LOS DESTELLOS DE BELLEZA DE JONAS MEKAS FT JULI GRECO | PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 4/6/2026 - Duracion: 36:46
Transcripción
00:00:00hasta las 16.
00:00:03[música]
00:00:09[música]
00:00:12Estamos a media hora de las 4 de la
00:00:13tarde y nos queda todavía un gran
00:00:16momento de paraíso artificial que es el
00:00:17momento de la conversación con Juli
00:00:20Greco que me hizo ver aplausos para
00:00:23Julie Greco. Muy bien. Ese si no fuera
00:00:27bostera sería perfecta, ¿sabes? Ah,
00:00:29bueno,
00:00:31¿es un elogio o es una crítica? ¿Cómo lo
00:00:33tomás?
00:00:33No, lo tomo con un elogio.
00:00:34Ah, okay, okay.
00:00:35A mí me ofendió.
00:00:36Eh, [risas] vos te ofendió,
00:00:39eh, bueno, pero
00:00:40soy 50% bostera igual, o sea, todo lo
00:00:43demás.
00:00:43Claro, o sea, es un montón, ¿eh? O sea,
00:00:44la excepcionalidad del bosterismo es un
00:00:46montón en tu en tu identidad. Está bien,
00:00:49entiendo. Y en parte banco, eh, Julio
00:00:53Grico me hizo mirar eh un documental que
00:00:56me alucinó realmente sobre la vida de eh
00:01:01Jonas o Jonas Mecas.
00:01:03¿Viste que a la gente le dice Jonas
00:01:04Micas? Nosotros le vamos a decir Jonas
00:01:05Mecas.
00:01:06Jonas Mecas. Argentinicémoslo un poco.
00:01:08Ni sé cómo es en lituano, así que
00:01:10digamos.
00:01:10Claro, porque el tipo nació en Lituania,
00:01:12pero es un desplazado que terminó
00:01:14viviendo en Estados Unidos. Un poeta. lo
00:01:16primero que hizo con su hermano al
00:01:17llegar a Estados Unidos fue comprarse
00:01:19una cámara. No me quiero adelantar a tu
00:01:20conversación y bueno, pero viste que los
00:01:22conductores somos así,
00:01:24eh, somos como medio precoces.
00:01:26Igual me encanta que, eh, yo cuando vi
00:01:28ese documental, yo no conocía mecas
00:01:29hasta que vi ese documental a ciegas en
00:01:31un Bafisi, que eso es lo que amo de los
00:01:33festivales de cine, que medio entrasa a
00:01:34cualquier peli sin saber mucho. Y vi ese
00:01:37documental y salí, ¿viste? cuando salís
00:01:40de ver una película como lleno de ganas
00:01:42de vivir y de hacer cosas y de y de que
00:01:44todo el mundo vea lo que acabas de ver
00:01:46porque sentís que realmente tocó una
00:01:48fibra. Eh, y realmente hasta ahora
00:01:51ninguna persona que vio ese documental
00:01:52que se llama Fragmentos del paraíso, muy
00:01:55en sintonía con este programa,
00:01:57eh todas las personas que lo vieron
00:01:58quedaron así como quedaste vos, que me
00:02:00dijiste, "Estoy embobado con este tipo."
00:02:02Total,
00:02:03porque realmente el hombre tiene algo,
00:02:06es una persona muy singular, eh, así que
00:02:09estoy muy contenta de que vayamos a
00:02:11hablar de esto.
00:02:11Vos cuando me dijiste que íbamos a
00:02:13charlar sobre esto, yo te creo que te
00:02:15dije, no vi ninguna peli de Jonas o
00:02:17Jonas Mecas, ¿eh? Pero lo tenía de
00:02:19nombre, ¿viste? Cuando tenés un nombre
00:02:21que te da vuelta sin independiente. Así
00:02:23que te propongo, sin querer desordenarte
00:02:26un poco la estructura de tu
00:02:27conversación, pero que nos cuentes quién
00:02:29Cuernos es Jonas Mecas y por qué vamos a
00:02:32hablar de él hoy.
00:02:33Bueno, probablemente lo tenías de nombre
00:02:34porque hace varios años. Mecas murió
00:02:36hace poco, murió hace 8 años, ponerle o
00:02:40menos. Eh, murió a los 98 años, es
00:02:43decir, casi cumple 100 años en el 2022.
00:02:45Y ya Caja Negra había editado esto que
00:02:48son sus diarios. Eh, era una persona muy
00:02:51eh fanática de los diarios y la editó
00:02:53con con mecas vivo.
00:02:55Ningún lugar a dónde ir se llama
00:02:57Ningún lugar a dónde ir, que son su sus
00:02:59diarios desde el principio del exilio
00:03:01hasta sus primeros años en Nueva York.
00:03:03Espectacular. Hola, Javiera, ¿cómo
00:03:04andás? Otra vez estamos hablando de vos.
00:03:06Sí. ¿De quién hablo?
00:03:09Javiera Cajan.
00:03:10Ah, Javiera, bici voladora. Okay. Sí.
00:03:14E bueno, Mecas nace en un pueblo muy
00:03:17pequeñito de Lituania en el 22, en un
00:03:21pueblo de 96 familias, o sea, imagínense
00:03:24más o menos cuánta gente, nada, eh, en
00:03:28una población de una subsistencia rural.
00:03:31Eh, él dice algo muy lindo que es que
00:03:32todos los días le contaba a su papá eh
00:03:35los le cantaba a su papá los detalles
00:03:37del día, o sea, que ya tenía como un
00:03:39espíritu así de diario desde ese momento
00:03:43y una persona muy conectada con la
00:03:44naturaleza, pero también con la lectura.
