Los dueños de la LIBERTAD I SOLEDAD VALLEJOS con BUSANICHE
Radio Con Vos - 5/12/2025 - Duracion: 18:46
Transcripción
00:00:03Bueno, vamos a seguir de alguna manera
00:00:05hablando del poder, de los intereses,
00:00:09pero nos vamos a ir un poco más lejos
00:00:10porque para entender lo que está pasando
00:00:12ahora, para ponernos en el lugar,
00:00:14[música] para entender este cambio de
00:00:15paradigma, la periodista Soledad
00:00:17Vallejos se fue a wow, se fue a estudiar
00:00:22la estructura de los primeros
00:00:24libertarios ideológicos que hablaban de
00:00:27la batalla cultural, que hablaban en
00:00:30contra del comunismo en ese momento que
00:00:33hablaban de cuál en contra de la
00:00:35participación del estado y es super
00:00:38interesante cómo va siendo este relato
00:00:40porque no solamente bueno, empieza con
00:00:42con una con un encuentro de Vox en
00:00:45Argentina en un hotel y a partir de ahí
00:00:47se va desgranando todas las entrevistas
00:00:49y có Soledad fue intentando entender las
00:00:52sings eh que manejan hoy esas ideas y
00:00:58hablar de las ideas. Eh, Los dueños de
00:01:00la libertad se llama el libro de Soledad
00:01:03Vallejos, que está con nosotros, lo
00:01:05editó sudamericana. Y lo que quiero sí
00:01:07decir es los otros libros que escribió
00:01:09Soledad Vallejo, porque siempre se metió
00:01:11en mundos muy misteriosos, silenciosos,
00:01:14pero con poder. Escribió vida de ricos,
00:01:17también Olivos y sus paredones. Eh, hizo
00:01:20la investigación de Susana Trimar, que
00:01:21lo que significaba ese perfil de esta
00:01:23mujer y después vuelve a esta lógica de
00:01:24los mundos muy influyentes y silenciosos
00:01:27y escribe Los Dueños de la Libertad.
00:01:28Pedazo de libro Sole y relindo escrito.
00:01:30¿Cómo estás?
00:01:31Gracias. Hola, Gise. Bien,
00:01:32todo bien. Eh, bueno, Marmus fue la
00:01:35presentación. Ya me lavo.
00:01:37Sí, debo decir esto.
00:01:38A ver. Qué miedo. Ojo, eh, porque él es
00:01:40él es un No, no, no, no. Ha quedado
00:01:43demostrado que la verdadera Corea del
00:01:45Centro [risas] hoy es Soledad Vallejos.
00:01:48Claro,
00:01:49porque porque lo que quedó claro en ese
00:01:51lugar es que está parada en el medio
00:01:53desde para quien no la digo, por si
00:01:55alguien no termina de conocer, Sol es
00:01:57una chica que fue parte de Niuna Menos,
00:02:00del Nacional Buenos Aires, Progresismo
00:02:02es mi nombre eh y algunas otras
00:02:05cuestiones. comprometida,
00:02:06pero ha tomado ha tomado ha tomado con
00:02:10los dueños de la libertad la idea de
00:02:12bueno, ser equidistante, no entrarle al
00:02:14fenómeno desde el prejuicio, porque lo
00:02:17dijiste vos en la presentación, si
00:02:19busco, si voy mirando que hay algo feo,
00:02:22voy a buscar feo.
00:02:23Sí,
00:02:24no
00:02:24te sesga la mirada, no hay manera, ¿no?
00:02:26Si ya vas con una opinión eh previa, no
00:02:30hay manera de ver otra cosa. Y yo tenía
00:02:32ganas de entender algo y si iba con lo
00:02:34que yo pienso, iba a entender
00:02:36simplemente lo que yo pienso, que ya lo
00:02:37sé y que aburrido, ¿no? Para mí lo más
00:02:40divertido es saltar siempre la sanja
00:02:43alcina, el muro, la cuadra siguiente, la
00:02:47que yo no conozco.
