"Los EMPRESARIOS también somos TRABAJADORES" | NÚÑEZ con BERCOVICH
Radio Con Vos - 20/2/2026 - Duracion: 24:03
Transcripción
00:00:00Pero el tema del día es indudablemente
00:00:03que se aprobó ayer en diputados la
00:00:07reforma laboral, la que venía con media
00:00:08sanción del Senado y que ahora deberá
00:00:12ser tratada nuevamente allí porque le
00:00:15introdujeron un cambio, le sacaron el
00:00:17famoso artículo 44 que permitía a los
00:00:20empleadores descontar hasta el 50% del
00:00:23sueldo a los empleados que dieran parte
00:00:26de enfermo. Está en línea. José Núñez.
00:00:30José Núñez es diputado nacional por
00:00:33Santa Fe, integra el bloque de
00:00:35provincias Unidas. Antes integró el del
00:00:38PRO. ¿Cómo le va, diputado Alejandro
00:00:40Verkovich? Lo saludo aquí en Buenos
00:00:41Aires.
00:00:42Hola, Alejandro. ¿Cómo andas? Todo bien
00:00:44por acá.
00:00:44Bueno, eh ayer usted votó a favor. ¿Me
00:00:49puede contar por qué?
00:00:51Bueno, este si recorremos la historia,
00:00:54nosotros hace muchos años que venimos
00:00:57intentando hacer una reforma laboral que
00:01:01esté aornada en los desafíos del siglo
00:01:03XXI y que intente este cambiar esta esta
00:01:07tendencia que nefasta que tiene la
00:01:09Argentina, donde las leyes que en algún
00:01:12momento a lo mejor fueron muy útiles eh
00:01:15con el con el con el paso del tiempo,
00:01:17con el correr de los de los años se ha
00:01:20transformado en la principal o una de
00:01:22las principales responsables de que el
00:01:2545% de los trabajadores estén en la
00:01:28informalidad. Entonces, no entender eso
00:01:31en en no querer resolver el problema y
00:01:34más allá de que a veces cuando uno toma
00:01:36decisiones este le puede acertar este y
00:01:40puede ir muy bien, otras veces este se
00:01:43puede equivocar, pero lo que no puede
00:01:45hacer es quedarte quieto, porque lo que
00:01:47hoy nos pasa con las leyes que
00:01:49actualmente tenemos, que son sancionadas
00:01:51hace muchos años, es que el 45% de los
00:01:54argentinos está de manera informal.
00:01:57¿Qué le hace pensar que a diferencia de
00:01:59lo que pasó en el año 2000 cuando se
00:02:01aprobó una ley de contenido muy similar,
00:02:04no va a pasar lo que pasó en aquel
00:02:06momento, que es que subieron tanto el
00:02:07desempleo como la informalidad, llegaron
00:02:10a récords al año sig?
00:02:11Porque no tiene nada porque no tiene
00:02:13nada que ver una cosa con otra,
00:02:14Alejandro, la ley laboral por sí sola no
00:02:16va a generar empleo.
00:02:18Lo que va a generar empleo va a ser la
00:02:20reactivación económica.
00:02:22Pero, perdona, usted acaba usted acaba
00:02:23de decir que lo que mantiene el 45% de
00:02:26la gente en la informalidad es la
00:02:28legislación laboral,
00:02:29¿no? En la legislación laboral tiene una
00:02:31una tiene una responsabilidad porque
00:02:33cuando estuvo la buena también había el
00:02:3545% de gente en la informalidad. Ahora,
00:02:38la la legislación sola, por sí sola, va
00:02:41a ayudar a que muchos puedan
00:02:44incorporarse, pero la verdadera el
00:02:46verdadero este motor va a ser la
00:02:49combinación de las leyes laborales
00:02:51cuando hagamos la reforma tributaria y
00:02:53cuando este empiece la reactivación
00:02:55económica. Todo eso juntos va a dar muy
00:02:57buenos resultados. Eso esperamos, a eso
00:02:59anhelamos y para eso estamos trabajando.
00:03:01Ante ayer cerró una de las empresas más
00:03:04emblemáticas de la Argentina, su planta
00:03:06productiva en San Fernando. ¿Qué lo hace
00:03:08pensar que estamos transitando el camino
00:03:10hacia una reactivación?
00:03:12No, yo lo que digo, conozco las tres
00:03:14empresas que fabrican cubiertas en la
00:03:17Argentina, Firestone, Pirelli y Fate.
00:03:19Las tres las conozco, las tres las
00:03:20recorrí.