00:03:47Eh, muchas de las notas que se escriben
00:03:49sobre mecas dicen que él era como un
00:03:51ávido lector. Se había leído todo lo que
00:03:52había en la casa, todos los diarios. Le
00:03:54pedí a los vecinos libros, esperaba en
00:03:57los paquetes postales de las cosas que
00:03:58llegaban para ver si alguien le había
00:04:00llegado un libro para pedírselo
00:04:01prestado. Leía muchos. Empezó desde muy
00:04:04chico a escribir poesías. Eh, y hay una
00:04:07nota que me pasaron hoy a la mañana de
00:04:09Forn en donde dice que cuando alguien
00:04:12del pueblo no se acordaba de algo que
00:04:13había pasado, le preguntaba a él porque
00:04:15era como el archivo vivo, era la persona
00:04:18que se había leído todo.
00:04:19Puebo.
00:04:20Eh, hacia sus vein y pico de años, con
00:04:22el avance de las de los soviéticos sobre
00:04:24el territorio y luego los nazis, él y su
00:04:27hermano Adolfas e se se van
00:04:30medio que se escapan casi sin avisar,
00:04:32¿no? el documental
00:04:34intentando llegar a Viena para estudiar
00:04:36y bueno, finalmente son capturados,
00:04:38están en un campo de trabajo forzado
00:04:40nazi durante un año, termina la guerra y
00:04:43quedan en este limbo en esto, muchos
00:04:45años, eh como 4 años en distintos campos
00:04:48de desplazados.
00:04:49E y finalmente, pero por una cuestión de
00:04:53azar, porque en realidad no querían ir a
00:04:55Nueva York, querían ir a Chicago,
00:04:56terminan eh en el 49
00:05:00eh llegando a Nueva York. Antes de que
00:05:02sigas, hay una un momento que me parece
00:05:05alucinante del documental porque él
00:05:08mismo dice eh por medio que se cuestiona
00:05:12o se se interpela de por qué se van él y
00:05:14el hermano eh en en un contexto de
00:05:17reencuentro con la familia después de 25
00:05:18años, que es muy hermoso ese momento del
00:05:20documental también.
00:05:21¿Cómo le gusta poaro?
00:05:23Ay, bueno, es así, es así,
00:05:24¿no? Ese es el momento tope de todo. Sí,
00:05:27coincido.
00:05:27Eh, es muy lindo, ¿eh?
00:05:30Y él dice, "Bueno, nos fuimos porque eh
00:05:33a mí la política no me interesa. Yo no
00:05:35estaba ni del lado de los eh rusos, de
00:05:37los soviéticos, ni del lado de los
00:05:39nazis. I'm a poet, dice. Yo soy un
00:05:42poeta. Eh,
00:05:43guerta guerra no es mía.
00:05:44Esta guerra no es mía. Soy un poeta."
00:05:46Dice,
00:05:47dice, "Si van a decirme que no soy un
00:05:48patriota, no me importa porque yo soy un
00:05:50poeta." Claro.
00:05:50Y eh sobre esos años, este libro que son
00:05:53sus diarios, él escribe un prólogo en
00:05:55los 80 en donde cuenta, bueno, en el la
00:05:58cuestión de los de los nazis matando a
00:06:00toda la gente. Eh, él dice algo así,
00:06:03dice esto, no sé qué dice esto sobre la
00:06:05época en que vivíamos, sobre el lugar de
00:06:07donde provengo, pero la mayoría de los
00:06:09protagonistas de mi infancia están
00:06:10muertos, muertos antes de tiempo. Al
00:06:13reler estos diarios, ya no sé si se
00:06:15trata de verdad o ficción. Todo retorna
00:06:17con la nitidez de un mal sueño que te
00:06:18hace saltar temblando de la cama. Leo
00:06:21esto no como mi propia vida, sino como
00:06:23la vida de otro, como si el sufrimiento
00:06:25nunca hubiera sido mío. ¡Uf! E y me
00:06:28parece que eso, esa frase que es
00:06:30demoledora de la mayoría de los
00:06:31protagonistas de mi infancia están
00:06:33muertos antes de tiempo, marca muy
00:06:36fuerte su vida y y es muy curioso como
00:06:39todos esos años de oscuridad igualmente
00:06:42no opacan su obra, ¿no? su obra es tan
00:06:45luminosa, es una persona como con una la
00:06:48palabra resiliencia es medio fea, pero
00:06:49es una persona que realmente sigue
00:06:51adelante constantemente eh sin negar
00:06:55nunca el dolor por el que pasó y y esta
00:06:59esta experiencia de haber estado como en
00:07:01un no lugar durante tanto tiempo y por
00:07:03eso creo que de alguna manera encuentra
00:07:05en el cine o en la cámara en el filmar
00:07:09un hogar, ¿no? Creo que también lo dice
00:07:11en ese documental. Mi patria es el cine.
00:07:13El eh llegan con su hermano y lo primero
00:07:15que hacen es comprarse una cámara.
00:07:16Exactamente. Traje un primer videíto
00:07:19para que lo conozcamos, le vean la cara
00:07:21y y sepan de quién hablamos.
00:07:25Ahí está, mira.
00:07:34Jonas Mus, a man who I think more than
00:07:36almost anybody in the world epitomizes
00:07:38[música]
00:07:39the meaning and significance of
00:07:41independent filmmaking. I'm delighted to
00:07:43have you here. I'm [música] happy to be
00:07:45here on this awesome day. Jonas Mekas
00:07:48has remained at the forefront of
00:07:50American [música] independent filmmaking
00:07:51for more than half a century. Author,
00:07:53critic, film distributor, and a movie
00:07:56maker whose influence extends far beyond
00:07:59his adopted home. [música] Jonas Makus
00:08:01was the most exciting person.