00:02:47¿Y qué descubriste, porque hay muchos
00:02:49oyentes que deben ya estar pensando,
00:02:51"Los dueños de la libertad, a dónde te
00:02:52metiste? Eh, ¿qué qué descubriste de ese
00:02:55singang y de esa ideología?" por yo por
00:02:58yo por lo que pude eh comprender, se
00:03:01trata de un plan mundial de hace mucho
00:03:04tiempo y que tiene mucho dinero.
00:03:06Sí, no sé si es un plan, digamos, en el
00:03:08sentido de eh bueno, primero vamos a
00:03:11hacer esto y el paso dos este y el paso
00:03:13tres está el otro, pero sí el plan de
00:03:16bueno, ¿qué queremos? Queremos cambiar
00:03:18el mundo. Bueno, dale, ¿cómo lo
00:03:19cambiamos? Bueno, esto estaría mal, esto
00:03:22también habría que cambiarlo, esto,
00:03:23esto, esto. Hay como esas ideas que son
00:03:26un montón que se coordinan, si querés,
00:03:29como, bueno, a ver, levanten la mano.
00:03:31Esto es muy muy a groso modo lo que
00:03:33estoy diciendo, pero hay una especie de
00:03:34levanten la mano a los que quieren
00:03:35cambiar, qué sé yo, la educación
00:03:37pública. Levanten la mano en Argentina,
00:03:40en México, en Brasil, en Chile, en
00:03:42España, en Hungría. Bueno, charlemos
00:03:45entre nosotros. No hay una cosa así,
00:03:47¿eh? Y después de estas ideas grandes
00:03:51globales, hay adaptaciones locales, si
00:03:53querés, pero este es un funcionamiento
00:03:55que sucede ahora después de más de 70
00:03:57años de labura, porque el liberal es un
00:04:00mundo enorme, superdverso, no es un
00:04:04bloque homogéneo. Estas son todas cosas
00:04:05que fui aprendiendo y y golpeándome
00:04:08contra lo que Claro, pero ¿cómo vos que
00:04:10sos? Y yo soy liberal clásico, pero vos
00:04:12no sos libertario. Sí, pero el
00:04:15libertario es el verdadero liberalismo,
00:04:18porque y ahí te empiezan a explicar un
00:04:19montón de sutilezas de teorí de teoría y
00:04:21de práctica política en algunos casos
00:04:24que desde afuera son muy difíciles de
00:04:25ver y cuando estás adentro decís,
00:04:27"Claro, esto sí tiene sentido. En ese
00:04:29mundo tiene un sentido y hacia afuera se
00:04:32expresa de otro modo, ¿no?
00:04:36También me encontré con personajes que,
00:04:38por ejemplo, uno a mí me causaba mucha
00:04:40gracia como me lo decía, que no quería
00:04:42bajo ningún concepto aparecer como
00:04:44neoliberal. Decía, porque te ponen la
00:04:46etiqueta de neoliberal y acto seguido te
00:04:49convertís en Voldemort, en el villano de
00:04:51Harry Potter. Y yo no soy eso, yo soy
00:04:53bueno y ahí venía como otra definición.
00:04:55No hay una cosa todo el tiempo de pelear
00:04:58por el nombre y por cómo van a ser
00:05:01percibidos los demás, pero esto es ya
00:05:05cuando están como hilando muy fino, ¿no?
00:05:07Si no van todos juntos en montonera
00:05:09detrás del que más o menos está abriendo
00:05:11espacio, como vemos acá en Argentina con
00:05:13la presidencia de Javier Miley y el
00:05:15debate queda para después. ¿Cuánto tiene
00:05:17que ver la escuela austríaca? No,
00:05:19también todo. [risas]
00:05:20Bueno, ahí hay como un germen, ¿no?
