LOS CORDOBESES NO SON NI DE MACRI NI DE MILEI | OSCAR AGOST CARREÑO en AHORA DICEN
Futurock - 14/10/2025 - Duracion: 32:58
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00:00:00Pin, pum, pan. Acá magia. De repente la
00:00:02escena es una y de repente la escena es
00:00:04otra y entonces tenemos visitas. Vino
00:00:07Óscar Agoscar Reño, diputado por Córdoba
00:00:10de Encuentro Federal, candidato a la
00:00:12reelección, presidente del pro de
00:00:14Córdoba, en el medio de una cantidad de
00:00:16debates en Córdoba respecto de su
00:00:19presidencia en el Pro. Ócar, buenos
00:00:20días. ¿Cómo te va?
00:00:21Hola, Flor, ¿cómo están?
00:00:22Gracias por venir.
00:00:23Muchas gracias por acá. No, nunca había
00:00:25venido al piso, así que
00:00:26no no conocías Futur Rock. Salí 1 veces
00:00:29eh por teléfono, por streaming, por
00:00:31todo, pero en el pillo es otra cosa.
00:00:33Totalmente. Es
00:00:34me mate aparte, Nico, me da mate,
00:00:36eso es un milagro. Realmente, creo que
00:00:37se baja. Es una excepcionalidad porque
00:00:40lo muy caliente para que vaya despacio,
00:00:41que está cuidando el agua.
00:00:42Bien, bien. E Óscar, ¿qué
00:00:47qué particularidad de esta campaña en
00:00:48Córdoba? El otro día le preguntábamos un
00:00:50poco algo parecido sobre Entre Ríos a
00:00:52Guillermo Michel, porque es obvio que es
00:00:54una elección nacional que significa
00:00:56cosas en el Congreso o significará, pero
00:01:00eh significa distintas cosas en cada
00:01:02provincia.
00:01:04Bueno, en Córdoba primero no hay
00:01:05polarización con el quillarismo. Quizás
00:01:07eso ya es muy distinto a la mayoría de
00:01:09de las otras provincias, por lo tanto,
00:01:10la campaña quizá va por otro lado. Es
00:01:12verdad que para acentuar el núcleo duro,
00:01:16eh, la libertad avanza juega con
00:01:18quillarismo, antiquiñarismo, pero al
00:01:20existir eh un peronismo de Córdoba más
00:01:22lavado, distinto a lo que es el
00:01:24peronismo nacional, me parece que que va
00:01:26pasa por otro lado. Y esqui Aretti es
00:01:28una persona que que como gobernador se
00:01:31fue con muy buenos números, mantiene muy
00:01:33buenos números, tuvo desapareció dos
00:01:34años ahora que no defendió mucho a
00:01:35nadie, pero pero sigue siendo una
00:01:38gloria, digamos, en la gestión. Eh, por
00:01:40lo tanto, me parece que esa es la
00:01:41particularidad y después tenemos 18
00:01:43listas, hay de todo ahí dentro. Es es un
00:01:45muestrario de pintura la boleta única
00:01:48nuestra, porque realmente es muy difícil
00:01:50encontrar la las opciones, pese a que
00:01:52los cordobeses hace mucho votamos con
00:01:53boleta única. Eh, pero me parece que lo
00:01:55lo que cambia un poco es la polarización
00:01:57cruzada de otra forma. Es en todo caso
00:01:59más cerca de la libertad avanza y el
00:02:00peronismo cordobés que hace que no sea
00:02:03quñarismo, antiquillarismo para que no
00:02:05vuelva al quñarismo. Todo eso me parece
00:02:07que no impacta tanto.
00:02:08El eje es más la libertad avanza
00:02:10peronismo cordobés en la discusión
00:02:12decís.
00:02:13Sí, me parece que a ver, la libertad
00:02:14avanza habla de para no volver al
00:02:16queñanismo somos somos la alternativa.
00:02:18Esa es la verdad.
00:02:19cerca de su núcleo duro en gran medida
00:02:20porque pusieron un candidato poco
00:02:22conocido. Eh, la segunda constela autos
00:02:25y casas, no no tiene ninguna preparación
00:02:27para para el congreso que se viene, el
00:02:29tercero socio de Gabriel Bornoroni, el
00:02:31jefe del bloque. Por lo tanto, es una
00:02:32lista difícil de defender.
00:02:34¿Quién es la segunda
00:02:35consteladora?
00:02:36Una señora que es del sur de Córdoba,
00:02:38que las redes sociales y la estalquias
00:02:41vas a ver la vida
00:02:42la que hace fitness.
00:02:43Hace fitness también. tiene varias eh
00:02:46varios videos de pero ninguno es
00:02:48hablando de la Constitución, de Alverdi,
00:02:50de derechos,
00:02:52no constela la Constitución,
00:02:54no constela la Constitución, capaz que
00:02:55la constela cuando sea diputada, pero
00:02:57hoy por hoy la experticilla es otra.
00:02:59Ahora, eh antes de volver a la a la
00:03:02política, los nombres del contexto
00:03:04electoral, e y aprovechando tu
00:03:07experiencia como cordobés con la boleta
00:03:09única, ¿qué eh advertencia o qué eh
00:03:13mirada podés eh aportar a las personas
00:03:15que están escuchando y que probablemente
00:03:17van a van a votar muchas de ellas por
00:03:19primera vez con boleta única?
00:03:21Bueno, la verdad que nosotros nos
00:03:22funciona, lo han querido cambiar, han
00:03:24querido cambiarla varias veces para
00:03:26corregir pequeños defectos, pero en
00:03:27general desde el primer año que los
00:03:29cordobeses tuvimos boleta única, que fue
00:03:312011, si mal lo recuerdo, la verdad que
00:03:33funciona, funciona bárbaro. La
00:03:35fiscalización es más fácil y más barata,
00:03:37¿no? Tenés el aparato de los partidos
00:03:38encima de las elecciones. A la gente eh
00:03:41le resulta mucho más sencillo ir con una
00:03:43lapicera y marcar una cruz. Y en general
00:03:45también los políticos solemos pensar que
00:03:48la gente, no sé, se va a equivocar.