00:08:06[música]
00:08:10I began [música] film diaries
00:08:12immediately after I came to this country
00:08:15dominant form of my life became the
00:08:18diary. So I'm just filming
00:08:22moments of life.
00:08:29do
00:08:40Bueno, este es el inicio de del docu que
00:08:43vio Fero, que es realmente hermosísimo.
00:08:46[música] Eh, y entonces eso no llegan eh
00:08:49con Adolfas a Nueva York, lo primero que
00:08:51hacen de cuando logran conseguir el
00:08:53dinero suficiente es comprarse una
00:08:54cámara, una Volex, que es una cámara que
00:08:56filma en 16 mm y ellos dicen algo así
00:08:59como no sabíamos, no sabían una palabra
00:09:01de inglés, o sea, a veces hay como que
00:09:02tratar de ponerse, viste, como en la
00:09:05piel de esos inmigrantes que fueron
00:09:06millones y millones de personas que de
00:09:08Europa llegaron a América sin tener no
00:09:11solo ni una idea del idioma, sino sin
00:09:13saber a dónde iban, sin una foto, sin
00:09:15nada. y dicen, "Bueno, no sabemos el
00:09:17lenguaje de las palabras, pero conocemos
00:09:19el lenguaje de las imágenes." Entonces,
00:09:21él abandona los diarios escritos y
00:09:23empieza a llevar diarios fílmicos.
00:09:25Filman todo el tiempo.
00:09:26Eh, y es una práctica que va a sostener
00:09:28durante toda su vida, cambiando,
00:09:30obviamente, el soporte. Eh, y en Nueva
00:09:34York lo que él dice es, "Estábamos
00:09:36sedientos de arte y iban a ver todo.
00:09:39Iban a ver películas, iban a ver obras
00:09:40de teatro, ballet, música. Eh, estamos
00:09:44hablando de los años 50 y en un momento
00:09:47ellos pasan de ser espectadores de todo
00:09:49eso a estar como en el epicentro.
00:09:52Primero fundan una revista de crítica de
00:09:55cine que se llama Film Culture, eh, y
00:09:58empiezan a escribir sobre películas. Se
00:10:00dan cuenta de que les encantan y
00:10:01empiezan a hacer películas, les encantan
00:10:03las películas de cine experimental y
00:10:06entonces empiezan a escribir sobre esas
00:10:08películas de las que nadie estaba
00:10:09escribiendo.
00:10:10Claro. Lo que sería el cine de Avangard
00:10:12de Vanguardia, ¿no?
00:10:12Exacto. Total. Eh, y empiezan a crear eh
00:10:17cuando se dan cuenta de que esas
00:10:18películas de las que escriben, nadie las
00:10:20ve, crean una cooperativa de cineastas
00:10:23para distribuir esas películas, que la
00:10:25gente vaya, les deje su película, ellos
00:10:28escriban sobre esa película que les
00:10:29habían dejado, la gente pida verla, se
00:10:32alquilara, se proyectara, empiezan a
00:10:33armar ellos mismos espacios para
00:10:35proyectar. Eso les trae un montón de
00:10:37problemas porque proyectan películas que
00:10:39en los 50 están o en los 60 están
00:10:42prohibidas porque en droga, sexo,
00:10:45etcétera. caen presos, tienen un montón
00:10:49de quilombos con con la policía, pero lo
00:10:52que hace Mecas y por eso se transforma
00:10:55en alguien tan fundamental para para la
00:10:57cultura neoyorquina y para el cine es
00:11:00que le abre un mundo a un montón de
00:11:02directores que después se transforman
00:11:04ellos mismos en directores megafamosos.
00:11:07En el en el documental haban un montón
00:11:08de muy grosos empiezan a aparecer.
00:11:10tenemos un video para ver de eso. Pero
00:11:13lo que me parece increíble es que él que
00:11:15tenía una perspectiva supercítica del
00:11:17cine comercial, de Hollywood, de los
00:11:18grandes presupuestos para hacer cine, lo
00:11:20que le dice a esta generación es, "No
00:11:22necesitas nada para hacer una película,
00:11:24solo una cámara."
00:11:26Eh, y bueno, tengo para que veamos un
00:11:28testimonio de Scorese y Waters hablando
00:11:30sobre el impacto que tuvo Mecas en su
00:11:32vida. Espectacular esto. J Watersonho
00:11:45[música]
00:11:46brothers
00:11:48of kind of obsessed by them and I would
00:11:51[música] sneak away on the Greyhound B
00:11:53New York and see the underground movies
00:11:54that Jonas wrote about.
00:11:57That's how I got my film education.
00:12:00I was a film student just live every
00:12:03week to village voice because it opened
00:12:06the whole new world of cinema could be.
00:12:09The word movie didn't mean just one
00:12:10thing anymore to the younger generation.
00:12:12You have lighter equipment so you could
00:12:15actually start making your own films.
00:12:17Underground doing it a completely
00:12:19different way. Turning your nose up at
00:12:21Hollywood technique and billion [música]
00:12:24dollar budgets and everything. You can
00:12:26step out in the street with your
00:12:27characters. If all your expenses
00:12:29[música] were subway fair and film, you
00:12:32could work.
