy
00:07:07importantes
00:07:09se entiende que estos años son muy
00:07:11atípicos y que por ahí la validez de las
00:07:14evaluaciones estaba en cuestión en el
00:07:17sentido de que son años diferentes a los
00:07:19anteriores de todas maneras creo que hay
00:07:22que seguir mirando qué pasa con
00:07:24distintos instrumentos más allá de si se
00:07:26toman las aprender o no lo importante es
00:07:28tener información el año pasado un
00:07:31relevamiento bastante extenso del
00:07:34ministerio de educación en relación con
00:07:36las condiciones para para aprender que
00:07:38fue útil sale un poco de varios datos
00:07:40fuertes por ejemplo que la mitad de los
00:07:42chicos no tienen internet adecuada en su
00:07:45casa en la mitad de los hogares no
00:07:47tienen por datos o no tienen del todo o
00:07:51más o menos la mitad de los estudiantes
00:07:53no tienen en el país no tienen
00:07:55dispositivos para estudiar desde casa no
00:07:57tienen una compu tienen un celular que
00:07:59tienen que compartir entre varios
00:08:00entonces todo todo lo que nos dicen los
00:08:03relevamientos y la investigación
00:08:05educativa y las pruebas es clave para
00:08:08ver bueno qué hacemos como qué hacemos
00:08:10no es lo que nos parece sino desde la
00:08:12evidencia así que
00:08:14mi visión es que siempre hay que hay que
00:08:16ir por más seguir seguir monitoreando el
00:08:18sistema lo más que se pueda
00:08:20supongamos me línea que la desigualdad y
00:08:23sobre todo la brecha digital se achica
00:08:25que hay una mayor cantidad de chicos
00:08:27conectados con la posibilidad de acceder
00:08:29a distintas herramientas digitales crees
00:08:33que una vez que se llega a eso se puede
00:08:35replantear los mecanismos a partir los
00:08:37cuales estamos educando te lo pregunto
00:08:39porque hoy en día de chicos que por
00:08:42primera vez están en una educación
00:08:43digital y dicen la verdad prefiero en
00:08:46vez de estar en vivo en una clase
00:08:47prefiero ver un vídeo y pararlo y
00:08:49reproducirlo las veces que quiero y
00:08:51después preguntarle al docente a partir
00:08:53de una primera explicación hay
00:08:55posibilidades de replantearnos la
00:08:57educación que sobre todo viene siendo
00:08:59más o menos similar durante los últimos
00:09:02100 años casi y si no es así también
00:09:03decídmelo creo que lo que un nobel por
00:09:06ahí es un poco más desde afuera y no tan
00:09:08desde lo pegado pedagógico de adentro
00:09:11la buena tu pregunta porque yo creo que
00:09:13si las condiciones están dadas hay
00:09:14muchísimo que de potencial en la
00:09:17educación en línea o por lo menos en la
00:09:19híbrida no creo que todos nos dimos
00:09:20cuenta que la presencialidad es súper
00:09:22necesaria vernos las caras están en el
00:09:24mismo lugar pero también y sobre todo
00:09:25con los chicos más grandes y me hablan
00:09:27en la educación superior en la educación
00:09:29universitaria hay muchísimo que su mala
00:09:33educación que usa tecnologías digitales
00:09:35por ejemplo
00:09:37ni hablar para los adultos que por ahí
00:09:39tienen que combinar y combinar la vida
00:09:43laboral familiar y la formación donde
00:09:45entonces poder conectarse desde
00:09:46cualquier lugar como decís este modelo
00:09:49que se llama el aula invertida flip
00:09:50classroom que implica que la parte
00:09:53teórica el profesor la profesora te la
00:09:55grabé en un vídeo que eso te quede lo
00:09:58puedas ver no una vez sino 50 a tu ritmo
00:10:01poder usar el espacio con el profesor
00:10:04más cara a cara para saldar dudas para