00:03:51Tenemos como muchos prejuicios. Después
00:03:52la gente vaya y se realmente lo que
00:03:54quiere. Incluso hemos visto en Córdoba
00:03:55mucho corte boleta. Yo era cabeza de
00:03:57lista eh en las legislativas pasadas y
00:04:00el tramo mío ganó y Luis Juez, que tiene
00:04:02mucho más conocimiento y voto que yo, me
00:04:03parece, eh salió perdiendo versus el
00:04:06gobernador. Quiere decir que la gente
00:04:07quería hacer un corte de boleta, che,
00:04:09esto en la legislatura, esto en el
00:04:11ejecutivo. Vamos más en contra de los
00:04:12partidos. Bueno, claro, eso desde el
00:04:14punto de vista eh político, digo, no de
00:04:18la representación, es decir, la
00:04:20representación es fiable, es decir, la
00:04:23terminan llegando los lugares las
00:04:25personas que los votantes y las votantes
00:04:28eligen. Ahora, desde el punto de vista
00:04:30político, no termina generando
00:04:32escenarios complejos en el cual eh esa
00:04:35distinción simple entre las distintas
00:04:39categorías hace que después la
00:04:40representación que un ejecutivo, un
00:04:42legislativo, no no termina complicando
00:04:44la gestión o no.
00:04:45No, no, la verdad que no no nos ha
00:04:47pasado, por lo menos en la boleta de
00:04:48Córdoba, que tiene otro diseño distinto,
00:04:50o sea, no no no lo veo así. Sí tiene una
00:04:53deriva, por ejemplo, inexplicable.
00:04:55Nosotros tenemos el el el til de voto
00:04:56lista completa que no existe en lo
00:04:58nacional. Mo,
00:04:59fue la principal discusión, diría, ¿no?
00:05:01Fue la principal discusión. Eh, se
00:05:02impuso el modelo mendo sin eh todo lista
00:05:06completa, por lo tantos a paisada y y
00:05:08bueno, creo que el el desafío está en
00:05:10eso. Por ejemplo, en los distritos como
00:05:12como aquí que votás eh diputados y
00:05:14senadores, tenés que acordarte de hacer
00:05:15dos cruces. Y ahí no sé si la gente le
00:05:17es tan fácil, porque la gente está
00:05:19acostumbrado a votar con el sistema
00:05:20Sábana. En general, en en el mundo, la
00:05:22mayoría de los sistemas es vos votás un
00:05:24un espacio político con todo lo que está
00:05:26dentro y si querés hacer la excepción eh
00:05:28que es dividir el voto, tenés que ir por
00:05:30el camino excepción. Eh, acá es como que
00:05:32tendremos que aprender cómo funciona eso
00:05:33y además estamos naciendo con el sistema
00:05:35de boleta única sin un paso al medio.
00:05:38Cuando nosotros aprobamos en el Congreso
00:05:39la boleta única no era para que haya en
00:05:41Córdoba 18 opciones, era para que haya
00:05:43seis, siete después las que hayan pasado
00:05:45por las pasos. Por lo tanto, es como que
00:05:47empezamos eh prueba error en la primera
00:05:49elección, en una elección en un momento
00:05:51complicado en Argentina, donde
00:05:52necesitamos que la representatividad eh
00:05:54sea la mejor posible para el Congreso
00:05:57que se viene.
00:05:58Óscar, e quiero hablar un poco de lo que
00:06:02significa hoy Encuentro Federal adentro
00:06:04del Congreso, porque eh insisto con que
00:06:07vos vas eh como candidato del PRO, pero
00:06:09ahí se han reunido en encuentro federal
00:06:12e diputados de distintos espacios que e
00:06:17han marcado bastante agenda y además e
00:06:20han participado al comienzo de la
00:06:23gestión, por ejemplo, el modificar mucho
00:06:25la ley bases, hay un todo un
00:06:27señalamiento El otro día nos hablaba
00:06:28Margarita Stolver y decía, "Bueno, si yo
00:06:30hubiera sabido cómo iba a usar el
00:06:33gobierno, las herramientas que le dimos,
00:06:36segur como que pecó de ingenua, lo dijo
00:06:37en estos términos. Eh, pero bueno, no es
00:06:39la posición de de todo el espacio.
00:06:43Pero quiero decir que han estado muy
00:06:45activos, es un espacio muy activo en las
00:06:48decisiones que el gobierno tomó y las
00:06:50que eh quisieron prevenir que el
00:06:53gobierno tomara o por lo menos limitarle
00:06:54algunas cuestiones.
00:06:57Ayer escuchábamos a Carlos Pañi que
00:06:59mencionaba incluso que en una reunión de
00:07:02un asesor externo, se supone, de Donald
00:07:05Trump acá en la Argentina, fue citado
00:07:08picheto en una mesa de representantes
00:07:11legislativos. No sé si tal cosa sucedió,
00:07:13lo puedes contar, pero eh lo que quería
00:07:15decir es hay una representación
00:07:17importante de ese espacio en por lo
00:07:19menos la agenda que quieren plantear.
00:07:21Eh, ¿qué te imaginas que puede pasar con
00:07:23Encuentro Federal después de eh
00:07:25diciembre?
00:07:27Bueno, creo que ha sido determinante el
00:07:29bloque nuestro en el funcionamiento, no
00:07:30solo porque ha sido árbitro de muchas
00:07:32situaciones entre el oficialismo y el
00:07:34quillanismo más duro, si se quiere, o
00:07:36quillanismo más la izquierda. Eh,
00:07:38también puso mucho knoow entre el
00:07:40conocimiento de de de gente con con
00:07:43mucho peso en la historia del Estado, de
00:07:46los parlamentos, como un Picheto, eh
00:07:48como un Monsó que fue presidente de la
00:07:50Cámara. Eh, gente de mi generación como
00:07:53Nico Mascho, yo nos ocupamos a lo mejor
00:07:55de la tarea más operativa de, por
00:07:57ejemplo, desguazar la ley bases, ¿viste?
00:07:59La ley bases originaria traía, por
00:08:01ejemplo, para los cordobeses suba de
00:08:03retenciones, retenciones a productos con
00:08:05valor agregado y a economías regionales
00:08:06como el vino de Mendoza o el maní de
00:08:08General Cabrir a Córdoba. Eso la verdad
00:08:11que no se aprobó automáticamente, fue
00:08:13discusiones muy largas en la que estamos
00:08:16eh nuestro bloque era importante,
00:08:18digamos, en esas discusiones y y yo creo
00:08:21que al principio a todo gobierno hay que
00:08:22darle las herramientas y en todo caso es
00:08:25el gobierno el que tiene que revalidar
00:08:27títulos, digamos, si se quiere. Eh, y
00:08:29este gobierno claramente no lo ha hecho.