00:12:39[música]
00:12:44Bueno, hermoso, ¿eh? Y otra de las cosas
00:12:48que hace, o sea, para que
00:12:50repongamos el círculo, filma eh funda
00:12:53una revista de crítica, distribuye
00:12:56películas, hace sus propias
00:12:57proyecciones. Le faltaba hacer una cosa
00:12:59que es que compra en un momento un
00:13:01edificio de justicia abandonado y lo
00:13:03transforma en un museo del cine y en un
00:13:05gran archivo tipo Cinemateca para
00:13:07proteger todas esas películas que se
00:13:10iban se iban desgastando. Y a mí hay
00:13:12algo que me pasa con Mecas, que no sé si
00:13:14ahora que viste la peri lo sentís, pero
00:13:16por más que es una persona con una
00:13:18profunda melancolía, eh, y por momentos
00:13:21lo ves con una tristeza muy muy fuerte,
00:13:24eh, y que y que justamente está muy
00:13:26ligado a su tierra, por más que que fue
00:13:28desplazado de de ese lugar, siento que
00:13:32todo lo hace sin nostalgia, que no hay
00:13:34un gesto nostálgico en lo que él hace.
00:13:36Se nota mucho después cuando cuando
00:13:37veamos lo que le pasa cuando aparece la
00:13:39película BHS y puede empezar a firmar
00:13:41con BHS, que el tipo no es que tiene una
00:13:43cosa de ay, no, el fílmico, la calidad,
00:13:45no, él está todo lo que se le presenta
00:13:48lo celebra, digamos, ¿no? Como que tiene
00:13:49como una un amor por el presente y por
00:13:53el instante presente. Y entonces digo,
00:13:55bueno, cuando hace el archivo se nota
00:13:57que no lo hace con una con una fan como
00:13:59nostálgico de y las películas de antes,
00:14:01no, no es lo que quiere es proteger el
00:14:03cine de sus amigos porque sabe que si no
00:14:04se le van a quedar las películas los
00:14:06policías cuando las cuando levantaban
00:14:09las las proyecciones clandestinas.
00:14:11Entonces, siento que ahí también hay
00:14:12como un deber eh ético y político en en
00:14:16el cine de Mecas y en su accionar,
00:14:19digamos, ¿no?, que es muy de mucho
00:14:20compromiso.
00:14:23Mecas, como vimos, usa esos primeros
00:14:26años, filma todo el tiempo, filma
00:14:27muchísimo
00:14:29y [música] en los años, creo que en los
00:14:31años 60, empieza a armar películas con
00:14:34eso que había filmado y empiezan estas
00:14:36películas diario que ahora nos pueden
00:14:38parecer algo que tenemos visto porque
00:14:41realmente, bueno, la autoficción o los
00:14:43documentales con archivos familiares son
00:14:46cosas que vemos actualmente muchísimo,
00:14:49pero tratemos de pensar hace 60 años. No
00:14:52era nada habitual ver una película hecha
00:14:55con pedacitos de la vida cotidiana. E
00:14:59tengo un videíto para que veamos la
00:15:01forma en la que filma Mecas y una de sus
00:15:04primeras películas que es Waldem.
00:15:07A ver,
00:15:09Diico,
00:15:16ese plano es espectacular.
00:15:21around 1961 [música] looking back I
00:15:25realized that the footage I sh with my
00:15:27first two bxis felt like a diary
00:15:30[música] documenting certain aspects of
00:15:32my life.
00:15:38notes and sketches. [música]
00:15:39This footage from 1964 to 68.
00:15:45I'm not documenting [música]
00:15:47reality. That doesn't interest me but I
00:15:50I'm celebrating reality.
00:15:53outil [música]
00:15:56them
00:15:58are celebrations
00:16:01[música]
00:16:03temperament
00:16:05being [música]
00:16:07a face movement exposure focus intensity
00:16:12howility
00:16:16[música]
00:16:21bueno esto que [música]
00:16:23esto que él dice de que cuando alguien
00:16:25dice él era un poeta antes de ser un
00:16:28cineasta y después él dice era un
00:16:30granjero antes de ser un cineasta, pero
00:16:32ser un granjero y ser un poeta en Mecas
00:16:34está completamente inbrincado y ser un
00:16:37cineasta también, de hecho después vamos
00:16:38a ver otro video que no quiero spoilar,
00:16:40pero él dice, "Yo no soy un cineasta
00:16:42realmente, yo soy un filmer." Claro,
00:16:45o sea, hay algo de él que es eh creo que
00:16:47en el documental alguien dice, "Nunca lo
00:16:49vi sin una cámara en la mano." Es decir,
00:16:51a veces también pienso si no hay algo
00:16:54la mujer que es crítica de cine,
00:16:55si no hay algo de de una especie de
00:16:58protección que también usó, ¿no? De de
00:17:01como algo que media su forma de mirar el
00:17:03mundo es a través de la lente y necesita
00:17:05esa mediación para mirar el mundo y
00:17:07verlo de la manera en que lo mira. Eh,
00:17:09creo que eso también habla de de que es
00:17:11un poeta.
00:17:12Sí. No, no pensaba que en este paso
00:17:15medio obligado, aunque voluntario desde
00:17:17la curiosidad de la escritura a la
00:17:19imagen, eh hay claramente una búsqueda
00:17:22de poder seguir imprimiendo su mirada
00:17:26del mundo, ¿no? Sensible, porque al
00:17:28final es eso, es como que por lo que
00:17:30estoy viendo que narra acá, eh, trata de
00:17:34transmitir la emoción que que lo
00:17:36atraviesa cuando captura esos momentos
00:17:38que define como la vida cotidiana, ¿no?