00:03:21El problema que tenemos, que yo se lo
00:03:23advertí al gobierno, es que primero
00:03:24había que hacer las reformas y después
00:03:27hacer la apertura al mundo, porque está
00:03:30bienvenida la competencia, sirve para
00:03:32bajar la inflación, pero no es
00:03:34suficiente porque la inflación estuvo
00:03:36hasta mitad de año a la baja y después
00:03:38de mitad de año, hasta fin de año y el
00:03:40principio de este año estuvo la alza. El
00:03:42último mes estuvo casi en un 3%.
00:03:45Entonces yo le advertí al gobierno que
00:03:48primero había que hacer la reforma para
00:03:49que nuestras industrias puedan competir.
00:03:51El gobierno decidió empezar por la baja
00:03:53de Aranceles en vez de empezar por la
00:03:55reforma. Es una estrategia que usó y me
00:03:57parece que hoy no está dando resultado.
00:03:59Hay que cambiar es eso urgente porque
00:04:02una cosa es que se necesita una reforma
00:04:04laboral, otra cosa es la competitividad.
00:04:07Ahí la competitividad, Alejandro, es una
00:04:10responsabilidad no solo del presidente,
00:04:12es del presidente como líder, pero
00:04:14también la tiene que trabajar
00:04:16mancomunadamente con los gobernadores y
00:04:18con los intendentes. ¿Por qué? Porque el
00:04:20costo argentino los construimos entre
00:04:22todos los niveles del Estado. Entonces,
00:04:25no sirve que solamente baje impuesto el
00:04:27gobierno nacional si las provincias pues
00:04:28lo suben o los intendentes después suben
00:04:30las tasas. Entonces, para eso se
00:04:32necesita diálogo, consenso. Creo que que
00:04:35es un trabajo, nosotros habíamos
00:04:36empezado con el gobierno de Mac, hicimos
00:04:38el consenso fiscal, que después se
00:04:40suspendió con la pandemia, lo lo dieron,
00:04:42lo sé de por necesidad, por por
00:04:45coyuntura, por lo que sea, pero ese es
00:04:46el espíritu. Tenés que dialogar y
00:04:49perdón, perdón. Diputado, usted me está
00:04:51haciendo esta salvedad, pero ayer
00:04:53acompañó el proyecto, o sea, aunque no
00:04:55le dieron bola con el orden de apertura
00:04:57y de regulación eh y flexibilización,
00:05:02usted acompaña este rumbo y este rumbo
00:05:03es el que lleva, por ejemplo, en su
00:05:05provincia al cierre de Corben, que es
00:05:07una planta también vinculada a lo
00:05:10automotriz, eh que eh por lo que yo sé
00:05:13hasta exportaba desde venado tuerto. O
00:05:15sea, eh cómo es esto de que eh hay un
00:05:19orden que funciona y aunque el gobierno
00:05:21no siga ese orden, ustedes acompañan
00:05:24iniciativas como esta.
00:05:25No, de nuevo, estas iniciativas son
00:05:28necesarias,
00:05:31no son no van a resolver todo el
00:05:34problema, pero son necesarias y además
00:05:36de esta hacen falta otras que están en
00:05:39agenda para llevar adelante este año.
00:05:42Entonces, tenemos que hacer todo esto
00:05:44con más velocidad.
00:05:45Y si eso no hay ninguna duda y no y yo
00:05:48estoy soy crítico de esto ahora, pero
00:05:50una vez que tené una oportunidad de
00:05:52reformular, no lo entiendo, perdóneme,
00:05:53pero es muy confusa la posición de los
00:05:55diputados que votan estas cosas desde
00:05:58otros lugares. Usted integra el bloque
00:06:00de Provincias Unidas que que Provincias
00:06:02Unidas votó todos todos distintos. No,
00:06:05no entiendo t
00:06:07porque bueno, pero mira, muy fácil de
00:06:08entender.
00:06:09A ver,
00:06:09todos tenemos orígenes distintos. El
00:06:11socialismo, el radicalismo, el peronismo
00:06:14de Córdoba, el pro. Tenemos origen
00:06:18distinto en la coalición cívica.
00:06:19¿Y por qué forman un bloque?
00:06:21Formamos un bloque porque hay cosas que
00:06:23coincidimos y la que no coincidimos.
00:06:25Tenemos libertad de acción.
00:06:26Esta es una refundación de la
00:06:27legislación laboral de que se hace cada
00:06:3050 años. ¿No están de acuerdo en esto?