00:10:06hacer un trabajo más más interesante que
00:10:08eso que solo escuchar y tomar notas
00:10:11bueno hay cosas interesantes de la
00:10:13educación virtual que yo creo que
00:10:14llegaron para quedarse que ojalá lleguen
00:10:17para quedarse por ejemplo clases sin
00:10:19crónicas en sum donde después los
00:10:22alumnos trabajan en salitas pequeñas
00:10:24haciendo un trabajo colaborativo entre
00:10:26todos construyendo un documento digital
00:10:28que escriben juntos hay muchas cosas
00:10:30valiosas que tienen en la incorporación
00:10:34de lo digital de la educación darle vida
00:10:36al contenido antes de que yo te cuente
00:10:38sobre
00:10:40los logos que te muestre un vídeo un
00:10:42documental sobre cómo son los logos en
00:10:44la naturaleza hay algo ahí del que se
00:10:47hace y para textual que es súper potente
00:10:49y en ese sentido muchos docentes este
00:10:52año y el año pasado tienen una
00:10:54capacitación aceleradísima forzada pero
00:10:57que estamos todos que nos enseñamos con
00:10:59la caja de herramientas mucho más llena
00:11:01de cómo hacer todo esto creo que eso es
00:11:03positivo claro melina un poco en línea
00:11:05de esto que te preguntaba a nacho de qué
00:11:07capaz la perspectiva de uno desde lo que
00:11:10fue su experiencia tiende a pensar que
00:11:12las cosas en la educación no cambian y
00:11:14que están un poco estáticas frente a lo
00:11:16que son los avances de la tecnología
00:11:18pensar primero que es así y cuáles
00:11:20podrían ser las nuevas herramientas que
00:11:22incorporen por un lado los docentes
00:11:24frente al desarrollo tecnológico el
00:11:26impacto de la pandemia pero también con
00:11:27lo que marcamos de que esto sea una
00:11:29herramienta no solamente para poder
00:11:32atender a lo que es la falta o la
00:11:34incapacidad de clases presenciales sino
00:11:36también de desarrollar la autonomía de
00:11:38los chicos y las chicas para formarse
00:11:40ellos como seres pensantes
00:11:43si hay mucho visto que se dice mucho que
00:11:45si uno fuera a un consultorio medio un
00:11:48quirófano hace cien años y ahora se
00:11:50tiene el día y la noche y que las clases
00:11:52son parecidas es relativamente cierto
00:11:54todavía seguimos teniendo clases donde
00:11:57los chicos se escuchan el docente expone
00:11:59si bien las teorías pedagógicas fueron
00:12:01evolucionando anciano no es no es del
00:12:03todo cierto es un poco caricatura pero
00:12:06creo que hay algo potente en esto de
00:12:08empezar a usar tecnologías para la
00:12:10enseñanza que de a poco que son cosas
00:12:12que existen hace rato pero que no
00:12:14habíamos tenido quienes enseñamos la
00:12:15urgencia de usarlo y empiezan entonces a
00:12:18ser parte del repertorio de lo que
00:12:19podemos hacer y un ejemplo chiquitito
00:12:21por ejemplo en enseñar ciencias
00:12:23uno puede contarles a los alumnos si no
00:12:27tiene laboratorio sobre cómo es un
00:12:29experimento imagínate no se forme a
00:12:32armar un circuito eléctrico si tengo los
00:12:34materiales mejor pero si no tengo lo
00:12:36hago en el pizarrón o también pulsar un
00:12:38simulador donde están las partes vamos
00:12:40probando en pantalla o poniéndole más
00:12:43pilas menos pilas más las varitas menos
00:12:45lamparitas vamos probando qué pasa
00:12:47entonces ahí hay mucho de la tecnología
00:12:50digital que ayuda a darle más vida y más
00:12:53vuelo a la enseñanza
00:12:56ni hablar de esto que te decía por un
00:12:58lado del aula invertida de poder
00:13:00trabajar colaborativamente con otros a