00:05:22Digo, construido. Hay hay algo que que
00:05:25en eso de las sutilezas que dice que
00:05:27aparece, que para mí es este como lo más
00:05:30interesante es que eh deja de ser la
00:05:34mesa de los malos de los Simpson que va
00:05:36el señor Bern, está el conde Drácula,
00:05:39está el el petróleo, sino que es un poco
00:05:41más eh, ¿sabes qué? ese señor que está
00:05:45por tomar el colectivo por ahí también
00:05:47es liberal, ¿no?
00:05:48Total. Sí. Bueno, perdón, esta es la
00:05:50presentación que fue la semana pasada,
00:05:53alguna de mis fuentes estuvo ahí y
00:05:55entonces esto que él acaba de decir, lo
00:05:57que acaba decir Horacio quedó clarísimo
00:05:59porque el tipo fue está él y un montón
00:06:02de otras fuentes eh leyeron el libro y
00:06:05están muy contentos, ¿no? Así como
00:06:07también sorprendidos porque toman un
00:06:10riesgo al hablar conmigo sin conocerme.
00:06:12Nadie me conocía previamente en este
00:06:13universo. y de repente estaba en la
00:06:16presentación y también habló,
00:06:17intercambió comentarios con otros de los
00:06:19presentes que por ahí era más nuestro
00:06:21palo, ¿no? Del mundo progresista,
00:06:24eh, y todos contentos. Entonces esta
00:06:26cosa de dialogar, cuando él decía lo de
00:06:28Correa del Centro, eh yo busqué
00:06:32deliberadamente ese lugar, no tomar un
00:06:34partido por otro, por uno o por otro,
00:06:36con la información, porque a mí me
00:06:38interesan los datos, me interesa la
00:06:39información y me parece que es algo que
00:06:41no está circulando en este momento
00:06:43cuando se habla de libertarismo.
00:06:45Estamos rodeados de consignas de un lado
00:06:48y del otro, ¿no? Los propios libertarios
00:06:50también juegan mucho a la consigna, al
00:06:53eslogan y a, "Mira como te indigno, te
00:06:55digo una barbaridad, te saqué de quicio
00:06:57y entonces, ¿cuál es el diálogo posible
00:06:59ahí?" Ninguno, ¿no? Y hablas de las
00:07:01ideas y cómo se van instalando eh
00:07:03también las ideas. Hablas de los
00:07:04argentinos que eh que leyeron a los
00:07:07grandes pensadores de austríacos.
00:07:09¿Hablas de Toucher? Sí, claro, porque
00:07:12ella estudió, a ver, gran parte de la
00:07:15formación ideológica de Margaret Toucher
00:07:17fue en un think tank que fue el primero
00:07:19de Reino Unido, fue creado en 1955 por
00:07:23el señor que después crea otro gran
00:07:25Think Tank en Estados Unidos, llamaba
00:07:26Atlas Network. Él era un británico,
00:07:28había peleado en la Segunda Guerra
00:07:30Mundial, eh, había quedado muy mal
00:07:33porque murió su hermano. Él peleó en la
00:07:34batalla de Inglaterra, que fue una
00:07:35batalla aérea, eh, y el avión en el que
00:07:38iba el hermano iba adelante lo nada, vio
00:07:40morir al hermano y quedó mal. Y ahí
00:07:42viene el concepto del estado, ¿no? Un
00:07:43estado que mató también a sus seres
00:07:45queridos y ahí entonces
00:07:46sí, el estado y es lo que veía cuando
00:07:49termina la guerra había él, él él leyó a
00:07:52Hayek, leyó a Mises. Hayek estaba
00:07:54viviendo en Londres porque enseñaba en
00:07:56la London School of Economics, era amigo
00:07:58de de Keines, por ejemplo, que también
00:08:01enseñaba investigaba ahí. Eh, Mises
00:08:03había huido de Europa, vivía en Nueva
00:08:05York desde 1940, no consiguió una
00:08:08cátedra propia nunca más, pero sí
00:08:10consiguió un grupo de fans y con respeto
00:08:14esto de fans, eh, no como Groupis, sino
00:08:16eh algún economista, algún periodista,
00:08:18un par de millonarios que siempre vienen
00:08:20bien y entonces ahí consiguió alguna
00:08:22vida un poco más cómoda. Pero Hyek había
00:08:25escrito un paper que se llamaba Los
00:08:28intelectuales y el socialismo, creo que
00:08:29era ese. Y ahí propone una de las cosas
00:08:32que dice es hay que para cambiar el
00:08:35mundo, la única manera es ir por las
00:08:36ideas, pues tenés que meterte con las
00:08:38mentes, tenés que cambiar los medios de
00:08:40comunicación, la universidad, la
00:08:42escuela. A la política vas después. La
00:08:44política es lo de menos. Hayek, que
00:08:46después de la guerra eh se dedicó a los
00:08:49negocios, fue y le dijo, eh Hayek, eh
00:08:52Anthony Fisher, este señor que había
00:08:53peleado en la batalla de Inglaterra, fue
00:08:55a hablar con Hayek y le dijo, "Me
00:08:56interesa mucho su paper, me interesa su
00:08:58perspectiva económica, quiero dedicarme
00:09:00a la política. ¿Usted qué me aconseja?"