00:06:33De nuevo, la mayoría está de acuerdo en
00:06:36en los cambios. Muchos no estuvieron de
00:06:38acuerdo en la forma de hacerlo en
00:06:40extraordinaria, este, e hacerlo apurado,
00:06:43este, pero cuando vos tenes la
00:06:45oportunidad hay que avanzar. Yo no creo
00:06:48en eso de que si no estamos de acuerdo
00:06:50paramos todo. Para eso se te quislerista
00:06:52y lo único que te interesa es que al
00:06:54país le vaya mal porque el quislerismo
00:06:56logró que tengamos un gobierno hoy de
00:06:58Javier Miley porque hicieron todo mal,
00:07:00se robaron todo, no modificaron nada,
00:07:02tenían una escribanía y la usaban para
00:07:04beneficios personales. Entonces
00:07:06desaprovecharon una oportunidad
00:07:07histórica de tener la suma del poder
00:07:09público y no hacer las reformas que
00:07:10tenía que hacer. Entonces ahora hay un
00:07:12gobierno que la está haciendo. No es mi
00:07:14gobierno.
00:07:15De hecho, no estoy en la libertad. De
00:07:16hecho,
00:07:17esa recomendación recendón, perdón. Vos
00:07:19me estás entrevistando, ¿vos me estás
00:07:20entrevistando a mí o te entrevisto yo a
00:07:22vos?
00:07:22No, yo le iba a preguntar si eso de
00:07:24hacer.
00:07:24No, pero déjame terminar, déjame
00:07:26terminar de dar la idea porque si no me
00:07:28cortas cada rato y no tiene sentido
00:07:30nuestra discusión.
00:07:31Ah, es un diálogo, pero
00:07:32no no es un diálogo cuando Pero el
00:07:34diálogo es que yo te escuché todo lo que
00:07:35todo tu argumento. Ahora tú hablando yo.
00:07:38Yo no te interrumpí. Dele n más,
00:07:39diputado.
00:07:41Bueno, entonces hay que la fórmula de
00:07:43dejar todo como está, ¿no? Trajo a esta
00:07:45a esta esta solución que hoy que es un
00:07:47desastre esto y hay que recomponerlo. La
00:07:50macroeconomía lo hicieron bien, hay
00:07:52cosas que que hay que corregirla.
00:07:53Nosotros desde nuestro lugar, yo no soy
00:07:56este de parte del gobierno, de hecho no
00:07:58fui al gobierno y de hecho no integro el
00:08:01bloque del PRO. Estoy en provincia unida
00:08:02con la presidenta del PRO de Santa Fe,
00:08:04Gisela Esaglia, y nosotros en Santa Fe
00:08:08tenemos un gobierno de coalición con
00:08:10este que se llama Unidos. Entonces, en
00:08:12las cosas que nos parecen que suman para
00:08:15la Argentina, la vamos a acompañar, no
00:08:16porque algo esté no alineado, tenemos
00:08:19que dar todo para atrás, porque para eso
00:08:21me hago eh socio de Graboy, que todo
00:08:23mal, ¿no? Hay cosas que hay que hay que
00:08:26decir, bueno, te acompañamos en esto,
00:08:27pero necesitamos plantar la agenda para
00:08:29hacer la reforma tributaria. reforma
00:08:30tributaria, necesitamos dos tercios,
00:08:32pero hay que hacer una reforma
00:08:33tributaria, ¿no?
00:08:35Eh, diputado, ya le puedo preguntar yo
00:08:37ahora ya me toca.
00:08:39Bueno, eh eh en qué cree que eh aporta
00:08:43para la empleabilidad de los periodistas
00:08:46la eliminación del Estatuto del
00:08:48Periodista que usted votó anoche
00:08:51de nuevo, de nuevo, todas estas
00:08:53herramientas que se votaron anoche no
00:08:56van a resolver el 100% de los problemas.
00:08:58Ahora yo te aseguro, porque conozco la
00:09:01provincia de Santa Fe, soy de un pueblo,
00:09:03sé cómo se manejan las pymes, el cable
00:09:06del pueblo, la radio del pueblo y en vez
00:09:09de tenerlo como monotributista
00:09:10encubierto, hoy lo va a poder tener
00:09:12contratado. Y a las trabajadores,
00:09:14perdóneme usted lo que votó es que los
00:09:16que están como monotributistas
00:09:18encubiertos no puedan demandar la
00:09:21efectivización en tribunales. Eso es lo
00:09:22que usted votó ayer, que el
00:09:23monotributista no pueda reclamar en
00:09:26tribunales la efectivización. Mira, hay
00:09:29una prensa, ninguna.