00:17:42Entonces, hay como un traspaso
00:17:43involuntario
00:17:45de la escritura a la imagen solo por el
00:17:47hecho de seguir haciendo poesía y
00:17:49entendiendo la poesía como, bueno, el
00:17:52mundo no es gris aburrido, sino que es
00:17:54maravilloso y está en las pequeñas cosas
00:17:55también. Total. Y hay una algo que dice
00:17:58Harmush en el documental que me encanta,
00:18:01eh, que dice que verlo a Mecas con la
00:18:03cámara en las manos, eh, lo hacía pensar
00:18:06en Woody Gathy con su guitarra que dice
00:18:09This Machine Kil fascist, o sea, esta
00:18:11máquina mata fascistas. traje dos fotos
00:18:14para que las veamos como eh ellos dos eh
00:18:17mecas con su cámara filmando el pasto.
00:18:19Esta es una imagen de una peli que se
00:18:20llama Lost Lost Lost y eh la imagen de
00:18:23Woody Gathy eh bueno que es supercocida.
00:18:26Sí, me acordar mucho a Dylan también
00:18:28muchas cosas de las que decías como en
00:18:30esa cosa de llegar a la ciudad enorme.
00:18:33Complete un
00:18:34claro, totalmente. Y como en esta cosa
00:18:36decir, bueno, yo solo quiero hacer arte,
00:18:37¿no? Como y me voy a y quiero e
00:18:41cultivarme de esas personas que admiro
00:18:42que están en esta ciudad y hacen arte y
00:18:44no me importa si tú comida en un sillón
00:18:47estado para eso.
00:18:48Total. Lo que decía Harmush era que para
00:18:51él lo que mataba la cámara de de Mecas
00:18:55era las ideas. concebidas de lo que era
00:18:57ser cine, ¿no? O sea, realmente hay algo
00:19:00muy revolucionario en en todo lo que
00:19:02estamos viendo. Eh, y bueno, finalmente
00:19:05en el 72 Mecas de golpe se transforma en
00:19:09un cineasta de culto, eh, está bastante
00:19:13en el centro de todo y lo llaman de un
00:19:14festival de cine de Moscú proponiéndole
00:19:17que exhiba una de sus películas allá
00:19:19porque le parecían que eran propaganda
00:19:21antiamericana.
00:19:21Antiamericana. Eh,
00:19:23a esa altura, perdón, ya te dejo, ¿no? A
00:19:25esa altura, eh, por lo que cuenta el
00:19:27documental, Mecas, eh, ya se codiaba con
00:19:29Andy Warhall, con Salvador Dalí,
00:19:32con todos,
00:19:32con Allen Hinsberg, con John Lennon.
00:19:35Bueno, con John Lennon no sé si ya había
00:19:36llegado a Nueva York, pero más o menos
00:19:37para esa etapa.
00:19:38Acá en Destellos de Belleza, que es el
00:19:39otro libro que tiene Caja Negra, hay
00:19:41unas lindas anécdotas con John Lenon
00:19:43yono. Eh, también es una belleza. Las
00:19:46escenas posteriores al 72 de Lennon yoko
00:19:49en la cama son registradas por él.
00:19:51Básicamente también probablemente me
00:19:53esté adelantando, pero
00:19:54no está bien.
00:19:54Okay. Eh, bueno, entonces dice, "Bueno,
00:19:57está bien, voy a Moscú, pero quiero que
00:19:59me dejen ir a ver a mi madre porque él
00:20:02tenía prohibido ir a Lituania."
00:20:03Hacía 25 años que no iba. Exacto.
00:20:05Entonces, imaginemos eh lo que es estar
00:20:0825 años sin ver a tu familia, sin ver al
00:20:11lugar, o sea, lejos del lugar en donde
00:20:13creciste, pasaste tu infancia y volver
00:20:15de golpe con la cabeza tan transformada
00:20:18y con una cámara, que es lo que no tenía
00:20:21originalmente en Lituania. Así que ahí
00:20:22sí podemos ver unas escenas de de la
00:20:24película que rodó finalmente con ese
00:20:27archivo que fue Reminiscencias de un
00:20:28viaje a Lituania. Para mí una de las
00:20:30pelis más lindas de de Mecas.
00:20:34Bueno, ese es el afiche, pero tenemos un
00:20:37esa es la madre de Mecas, chicos. Esa
00:20:39escena es terrible, tremenda.
00:20:42[música]
00:20:47[música]
00:20:48Es buenísimo cuando dice, "Me fui sin un
00:20:50árbol, volví y está todo arbolado."
00:20:52[música]
00:20:58Es bastante poético todo, ¿no? [música]
00:21:08Esas imágenes obviamente no.
00:21:33[música]
00:21:35Ese es el pueblo de Mecas. And there was
00:21:38mama
00:21:40and she was
00:21:42waiting.
00:21:44[música] She was waiting for
00:21:48years.
00:21:50[música]
00:21:54Son iguales.
00:21:56Ese es el hermano de Mecas con su mamá y
00:21:59su tía.
00:22:00Él dice algo así como que esas mujeres
00:22:03le hacían pensar en Siempre que pensaba
00:22:05en esas mujeres pensaba en pájaros.