00:09:02Y Hayek le dice, "Olvidate, fundá un
00:09:04think tan tang y vamos por ahí."
00:09:05Entonces, Hayek es Hayek y dale. Anthony
00:09:08Fisher eh hace fortuna con una granja de
00:09:10pollos, que es una aventura muy
00:09:12divertida porque hay muchas historias
00:09:13muy divertidas y dedica esa fortuna al a
00:09:17crear este time que se llama IA
00:09:20Institute of Economic Affairs. Eso es en
00:09:22el 55. En 60, [música] 70 Margaret
00:09:26Toucher entra ahí y se forma
00:09:28ideológicamente y después varios cuadros
00:09:30del tacherismo también. Entonces, cuando
00:09:32ella llega finalmente a hacer gobierno,
00:09:35hay una carta que encontré en los
00:09:36archivos de ella agradeciéndole a Hike.
00:09:38Bueno, vamos a tratar de poner en marcha
00:09:39todas sus ideas y privatizar.
00:09:42Lo voy a leer porque es chiquitito, pero
00:09:43es genial. Está en la página 207 del
00:09:45libro Soledad Vallejo. Dice, "Estoy muy
00:09:47orgullosa de haber aprendido tanto de
00:09:49usted durante los últimos años. Espero
00:09:51que algunas de esas ideas sean puestas
00:09:53en práctica en mi gobierno durante los
00:09:54próximos meses. Como una de sus
00:09:56partidarias más entusiastas, estoy
00:09:58decidida que tengamos éxito. Si lo
00:10:00logramos, su contribución a nuestra
00:10:01victoria final habrá sido inmensa. Es
00:10:04Toucher a Hayx en 1979.
00:10:07Claro, recién asumida,
00:10:09recién llega. Sí, el día que la votan,
00:10:10que la confirman. Hay algo que es muy
00:10:12interesante para que después, muchos
00:10:16años después uno se da cuenta y leyendo
00:10:17este libro es por ejemplo el llamado de
00:10:18la tribu, que es un libro que hace Mario
00:10:20Bargallosa.
00:10:21Total,
00:10:21¿qué es ese libro? los pensadores que él
00:10:23le cambiaron, o sea, los pensadores que
00:10:25transformaron un escritor que charlaba
00:10:27con Fidel Castro y que era un
00:10:29intelectual del boom latinoamericano
00:10:32en lo que terminó siendo Mario
00:10:33Borgallosa
00:10:34y es medio el manual de Popper, Ja
00:10:39Mises, Adam Smith, toda esta gente que
00:10:42claro que de vuelta, perdón y perdón
00:10:46para los que estoy escuchando, parecen
00:10:47de cartón pintado.
00:10:48¿En qué sentido? de que esto es como muy
00:10:50esto de trazo grueso.