00:09:30Pero no, pero pero vamos a empezar de
00:09:33vuelta que esto, esto tengo para sacar
00:09:35para ser dulce. El el monotributista
00:09:38eternamente que le facturaba a un solo
00:09:41empleador automáticamente se convierte
00:09:43en una relación laboral encubierta y eso
00:09:45la justicia siempre siempre
00:09:48ha fallado a favor del monotributista.
00:09:50Ahora, si el puo tributista le hace una
00:09:52factura a un medio, al tuyo, otro medio
00:09:55al de ajeno o a una revista y tiene
00:09:57cuatro, no es un empleado en relación de
00:10:00dependencia, sino es un prestador de
00:10:02servicio que le factura tres cuatro este
00:10:05sociedades porque tiene tres o cuatro
00:10:06que les presta servicio. Eso lo que hay
00:10:09que hacer es blanquear las cosas como
00:10:11realmente como son ahí. En eso lo que
00:10:14queremos hacer es ordenarlo y nadie le
00:10:16va a sacar los derechos a nadie,
00:10:18¿no? Sí, se lo sacó usted ayer, Núñez, y
00:10:20además no es cierto que sea un proveedor
00:10:22de servicios. es un trabajador que tiene
00:10:24que trabajar en tres lugares distintos
00:10:26porque no le alcanza la porque viene.
00:10:27No, escúchame, perdón, tratémonos con
00:10:29respeto mínimamente, diputado. Yo le
00:10:32estoy preguntando sobre cosas que usted
00:10:34votó ayer como representante de una
00:10:35provincia en la cual se están perdiendo
00:10:37empleos masivamente. Entonces, como
00:10:40tenemos muchos oyentes en Rosario, en
00:10:42Santa Fe, en otras ciudades de su
00:10:44provincia, le pregunto eh, ¿cuál es el
00:10:47basamento de esa decisión? usted lo está
00:10:50usted lo está exponiendo, pero permítame
00:10:52preguntarle concretamente sobre cada
00:10:54cláusula. Me quedé hasta las 2 de la
00:10:55mañana para ver cómo votaba cada uno el
00:10:57capítulo 26 y usted levantó la mano en
00:11:00contra del Estatuto del Periodista. Esto
00:11:02es bueno que lo sepan todos los
00:11:03periodistas de Santa Fe, es bueno que lo
00:11:05sepan todos los periodistas de Buenos
00:11:07Aires y es bueno que lo sepan los que
00:11:08miran los medios, porque lo que va a
00:11:10pasar sin Estatuto del Periodista es que
00:11:12va a haber menos pluralidad de fuentes
00:11:15informativas. Y va a pasar, como pasó en
00:11:17su provincia la semana pasada con la
00:11:19rebelión policial, que la gente del
00:11:21resto del país se enteró solamente
00:11:23cuando los medios adictos a Puullaro lo
00:11:26informaron una vez que ya hubo un
00:11:28anuncio de aumento salarial. Eso es lo
00:11:30que va a pasar a nivel país con la
00:11:32eliminación del Estatuto del Periodista.
00:11:34Entonces, me parece que está bueno que
00:11:36que conversemos. Yo le agradezco la
00:11:38ocasión de hacerlo, eh, pero bueno,
00:11:41tratemos de hacerlo sobre argumentos
00:11:43concretos.
00:11:44Mira, yo respeto tu opinión y todo lo
00:11:47que vos puedas sacar de conclusiones es
00:11:49contraáctico, porque en la práctica lo
00:11:50veremos, porque de nuevo, yo una vez
00:11:52voté la ley de alquileres y después me
00:11:54tuve que retractar porque era una ley
00:11:56que arruinaba el inquilino y arruinaba
00:11:58al propietario. Un desastre.
