"Los FILÓSOFOS eran MATEMÁTICOS" | MARTÍNEZ en LIBROS SIN TIEMPO
Radio Con Vos - 23/4/2026 - Duracion: 31:11
Transcripción
00:00:00inauguración, ¿no? Pero son horas de la
00:00:01inauguración. Sí.
00:00:04Bueno, tenemos un invitado hoy en el
00:00:05piso que tenemos que darles unas
00:00:07instrucciones. Nulia,
00:00:08sí. Bueno,
00:00:09Guisermo, correte [risas] un poquito
00:00:11para la izquierda, por favor.
00:00:13Lo lo escuchó, lo escuchó
00:00:15un poquito más. Se ríe Guillermo Nuri.
00:00:18Estamos hoy con Guillermo Martínez que
00:00:19vino a hablar con nosotros de un crimen
00:00:22dialéctico. Sí, su nueva novela
00:00:25publicada por Barrial. mostrala ahí para
00:00:28que todos los que nos siguen por el
00:00:30canal de YouTube puedan ver esta portada
00:00:33maravillosa y a Guillermo le volvemos a
00:00:35pedir que se corra un poquito más hacia
00:00:38la izquierda, pero físicamente digo
00:00:40Guillermo se ríe porque está este
00:00:43encausado con la idea este y lo vamos a
00:00:46tener acá en el piso para hablar este de
00:00:49esta nueva novela de la nueva novela de
00:00:50la nueva novela que es la número
00:00:52yo tengo todas acá a ver mira
00:00:55debe ser
00:00:56yo los paso Hm. Como libro es mi libro
00:00:59número 15, pero novela debe ser la
00:01:01octava. Creo que es la octava novela.
00:01:04Bueno, no, muchas llevas a la pantalla
00:01:07eh acá afuera.
00:01:10Sí, sí. Eh, bueno, crímenes
00:01:12imperceptibles como los crímenes de
00:01:14Oxford. Eh, después hicieron la muerte
00:01:17lenta de Luciana B, que tuvo dos
00:01:19versiones,
00:01:21la última por Sebastián Shindel,
00:01:24que se llamó
00:01:27eh La ira de Dios. Y después hay una
00:01:29nuvel mía que se llama Una madre
00:01:32protectora, que también Shindel hizo una
00:01:34película que se llamó El hijo, que
00:01:37también está en Netflix.
00:01:39Ah, mira, esa me la perdí.
00:01:40Sí. eh con Joaquín Furriel y Martina
00:01:45Guzmán.
00:01:45Ajá.
00:01:46¿Y cómo te sentís con con la adaptación
00:01:49a la pantalla de tus libros? No, cada
00:01:52caso fue diferente. E bueno, participo
00:01:57en la medida en que me dejan decir algo.
00:02:00Eh, no, eh, tuve muy buena experiencia
00:02:03justamente con la adaptación de una
00:02:05madre protectora,
00:02:07porque pude participar en el
00:02:09tratamiento, en las reuniones eh con los
00:02:12guionistas, pude supervisar el guion de
00:02:16algún modo, eh por lo menos dar una
00:02:18opinión. Así que en ese caso me resultó
00:02:23muy interesante todo el trabajo, ¿no? de
00:02:26de amputación, digo yo, porque en
00:02:28general las adaptaciones son
00:02:30amputaciones,
00:02:31las recortan mucho y
00:02:33y sí, en general e las novelas
00:02:37se adaptan mejor como miniseries, diría
00:02:40yo, y los cuentos largos sí se adaptan
00:02:43bien como películas,
00:02:46pero una novela como película en general
00:02:48hay que recortar cosas.
00:02:50¿Qué va a pasar con el crimen
00:02:52dialéctico? Entonces, contanos de qué se
00:02:54trata esta novela
00:02:57que ya arrancamos a leer.
00:02:58Sí, que tiene 209 páginas, o sea, se
00:03:01lee, la arrancamos y no la puedes
00:03:03soltar. La verdad que es
00:03:05bueno eh el un crimen dialéctico eh
00:03:10tiene que ver con una obra de teatro que
00:03:13yo había leído en la adolescencia en mi
00:03:15en mi época de militancia
00:03:18eh política, digamos, eh en la época en
00:03:22que reaparecían los centros de
00:03:23estudiantes.
00:03:25Eh yo formé parte, por ejemplo, de un
00:03:28congreso que hubo de reunificación de la
00:03:31Federación Universitaria Argentina.
00:03:33Entonces, tenía una militancia
00:03:34estudiantil todavía durante la
00:03:36dictadura.