00:22:07E bueno, es realmente eh muy muy fuerte
00:22:12esa
00:22:14escena, toda esa peli. Eh, hay una
00:22:16escena en donde la filma eh a la mamá
00:22:19caminando con unos baldes de agua por el
00:22:22por el campo, ¿eh? Y bueno,
00:22:25cuenta que que los soviéticos le habían
00:22:28matado a los animales,
00:22:30¿sí? eh su granja, ¿no? En ese en ese
00:22:33mismo momento y la firilma la madre
00:22:34volviendo de de traer le más que agua,
00:22:36parece leche, ¿no? Porque son
00:22:37Bueno, sí, como unos baldes con algú
00:22:39esos baldes de típicos de la leche de la
00:22:42leche recién ordeñada, ¿no? Además,
00:22:43sí. Eh, bueno, les recomiendo mucho esa
00:22:46peli. Creo que algo que le decía Fero,
00:22:48Fero me decía, "Bueno, pero recomendame
00:22:49pelis para ver de él." A mí me parece
00:22:51que este documental es una gran puerta
00:22:53de entrada porque entendí por qué me
00:22:54decías eso.
00:22:55Entendés un poco cuál es la búsqueda,
00:22:57digamos. Y entonces, por ejemplo, hay
00:22:58pelis de las que vamos a hablar que
00:23:00duran 4 o 5 horas, entonces necesitas
00:23:03como
00:23:04Alguien en el chat dijo que era
00:23:05inmirable su cine. [risas]
00:23:07No sé si eh no es un elogio, creo.
00:23:09No es inmirable para nada, pero sí es
00:23:12necesario como entrar en en una
00:23:14propuesta estética, obviamente.
00:23:16Sí, además porque no tiene una búsqueda
00:23:18narrativa, contar una historia, algo
00:23:21como a lo que uno
00:23:22algunas pel sí, pero la mayoría no. Eh,
00:23:25igual, bueno, esta reminiscencia dura 90
00:23:27minutos y si si más o menos tenés un
00:23:30poco de corazón,
00:23:30Claro, la vez claramente
00:23:33no
00:23:33sí es muy es un muy po
00:23:35interpela muchísimo, digamos. Aparte la
00:23:37experiencia del desarraigo y el regreso
00:23:39es extremadamente universal, humana. Eh,
00:23:42todos tenemos al si no es un Bueno,
00:23:44ahora tenemos un montón de amigos que se
00:23:46van del país, eh, pero seguramente
00:23:49tuvimos abuelas que vivieron una
00:23:50experiencia similar o abuelos. Eh, y
00:23:54bueno, a medida que fueron pasando los
00:23:56años, en los años 80 y 90, esto que les
00:23:58contaba antes, el celuloide empieza a
00:24:00perder peso, a perder terreno y aparece
00:24:03el video, el bhs, la cámara que portátil
00:24:07que filma, porque pensemos que todo
00:24:09todos estos películas hasta acá, él
00:24:11filma sin sonido, después añade sonido
00:24:14que suele ser una narración de él, pone
00:24:16una música
00:24:17y él narra arriba. Para mí es como como
00:24:20Gerso, que es una voz
00:24:21superidentificable. Bueno, esta también
00:24:23es como una voz
00:24:24que no hay forma de no reconocer su voz
00:24:27y su ritmo que es muy pausado y su
00:24:30inglés.
00:24:31De hecho, eso del ritmo que decís es
00:24:33como que sí eh eh es como yo ayer lo
00:24:35escuchaba y decía, "Claro, este tipo
00:24:37construye su elocuencia eh eh en forma
00:24:41de verso en un punto
00:24:42total,
00:24:43¿no?" Claro.
00:24:43Habla como si estuviera leyendo un
00:24:45poema.
00:24:45Cuando habla también parece así.
00:24:47Sí. Y eh lo que me encanta es que para
00:24:50él la cuando apareció la cámara, la
00:24:53Sony, la que de los 90, digamos, era
00:24:57fantástico, o sea, era todo en uno,
00:24:59podía registrar el sonido, podía hacer
00:25:01tomas larguísimas, eh, sin tener que
00:25:04estar cortando, eh puede estar se
00:25:07empieza a filmar mucho más su casa,
00:25:08mucho más a sus hijos, eh, hace cosas
00:25:12hermosas y hacia hacia finales de los 90
00:25:17que se separa de la mamá de sus hijos,
00:25:18tiene que abandonar una casa que había
00:25:20sido medio icónica, como el lugar de
00:25:22encuentro de muchos artistas que se
00:25:24llamaba El Loft, que la hija cuando
00:25:26habla de eso dice was the loft, tipo,
00:25:29era como algo muy importante.
00:25:31Sí, hay escenas de Alen Hins, por
00:25:32ejemplo, cantando. El documental muestra
00:25:35momentos increíbles. Vos decís, "Wow, la
00:25:37cantidad de gente que se juntaba ahí,
00:25:38¿no?
00:25:38Y además el hecho de que sea un loft,
00:25:40¿viste? que están los libros, la cocina,
00:25:42la gente tocando la guitarra, los hijos,
00:25:44todo muy mezclado, es como bastante
00:25:46makeup todo, ¿eh? Y hace una peli que
00:25:49también es como un quiebre y es una peli
00:25:51que que de la que se habla mucho, que es
00:25:53As I was moving ahead occasionally
00:25:55Ibrief Glimpses of Beauty, que es
00:25:57mientras me moví hacia delante pude ver
00:26:00pequeños destellos de belleza. Eh, esto
00:26:03es un colito que les hice yo. Eh,
00:26:08bueno, esta es la portada de la peli,
00:26:10eh, y es un poco eso, como una especie
00:26:13de celebración de lo que había sido su
00:26:15vida familiar, eh, la vida con Holis,
00:26:18que era su su mujer, eh, que estuvieron
00:26:21casados muchos años. Ella cuenta que
00:26:22obviamente un poco el lado B de lo
00:26:25intenso que era vivir con este tipo, que
00:26:28además todo se lo tomaba. eh que el
00:26:30archivo este fílmico, esta cinemateca
00:26:32que había armado, tenía una centralidad
00:26:34total en su vida, se la pasaba buscando
00:26:37plata para, o sea, presupuestos y y y
00:26:40fondos para poder mejorar ese ese
00:26:42espacio.