00:13:02distancia un poco como trabajamos los
00:13:05adultos en la vida real y que eso
00:13:07empiece a ser parte de los modos que se
00:13:09trabajan en las escuelas había escuelas
00:13:11haciendo esto algunas incluso no a
00:13:13distancia por ejemplo en una red de
00:13:15escuelas muy grandes en perú y en méxico
00:13:17se llama las innova schools que lo que
00:13:20hacían era tener parte del tiempo de los
00:13:24chicos en la escuela con una especie de
00:13:26grandes salones con tutores donde los
00:13:28chicos más grandes además lo que tenían
00:13:30que estudiar todos juntos tenían un rato
00:13:33para explorar en aquello que más les
00:13:35interesaba por ejemplo algunos querían
00:13:36explorar más de matemática entonces
00:13:38trabajaban con plataformas que iban
00:13:41proponiendo distintas ejercicios de
00:13:42matemáticas algunos querían producir con
00:13:45tecnología dar de filmar y crear sus
00:13:48propios vídeos ahí hay mucho de esto de
00:13:51cómo como en la vida real usamos la
00:13:52tecnología para para crear para producir
00:13:55para aprender que de a poquito va
00:13:57llegando a la escuela
00:13:58melina y en ese sentido hay por lo menos
00:14:01hace unos años
00:14:02se está empezando a hacer mucho más
00:14:03popular distintos métodos de enseñanza
00:14:05sobre todo de los más chicos por
00:14:08mencionar de la escuela montessori por
00:14:10ejemplo que hace algunos años por ahí
00:14:11pensar en eso que un padre decidiera una
00:14:14madre decidiera mandar a sus hijos a una
00:14:17escuela con esas características era un
00:14:19poco más rupturista era como bueno el
00:14:21crítico quizás que la educación es
00:14:22siempre igual pero también me da miedo
00:14:24mandarla a una escuela distinta sobre
00:14:27todo porque la mayoría del resto de los
00:14:30que de sus compañeros que están a la par
00:14:32van a otro tipo de educación hoy en día
00:14:34hay evidencias para saber si ese tipo de
00:14:37educación
00:14:39efectivamente sirve si hay mucha
00:14:42diferencia con respecto a los que siguen
00:14:43la educación tradicional y después
00:14:44encuentran ese punto en común en la
00:14:46universidad del secundario donde sea a
00:14:49pesar de haberse criado o educado en de
00:14:52distintas características
00:14:54bueno hay muchos distintos tipos de lo
00:14:57que llaman pedagogías alternativas
00:14:58montessori es una que de hecho tiene 100
00:15:00años y está súper validada en todo el
00:15:03mundo es una de las corrientes más más
00:15:05antiguas de estas pedagogías
00:15:07alternativas que tienen mucho foco en
00:15:08que los chicos desarrollo es justamente
00:15:10su autonomía si no veo un aula
00:15:11montessori en general son son escuelas
00:15:14de jardín de infantes algunas pocas de
00:15:16primaria uno ve a los chicos cada uno
00:15:19independiente de grupitos chiquitos
00:15:21organizándose para aprender para hacer
00:15:24cosas juntos es toda la parte de
00:15:27desvestirse prepararse la merienda todo
00:15:30eso lo van haciendo de a poquito
00:15:32autónomamente es es muy impresionante
00:15:34ver esas aulas de donde los chicos se
00:15:37autorregulan tanto porque esa es una de
00:15:38las pedagogías hay muchas otras waddle
00:15:41dorff hay varias otras en número siempre
00:15:43son más periféricas hay poquitas y no
00:15:46son todas iguales pero a él lo que lo
00:15:48que muestran estudios sobre todo de
00:15:51algunas te diría no tanto pedagogías
00:15:53alternativas sino redes de escuelas que
00:15:56tradicionales pero que empiezan a