00:03:37E y bueno, en ese contexto de lecturas
00:03:42que tienen que ver con las ideas
00:03:44revolucionarias, yo había leído y me
00:03:46había impactado mucho Las manos sucias
00:03:49de Sartre, una obra de teatro
00:03:51en donde a un militante
00:03:55de revolucionario le encomiendan como
00:03:58misión matar a un dirigente de su propio
00:04:00partido, ¿no? Entonces tiene
00:04:03que infiltrarse en la familia, en la
00:04:06casa de este líder y matarlo. Y se sigue
00:04:10un poco las dudas ideológicas,
00:04:14políticas, humanas.
00:04:17E y hace unos 3 años más o menos en el
00:04:21Teatro San Martín se puso esta obra y
00:04:24cuando la fui a ver tuve como una cierta
00:04:27conmoción de recuerdos de toda esa época
00:04:31y esa clase de dilemas que plantea la
00:04:34idea de tomar el poder, ¿no? O sea,
00:04:37que está muy ligado en general en las
00:04:40ideas revolucionarias, está muy presente
00:04:43la cuestión de dar la vida por la
00:04:45revolución. Pero, ¿qué pasa cuando uno
00:04:48tiene que tomar una vida, no? Que
00:04:50también es parte de lo que es eh bueno,
00:04:52las las luchas que se han dado en toda
00:04:55Latinoamérica e que nos tocaron a
00:04:58nosotros también en en los años 70. Y
00:05:01bueno, entonces imaginé yo una trama
00:05:06en donde a un
00:05:08ex militante revolucionario que ha hecho
00:05:11su formación militar en Alemania
00:05:14Oriental, cuando todavía existía
00:05:15Alemania Oriental, pero que está desde
00:05:17hace años eh digamos como investigador
00:05:21en una universidad eh recibe un llamado
00:05:23y tiene que volver a su país, que es un
00:05:26país que evoca vagamente a la Argentina
00:05:29en la transición de la dictadura la
00:05:30democracia, pero a propósito yo lo
00:05:32desdibujé un poco en cuanto a la época.
00:05:35Hay hay un personaje que llaman el
00:05:38candidato que hace un saludo parecido a
00:05:41al que podría haber hecho Alfonsín, que
00:05:43fue muy emblemático en su momento.
00:05:47Bueno, y lo llaman y le asignan una, le
00:05:50recuerdan el juramento que él hizo por
00:05:52la revolución y le asignan una misión
00:05:56que es sacar del medio a una persona que
00:06:00puede cambiar el destino de las
00:06:02elecciones porque guarda un secreto que
00:06:05es como criptonita para el candidato,
00:06:07¿no? Entonces, eh de pronto esta este
00:06:12hombre que es un joven investigador e
00:06:16se ve frente a esta disyuntiva de tener
00:06:19que de algún modo eh provocar se llama
00:06:23eufemísticamente una misión de sangre,
00:06:26¿no? Pero es quitar del medio eh a una
00:06:30persona que es inocente en cualquier
00:06:32sentido de la palabra, ¿no? Entonces esa
00:06:35es la lleva un diario de lo que le va
00:06:38pasando porque arranca y ya pones, o
00:06:41sea, cuando llega a la posada, aparte es
00:06:43un doctor en ciencias cognitivas.
00:06:46Claro. En paralelo,
00:06:47el libro arranca con todo, Guillermo.
00:06:49Arranca con todo. O sea, él está en el
00:06:51exterior, llega supuestamente a la
00:06:54Argentina, ¿no? Eso es hay un país que
00:06:56sería similar, viaja hacia el norte,
00:06:58al norte que uno puede identificar como
00:07:01el norte como Salta Cachi. Sí. pensé,
00:07:04sí, sí, yo pensaba en Cachi, sobre todo.
00:07:07Claro. Y llega una posada y lo en la
00:07:10recepción hay una mujer que es rusa.
00:07:13Claro. Eh,
00:07:16hay todo una relación con otros dos
00:07:19temas que aparecen en la novela. Por un
00:07:22lado es eh las discusiones sobre libre,
00:07:25albedrío y destino. Dentro de la
00:07:27literatura rusa
00:07:29hay un poema del Hermontov e que tiene
00:07:33mucho que ver con la trama. Eh,
00:07:37y también se discute sobre eh, bueno, el
00:07:42destino de los escritores rusos que fue
00:07:44tan trágico para muchos de ellos y esa
00:07:47es como una especie de introducción a un
00:07:50reporte científico que tiene que hacer
00:07:52el este investigador que le quedó
00:07:55pendiente, le quedó en lo dejó en Europa
00:07:59pero que de a poco las reflexiones sobre
00:08:01esta cuestión, el reporte científico
00:08:04tiene que ver con la cuestión de si
00:08:06existe o no el libro albedrío, ¿no?