00:10:53Ah, bueno, Adam Smith no, porque es como
00:10:56otra época, él sienta las bases de
00:10:58cosas. Eh, Popper para mí fue un un
00:11:02descubrimiento Popper en este mundo.
00:11:04Para mí Popper era alguien que había
00:11:06estudiado en la facultad, tenía que ver
00:11:07con la epistemología y de golpe lo
00:11:09encuentro en la sociedad Montpelerán,
00:11:11que es un grupo de economistas que se
00:11:12reunía en una montaña literalmente eh al
00:11:15final de la guerra.
00:11:16Head mountain por otros medios, pero
00:11:19algo sí, con menos chistes, me parece,
00:11:22eh, porque era bastante complicado. Toda
00:11:24gente seria eh bueno, ahí aparecía
00:11:27Popper, qué sé yo. Entonces,
00:11:28como el intelectual que estaba ahí,
00:11:29había un montón intelectuales. Este es
00:11:31otro prejuicio muy común en el
00:11:33progresismo y es que intelectuales son
00:11:36solamente los de izquierda o los
00:11:37progresistas o los que hablan de respeto
00:11:39a derechos humanos. En el universo
00:11:41liberal hay un montón de intelectuales.
00:11:43Lo que pasa es que a veces no tienen
00:11:45acceso al mainstream, en especial los
00:11:47libertarios, ¿no? Otros hubo otros
00:11:49momentos que s Argentina en que el
00:11:50liberalismo tenía un piletrado.
00:11:53Hablas, hablas de la revista Cabildo
00:11:54también
00:11:55al muy al pasar porque Cabildo es el
00:11:57nacionalismo católico y estaba
00:11:59enfrentado a esta visión liberal
00:12:02libertaria. Y acá hablas de eh Chafuen y
00:12:05Marti. Es increíble cómo vas
00:12:06describiendo todo lo de Chafuen, porque
00:12:08aparte es un libro que está relindo
00:12:10escrito y y Sole es de la de la
00:12:13escritura de no ficción, pero novelada.
00:12:15Entonces, va contando, incluso hasta
00:12:17cuenta cuando tuvo que mandarle el
00:12:18currículum
00:12:20eh para ver si le daba una entrevista y
00:12:22lo primero que hacen es te piden tu
00:12:23currículum para saber quién sos.
00:12:25Sí, porque no me conocía de nada y de la
00:12:27nada le cae un mail de vos quién sos,
00:12:29flaca. Sí, pero me dio gracia porque uno
00:12:31podría googlearte y no, él te pidió su
00:12:33currículum otra cosa. Sí, no
00:12:36soy soy Yo imagino que algunos sí me
00:12:37googlearon.
00:12:38Si me podés Sí, y si me podés contar un
00:12:40poco quién es Chafuen y qué significa
00:12:43porque tiene vinculación directa con
00:12:45este Sang de de Estados Unidos y el Sang
00:12:48de Inglaterra.
00:12:49Sí. Bueno, Alejandro Chafuén, hay tres
00:12:52personas cuyas trayectorias en este
00:12:55universo liberal libertario a mí me
00:12:56sirvieron como para estructurar la
00:12:58historia del libro. No, hay un montón de
00:12:59gente en el medio y con la que hablé y
00:13:01que aparecen también, pero uno es
00:13:03Alejandro Chafuén, otro es Eduardo Martí
00:13:05y otro es Gabriel Sanotti. Son como tres
00:13:08corrientes muy diferentes del
00:13:09liberalismo libertario. Eh, Alejandro
00:13:12Chafuen es un argentino que hasta los 20
00:13:15pico, 25 vivió acá, después se casó con
00:13:17la norteamericana, se fue a ver a
00:13:19Estados Unidos y desde entonces reparte
00:13:21su tiempo, ¿no?, entre Argentina,
00:13:23Estados Unidos y el resto del mundo,
00:13:25porque se la pasa viajando todo el
00:13:27tiempo, ¿eh? Él tuvo como mentor a
00:13:29Anthony Fisher, este señor del que
00:13:31hablábamos recién, que creó el el IEA,
00:13:34donde estudió Margaret Toucher y que
00:13:36creó en Estados Unidos, una vez que se
00:13:38mudó de país por motivos personales,
00:13:40porque se divorció, porque hay hay mucha
00:13:42historia de revista Hola. Eh, se instaló
00:13:45en Estados Unidos y creó una investiga
00:13:48una una institución para investigación
00:13:50económica, la llamó Atlas. [música]
00:13:52Chafuen fue, golpeó, era una oficina
00:13:54chiquitita. ya fue recién mudado, estaba
00:13:56buscando contactos, fue con la guía de
00:13:59la sociedad Montpelerán que decía,
00:14:01"Bueno, si vas a tal ciudad, los socios
00:14:02son Horacio, dice, no sé qué." Y él lo
00:14:06que tenía como rutina era cuando llegaba
00:14:07a un lugar ir a conocer a los demás
00:14:09socios, tener puentes, tener contactos.