00:15:57innovar por ejemplo aquí en unicef
00:16:00venimos
00:16:00adelante formando parte de un equipo que
00:16:04de un programa que se llama planea que
00:16:06trabaja con más de 80 escuelas habrá en
00:16:09la provincia de tucumán escuelas
00:16:10secundarias estatales de contextos muy
00:16:13desfavorecidos que lo que estamos
00:16:15buscando es transformar la lógica de la
00:16:18enseñanza hacia un trabajo basado en
00:16:19proyectos donde para cada materia lengua
00:16:22matemática computación ciencias sociales
00:16:25naturales todo arranca con un desafío no
00:16:28por ejemplo hay un desafío de lengua que
00:16:30es que historias nos asustan más y en la
00:16:33unidad es sobre el género literario de
00:16:35error y de misterio y en vez de empezar
00:16:37por qué que tienen qué características
00:16:40tiene el género de terror y una bla bla
00:16:43bla la repite arranca por que te hace
00:16:46dar miedo o qué recursos usa un autor
00:16:49para generar ese clima entonces lo que
00:16:52los chicos tienen que hacer es
00:16:53obviamente después si aprender sobre los
00:16:55géneros literarios empezar a escribir y
00:16:57termina con una una producción un
00:17:01tráiler un avance de una película de
00:17:03terror que tiene que usar esos recursos
00:17:05al servicio de generar esa
00:17:06en la audiencia y lo que se ve tanto en
00:17:10este programa y en otros que trabajan
00:17:13mucho con redes de escuelas que buscan
00:17:14cómo cambiar la forma de enseñanza y
00:17:17esto se mira atrás de las pruebas
00:17:19aprender y de otras evaluaciones
00:17:20estandarizadas es que en general los
00:17:22chicos les va muy bien de hecho muchas
00:17:24veces les va mejor en estos exámenes más
00:17:28tradicionales que a los que llevan a la
00:17:30escuela que todavía viene trabajando
00:17:33como antes entonces creo que hay ahí una
00:17:36señal ahí valiosa de que transformar los
00:17:39métodos genera también mejores
00:17:40resultados incluso en las evaluaciones
00:17:43que se toman siempre claro y lo que
00:17:46estás explicando también va un poco en
00:17:48línea de algunas de las críticas que
00:17:50también se le hacen desde afuera a la
00:17:52educación de hoy en día es que todavía
00:17:54sigue siendo una educación de memoria
00:17:55una educación donde en geografía quizás
00:17:58te tenés que aprender los ríos en
00:18:00historia las fechas y que hoy en día son
00:18:02herramientas que hasta los más chicos ya
00:18:04tienen a mano para poder saldar esas
00:18:07dudas y que quizás la educación hoy en
00:18:09día tendría que ir por otros lados
00:18:10incluso se plantean hasta 9
00:18:13materias como la informática pase a la
00:18:15programación es decir que ya las
00:18:18herramientas que se le tengan que dar a
00:18:19los chicos en la educación sea otra a la
00:18:21que se le estaba dando busco incidir con
00:18:23esto o crees que ese sistema o por lo
00:18:26menos lo que se le tiene que enseñar más
00:18:27allá de las herramientas y los métodos
00:18:29que explicaba recién también tiene que
00:18:31cambiar
00:18:32yo creo que hay mucho que tiene que
00:18:34cambiar que todavía está que pareciera
00:18:37una caricatura y que los chicos aprenden
00:18:39muchas cosas que no entienden y las
00:18:41repiten sin entender y eso se genera en
00:18:43educación hablamos de conocimiento
00:18:45inerte no esto que te queda en el arcón
00:18:46de la memoria y que que no lo puedes
00:18:49usar que a lo sumo lo repetí sin
00:18:52entender que pasan los años y ya te
00:18:54perdiste esa parte del mundo versus
00:18:56conocimientos profundos de que puedes