00:08:09Claro, el experimento parece demostrar
00:08:11que no existe y él cree,
00:08:15no es que él crea, no, sino que él duda
00:08:17un poco del experimento, entonces
00:08:19plantea las posibles objeciones en una
00:08:23un intento como de defensa de la idea de
00:08:25que hay margen para la libertad de
00:08:28acción y de elección. Y eso está muy
00:08:30vinculado con una cantidad de cuestiones
00:08:32que tienen que ver con el marxismo. O
00:08:34sea, eh eh la discusión del libro
00:08:36albedrío y destino se dio de diferentes
00:08:38maneras a lo largo de la historia, ¿no?
00:08:40de los griegos, la disputa entre de Cars
00:08:43y Espinoza y en la época contemporánea,
00:08:46justamente en la época de Sartre, la
00:08:48idea de Sartre del hombre condenado a la
00:08:50libertad versus la idea del materialismo
00:08:53histórico, de que era ineluctable,
00:08:56digamos, inevitable que eh las
00:08:59estructuras económicas del capitalismo
00:09:01condujeran a que las masas hambreadas se
00:09:05levantaran y llevaran a la revolución
00:09:07socialista. No estaba esa idea de que
00:09:09había una especie de línea que iba a
00:09:11llevar por las crisis de las sociedades
00:09:13burguesas a eh a que se alzaran los
00:09:17pueblos en rebeliones y a cambiar el
00:09:20sistema en cada caso. Pero fíjense como
00:09:22en cada época la cuestión de libre
00:09:25albedrío y destino se encarna como con
00:09:28una idea diferente. Entonces, él está en
00:09:32esta instancia en que aparentemente hay
00:09:34un experimento científico que muestra
00:09:36que el libre albedrío no existe, ¿no?
00:09:38Que nuestras acciones están de algún
00:09:41modo como comandadas o determinadas
00:09:43previamente por la evolución de los
00:09:45estados neuronales y [resoplido] que a
00:09:47posteriori uno cree reconocer aquello
00:09:51que ya estaba condenado a ser como si
00:09:54fuera elección propia, ¿no? Ese es un
00:09:56poco el experimento.
00:09:58Y de a poco esa discusión sobre el libro
00:10:01albedrío va
00:10:03dándole ideas para su plan, ¿no? Él va
00:10:07desarrollando un plan. Eh, pero ya estoy
00:10:11contando la obra de teatro te haya
00:10:14disparado todo esto. Yo no creo,
00:10:16no. Bueno, pero bueno, como me devolvió,
00:10:19claro, me devolvió al a ese mundo que
00:10:24para mí también estaba como de olvidado.
00:10:27Hay un nuevo hay un nuevo escritor de
00:10:29hay una nueva escritura tuya cuando
00:10:31cruzas lo filosófico, porque venimos de
00:10:34libros donde siempre está la cuestión
00:10:36más matemática quizá o más exacta o más
00:10:39binomio.
00:10:41No, no, yo pienso que la ciencia un poco
00:10:45y la filosofía es todo una, ¿no? O sea,
00:10:48si uno ve la historia de la filosofía,
00:10:50incluso los nombres, Kant tenía una
00:10:53formación en matemática, en geometría,
00:10:55sus primeros dilemas. Una de las
00:10:57cuestiones que se preguntó el joven Kant
00:10:59es, ¿por qué hay tres dimensiones en el
00:11:01espacio y no dos ni cinco? Entonces, eh
00:11:05ya había eh Hegel eh eh desarrolla en su
00:11:09lógica parte de lo que es el cálculo, el
00:11:12análisis matemático y la lógica
00:11:15tradicional. Eh, ¿qué te puede decir?
00:11:17Huser era un matemático, de Cart era
00:11:20matemáticos, tenemos los ejes
00:11:22cartesianos, o sea, casi todos los
00:11:24grandes filósofos. Bueno, Platón tenía
00:11:26la enseña del el cartel que decía, "No
00:11:29entre aquí quien no sepa geometría."