00:08:31Digo, yo no coincido con Marga, más allá
00:08:32que lo he charlado con ella de que de
00:08:34que con el diario el lunes no deberíamos
00:08:36hacer esto porque no existía el diario
00:08:38el lunes y porque sencillamente eh es
00:08:41en algunas cosas un poquito se podía
00:08:43prever. Sí, pero a ver, el Congreso lo
00:08:45está conformado con el 100% de los
00:08:47espacios y mucha gente en Córdoba me
00:08:48pasaba, "Che, yo lo voto loco este total
00:08:50el Congreso lo voté ustedes, usted
00:08:51póngale límite después que muchos de mis
00:08:54partidos finjan demencia con ese mandato
00:08:56es otra discusión, pero me parece que
00:08:59que la verdad que nosotros en el
00:09:01Congreso también nuestra tarea era, por
00:09:02ejemplo, controlar que cada tres meses
00:09:03tenía que venir un informe de la ley
00:09:05bases que no no reclamó el Congreso eh,
00:09:08con mucho ánimo." Mira que reclamó cosas
00:09:09y hemos reclamado y hemos ganado
00:09:11batallas este año. Ahora, me parece que
00:09:13Encuentro Federal también es el germen
00:09:15de del corredor sanitario que
00:09:18posiblemente sea lo que se arme para que
00:09:20no esté en el cuarto oscuro el populismo
00:09:22de izquierda y el populismo derecha que
00:09:24implican elnerismo y y la libertad
00:09:26avanza, que muchos argentinos eh para
00:09:28correr del uno van al otro. El péndulo
00:09:30vio que que no no le está resolviendo la
00:09:33vida y está buscando un tercer extremo.
00:09:36No digo la venida del centro que nunca
00:09:37tuvo voto, digo, está buscando un
00:09:39extremo nuevo y ese extremo nuevo eh
00:09:42bueno, la única forma de armarlo en el
00:09:43mundo que han encontrado hasta ahora
00:09:44para terminar con estos populismos ha
00:09:46sido a través de corredores sanitarios.
00:09:48¿Qué es esto? Gente que no se suele
00:09:50juntar en una mesa nunca, se tuvieron
00:09:51que sentar ver qué punto los unía y qué
00:09:56no los une para tratar de hacer una
00:09:58alternativa. Y vas a ver el acto de de
00:10:00Provincias Unidas, por ejemplo, que va a
00:10:01haber eh esta semana acá mañana mismo,
00:10:05vas a tener desde Lustó
00:10:06hasta el flaco Randazo, hasta Margarita,
00:10:11Nacho Torres, Kiareti, hay gente de mi
00:10:13partido, gente del otro partido y
00:10:15empieza a ser un germen. Vamos a ver el
00:10:17valor electoral de eso. Ahora, yo creo
00:10:18que en el Congreso va a tender a
00:10:20buscarse un mecanismo de que este correo
00:10:23sanitario empiece a tomar forma de cara
00:10:25al funcionamiento del Congreso y de cara
00:10:27al funcionamiento electoral a 2027.
00:10:29¿Pasó algo con ese antes antes de meter
00:10:30en el terreno electoral? Sí, pasó algo
00:10:32en el Congreso que fue hay una lectura
00:10:34inicial que se hizo con el triunfo de
00:10:37las elecciones eh de Javier Mley en 2023
00:10:40que fue, imagínate lo que fue el
00:10:42gobierno del Frente de Todos que ganó
00:10:43Miley. Palabra más, palabra menos. Es un
00:10:45razonamiento que que estuvo y que a mí
00:10:47te diría que pu decir personalmente un
00:10:48poco me contiene. Pero otra cosa pasó
00:10:51también a posteriori que fue para mí
00:10:54novedoso del punto de vista
00:10:55parlamentario que fue, imagínate lo que
00:10:58fue el gobierno de mi ley que terminaron
00:11:00votando juntos y una de las una de las
00:11:02cosas que no sé si se va a coincidir con
00:11:03esto, por ahí esta es la pregunta es se
00:11:06perdió el miedo a a coordinar con el
00:11:08quillerismo, a votar con el quillerismo
00:11:09del Congreso. ¿Está mal ese
00:11:10razonamiento? No, no, no estaba esa cosa
00:11:12de sí, ¿sabes? conchigo un montón de
00:11:14cosas, pero antes de levantar la mano
00:11:15con el quillerismo me la corto. Y eso a
00:11:17mí me da la sensación que se rompió
00:11:19la mano.
00:11:20Sí, yo creo que se rompió hace un un año
00:11:22por lo menos porque el gobierno se ha
00:11:24metido en temas sociales muy delicados.
00:11:26Digo, vos tenés tipos que que ponen
00:11:28responden a los gobernadores o están muy
00:11:30en la realidad local, vuelven a sus
00:11:31provincias y lo recontraputean en
00:11:32aeropuerto apenas se bajan del avión
00:11:34porque le jodió la vida a los
00:11:35universitarios, las personas con
00:11:36discapacidad. Digo, puede ser que
00:11:38algunos lo fueron perdiendo más lento
00:11:40que otros al miedo. Digo, yo soy de
00:11:42Córdoba y no tengo ningún tipo de miedo,
00:11:44que es la provincia del antiquisnerismo
00:11:46por excelencia. No tengo ningún miedo
00:11:48decir, "Che, yo defendí la universidad y
00:11:50la verdad que me veo muchos diputados
00:11:52que eh han tardado quizás un poco más en
00:11:54perder el miedo, pero en definitiva nos
00:11:56toca representar lo que nos toca
00:11:58representar y el gobierno Miley se ha
00:11:59metido con tantos temas y tantas agendas
00:12:02eh que tienen que ver con lo social, con
00:12:04lo que nos toque representar, sobre todo
00:12:05en interior productivo o en las
00:12:07provincias que que se hacía imposible
00:12:09sostener mucho tiempo." Yo creo que
00:12:10Pero sí crees que estaba, que existía
00:12:12eso.