00:12:01Por supuesto, Barábara, por supuesto. Si
00:12:02yo no le saco el el coso de la cola a la
00:12:05jeringa, este, yo no le saco, yo te
00:12:07estoy diciendo, nos podemos equivocar
00:12:08como te podes equivocar vos en dar a
00:12:10este sin querer una información falsa,
00:12:13porque te vendieron una una información
00:12:16cre en tu puente y te puede pasar
00:12:17trabajo duro para evitarlo. Trabajo duro
00:12:19para evitarlo. Está bien de nuevo, pero
00:12:21a todos nos puede pasar que nos podemos
00:12:22equivocar y eso no no lo no lo exceptua
00:12:26nadie. Yo lo que te digo de nuevo, si
00:12:28vos este tenés una relación, vos me
00:12:32dijiste algo que me que me llamó la
00:12:34atención, que no le alcanza la guita,
00:12:36entonces a lo mejor trabaja para 4 medio
00:12:37y hay otro que le sobra la guita y
00:12:38trabaja para 4 medio también existen las
00:12:40dos partes. Y también yo te aclaro que
00:12:42yo he sido empresario pyme, los
00:12:45empresarios pyme también somos
00:12:46trabajadores y no le podemos hacer
00:12:47juicio a nadie cuando nos va mal, cuando
00:12:50nos vendemos o cuando se cuando los
00:12:52gobiernos toman malas decisiones y se
00:12:53nos caen las ventas o cuando tenemos
00:12:55malas estrategias. Escudándose en los
00:12:57pymes, que nosotros entrevistamos todo
00:12:59el tiempo acá, empresarios pymes,
00:13:01beneficia desproporcionadamente a las
00:13:03grandes empresas porque son
00:13:05Pero las grandes empresas, ¿sabes
00:13:07cuántos son en la Argentina? No llega al
00:13:081%.
00:13:09Exactamente. Y esas son las que van a
00:13:10embolsar el mayor beneficio de esto que
00:13:12votó usted ayer.
00:13:13Mira, yo yo te yo te quería preguntar lo
00:13:15siguiente también. Dame cinco nombres de
00:13:17corrido de empresas que hayan cerrado en
00:13:18la Argentina, así como FAT en en
00:13:20provincia de Buenos Aires, porque vos
00:13:21está diciendo que cierran cientos de
00:13:23millones de empresas. Decime cinco de
00:13:24corrida. Eso cerrado.
00:13:25Ilva, Ilva, Whpool, Corben, eh,
00:13:28Wirpul no Santa Fe,
00:13:30Teplatex. No, le estoy diciendo las que
00:13:31cerraron en
00:13:32No, pero pará en en la Argentina, en mi
00:13:35en el gobierno nuestro, en los
00:13:36gobiernos, nacen y mueren más más menos
00:13:3920,000 empresas por año,
00:13:42más menos. A veces te da 3000 más, a
00:13:44veces te da 3000 menos. Desde que asumió
00:13:46mi ley, el saldo negativo de empleadores
00:13:49registrados en la Superintendencia de
00:13:51Riesgo de Trabajo es de 21,040.
00:13:54El saldo negativo, o sea, las abiertas
00:13:57menos las cerradas. Y si quiere que le
00:13:59nombre una emblemática de Santa Fe que
00:14:01cerró, le nombro Esen, la fábrica de
00:14:03ollas que está desde cuándo desde hace
00:14:05como 50 años haciendo las mejores ollas
00:14:07de la Argentina que toda la familia
00:14:09quería tener. Una esen. Bueno, este
00:14:11gobierno la rompió.
00:14:12Pero de nuevo, de nuevo, no no no, por
00:14:15favor.
00:14:16Sí, sí. No te voy a explicar por qué.
00:14:18Porque la gente ahora se pasa las
00:14:19freidoras de aire, hay otra hay otra
00:14:22tendencia de consumo. No lo no lo
00:14:25minimicen. Es como querer defender a lo
00:14:27al blockbuster. No existe mal
00:14:28blockbustter, hoy usa la aplicación de
00:14:29Netflix. Entonces, no podés mentir de
00:14:32una manera tan burda diciendo, porque si
00:14:35la gente no compra en porque no tiene
00:14:38competencia ese en Argentina, te aclaro,
00:14:40es la número uno,
00:14:41pero
00:14:41la conozco, la recorrío veces a
00:14:44claro, usted me está diciendo que no se
00:14:45usa más, me está diciendo que no usa más
00:14:47ollas. La gente no usa más ollas. Eso
00:14:49está diciendo,
00:14:50¿no? La gente que compraba ollas se pasó
00:14:52a otro mercado que son las freidoras de
00:14:54aire, que vos si vos analizás cuántas
00:14:57freidora de aire se vendieron en estos
00:14:58últimos años que hace 10 años no se
00:15:00vendía ni una. Pero José, eh, toda la
00:15:02gente que yo conozco que tiene freidora
00:15:03de aire tiene también ollas, o sea,
00:15:06sí, pero yo también las tengo, pero hace
00:15:081000 años que no la uso porque uso las
00:15:09freiduras de aire, te lo juro, pero una
00:15:11discusión que no quiero dar contigo
00:15:12porque quedamos como Pero lo que digo
00:15:15es, si vos estás en una posición
00:15:17este de de determinada, yo te cuento la
00:15:20por qué votamos esto, qué es lo que
00:15:22nosotros vemos, a lo mejor no te a lo
00:15:24mejor puede no gustarte, pero ya no es
00:15:26un problema mío, un problema tuyo que no
00:15:28te gusta
00:15:28raz en eso tienes razón. Está mi
00:15:29compañera Gabriela Vulcano, que además
00:15:31la debe conocer porque es cronista
00:15:32parlamentaria. Aquí a mi lado también
00:15:33para preguntarle. José,
00:15:34¿qué tal, diputado? ¿Cómo está? E
00:15:37muy bien.