00:18:58usar que entender que relacionadas con
00:19:00tu vida bueno hay mucho que hacer
00:19:02todavía para para salir de esa
00:19:04acumulación de conocimiento inerte de
00:19:07hecho si yo le afrontar a ustedes ahora
00:19:09ya la gente que está escuchando y que
00:19:12estudiaron un montón de tiempo cuando
00:19:14eran cuando eran alumnos y hasta por ahí
00:19:17se sacaron un 10 felicitado una buena
00:19:18nota pero que que hoy es conocimiento y
00:19:21un inerte lado no pueden usar yo suelo
00:19:23hacer esta pregunta y siempre me
00:19:24aparecen listas largas de los polinomios
00:19:27las reacciones químicas
00:19:29en el secundario estudié latín a ese
00:19:34nivel de que después de poco de poca
00:19:37aplicación en la realidad
00:19:39totalmente y no esté hablando de
00:19:41utilitarismo de aplicarlo directo pero
00:19:44sí sí y yo también estudié latín pero si
00:19:46estudiando latín pudiéramos haber hecho
00:19:49no sé historietas en latín diálogos
00:19:52imaginarnos que hablamos con cicerone en
00:19:55romano no sé hay otro no no sólo tiene
00:19:59que ver con el que si no con él como yo
00:20:02creo que todas las áreas del
00:20:03conocimiento tienen cosas apasionantes
00:20:04el problema es que si las estudiamos y
00:20:07las repetimos sin entender y eso tiene
00:20:10todo que ver con cómo nos las están
00:20:11enseñando eso genera conocimiento inerte
00:20:14y uno dice que picardía como me perdí de
00:20:16una parte del mundo entonces si hay
00:20:18mucho mucho que transformar en él como
00:20:20enseñanza porque a veces uno pareciera
00:20:22que tienen mejores herramientas para que
00:20:24nos quede conocimiento y que nos resulte
00:20:26interesante un documental de una hora y
00:20:28media que todo un año de una clase hoy
00:20:30en día sobre todo con la cantidad de
00:20:32ofertas de material audiovisual que
00:20:35existe de repente te sentís que eso es
00:20:38una especialista porque viste tres
00:20:39capítulos de los documentales de la bbc
00:20:42sobre naturaleza y en toda tu primaria y
00:20:45secundaria
00:20:45no aprendiste absolutamente nada ni en
00:20:47ciencias naturales ni en biología quizás
00:20:50y ahí evidentemente hay alguna falla
00:20:52porque esa hora y media te despertó algo
00:20:54que toda tu carrera educativa digamos no
00:20:58lo hizo imagínate además si después de
00:21:01ese documental el docente organiza una
00:21:04situación para debatir para ver
00:21:07pasar el limpio que entendiste y que no
00:21:09para ver qué te intriga ese documental
00:21:12para seguir profundizando entonces ahí
00:21:14está como el potencial y a veces es
00:21:16chiquito tengo un ejemplo de mi propia
00:21:17casa con los con los nenes en casa el
00:21:20año pasado acompañándolos hacer la tarea
00:21:22y hay mis dicho tengo mellizos estaba en
00:21:24segundo grado el año pasado y una tarea
00:21:26que les dieron súper clásica es listar
00:21:28animales que nacen de huevos no esas
00:21:31cosas que aprendemos y nada de memorizar
00:21:33y entonces uno de mis hijos dijo bueno
00:21:35pongamos tiburón y yo
00:21:41y yo fuimos a buscar y resultó que los
00:21:44huevos de tiburón tenían una forma
00:21:45rarísima toda enredada que había
00:21:47montones de videos de embriones de
00:21:49tiburón saliendo del huevo recién
00:21:52nacidos había unas escenas impactantes
00:21:54que no nos vamos a olvidar nunca y eso
00:21:56fue derivó a seguir explorando y hay
00:21:59veces que dios no se trata de pelearse
00:22:01contra las tareas de la escuela sino
00:22:03como pensando en los docentes y también