00:12:12Sí, existía. A mí me pasaba, digo,
00:12:14porque a mí me pasaba que yo votaba algo
00:12:16con el quñarismo y y tenía que dar
00:12:18explicaciones en los principales medios
00:12:20de Córdoba, no era en la calle. Eh,
00:12:22estamos tan acostumbrados a ese
00:12:24mecanismo de que de de hecho, yo soy
00:12:25diputado nacional porque armamos la
00:12:27lista más antiquineralista de 2021. Eh,
00:12:30es verdad que eso existe ahora esto de
00:12:33rotular a todos de Cuca, no Cuca, bueno,
00:12:35el gobierno lo gastó de tal forma, lo lo
00:12:38perdió tanto eh poder y quedó como algo
00:12:40chiquitito de las redes sociales, muy
00:12:42menor, que se metió en agendas tan
00:12:45complicadas con las que no se había
00:12:46metido nadie. Te digo, no se había
00:12:47metido ni Cambiemo ni el Quiñerismo a
00:12:49romper eh cuestiones de la vida de la
00:12:51gente y sobre todo al mismo tiempo de
00:12:53que no viven mejor y y al mismo tiempo
00:12:55que no sepan dar explicaciones por cada
00:12:57escándalo de corrupción eh o algo
00:12:59parecido como como que el narcotráfico
00:13:02pague la campaña del primer candidato en
00:13:03una provincia como es Buenos Aires. Todo
00:13:05ese tipo de cuestiones hace que, bueno,
00:13:07ya la gente diga eh eh no digo un ANC
00:13:11para ponerle un límite, pero si te dice
00:13:12lo que tengas que hacer para que eh mi
00:13:15sobrino con discapacidad eh tenga sus
00:13:18prestaciones, para que la abuela eh de
00:13:20mi amiga llegue a a fin de mes o tenga
00:13:23los remedios, hacer lo que tengas que
00:13:24hacer, ese lo que tengas que hacer lo
00:13:26genera el propio gobierno.
00:13:27O sea, esta elección sí va a ser
00:13:29entonces una evaluación con eje en lo
00:13:32que sucede con el gobierno nacional. es
00:13:34lo sigo bancando o ya no.
00:13:36Yo creo que sí, pero son 24 elecciones
00:13:38provinciales. Es decir, como tomando lo
00:13:40que vos decías al principio, cada
00:13:41provincia tiene su su cosa, su sus
00:13:45particularidades. Digo, hay un un
00:13:46gobernador del PRO que va con la
00:13:48libertad avanza, un gobernador del PRO
00:13:49que va contra la libertad avanza, junto
00:13:51con un entramado de gobernadores de
00:13:52otras provincias, eh, incluida la mía,
00:13:55que nos genera un movimiento transversal
00:13:57complejo. Y el desafío va a ser cómo
00:13:59Clarir la Nación te va a pintar de
00:14:00violeta o celeste un mapa que en
00:14:03realidad va a ser multicolor, que va a
00:14:05ser en cada provincia ganó el que ganó y
00:14:07no necesariamente es mi ley o Cristina,
00:14:10es otra, me parece, el entramado más
00:14:12allá de lo que termine siendo el el
00:14:13mapita pintado para simplificarle a la
00:14:15gente. El gobierno va a perder en 20
00:14:16provincias. Eso creo que es el principal
00:14:20situación a atender, digamos,
00:14:21políticamente.
00:14:22Sí, eso crees que va a pasar.
00:14:25Hay que ver cuánta gente está dentro de
00:14:26esas provincias, pero pero tiendo a
00:14:28pensar que el gobierno que estaba en
00:14:29condiciones de hacer una elección quizás
00:14:31mejor que la que hicimos con Macri en
00:14:332017, la de medio término, eh, y después
00:14:36pasó lo que pasó postelección, pero el
00:14:37día de la elección llegó mucho mejor,
00:14:39cambiemos, me parece que lo dilapidó y
00:14:42bueno, el rescate de Estados Unidos le
00:14:44resolverá el problema la City Porteña,
00:14:46no se lo resuelve a a alguien de a pie
00:14:49del interior de Córdoba. Quien habla es
00:14:52Ócar Agost Carreño, diputado por Córdoba
00:14:54de Encuentro Federal, candidato a la
00:14:56reelección, presidente del PRO de
00:14:57Córdoba. Aprovechemos ahora que
00:14:59mencionas, Macri, elección intermedia,
00:15:01el PRO, ¿qué es hoy?
00:15:04Yo te puedo decir lo que entiendo que
00:15:05sea en Córdoba. Creo que muchas
00:15:06decisiones que se tomaron en Buenos
00:15:08Aires han hecho que se pierda
00:15:09tremendamente la identidad. Es decir, el
00:15:12Pro para mí, yo entré al Pro haciendo,
00:15:15yo entré en la política en el Pro
00:15:16directamente, no, no tengo militancia
00:15:18previa, como la mayoría de nuestros
00:15:19partidos, por lo menos en mi provincia.
00:15:21Y la verdad que las banderas que
00:15:23representaba el Pro en aquel momento de
00:15:25la que nos enamoramos y empezamos a
00:15:26militar eran nada que ver con las
00:15:28banderas que eh representa Javier Miley.
00:15:31Te doy un ejemplo, lucha restricta por
00:15:33la contra la corrupción. Digo, nosotros
00:15:35dejamos un partido municipal de Buenos
00:15:36Aires para hacer un partido nacional
00:15:37peleando contra la corrupción del
00:15:38quillarismo y la corrupción con K de
00:15:41Karina con C de Cristina es la misma. Y
00:15:44ahora veo muchos del pro que hacen
00:15:45malabares para no hablar de la
00:15:48corrupción y en todo caso te dice,
00:15:49"Cristina, ¿te apresa?" Sí, bueno,
00:15:50Cristina está presa. Y y ¿cómo explica
00:15:52el 3% de Karina, Libra español?
00:15:56¿Entendés? Esa discusión me parece
00:15:58extraña de de porque nosotros crecimos
00:16:00en esa lucha política y así fuimos
00:16:03reconocidos. lo que es la el estado
00:16:06presente era la base de nuestro partido.