00:14:12Y entonces cuando se muda a San
00:14:14Francisco hace lo propio con este señor
00:14:17Fisher y Fisher le dice, "Todo bien,
00:14:20pero no tengo un mango. Mira, estoy
00:14:21trabajando en esto. Si te interesa,
00:14:24te puedo dar $00 que no alcanzaba para
00:14:26vivir ahí en ese momento." Y Chafu le
00:14:28dice, "Sí, me encanta. Igual este
00:14:30presupuesto que usted hizo está mal y
00:14:31creo que la idea tiene que ir para otro
00:14:33lado." Y Fisher le dice, "Vení, quédate
00:14:36conmigo." Unos años después le escribe
00:14:38una carta a Hayek. Bueno, creo que tú
00:14:40estaba enfermo, Hayek, tenía 80,000 años
00:14:43y le dice, "Creo que encontré a alguien
00:14:44para llevar a cabo nuestros planes." Y
00:14:46habla de Chafuen y lo tenés, lo tenés en
00:14:48el libro esa
00:14:50sí. Con Chafuén. Y te pregunto, mi ley,
00:14:53¿qué tan eh ideológico es en su accionar
00:14:57habiendo conocido a las verdaderos
00:15:00ideos? Bueno, es difícil de saber, ¿no?
00:15:02A mí me da la mi es alguien que llega
00:15:05muy tarde a este mundo, porque por
00:15:07ejemplo estábamos hablando de estas tres
00:15:08personas, dos de estas tres personas,
00:15:10Chafu y Martí, tienen 70 y poco años y
00:15:13entraron a este mundo liberal libertario
00:15:16antes de los 20 por iniciativa propia,
00:15:18porque estaban buscando un libro, un
00:15:20referente, un algo. Eh, San también
00:15:22sale sale sale Venegas Lynch también.
00:15:24Sí, porque el padre del prer, digamoser,
00:15:28eh,
00:15:28el abuelo del
00:15:29el abuelo del diu y del senador, del
00:15:32flamante senador, eh, fue alguien muy
00:15:35importante en este mundo. Es el que hizo
00:15:36el primer team tan tang libertario en
00:15:37Argentina que se llamó Centro de Estudio
00:15:40sobre la libertad como segundo nombre.
00:15:42El primero era centro de difusión de la
00:15:44economía libre. Y hay una carta muy
00:15:46simpática en la que él explica unos
00:15:48amigos norteamericanos libertarios,
00:15:50bueno, le cambiamos el nombre al centro
00:15:52porque parecía que era todo a favor de
00:15:53las empresas y entonces pasaron de
00:15:56economía a libertad. Bueno, la narrativa
00:15:59de la libertad, esto estamos hablando
00:16:001960 y algo
00:16:02y ya era narrativa de la libertad, pero
00:16:05no era mainstream, no la veíamos,
00:16:06¿no? Y ahora y te pregunto, ¿cuánto de
00:16:09las ideas tiene eh mi ley y cuánto de
00:16:11pragmatismo tiene según lo que vos
00:16:13estudiaste y pensás?