00:11:32Eh, Espinoza hace su ética de acuerdo al
00:11:36modo geométrico. Toda la filosofía está
00:11:40es como si el modelo de razonamiento de
00:11:43la filosofía hubiera tomado prestado a
00:11:44lo largo de mucho tiempo los las formas
00:11:47de razonamiento estrictas matemáticas,
00:11:51que eso un poco después con Heidegger y
00:11:54filósofos con el mismo Sartre, ¿no? Y
00:11:57con los posteriores de Ridá, Rcker,
00:12:00etcétera. Bueno, se salieron de ese
00:12:03molde, pero había un molde matemático en
00:12:06la filosofía a lo largo de mucho tiempo
00:12:08y era una formación indispensable para
00:12:10los filósofos. Entonces yo un poco
00:12:15pienso en ese
00:12:17no. Sí, sí, sí. le
00:12:18le es previo a escribir tu o es o o
00:12:22trabajas en
00:12:23Bueno, yo desde la adolescencia a mí me
00:12:25yo leí bastante de filosofía y además
00:12:28dentro del marxismo hay una cantidad de
00:12:30lecturas eh que tienen que ver con la
00:12:32filosofía porque el marxismo de algún
00:12:34modo es una especie de reformulación de
00:12:36las ideas heguelianas
00:12:39eh cambiando la base materialista. Eh,
00:12:42si Hegel era un idealista, eh Marx decía
00:12:45que había que ponerlo de de cabeza, o
00:12:48sea, invertirlo y empezar a mirar desde
00:12:51lo que es la base material de la
00:12:53sociedad, económica, etcétera, ¿no? Eh,
00:12:56pero de algún modo son herederos de la
00:12:59filosofía de Hegel. Entonces, Hegel es
00:13:01el
00:13:02gran reformulador de las ideas
00:13:05filosóficas
00:13:07de su época y Mars Engels, el mismo
00:13:12Sarter, todos vinieron de ahí, ¿no?
00:13:15Aler,
00:13:17bueno, todos los filósofos franceses
00:13:19inicialmente bebían de esas ideas sobre
00:13:23la sociedad. Entonces, eh ser marxista
00:13:27de un modo es conocer un poco de ese
00:13:30mundo de ideas también, ¿no? Eh, es una,
00:13:33además de ser una práctica
00:13:35revolucionaria involucra una cierta
00:13:38filosofía de tipo materialista del
00:13:41avance de las relaciones sociales, de de
00:13:46la idea de la estructura económica que
00:13:48provoca como su superestructura el tipo
00:13:51de cultura, la idea de que la justicia
00:13:55de que no existe en realidad división de
00:13:56poderes, que la justicia es la justicia
00:13:58de los poderosos. Bueno, una cantidad de
00:14:01ideas asociadas que vienen de de estas
00:14:05fuentes.
00:14:06Estamos al aire hoy con Guillermo
00:14:08Martínez, que vino a presentar su libro
00:14:10Un crimen dialéctico, pero eh terminamos
00:14:14hablando de filosofía, de las cosas que
00:14:16son importantes. Yo te quiero preguntar,
00:14:18Guillermo, de ese Guillermo joven que
00:14:21eras vos, militante de la fuga, eh,
00:14:25viendo la representación de las manos
00:14:27sucias de arte al Guillermo Martínez
00:14:30novelista que sos hoy. No sé, ¿qué qué
00:14:33le dirías el Guillermo el Guillermo de
00:14:35hoy al Guillermo de antes?
00:14:38Bueno, digamos que yo tenía muchas más
00:14:40esperanzas eh en la justamente en las
00:14:44posibilidades de que hubiera eh quizá a
00:14:47través de la democracia como era en esa
00:14:49época. Había muchas expectativas por
00:14:51primer gobierno Alfonsín. Había eh una
00:14:54cantidad de jóvenes que se habían
00:14:56volcado a una izquierda que no era la
00:14:57izquierda en la que yo militaba, sino
00:14:59una izquierda más, por decirlo así, más
00:15:01eh suave, ¿no? Que era la el
00:15:06alendismo, ¿no? partido intransigente,
00:15:08eh, pero eran cantidades de jóvenes eh
00:15:12universitarios que militaban eh eh te
00:15:16voy a decir un detalle, me invitaron una
00:15:18vez mis amigos radicales de la
00:15:20universidad a escucharlo a Federico
00:15:22Storani, que tenía el pelo así con
00:15:25coleta y que era un joven. Y Federico
00:15:27Costorani hablaba de la revolución
00:15:29socialista, o sea, Franja Morada en esa
00:15:32época
00:15:34hablaba de la revolución socialista. Mm,
00:15:37para que veas cuán lejos estamos de lo
00:15:40que yo podía llegar a pensar o a
00:15:43imaginar como posible en esa época.