00:16:08Nosotros teníamos, digamos, en el
00:16:10interior veíamos como un faro la ciudad
00:16:12de Buenos Aires administrada como Macri,
00:16:13como intendente jefe de gobierno,
00:16:15después como Horacio Rodríguez Larreta,
00:16:16no, no esta gestión que ya no es lo que
00:16:18era, pero pero esa buena gestión con un
00:16:21estado presente, sin déficit, sin toda
00:16:24la gracia, a lo mejor que pueda haber
00:16:25puesto algún gobierno queñarista y que
00:16:27fuimos críticos, pero un un gobierno que
00:16:29funcione, digamos, que realmente el
00:16:30estado funcione, era la base de nuestro
00:16:32de lo nuestro. La reparación histórica
00:16:34con los jubilados siempre fue nuestra eh
00:16:39una base para nosotros tratar de
00:16:40priorizarlo con las dificultades que era
00:16:42el costo fiscal que yo tenía. Pero digo,
00:16:43la reparación histórica para desandar lo
00:16:46que había dejado en tribunales el
00:16:47quiñarismo era nuestra nuestra base. Eh,
00:16:50después tenés lo que es el Garraham, la
00:16:52educación universitaria, eh lo que tiene
00:16:55que ver con con la pediatría, con con la
00:16:57salud. siempre trató de estar lo social,
00:16:59digamos, de alguna forma en algún mejor
00:17:01lugar o más prioritario dentro de los
00:17:03presupuestos y había presupuestos por lo
00:17:04pronto. Es decir, todo ese tipo de cosas
00:17:06que son los que defendimos siempre desde
00:17:07que nació nuestro partido, desde que era
00:17:09un partido municipal de Buenos Aires,
00:17:11eh, bueno, los que se corrieron de esas
00:17:14banderas son otros, los que se
00:17:15Macri,
00:17:16bueno, Macri a veces a veces retoma esas
00:17:19banderas y le marca, por ejemplo, el
00:17:21respeto por las instituciones a Javier
00:17:22Miley y muchas otras veces no dice nada,
00:17:25por ejemplo, respecto de temas de la
00:17:27corrupción. Bueno, yo no veo tan
00:17:30claramente
00:17:31los candidatos de del PRO que van en las
00:17:33listas de libertad avance en distintas
00:17:35provincias, lo que dicen es que van ahí
00:17:37porque representan lo mismo.
00:17:39Bueno, yo no creo que representemos lo
00:17:40mismo. Creo que la gente no cree que
00:17:42representemos lo mismo. Es verdad que
00:17:44para correr lejos del kilarismo, la
00:17:45gente encontró eh en Javier Miley algo
00:17:49novedoso, distinto y nosotros nos va a
00:17:51ir a nosotros y nos estamos peleando.
00:17:53Eh, creo que esa situación hace que la
00:17:55gente ahora puede ser que la política,
00:17:57digamos, nos robó nuestro electorado.
00:17:58Digo, cuando el Colo Santili dice,
00:17:59"Bueno, nuestro electorado está ahí."
00:18:01Mira, yo no veo que nuestro electorado
00:18:02está ahí. No veo que nuestro electorado
00:18:04celebre eh que le paguen la campaña
00:18:07Espercotráfico,
00:18:09que que Patricia Burri no sepa explicar
00:18:11desde cuándo se sabe esto y que estén
00:18:13peleando por imprimir eh las boletas
00:18:16mientras organizando
00:18:18con siete camperas cuando hace 30 gr.
00:18:21digo, eh no creo que nuestro votante
00:18:22haya buscado eso. Nuestro votante eh,
00:18:25está bien, podrá haber visto a Macri
00:18:27bailar con globos y ser algo distinto y
00:18:29novedoso. Ahora, eh, de pasar eso a lo
00:18:32grotesco cuando la gente la está pasando
00:18:35mal, me parece que hay un que eso nunca
00:18:37fue el pro. puede haber tenido defectos,
00:18:38puede haber tenido dureza en ciertos
00:18:41aspectos y siempre el quinismo nos
00:18:42criticó por eso, pero la verdad que era
00:18:44algo totalmente distinto y eh y el pro
00:18:46de Córdoba, de tu provincia, porque
00:18:48parecía la la sensación era que si
00:18:52alguna vez eh el Pro
00:18:56se extendía fuera del AMBA para
00:18:59gobernar, iba a ser en Córdoba. Esa
00:19:01sensación estuvo todo el tiempo de 2015
00:19:03para acá.
00:19:05Y es cierto. También se bajaba de un
00:19:06avión Mauricio cuando era presidente y
00:19:07abrazaba primero a un peronista, un
00:19:09radical y tercero a la coneja Baldasi.
00:19:11con él. Eh, hay una realidad que también
00:19:13puede ser que por la cantidad de votos
00:19:15que que tenía el PRO siempre en Córdoba,
00:19:17la cantidad de diputados que metíamos
00:19:18una elección, eh eso se puede analizar
00:19:21quizás del laboratorio. Ahora, en los
00:19:23hechos concretos, no se hizo mucho desde
00:19:25Buenos Aires y nosotros quizás no
00:19:26tuvimos la capacidad de tener eh
00:19:28candidatos que midan lo suficiente para
00:19:31tener la independencia y el peso
00:19:33suficiente para que eso sea una
00:19:34realidad. Yo yo le tiendo a echar más la
00:19:36culpa a Buenos Aires producto de que la
00:19:38mayoría de los problemas que tenemos
00:19:39ahora tienen que ver con decisiones que
00:19:41se toman acá y que no se hace escuchando
00:19:43por lo menos a los dirigentes del
00:19:44interior. Hoy tenés cinco provincias
00:19:47intervenidas del PRO al efecto de tener
00:19:48una lapicera acá en Buenos Aires y
00:19:50decir, "Vos vas acá, vos v no vas con La
00:19:52Libertad Avanza, vos sí vas con La
00:19:53Libertad Avanza." Bueno, ahí es donde
00:19:54creo que está el principal defecto.