00:26:46Y me parece muy curioso que ahora vemos
00:26:48un pedacito de de sidewad, pero que
00:26:51Mecas, que era un tipo con un mundo
00:26:52interior tan
00:26:54profundo, siento que podría haberse
00:26:57transformado como en un artista más que
00:26:59no le importe nada del resto, ¿no? Como
00:27:01esos artistas más individualistas, más
00:27:04mi cuerpo, mi templo es un poco en ese
00:27:07plan.
00:27:08Eh, tenía todo para borrarse del mundo,
00:27:10digamos. tenía una experiencia malísima,
00:27:13eh, tenía como eso un mundo un mundo
00:27:15interior muy cultivado y por el
00:27:17contrario es un tipo que se abrió mucho
00:27:19a los otros, ¿no? Que dio dio mucho por
00:27:22el resto. Si quieren vemos un pedacito
00:27:24de as I was moving ahead.
00:27:43I do not films. I just film.
00:27:54un filmador.
00:28:02Los ritos de la cámara
00:28:04que los hijos dicen que es como el ruido
00:28:06de su infancia. Claro que no les
00:28:08molestado.
00:28:17I see what is happening right there.
00:28:21What an ecstasy just to film. Why do I
00:28:25have to make films when I can just film?
00:28:28I can't just whatever is happening there
00:28:32in front of me and now my friends and
00:28:35whatever
00:28:42lifeorilm
00:28:50una fuerza superior, ¿no? Sí. [música]
00:28:52Eh, me encanta esa distinción que hace
00:28:54de no creerse un cineasta, sino que
00:28:56realmente tiene eh esa pulsión por
00:28:59filmar. Al principio decía, "No puedo
00:29:00evitarlo, no sé por qué."
00:29:02Eh, y para un poco cerrar, eh, tenemos
00:29:06un video más que que vamos a ver, eh,
00:29:08pero la realidad es que e Mecas es una
00:29:11un artista que te sumerge en un mundo de
00:29:15al que es muy difícil acceder, pero del
00:29:17que también es muy difícil salir. Es una
00:29:20experiencia que es muy poco
00:29:22contemporánea la de la del cine que a
00:29:24pesar de que es muy contemporáneo el
00:29:27gesto de filmar todo, de filmar la vida
00:29:29cotidiana, de hecho,
00:29:30pensaba todo el tiempo en eso mientras
00:29:31veía, ¿no? Como
00:29:32Pero es muy distinto de lo que hacemos,
00:29:34¿no? Tiene una intención muy diferente.
00:29:37De hecho, en los últimos años tuvo un
00:29:38proyecto después de separarse tuvo una
00:29:40especie de, no sé si fue una depresión,
00:29:42pero tuvo como un bajón y de golpe medio
00:29:44renació y empezó a recorrer el mundo con
00:29:46con sus cosas. Eh, y tuvo un proyecto
00:29:48que lo pueden buscar que se llama 365
00:29:50días, que era una película por día,
00:29:52películas de 10 minutos, 5 minutos, pero
00:29:54filmar todos los días, eh, y sin embargo
00:29:57es algo que no te suena no te suena
00:29:59redes sociales, no te suena
00:30:01instagrameable. Hay algo de la
00:30:03temporalidad en la que te sumerge este
00:30:04hombre y y la experiencia, porque Fero
00:30:07me decía, no sabía que que había sido el
00:30:10que filmó a Lenon y en la cama.
00:30:13Es que es un tipo sin ambición, no tiene
00:30:15una ambición como de
00:30:18de figurar. De hecho, es una persona que
00:30:20podés pasar por la vida sin enterarte de
00:30:22que existió perfectamente y sin embargo
00:30:24estuvo en la escena muy cerca de mucha
00:30:27gente y creo que hay algo de la
00:30:29necesidad porque me decía, bueno, y sin
00:30:31embargo se filmaba a sí mismo un montón
00:30:33y yo creo que tiene que ver con querer
00:30:35como escribirse en el mundo, ¿no?
00:30:37Después de la experiencia que había
00:30:38tenido. Si quieren vemos un último video
00:30:41que es el poema del mundo imaginario y
00:30:44cerramos.
00:30:45A ver.
00:30:53Esos son sus hijos y su
00:31:07never
00:31:12really lived in soc called
00:31:17real world.
00:31:21I lived I live in my own
00:31:26imaginary
00:31:27world
00:31:29which is as real as any other world. as
00:31:34real
00:31:36as the real worlds
00:31:40of
00:31:43all the other people around me.
00:31:48You also live in your own imaginary
00:31:53worlds.
00:31:55What are seeing
00:31:57is my is my
00:32:01imaginary
00:32:02world.
00:32:18Bueno, e vieron que me encantó esto
00:32:22porque creo que hay algo de esto de cada
00:32:24uno vive en su mundo imaginario, me hizo
00:32:26acordar mucho a los algoritmos y a los
00:32:27mundos en los que cada uno cree que es
00:32:29el mundo real. Y en realidad él dice,
00:32:30"Ese mundo que vos considerás real es tu
00:32:32verdadero mundo imaginario."