00:15:46Eh, y bueno, y después, ¿qué pasó? Eh,
00:15:49empezó el gobierno de Alfonsín y eh
00:15:51salió toda la cuestión del posibilismo y
00:15:54el posibilismo [resoplido]
00:15:55en el fondo fue ir entregando todas las
00:15:58posiciones con el fondo, ¿no? Con el
00:16:01plan austral, con después de los
00:16:04derechos humanos. La casa está en orden.
00:16:07Bueno, se fue como degradando lo que fue
00:16:09esa primavera democrática de
00:16:12expectativas y nos fuimos enterrando
00:16:15cada vez más en la en el pago de la
00:16:17deuda externa, en políticas de ajuste,
00:16:22bueno, la imperinflación y todo lo que
00:16:24vino a continuación que ya eh ya lo
00:16:28tenemos más cerca, digamos. Sin embargo,
00:16:30el mundo parece que ha virado hacia lo
00:16:32que llaman ahora la la, ¿cómo le dicen?
00:16:36El hard power, ¿no? Como esta política
00:16:38más realista, más cercana a la real
00:16:41polític o la eh
00:16:45la realidad del poder de entonces, ¿no?
00:16:47De de
00:16:48Pero, ¿qué significa? O sea, esto es, yo
00:16:50creo que es un poco así, ¿no? Cuando vos
00:16:54eh Fidel Castro tenía una frase que
00:16:56decía, eh, "Yo era un guerrillero de la
00:17:00Sierra Maestra. 100 veces estuvieron a
00:17:02punto de matarme. Una mañana me desperté
00:17:04con el cañón de un fusil en la boca. Me
00:17:07podrían haber matado en ese momento y yo
00:17:09hubiera sido otro aventurero más."
00:17:12Pero no me mataron. Hicimos la
00:17:14revolución y ahora soy el líder
00:17:15revolucionario de América Latina en el
00:17:17momento en que recién acaba de ganar.
00:17:18Entonces, si vos no jugás el juego, no
00:17:22sabés qué va a pasar. Por eso digo, la
00:17:23Real Polític, qué sé yo, si eh Lula
00:17:28estaba en la cárcel hace 2 años y la
00:17:31Real Política salió de la cárcel y ganó
00:17:33las las elecciones. Eh, en Chile hace 3
00:17:37años, eh, ¿quién podía haber imaginado
00:17:40que unas manifestaciones de estudiantes
00:17:43saltando los molinetes de un subte iban
00:17:46a provocar un cambio?
00:17:48social que lo iba a llevar a un tipo que
00:17:51nadie conocía de la izquierda a ganar
00:17:54las elecciones. ¿Quién hubiera imaginado
00:17:56que un energúmeno con motosierra eh
00:18:00pudiera ganar aquí las elecciones con el
00:18:0256% de los votos? Entonces,
00:18:06eh los que no los que no hacen eh nunca
00:18:10van a saber qué puede pasar. Para mí la
00:18:13política se juega entre los que están
00:18:15dispuestos a subirse al tablero, al
00:18:18ring, como quiera llamarlo, y e
00:18:20intentarlo, ¿no? Entonces, eh no sé, yo
00:18:24estoy viendo cosas, el regreso de los
00:18:26fascismos que nunca imaginé que fuera a
00:18:28ver en mi vida. Nunca imaginé. Hace 3
00:18:32años se burlaban de mí cuando yo hablaba
00:18:34de izquierda en Twitter. Me decían,
00:18:36"Pero esas son categorías perdas. Al año
00:18:39aparece la derecha diario, Bolsonaro,
00:18:42Trump, convenciones internacionales de
00:18:46fascistas, el saludo nazi, genocidios
00:18:51y le le respondés a los que te critican
00:18:53en redes. Depende. Ahora, ahora activo
00:18:56en redes.
00:18:57Soy activo, pero sí, ¿no? Bueno, ahora
00:18:59ya
00:19:01sobre todo el bloqueo
00:19:03sale más rápido, ¿no?
00:19:05Ya llegamos a una situación en la que
00:19:07para mí se acabóan los la cuestión
00:19:09argumental. Ya queda claro que
00:19:12ahí te dedicas y escribiste ficción.
00:19:15Ah, me es más interesante escribir
00:19:16ficción todavía. Sí.
00:19:18Bueno, está todo este transfondo en tus
00:19:19libros, ¿no es cierto?
00:19:22En este libro, no. En este libro algo
00:19:25hay. No, no, yo creo que de política en
00:19:27mis libros nada. Prácticamente hay un
00:19:29cuento que llama infierno filosofía.