00:19:56Ahora, creo que eh el Pro y Javier Miley
00:19:59se equivocan en algo con Córdoba. Los
00:20:01cordobes no son los votantes cordobeses
00:20:04no son de Miley, no fueron de Macri,
00:20:06siempre buscaron la opción más
00:20:08antiquinerista que había eh que había
00:20:11dentro de un cuarto oscuro y además no
00:20:13sienten una infidelidad eh en la
00:20:16afinidad que tienen con con esos
00:20:18líderes, si se quiere, cuando votan
00:20:19Esquiaretti. Esas particularidades,
00:20:21bueno, hay que entenderlas,
00:20:23decodificarlas y administrarlas. Ahora,
00:20:25esta situación del PRO me hace acordar
00:20:28decirme en qué se diferencia en todo
00:20:30caso, pero a en menos tiempo de
00:20:33existencia, a la suerte que corre el
00:20:35radicalismo desde hace unos años, que no
00:20:39consigue demasiado voto cuando juega
00:20:41solo y así todo parece contener a, no
00:20:45sé, un Deloredo y un Lustó, que es eh
00:20:49completamente otra mirada. parece
00:20:51contener, digo, porque al final ninguno
00:20:52se va del espacio, pero pero no piensan
00:20:56lo mismo,
00:20:57¿eh? Sí, claramente es así. El, a ver,
00:20:59el sistema de partidos políticos
00:21:00claramente se reseteó, digo, no se no se
00:21:03rompió, pero se reseteó y y cambió
00:21:05mucho. Vos fíjate que nunca en la
00:21:06Argentina hubiese podido llegar un
00:21:08Javier Miley con el sistema de partidos
00:21:10que teníamos, que era funcionaba como un
00:21:12verdadero filtro, como en Estados Unidos
00:21:13nunca hubiese llegado un Trump eh como
00:21:15verdadero outsider, digo, más allá de la
00:21:17opinión de sus gestiones. y los sistemas
00:21:19de partidos políticos, desde que los
00:21:21algoritmos y las redes sociales tienen
00:21:22más poder que los consultores y el
00:21:24olfato de los políticos, bueno, cambió
00:21:27algo y en ese cambio yo veo una tremenda
00:21:30atomización. esa atomización está dentro
00:21:32del Congreso donde ya no tenés dos
00:21:33grandes bloques. Eh, entonces vos tenés
00:21:36eh no importa tanto dentro estés, digo,
00:21:39o vos lo ves a a Lustó o a o a de Loredo
00:21:43eh cantando o o explicando, digamos, la
00:21:46la las bases de su partido, las
00:21:47plataformas programáticas, ¿no? Hoy, hoy
00:21:49hoy son todos más productos que tienen
00:21:51que ver con que entren un minuto. Este
00:21:52lo usó el presidente y votaba distinto a
00:21:55todo su bloque del senado, una cosa
00:21:56rarísima y es el único radical que se
00:21:57hizo radical de grande. Así que
00:22:00también
00:22:01eh además eh Óscar, sos de las personas
00:22:05que más eh siguió el caso Libra.
00:22:10¿Va a pasar algo con el caso Libra?
00:22:12Bueno, estamos trabajando, a ver, nos
00:22:14juntamos la semana pasada con el jueves
00:22:16Martínez George, una reunión de 2 horas,
00:22:18eh, donde planteamos lo que necesitamos
00:22:21plantear desde la comisión, digo, y la
00:22:23verdad que al día siguiente salió Tayano
00:22:25a a avanzar con pericias que que debería
00:22:28haber empezado varios meses antes. Es
00:22:30decir, eh nos estamos ocupando como
00:22:32Podemos en una causa muy compleja que la
00:22:33gente no la entienda. La gente entiende
00:22:35que el presidente se metió en ese y no
00:22:37debería haberse metido, eh, y la verdad
00:22:40que que claramente lo ve como un error y
00:22:43y la gente lo empieza a entender como
00:22:45corrupción cuando aparece quizás causas
00:22:47como la de los audios españolos.
00:22:49Nosotros lo que estamos logrando en la
00:22:50comisión, que es algo muy complejo, es
00:22:52que todas las billeteras nos contesten.
00:22:53Las billeteras nos contestan, nos dan
00:22:55información sobre el pool de liquidez,
00:22:57es decir, quién inyectó plata para que
00:22:58exista Libra. el rack pool, es decir, el
00:23:00retiro de plata, que es lo que se
00:23:02consideraría una estafa por
00:23:03¿Quiénes hicieron el negocio, digamos?
00:23:04Claro, quiénes hicieron el negocio y al
00:23:06medio todas esas transferencias que
00:23:07existieron y que son llamativas. Por
00:23:09ejemplo, cuando Highen Davis saca el
00:23:11celular estando reunido con Javier Miley
00:23:12dentro de la Rosada y hace una
00:23:13transferencia de 500 millones de dólares
00:23:16después eh de 500,000, perdón, cuando
00:23:19sale de ahí a la media hora hace otra
00:23:20transferencia, lo que es extraño, ¿no?
00:23:22Digamos pagar las despensas cuando estás
00:23:24con un presidente no pasa. Estaba eh
00:23:26para que se entienda, eh, Heiden Mar
00:23:28Davis, que es la persona, la podemos
00:23:30hablar de la de la principal investigada
00:23:32por el tema Libra, estando en la casa
00:23:36arrostada reunida con el presidente
00:23:38Jeremy, hizo una transferencia de
00:23:40$00,000.
00:23:41Hizo una transferencia de $00,000
00:23:42de su billetera,
00:23:43¿sí? Y después se fue al For Season,
00:23:44pidió champag, pidió un tostado y hizo
00:23:47otra transferencia por 500 palos. Sí,
00:23:49sí, eso dice la cuenta, pero más allá de
00:23:52eso que
00:23:53sabe a quién le transfirió un es lo que
00:23:56estamos investigando. Hoy empezamos a
00:23:57tener operaciones entre Hen Davis y
00:24:00Novelli. Empezamos a ver operaciones,
00:24:02algunas más chicas, más grande.
00:24:03Mao Novelis es para que no se el cripto
00:24:06bro que más veces entró a la casa
00:24:09rosada, siempre solicitando autorización
00:24:11de la secretaría general de la
00:24:13presidencia que es Karina Miley.
00:24:14Sí. y es quien descubrimos que tenía el
00:24:16monopolio de todas las cuestiones de
00:24:19criptomonedas y Javier Miley y Karina
00:24:20Miley. Es decir, es como que es el gran
00:24:22gestor de todo.
00:24:23Si vos querías hablar de criptomonedas,
00:24:24si vos querías hacer un negocio de
00:24:26criptomonedas en la Argentina para eso
00:24:28reunirte con el presidente tenías que
00:24:29tocarle timbre a Mauricio Novelis.
00:24:31Exactamente. Por eso lo que estamos
00:24:33haciendo en el Congreso, porque no
00:24:34logramos que eh salgan, vayan digamos
00:24:38las personas que tienen que ir a
00:24:39declarar porque el gobierno con esto
00:24:41finge demencia ninguna la comisión.
00:24:43Bueno, en paralelo, calladito la boca,
00:24:44vamos consiguiendo estas pruebas. Hemos
00:24:46escrito eh, no sé, cerca oficios, están
00:24:49volviendo las respuestas, estamos viendo
00:24:51las operaciones, estamos en la meseta de
00:24:53cruzar esa información con blockchain.