00:15:38¿Cuáles de los puntos que
00:15:40están en la reforma laboral para usted
00:15:42beneficia a los trabajadores? Porque se
00:15:45habló mucho de que esta reforma laboral,
00:15:48por lo menos desde el oficialismo, era
00:15:50para crear empleo, pero hay muchos
00:15:53puntos que a primera vista dan la
00:15:55sensación que no favorecerían a los
00:15:57trabajadores. Para usted, ¿cuáles? Sí.
00:16:00Bueno, lo primero que te quiero decir
00:16:02con este que también los empresarios
00:16:04pyes y los comerciantes pymes son
00:16:06trabajadores que además contratan gente
00:16:09porque si no parece que que ponemos al
00:16:13empresario este el que quiere todos los
00:16:15beneficios y el y el trabajador pobre
00:16:18que no tiene herramientas para
00:16:19defenderse. Pero sumado a esto, te digo,
00:16:22por ejemplo, algo que yo hablé mucho con
00:16:24la gente joven, inclusive con una hija
00:16:27que tengo de 21 años y otra de 30. Los
00:16:30chicos ahora quieren tener trabajo con
00:16:32alguna eh flexibilidad de de horas y de
00:16:35días. Entonces, ven con muy buenos ojos
00:16:38los jóvenes y esto no aplica para lo
00:16:40mejor para mayores de 50. Los jóvenes
00:16:42ven con buenos ojos decir, "Che, mira,
00:16:44yo soy padre separado y quiero trabajar.
00:16:47En los días que no tengo a mi hijo, los
00:16:49trabajo. En vez de trabajar 8 horas,
00:16:50trabajo 10 o trabajo 11 o el máximo que
00:16:53te permiten, que son 12. acumulo la hora
00:16:55y no voy a trabajar los días que tengo a
00:16:57mis hijos, así le dedico el tiempo a
00:16:59ellos. Por ejemplo, otros que nos decían
00:17:02en en las charlas que hemos tenido, pero
00:17:04no este año ahora porque no tuvimos
00:17:05tiempo este año, que vinimos hablando
00:17:07cuando nosotros íbamos armando nuestro
00:17:08propio proyecto de ley, ¿qué nos decían
00:17:11los jóvenes en en las grandes compañías?
00:17:13que con el home office ello le lo veía
00:17:15este bueno. Entonces que aunque hoy
00:17:17tenían que volver porque ya se terminó
00:17:19la pandemia, le gustaría que poder
00:17:22disponer de días. Por ejemplo, había
00:17:24jóvenes que tenían por falta de guita,
00:17:26como recién decía Alejandro, eh tenían
00:17:29un trabajo el viernes y el sábado de la
00:17:31noche de camarero de Bartender en un
00:17:33boliche y entonces preferían trabajar
00:17:36lunes, martes y miércoles y jueves, pero
00:17:39el viernes libre para después a la noche
00:17:41ir a hacer otro trabajo y sumarle a sus
00:17:43ingresos y otra gente que lo quería,
00:17:45sumar los días de trabajo en el mes para
00:17:48tener una semana libre y poder irse de
00:17:51viaje, poder dedicárselo a su familia.
00:17:53Hay tantas, hay tant.
00:17:55Usted cree, ¿usted cree en relación a
00:17:56esto que que menciona, usted cree que
00:17:58los trabajadores van a tener la
00:18:00posibilidad de plantearle o exigirle al
00:18:04empresario?