00:19:31Bueno, sí, filosofía y ciencias exactas
00:19:34siempre, ¿no? Porque, o sea, al
00:19:36escucharte en la primera parte cuando
00:19:38arrancamos, ¿no? Eh eh te parece duro lo
00:19:42que decís en el sentido, ¿no? De
00:19:44ciencias exactas, filosofía, ¿no? Y y
00:19:48sin embargo, en la a la hora de escribir
00:19:51eh generas algo que es como muy fluido
00:19:55para el lector. O sea,
00:19:56bueno, gracias. Si trato de que sea,
00:19:58no te lo digo como cumplido, pero es
00:20:00real porque hemos leído
00:20:01Sí, hay hay varios planos de lectura,
00:20:03tal vez, ¿no? Muchos libros que se leen
00:20:06en las escuelas también tuyos acerca de
00:20:09rol, eh bueno, la [carraspeo] muerte
00:20:11lenta, digo, son libros que
00:20:13crímenes imperceptibles, el que más se
00:20:15lee
00:20:15tal cual mucha también eh muchos
00:20:17adolescentes leen tu tus libros y
00:20:20muy feliz con eso. Sí, sí. Entonces, hay
00:20:22como un trabajo ahí en tu en tu
00:20:26escritura que hace que los textos se
00:20:28vuelvan más fluidos a pesar de la
00:20:30temática.
00:20:31Es que mi experimento de algún modo es
00:20:34tratar de encontrar dentro de la ciencia
00:20:36las ideas que tengan cierta atracción
00:20:39estética. Es decir, que que va, yo busco
00:20:43ideas dentro de la ciencia que tengan
00:20:44dos características. La primera es que
00:20:47pongan en jack el sentido común, que
00:20:49sean ideas que van contra la intuición,
00:20:52que revelen como esa especie de
00:20:54extrañezas que hay también en el mundo
00:20:56de la ciencia, como lo hay en el mundo
00:20:57de la literatura cuando es literatura
00:20:59profunda que uno se encuentra con
00:21:01sensaciones, sentimientos,
00:21:04sensibilidades
00:21:06que eh son nuevas en algún sentido con
00:21:08las que uno no hubiera imaginado
00:21:10encontrarse. En la ciencia también
00:21:12ocurre eso con con muchas ideas,
00:21:14paradojas y cosas por el estilo. Bueno,
00:21:17por ejemplo,
00:21:19¿cómo ustedes no llegaron hasta esa
00:21:21parte? Pero, ¿cómo se les ocurre que se
00:21:23podría conseguir? No, pero justamente
00:21:25estábamos hablando fuera del aire que no
00:21:27llegamos. Guillermo [risas] que cuenta.
00:21:29No, no, pero pero por eso es interesante
00:21:32porque
00:21:32a ver,
00:21:33¿cómo se les ocurre que se puede
00:21:35concebir un experimento que pruebe que
00:21:38no existe el libre? Entonces es yo igual
00:21:42creo que no estamos tan lejos hoy porque
00:21:44cuando uno abre el diario la
00:21:46las revistas de divulgación científica
00:21:48hay algo medio eh determinístico
00:21:52también, ¿no? O es un pensamiento medio
00:21:54mágico también incluso de de de la
00:21:56cultura hoy, ¿no? Cuando la gente,
00:21:59bueno, expresar una opinión personal,
00:22:01piensa que todo lo que está viviendo
00:22:03porque lo vivió otro antes, ¿no? Eh, hay
00:22:06algo determinístico, ¿no? Incluso la
00:22:11cuando se habla de neurociencias a nivel
00:22:13de divulgación, las creencias populares
00:22:15está porque está en la astrología que
00:22:18todo lo que hacés está determinado por
00:22:20un astro que se mueve no sé por dónde.
00:22:23está como vos decís, la idea de la
00:22:25reencarnación y el de Yabí, por
00:22:28supuesto, en el pensamiento mágico está,
00:22:30pero digamos
00:22:32cuento un experimento real que se hizo
00:22:34de neurociencia y que y que los físicos
00:22:38estuvieron convencidos mucho tiempo de
00:22:39que ese experimento era la prueba de que
00:22:42no existía el libro albedrío, porque los
00:22:44físicos no creen en el libro albedrío.