00:16:15Mira, yo a él no lo fui a mirar porque
00:16:17él no es de este mundo. Él llegó hace 11
00:16:20años. En 2014 entró en una librería de
00:16:23Rodolfo Distel, un librero y editor
00:16:25super comprometido con el mundo liberal
00:16:27libertario, que de hecho, bueno, había
00:16:29trabajado en política en los 80, después
00:16:31se dedicó a al
00:16:33Ay, vos fuiste a hablar con ese librero
00:16:34yo hablé con todo el mundo.
00:16:35Y y ese librero, ¿dónde está
00:16:37ahora? Está en San Isidro. Antes estaba
00:16:39en una librería acá en Barrio Norte y es
00:16:41ahí donde Miley entra a buscar libros
00:16:43desesperados porque alguien, no sé si
00:16:45Jacomini le había prestado una
00:16:48traducción de Rodber y a Mil le rompió
00:16:50la cabeza y dijo, "Quiero más de esto."
00:16:52Entró por esa librería, empezó a hablar
00:16:54con Distel y desde entonces sigue
00:16:55hablando con Distel y Distel lo llevó a
00:16:58leer, lo llevó a las fundaciones.
00:16:59¿Y qué te dijo Chafu de mi ley?
00:17:02Eh, todo lo que no está en el libro yo
00:17:03no lo cuento. [risas]
00:17:06Si no está en el libro no existió.
00:17:07Claro. O sí existió, pero sirve es una
00:17:10charla que tuvimos,
00:17:11¿no? Pero qué bueno que está el libro,
00:17:13eh, realmente y los oyentes de Radio con
00:17:15voz, eh, son muy ávidos de todo esto
00:17:17porque necesitamos entender.
00:17:19Así yo creo que todo va, a mí me aclaró
00:17:21un montón y me parece que está bueno
00:17:23siempre acceder a información porque si
00:17:25no entendés lo que está pasando no
00:17:26puedes hacer nada con eso,
00:17:27¿no? Aparte hay algo que para mí es lo
00:17:29más interesante es que todo esto no sale
00:17:32de un repollo, no viene con no no bajó
00:17:35del cielo, no es un plan perfecto, pero
00:17:38no viene de afuera.
00:17:39No viene de afuera, está construido con
00:17:41algunas cuestiones y que eh como tantas
00:17:45otras cosas, hay un montón de cosas en
00:17:47tu casa que si no las mirás un día
00:17:49descubrís que tenés una rajadura por la
00:17:52pared y entraron hormigas. Exacto. Y
00:17:54pudiste haber hecho, digamos, no porque
00:17:56sea una invasión, sino en la
00:17:57presentación en un momento hubo un, ya
00:17:59no me acuerdo quién preguntó, bueno,
00:18:00pero y esta gente como si no fueran
00:18:03parte, si no fuera tu vecino,
00:18:06son tus vecinos. Lo que pasa es que vos
00:18:08no hablabas y no sabes qué onda y ellos
00:18:09tampoco hablaban con vos, ¿eh?
00:18:11CL. Y aparte digo todos, así como hay
00:18:13una condición de reduccionismo de zurdo,
00:18:16hay una reduccionismo de
00:18:18liberal
00:18:19que lo usamos mucho en los 90 y con eso
00:18:22se ha acabado toda la discusión.
00:18:23Sí, más de neoliberal. Por eso tenía
00:18:24razón lo que decía, ¿no? Porque era
00:18:25sobre todo más de neoliberal.
00:18:27Eh, muchísimas gracias, Sole Vallejos,
00:18:29por venir. Recomendamos entonces los
00:18:31dueños de la libertad para entender un
00:18:33poco más el proceso en el que estamos eh
00:18:35viviendo y en el próximo café me contás
00:18:37todo lo que dijo Chafui. Vamos a ver,
00:18:39vamos [risas] a ver
00:18:40en el próximo libro.
00:18:42Gracias.