00:18:05No, exigirle, no, no, no, no. exigir acá
00:18:07no se exige acá,
00:18:08bueno, pedirle y que el empresario diga,
00:18:10"Está bien, te voy a dar los días que te
00:18:12parecen a vos o que la jornada laboral
00:18:14sea de 11 horas o de 10 horas o de 12
00:18:18horas que el trabajador frente al
00:18:20En algunos en algunos casos sí, porque
00:18:23los que trabajan por productividad y no
00:18:25tienen que atender al público, a lo
00:18:26mejor, por ejemplo, vos a lo mejor tenés
00:18:27que ir a la radio o sí porque tenés que
00:18:29hacer el programa todos los días.
00:18:31Entonces, vos a lo mejor no tenés la
00:18:32chance, a lo mejor la única chance que
00:18:34tenés hacerlo el mismo día, pero hacerlo
00:18:36a lo mejor a distancia con la tecnología
00:18:38adecuada. Hay empleos que sí lo van a
00:18:40poder hacer y hay otros que no. No es
00:18:42que el empleado va a exigir o el que el
00:18:43patrón va a exigir. Acá la palabra
00:18:45exigir es de extorsionadores, no es de
00:18:47cómo va a exigir. Presion a tu patrón,
00:18:50decir, "Yo fabr usted fabrica sillas."
00:18:52Sí. ¿Cuánto sillas pira que yo fabrique?
00:18:55Mira, el promedio nos da que cada
00:18:56trabajador hace 10 sillas por día.
00:18:58¿Listo? O sea, que en la semana yo le
00:18:59tengo que hacer por 5 días 50 sillas. Si
00:19:01yo se la hago en 3 días, cumplir los
00:19:03objetivos, ¿podemos pactar eso,
00:19:05José? ¿Y por qué? ¿Por qué entonces?
00:19:07¿Por qué entonces eliminaron eh la ley
00:19:09de teletrabajo que establecía eh
00:19:12justamente para eh gente como mi
00:19:14compañera Gabi eh la posibilidad de que
00:19:17si gracias a la tecnología trabaja a
00:19:19distancia, la empresa la empresa le deba
00:19:22proveer una computadora, una conexión a
00:19:24internet, una silla y los elementos para
00:19:28hacerlo desde su casa. Eso no le parece
00:19:30una forma de modernizar, porque esa esa,
00:19:32por ejemplo, ese ese eh ese régimen se
00:19:35aprobó en pandemia hace 5 años y era y
00:19:38era modernizador, o sea, tomaba en
00:19:40cuenta algo que estaba que está
00:19:42cambiando en el mundo, que es el teletr
00:19:43Bueno, lo que no lo que no se hace es
00:19:45exigir ahora, pero si hay hay un
00:19:47empleador en su viste que ahora los
00:19:49empleadores junto con los trabajadores
00:19:51pueden armar su propia su propio acuerdo
00:19:54y en algunos trabajos que se puede
00:19:55seguir manteniendo eso, esa colaboración
00:19:58lo pueden hacer acordado entre partes.
00:20:00Claro, pero usted votó que deje de ser
00:20:01usted votó que deje de ser obligación
00:20:03del patrón, que deje de ser obligación
00:20:05del empleador. Eso.
00:20:07Por eso de nuevo viene la etapa,
00:20:09Alejandro, que de nuevo, aunque algunos
00:20:11no le guste porque puede pasar y yo
00:20:13respeto el que no opina como yo, este,
00:20:18no no lo que no es obligación después si
00:20:20lo acuerdan entre ellos es un acuerdo
00:20:22entre partes. Seguramente ha tenido
00:20:24mucha cómo acuerdo entre partes. A ver,
00:20:27yo le voy al empleador, le digo, "¿Sabes
00:20:29qué? Necesito que me paguen la internet,
00:20:32la compo y y la silla ergonómica para yo
00:20:36estoy doblado dos veces por semana
00:20:38nadar, me duele la espalda." Me dicen,
00:20:40"No." Eh, y ¿qué le digo ahí? Le digo,
00:20:45"Lo dice la ley." Bueno, hasta ayer
00:20:47podía, ahora no.
00:20:49No, pero de nuevo yo lo que te digo es
00:20:50lo siguiente. Nadie echa a Messi de su
00:20:53de su equipo. Cuando vos tenes un
00:20:54trabajador que rinde, que genera lo que
00:20:57logra los objetivos, al empresario le da
00:20:59rentabilidad. Yo decido empresarios este
00:21:03de nuevo y que me de los que laburaban
00:21:05uno de los que premiaba, porque con
00:21:07mucho gusto, porque cuesta mucho
00:21:09conseguir gente que se comprometa con
00:21:12con el trabajador, con el con el
00:21:13empleador y con los objetivos. Y yo he
00:21:15sido vendedor también de compañías y he
00:21:18sido gerente de compañía, donde yo
00:21:20trataba siempre de superar los objetivos
00:21:21porque eso era bueno para todos.