00:32:34Eh, y creo que realmente me parece que a
00:32:37pesar de que es una persona con una
00:32:39temporalidad tan fuera de de lo
00:32:42contemporáneo, creo que no deja de
00:32:44hablarle, ¿no?, a esta época y y todo el
00:32:47tiempo hay algo de mecas que me parece
00:32:49que que está que le habla este tiempo el
00:32:52costado, ¿no?, de una experiencia
00:32:54completamente
00:32:56eh atemporal.
00:32:57Hermoso, hermoso. Sí. Eh, yo siento que
00:33:00es un chavón que vivió con la antena
00:33:02encendida todo el tiempo, que hoy
00:33:04estamos con una antenita así encendida,
00:33:06un micro una antena medio micropeniana,
00:33:09¿no? En donde esto que vos decías, ¿no?
00:33:11Tenemos la antena solo puesta en el
00:33:13celular y en y en las dos o tres cosas
00:33:15que que nos pasan, ¿no? Que nos pasan
00:33:18sobre todo alrededor de la pantalla, muy
00:33:20poco conectados con con el cielo, con el
00:33:23mundo exterior, con las plantas, con los
00:33:24árboles, con los ruidos, eh con los
00:33:27afectos, con tu propio mundo. imaginar
00:33:29total, ¿no?
00:33:30Buenísimo. "Fero llora", pregunta
00:33:31alguien el coso. No podría. Eh, ayer
00:33:33lloré, obviamente mirando esto y
00:33:35seguramente seguiré llorando con los 20
00:33:37minutos que me quedan para terminar el
00:33:38documental.
00:33:39Les recomiendo un montón
00:33:39porque soy un viejo que se queda dormido
00:33:40ahora las películas.
00:33:42Que vean esta peli. Si si no la
00:33:44encuentran porque está difícil esta, eh,
00:33:46me escriben y se las paso y van a ver
00:33:48que van a encontrar como un mundo un
00:33:51mundo precioso.
00:33:53Es realmente un paraíso artificial el
00:33:54que propone Jonasme es realmente así. ¿Y
00:33:57dónde te escriben? @ulietisima con doble
00:34:00i
00:34:00doble i julietisima
00:34:02julietisima
00:34:03Bueno, esta musiquita que escuchan de
00:34:04espineta es
00:34:05el otro paraíso.
00:34:06Eh,
00:34:06el otro paraíso.
00:34:07El otro paraíso. El otro paraíso. Eh, ya
00:34:10saben, chicos, el sábado 6 de junio, es
00:34:12decir, este sábado, ¿no? [música]
00:34:14Eh, junto a la comunidad lector, no,
00:34:16perdón, estoy leyendo mal, disculpen. El
00:34:18sábado 6 de junio la comunidad lectora
00:34:19[música]
00:34:19se reencuentra en el querido Barunta,
00:34:22eh, no te lo puedes perder. de 4 a de la
00:34:25tarde a 8 de la noche, te invitamos a
00:34:27pasar una tarde espectacular con Amantes
00:34:31de la literatura. Si te perdiste la
00:34:33primera edición, esta es tu oportunidad,
00:34:36tu nueva oportunidad. Vuelve la mesa de
00:34:39rotos, libros con pequeñas fallas a
00:34:41precios
00:34:42bajísimos. Eh, habrá ejemplares de
00:34:44ediciones Futu Rock y nuestras
00:34:46editoriales amigas como Vinilo Editora,
00:34:49Concreto, siglo XXI, El Cuaderno Azul,
00:34:52El Gato y la Caja, Muchas Nueces,
00:34:53Fiordo, La Parte [ __ ] o Odilia
00:34:55Editora y Sudestada. De todas vas a
00:34:57encontrar títulos realmente
00:34:59espectaculares. Eh, Paula [música]
00:35:00Yellate Price del Cuaderno Azul dará un
00:35:03taller de escritura. Habrá juegos
00:35:05literarios a cargo de Aelen Velázquez,
00:35:07lecturas y micrófono abierto y por
00:35:09supuesto premios y sorteos. La entrada
00:35:10es libre y gratuita con reserva en el
00:35:13link que vas a encontrar en nuestras
00:35:15historias de Instagram. Eh, es
00:35:17imperdible. Acuérdate, encuentro la
00:35:19comunidad lectora el sábado que viene a
00:35:21las 4 de la tarde hasta las 8 en nuestro
00:35:24querido Yun Tabar. No te lo podes
00:35:27perder.
00:35:31[música]
00:35:34Y cómo estamos de ganadores de la
00:35:36consigna que presentó Paulita Arti. ¿Hay
00:35:39ganadores? Hay cinco ganadores para ver
00:35:41la noche. Está marchándose ya en
00:35:43lasones.
00:35:46¿Cómo?
00:35:49Ese es uno de los ganadores.
00:35:50Paradiso artificial. Esro,
00:35:54vero es tu amor
00:35:57y claro.
00:35:58Felísimo ragaz.
00:36:00Leo, leo y releo. Manzana de dónde si el
00:36:03monte era de Paraíso. Pero, José y el
00:36:07plantel rotativo más hermoso del mundo
00:36:10mundial. No lo sab
00:36:12por la futu
00:36:13son muy tiernos.
00:36:14Desamparades del siglo XXI están
00:36:18escuchando paraíso artificial con
00:36:20Ferozoriano y José Amore.
00:36:22Muy bien, espectacular la onda que le
00:36:25pusieron.
00:36:26La verdad que sí.
00:36:27Aparte se ganaron un planazo, ¿eh? Hay
00:36:29más, ¿no? A ver, uno más.
00:36:32Fero Zuriano, José Amore [aplausos] y un
00:36:36equipo interdisciplinar de alto impacto
00:36:39hacen
00:36:40paraíso artificial
00:36:43magro para el mundo. Yeah.