00:22:47Pero por eso te digo, es interesante
00:22:52cómo a uno se le puede ocurrir un
00:22:55experimento que pruebe. Entonces, esa es
00:22:58una idea de la ciencia que a mí me
00:23:00pareció fascinante, como me pareció en
00:23:02otras novelas, fascinante, una paradoja
00:23:05lógica. Y entonces trato de encontrar el
00:23:10como de un modo la atmósfera dramática
00:23:13en el que tenga sentido traer esas
00:23:17ideas, ¿no? Entonces esas son las dos
00:23:19partes. tiene que interesar como idea
00:23:22científica, pero que en el fondo es
00:23:24filosófica y a la vez tengo que
00:23:26encontrar el lugar dramático para que,
00:23:30bueno, no sea un ensayo, digamos,
00:23:31el lugar, los personajes, los
00:23:34escenarios, porque voy a es lo que
00:23:36estaba contando, eh la recepcionista que
00:23:40es rusa, que tiene una hija también
00:23:42rusa, eh, que le enseña a él cuando
00:23:45llega al doctor en ciencias cognitivas,
00:23:48que le enseña la habitación, que Él pide
00:23:50que sea una habitación que tenga
00:23:51conexión a internet, ¿no? Porque él
00:23:53tiene que seguir trabajando con lo que
00:23:54vino
00:23:55supuestamente a terminar o que que dejó
00:23:59pendiente en Europa. Bueno, un padre
00:24:01ahí. Bueno, y la pasión que siempre
00:24:04aflora, ¿no?
00:24:05Y hay una dimensión más que son las
00:24:07drogas,
00:24:08las drogas, la [risas] religión, o sea,
00:24:10están la novela está atravesada, digo,
00:24:12dice, se llama un crimen dialéctico y
00:24:14tiene eh
00:24:16Yo le decía a mi mujer que tenía miedo
00:24:18de que me saliera un pan dulce con
00:24:20demasiadas frutas. [risas]
00:24:24No, no voy a decir que no porque está
00:24:27está tan bien contada que te engancha de
00:24:30una, pero bueno, tiene sus frutas eh
00:24:32ricas, eh, ricas.
00:24:34Estamos hoy con Guillermo Martínez
00:24:36hablando de un crimen dialéctico. ¿Y vos
00:24:38querés reseñar acá?
00:24:39Sí, yo quiero contar todo lo que
00:24:41escribió Guillermo porque, bueno,
00:24:43hablábamos de acerca de Roderner que
00:24:45cumplió más de 30 años
00:24:47más. Sí, eso se celebró hace unos años,
00:24:50¿no?
00:24:50Sí, sí, sí, sí. En 2003. hicieron una
00:24:53edición especial.
00:24:54Una edición especial. Sí, sí,
00:24:56sí. Eh, se leyó en varias en varios
00:24:58lugares también. Bueno, La mujer del
00:25:00maestro, crímenes imperceptibles, que
00:25:03fue publicada también como Los crímenes
00:25:05de Oxford, eh la muerte lenta de Luciana
00:25:08B, eh, que decías que fue la ira de
00:25:10Dios, eh, que fue adaptada a película.
00:25:13Yo también tuve una novia bisexual, los
00:25:15crímenes de Alicia, la última vez una
00:25:17intriga literaria y 11 tesis y antítesis
00:25:20sobre la escritura de ficción.
00:25:22Ese es un libro de ensayos, digamos.
00:25:24Ese es ensayo, sí, con de ese charlamos
00:25:26la última vez.
00:25:27Y vas a estar presentando el crimen
00:25:30dialéctico el 3 de mayo en la feria del
00:25:32libro, que es domingo a las 19 en la
00:25:36sala Rodolfo Wols y va a moderar la
00:25:38charla Ester Cross y Silvia Hopenheim.
00:25:41Así es. Muy bien.
00:25:43Bueno, ¿y es cómo es ese contacto
00:25:45directo con los lectores?
00:25:47¿Te gusta?
00:25:48Eh, bueno, eh, yo creo que Instagram y
00:25:51Twitter ha hecho mucho para que ahora un
00:25:54lector pueda terminar el libro y hacerte
00:25:57preguntas a veces o felicitarte o
00:26:02decirte, "Bueno, me encantó este, qué
00:26:04suerte, porque no me había gustado tal
00:26:05otro."
00:26:06[risas]
00:26:09Todo, todo lo
00:26:10Yo eso no te lo voy a decir. [risas]
00:26:12Bueno, pero está muy bien que te lo di
00:26:14Sí, sí, pero que sí te
00:26:15seguro que en otro lugar no te lo dicen.
00:26:18¿Por qué, Guillermo pusiste ese
00:26:20personaje ahí?
00:26:21También hay como que te señalan cosas,
00:26:24¿no? A veces eh errores que están bien
00:26:26marcados, ¿no? Sí, sí, sí, sí. Por
00:26:29ejemplo, hay uno que es típico. Tengo
00:26:31¿Cuál? Ahora tengo la chance porque
00:26:34todos mis libros se van a reeditar en
00:26:35una colección de seis barral que van a
00:26:38tener todos la misma impronta de la
00:26:40tapa, la misma clase de pinturas del
00:26:42surrealismo con un giro
00:26:44extraño en
00:26:45Quiero decir que esta etapa si
00:26:47hablábamos fuera de
00:26:48medios varos la la imagen principal.