00:22:05en las familias están las doble clic con
00:22:07un poquito más lejos me imagino que a
00:22:09usted de pasar un montón eso ver cómo se
00:22:11están educando tus hijos y de repente
00:22:13sino por acaso que este infante en fases
00:22:15del tipo de querer meterte en la
00:22:17educación no se queda tienen pero me
00:22:20imagino que desee estar todo el tiempo o
00:22:21evaluando o aprobando que qué educación
00:22:25le están recibiendo
00:22:29obviamente hablando ahora que tenemos
00:22:33escuela híbrida un poco en la escuela y
00:22:35un poco en casa claro que directamente
00:22:38la clase 1 tu mesa y además en la parte
00:22:41de hacer la tarea se la estira ahora un
00:22:43poco 3 la idea de tirar de el piolín
00:22:44hacer doble clic sí sí los mencionamos
00:22:46un poco exagerada saludable mamá basta
00:22:48pero estaban aprendiendo sobre los
00:22:51pueblos los aztecas los incas y los
00:22:53mayas pero de una manera súper clásica
00:22:55donde realmente no estaban entendiendo y
00:22:57bueno yo también recordaba que yo nunca
00:22:59lo termina de entender hasta que viaje a
00:23:02méxico y empecé a me dentro de poquito
00:23:04más cálida fascinación por esas culturas
00:23:06y es bueno busquemos un poco más no
00:23:08puede quedarse todo en la tablita que
00:23:10repitamos en memoria y te lo agradece no
00:23:13vamos a organizar grandes ferias
00:23:17melina muchísimas gracias por por tu
00:23:19tiempo lo último que te quería preguntar
00:23:21es hablamos al principio de la pandemia
00:23:24como afectaba todo esto a la educación
00:23:26en general crees que a los chicos en si
00:23:28esto y sobre todo los que empezaron
00:23:30ciclos los que empezaron la primaria los
00:23:33que empiezan la secundaria esto va a
00:23:34tener repercusiones para ellos en
00:23:36particular a lo largo de los años o
00:23:38crees que cuando todo vuelva a la
00:23:40normalidad
00:23:41rápidamente se van a poder acomodar y
00:23:43estar un poco más a la par de los que
00:23:46pudimos atravesar la educación de una
00:23:48manera mucho más normal
00:23:50depende muchísimo de las condiciones en
00:23:54que transitaron ese primero sobre todo
00:23:56me preocupan los chicos de 1º y 2º grado
00:23:58que han pasado a ser una de las cosas
00:24:00que uno no ve ahora en las escuelas es
00:24:02que es que el proceso de leer y escribir
00:24:05que sabemos que es muy largo y que
00:24:07depende mucho desde haber tenido un
00:24:09primer buen primer grado y segundo los
00:24:11que lo tuvieron en casa y tuvieron por
00:24:13distintas situaciones menos
00:24:15acompañamiento
00:24:17la están pasando mal este año sentido de
00:24:19que está dejando secuelas vamos a ver
00:24:21qué se hace de ahora en más para
00:24:23recomponer pero en ese sentido yo creo
00:24:25que hay hay huellas que va a haber que
00:24:29que no va a ser tan sencillo borrar
00:24:31después por suerte los chicos se
00:24:33acomodan rápido las nuevas situaciones y
00:24:35lo vemos este año con la vuelta a clase
00:24:38es más híbrida en algunos lados más y en
00:24:40otros menos una vez que ya de vuelta se
00:24:42acomodaron a la la vida cómo eran pero
00:24:44creo que en los comienzos de ciclos
00:24:46decidí también los fines de ciclo los
00:24:48chicos de séptimo sexto grado no
00:24:50pudieron cerrar etapas en 5º año
00:24:54es difícil hacer futurología pero pero
00:24:56sospecho que que esas huellas van a
00:24:58quedar no emocionales cognitivas es
00:25:01complejo lo vamos a ver más adelante
00:25:04me línea muchísimas gracias por tu
00:25:06tiempo un placer