00:21:23Entonces, mirá, si ellos lo acuerdan
00:21:25entre partes, el gobierno no tiene nada
00:21:27que hacer ahí, si no le da la
00:21:29herramienta y bueno, no lo hará de su
00:21:30casa, irá a la oficina y le darán las
00:21:32cosas en la oficina, pero no lo que yo
00:21:34quiero que entendamos que el mundo no se
00:21:37maneja exigiendo, este, obligando, ¿no?
00:21:41Sí, esto una relación de de negocio
00:21:44donde si no dos nos servimos y y y por
00:21:47ejemplo, a mí cuando alguna vez no me
00:21:49gustó un trabajo, ¿sabes lo que hice?
00:21:50¿Qué
00:21:51renuncié y me busqué otro? porque yo era
00:21:53capaz de conseguirme otro.
00:21:55Bueno, eh hay un montón de gente que ha
00:21:57sido despedida y que también es capaz y
00:21:59que simplemente por las
00:22:00Bueno, pero si deja de ser negocio, no,
00:22:02eso no podemos hacer nada. Si mañana la
00:22:04radio no cubre los gastos que se
00:22:06necesitan para funcionar también va a
00:22:07cerrar. Eso no es culpa.
00:22:09Claro. Y sabes qué y sabes qué me van me
00:22:11van a echar pagándome mucho menos de lo
00:22:13que me pagaban.
00:22:14No, porque ahora va a tener un fondo,
00:22:15vaya a tener un FADI que va a garantizar
00:22:17que aunque tu empleador no te pueda
00:22:18pagar, no vayas a cobrar tu
00:22:21indemnización. lamentablemente no,
00:22:22porque ustedes derogaron el estatuto del
00:22:25periodista y restringieron de esa manera
00:22:26algo que hasta ahora protegía a los
00:22:28periodistas del despido arbitrario, que
00:22:30era una indemnización agravada. Pero al
00:22:32margen de los periodistas, lo que eh
00:22:35facilita esta ley, si se aprueba, es eh
00:22:39el pago de indemnizaciones en cuotas,
00:22:41que no computen el aguinaldo, en fin,
00:22:44cobrar menos guita por parte del
00:22:45laburante, que cobre menos guita si se
00:22:47quede sin sin el laburo.
00:22:49Mira, todo lo que eh lo que lo que pueda
00:22:53llegar a pasar con la implementación de
00:22:55esta ley, si el periodista es empleado
00:22:57en relación de dependencia, no va a
00:22:59tener el problema porque va a tener este
00:23:00la indemnización correspondiente.
00:23:02Sí, lo va a tener porque no va a cobrar
00:23:03la indemnización que hasta ahora ha
00:23:05garantizado el estatuto. Bueno, estamos
00:23:06yendo en círculos, diputado. Yo
00:23:08lo acuerdo, lo acuerdo, los acuerdos lo
00:23:10van a poder hacer entre partes. No tengo
00:23:11ninguna duda de que van a que esta ley
00:23:14va a mejorar. Después si tiene algunas
00:23:16cosas que están mal, yo me comprometo,
00:23:17Alejandro, como lo dije a vos y a todos
00:23:19los medios que atendí, si hay algo que
00:23:21sale mal, lo vamos a tomar y vamos a
00:23:24tratar de levantar la mano para
00:23:27corregir,
00:23:28usted no se tiene que comprometer a
00:23:30nada, pero si me comprometo con la
00:23:32gente, no con vos, no, con la gente, con
00:23:34la gente,
00:23:34con la gente, con sus votantes de Santa
00:23:36Fe, que lo están escuchando de ailes,
00:23:38eh, seguramente sacarán sus propias
00:23:40conclusiones de estos 20 minutos de
00:23:41conversación. Le mando un abrazo y
00:23:42gracias, José. Gracias a ustedes. Hasta
00:23:44luego.
00:23:45José Núñez, diputado nacional, entró por
00:23:47el PRO, ahora integra el bloque
00:23:49Provincias Unidas. Es uno de los votos
00:23:51que Maximiliano Puero, el gobernador de
00:23:53Santa Fe, le prestó a mi ley para
00:23:55aprobar esta reforma. De 14 a 17
00:23:59pasaron cosas con Alejandro Berkovi.