00:24:55Lo que vemos que Tayano no hizo en en 8
00:24:58meses, que es eh dilucidar cierta
00:25:01información, que es, por ejemplo, la
00:25:02contestación de un oficio que va a
00:25:04Binance, nosotros lo hicimos en 7 días
00:25:06con gente que se nos acercó, que conoce
00:25:09mucho blockchain, que nos llegó por
00:25:10redes sociales,
00:25:11que quisieron ayudar. quiere decir que
00:25:13eh tenemos como una gran predisposición
00:25:14y en paralelo seguimos la causa de
00:25:15Estados Unidos que todo el tiempo tiene
00:25:17una serie de de nueva información que eh
00:25:20que es muy curioso porque empezas a ver
00:25:22en la causa de Estados Unidos que todas
00:25:23las partes demandantes, demandados,
00:25:26incluso unos acreedores de Argentina que
00:25:28son ingleses que entraron en la causa,
00:25:29todo el mundo empieza a serle
00:25:30responsable a Karina Miley, al entorno
00:25:32de Javier Miley y todos se ponen de
00:25:34acuerdo de que si hay una estafa, el
00:25:35culpable eh Javier Miley. Es increíble
00:25:37que vos ves actores y demandados e
00:25:41coincidiendo en todo. Después la
00:25:42discusión es quién paga la indemnización
00:25:43de de la macana que hubo y qué
00:25:44responsabilidad tuvo tuvo Davis. Incluso
00:25:47se empezó a especular de que Hayen Davis
00:25:49por miedo a una alerta roja para él y su
00:25:52padre que tiene que es un ex convicto eh
00:25:54estaría instalándose en Hong Kong. no
00:25:56mudó, no hizo la mudanza y fue al
00:25:57Registro Civil de Texas a a a hacer el
00:26:00trámite, pero empezó a poner sus
00:26:01empresas en Hong Kong porque no hay
00:26:03extradición con con este país.
00:26:06Tengo dos breves del Congreso, eh, si te
00:26:08queda alguna súmela no más. Eh, una es
00:26:11mañana están citados Karina Miley, Luis
00:26:15Caputo, Mario Lugones. hablábamos con
00:26:17Nico de que si no van no está
00:26:20contemplado en la Constitución eh
00:26:23sancionarlos, buscar, en fin. E y
00:26:28entonces,
00:26:29bueno, la Constitución efectivamente no
00:26:31dice eso porque el constitucionalista no
00:26:33se animó que algún día iba a haber
00:26:34ministros que no se iban a animar a a
00:26:36ir, como nadie se le ocurrió en ningún
00:26:37momento, que un jefe gabinete no iba a
00:26:38cumplir con una ley. Digo, el
00:26:40constitucionalista partía desde que esto
00:26:41este texto es sagrado y no se iba a
00:26:43violar. Entonces,
00:26:45el problema de de dejar tanta confianza
00:26:47en la racionalidad,
00:26:49el problema, sí, problemas de otra
00:26:50época, porque la verdad que otra época,
00:26:52eh, que hoy estamos viendo que que todo
00:26:54es más, bueno, más líquido y cualquiera
00:26:56se anima a cualquier cosa. Mira, la
00:26:58verdad que está el delito de
00:26:59incumplimiento de los deberes
00:27:00funcionarios, están las presiones que
00:27:01podamos hacer desde la desde la política
00:27:03y sobre todo en medio de la discusión
00:27:04del presupuesto, pero aquí hay una
00:27:06realidad. El gobierno, los argentinos,
00:27:08los gobernadores, todos están
00:27:10necesitando que deje de haber un
00:27:12bloqueo. Es decir, Javier Miley no va a
00:27:14tener un éxito en su plan económico, me
00:27:16parece, o o en el futuro electoral de
00:27:192027, en la medida de que siga vetando
00:27:21todas las leyes eh que tengan un
00:27:23contenido social o que o o o
00:27:25institucional como la ley de DNU que
00:27:26venga del Congreso y al mismo tiempo que
00:27:28el Congreso todo el tiempo le meta leyes
00:27:30sin conversar cómo se pagan eh digamos y
00:27:34que pueda calzar en un presupuesto. en
00:27:36la medida que no haya un presupuesto y
00:27:37que el Congreso no tenga un diálogo
00:27:40mínimo, indispensable para que funcione
00:27:41la República y aparte a los corruptos de
00:27:45su gobierno, yo veo que el problema pasa
00:27:46a ser más del gobierno. Es decir, puede
00:27:47ser que en varias ocasiones no vayan a
00:27:50Libra, no vengan a una interpelación,
00:27:52manden a otro funcionario, pongan plata
00:27:55a los gobernadores para que no haya
00:27:56quórum, pueden hacer lo que quiero,
00:27:58decís vos. Y a la larga les va a
00:28:00repercutir al gobierno, porque la gente
00:28:01de a pie dice, "Che, está bueno que el
00:28:03Congreso llame a que dé explicaciones
00:28:05por los audios de discapacidad a
00:28:07Karina." Bueno, tendría que ir la gente.
00:28:09No veo que diga le ganó eh Martín Menen
00:28:12porque no consiguieron quórum para eso.
00:28:14Digo, creo que la gente tiene como un
00:28:15respeto a ese funcionamiento, porque
00:28:17aparte el Congreso, fíjate que lo dicen
00:28:18en las encuestas, creció en en respeto
00:28:20de la gente, estaba en el subsuelo y la
00:28:22gente empezó a darse cuenta de que es
00:28:24valioso el Congreso que se armó y que es
00:28:26un congreso que ha logrado por lo menos
00:28:28eh conseguir importantísimas leyes como
00:28:31eh jubilaciones, como emergencia en
00:28:33discapacidad, el Garraham, digo, los 13
00:28:36chicos
00:28:36esperando igual todavía. Después está la
00:28:38aplicación, pero la gente vio que el
00:28:39Congreso hizo lo que tenía que hacer,
00:28:40incluso ganó por el 70% en una ley como
00:28:44es la discapacidad y el gobierno no la
00:28:45cumplió. Por lo tanto, la gente me
00:28:47parece que ha empezado a valorar. Hoy es
00:28:49raro, hoy hay gente que ve Diputados TV,
00:28:50hay gente que sigue en redes sociales
00:28:53los discursos y se da cuenta de que no
00:28:55es eh Pagano y Lemo peleándose un
00:28:57costado, eh que hay realmente eh otro
00:29:00tipo de discusiones y eso creo que eso.
00:29:02Ahora, si el Congreso y el ejecutivo
00:29:04viven en un bloqueo constante, bueno,
00:29:06creo que va a ser muy complejo, sobre
00:29:08todo que que camine la Argentina, que la
00:29:10Argentina salga adelante y sobre todo
00:29:12que que Javier Miley pueda ser reelecto,
00:29:14de que se desarrolle su proyecto
00:29:16electoral. No veo que así que así pase
00:29:18en la medida que haya un bloqueo que el
00:29:20propio gobierno fogonea todo el tiempo.
00:29:22Voy con la última.
00:29:22Dale.
00:29:23¿Puede el Congreso ser responsable de la
00:29:27inestabilidad de los mercados en la
00:29:29Argentina en los últimos meses? Como
00:29:31dice el presidente,
00:29:33no creo que se equivoc. Como dice Martín
00:29:34Menca que cuando funciona el Congreso
00:29:36sube el riesgo país.
00:29:38Bueno, pero su tarea es que funcione el
00:29:39Congreso. Digo, debería haber sesiones
00:29:41todos los miércoles. Deberíamos estar
00:29:43discutiendo inteligencia artificial, eh
00:29:45pornovenganza, ludopatía infantil, es
00:29:46decir, los temas que le cambian la vida
00:29:48a la gente de a pie, que no siempre es
00:29:49coyuntura, es lo que debería pasar en el
00:29:51Congreso. Y la verdad que Martín Menen
00:29:53cierra el Congreso. Solamente entramos
00:29:55cuando juntamos 129 voluntades con un
00:29:57temario interminable, complejo, que a
00:30:00veces se cae a mitad de la sesión porque
00:30:01son insostenibles sesiones 14, 15, 20
00:30:03horas. Y ese es un problema. Digo, los
00:30:05parlamentos del mundo están discutiendo
00:30:07eh, digo, inteligencia artificial, por
00:30:09ejemplo, o la pornografía eh sintética
00:30:12para que a una niña de un colegio no le
00:30:14hagan un video porno con su cara y el
00:30:16cuerpo de de mujeres adultas. Ese tipo
00:30:18de cuestiones nuestro Congreso no las
00:30:20trata. Ahora, es verdad que eh después
00:30:23las leyes sociales tienen un costo
00:30:24fiscal porque estamos discutiendo un
00:30:26presupuesto en cuotas, es decir, como el
00:30:27gobierno inmoló 2 años seguidos el
00:30:29presupuesto y ahora no está haciendo
00:30:31mucho eh más allá de correrlo ESPER como
00:30:33para que no ensucie tanto su campaña,
00:30:35pero del presupuesto, no sé, no sé si es
00:30:38una prioridad para ellos. Bueno, ahí veo
00:30:40que estamos discutiendo un presupuesto
00:30:41en cuotas. ¿Qué estamos haciendo? Temas
00:30:43como, no sé, las universidades o las
00:30:44jubilaciones, las estamos discutiendo
00:30:47sin un presupuesto. Por lo tanto,
00:30:48estamos viendo cómo la metemos en en un
00:30:51en un documento que no existe. Entonces,
00:30:53sí es verdad que puede haber
00:30:54inestabilidad porque los mercados lo que
00:30:56están viendo es que no sale todo según
00:30:59el plan eh eh del gobierno. Ahora es un
00:31:02problema en los mercados. Nuestra tarea
00:31:04es que a los gobiernos eh, perdón, que a
00:31:06la gente de a le mejore la vida y y y
00:31:08los mercados tendrán que entender eh ese
00:31:11proceso que es lo que tiene que hacer un
00:31:13Congreso prioritariamente. A ver, a los
00:31:14mercados se excitan cuando el presidente
00:31:16va y se sienta en el salón oval a pedir
00:31:18dólares. Bueno, perfecto, eso es lo que
00:31:20lo que buscan los mercados. Celebro que
00:31:22hayan sido inteligente el gobierno de de
00:31:23bajar eh la fiebre después de de haber
00:31:27perdido en provincia de Buenos Aires.
00:31:28Ahora hay una realidad, cada 6 meses no
00:31:30puedes pedir un salvataje. Entonces los
00:31:31mercados pueden creer una, dos, tres
00:31:33veces en un momento va a decir, "Che,
00:31:34no, yo guardo la plata." Porque no veo
00:31:35tampoco los mercados poniendo plata. O
00:31:37sea, no es que los mercados en cada
00:31:38salvataje salen, ponen dólares y generan
00:31:40empleo genuino. Entonces, yo creo que eh
00:31:43nuestra prioridad es que la gente de a
00:31:44pie llegue a fin de mes y obligar al
00:31:46gobierno a que entre las prioridades,
00:31:48sin romper el el déficit fiscal,
00:31:50encontremos un mecanismo para que las
00:31:52universidades estén adentro, para que
00:31:53las jubilaciones eh sean dignas, para
00:31:56que la gente a pie funcione, porque la
00:31:58verdad que si algo rompe el déficit
00:32:00fiscal es darle a siete cerealeras 1500
00:32:03millones de dólares, no dárselo a los
00:32:04gringos del campo que lo produjeron eh
00:32:06como la medida que tomaron el mismo día
00:32:08que decidieron no eh no cumplir con
00:32:10discapacidad, por lo tanto, le suben
00:32:12plata a los a los a los espías y le
00:32:14bajan la plata a los jubilados. eh
00:32:16compran aviones de guerra en un momento
00:32:17que pareciera que no tenemos ninguna
00:32:18guerra a la vista y y hacen un gran
00:32:21negocio eh para las serialeras con el
00:32:24tema retenciones y no son de generos
00:32:26fiscales y nosotros somos de generos
00:32:27fiscales porque queremos que un jubilado
00:32:28llegue a fin de mes. Bueno, es muy
00:32:29complejo eso.
00:32:31Es Ócar Agosca Reño, diputado por
00:32:33Córdoba, que es parte de Encuentro
00:32:35Federal, candidato a la reelección de su
00:32:38banca, presidente del pro de Córdoba.
00:32:40Gracias, Óscar, por haber venido.
00:32:42Gracias, Flor Nico, un placer.
00:32:45Si ya pagas el gimnasio y no vas, por lo
00:32:49menos banga Futurrock que sí escuchas.
00:32:55[Música]