00:26:51Bueno, y
00:26:53eh no y tengo la chance de corregir en
00:26:58los crímenes de Alicia. Hay un momento
00:27:00en que yo digo que un tipo que es casi
00:27:02hemofílico eh pide, por favor, está
00:27:05herido y pide que le den un
00:27:07anticuagulante. [risas]
00:27:10Me saltaron todas las enfermeras del
00:27:12universo.
00:27:13Te mataron
00:27:14para decirme, "No, eso es coagulante."
00:27:16Sí, así fue una dislexia que tuve al
00:27:18escribirlo y se le pasó a los
00:27:21correctores y
00:27:22pero entonces ahora lo voy a corregir.
00:27:24Así que que haya paz, que haya paz en
00:27:26haya paz. Sí, que haya paz. Viste que
00:27:28para marcar los errores estamos a todos
00:27:31nos sale bien esa.
00:27:32Bueno, está bien. Guillermo, esta gira
00:27:34se te va se te va a superponer con
00:27:36Roland Garrot
00:27:38porque sabemos que vos sos un apasionado
00:27:40tenista.
00:27:40Bueno, hay hay un tema ahí. Sí, sí, sí.
00:27:42Voy a estar viajando bastante.
00:27:43Tema dice, [risas]
00:27:45"¿Te gusta el tenis?" Y jug
00:27:46Me gusta mucho el tenis. Eh, juego ahora
00:27:49un poco. Te voy a contar
00:27:50acá vino una escritora que
00:27:52no te voy a contar algo que es
00:27:54increíble.
00:27:58Estoy jugando. Volví a jugar. Yo jugaba
00:28:00mucho en la adolescencia, jugaba
00:28:01torneos, viajé algunas veces eh llegué a
00:28:05jugar un torneo nacional, pero bueno,
00:28:07eh, no era bueno y dejé cuando empecé la
00:28:11universidad y recobré el tenis cuando
00:28:13volví de Oxford porque había había
00:28:15jugado allá y pensé, bueno, ya está,
00:28:18juego de una manera recreacional
00:28:21y no pasa nada, ¿eh? y estoy jugando
00:28:25muchísimo en los últimos tiempos para lo
00:28:28que para lo que eran mis estándares y e
00:28:33qué pasa, me lesioné la muñeca y justo
00:28:36en el momento en que tengo la muñeca
00:28:38lesionada, que ahora solamente puedo
00:28:39pegar de revés,
00:28:42me llegó la posibilidad a través de un
00:28:44lector justamente de poder jugar con
00:28:48Guido Pela [risas]
00:28:50y y no tengo no puedo jugar
00:28:54Porque no tengo la muñeca en
00:28:55condiciones, entonces no sé, no sé que
00:28:58estoy tratando de recuperarme de todas
00:29:00las formas posibles para ver si puedo,
00:29:03sé jugar y
00:29:04y eso ocupa mucho espacio en tu en tus
00:29:07pensamientos. No, no es un día que voy a
00:29:10camino. Sí, recreación total. Me me
00:29:14olvido de todo. Voy a jugar al tenis un
00:29:17Qué lástima porque antes de nosotros
00:29:18están los chicos del antídoto, ¿viste?
00:29:20que tienen toda la cartilla médica de la
00:29:22Argentina. Ahí por ahí conseguías alguno
00:29:24que te infil y te ponías a tiro. Sí,
00:29:27[risas]
00:29:28estoy tratando de evitar la
00:29:29infiltración. Claro, justamente estoy
00:29:31haciendo quinesiología y todo eso. Sí.
00:29:34O sea, que te ves todos los torneos,
00:29:35todos los
00:29:36No, todos los torneos. No, no, no.
00:29:38Cuando Sí, pero no me veo. Todo
00:29:40g. Hay escritores que juegan al tenis.
00:29:43Sí, hay escritores que juegan al tenis.
00:29:44Eh, hay un escritor que se llama Ricardo
00:29:46González que tiene un libro de cuentos
00:29:48de tenis.
00:29:52Creo que Anan Pauls jugaba un poco al
00:29:53tenis, Beatriz Arlo jugaba al tenis,
00:29:56Liliana Hacker y el esposo juegan
00:29:58muchísimo al tenis, aprendieron ya de
00:30:00grandes, pero están fascinados con el
00:30:02tenis.
00:30:04De hecho, eh Liliana Hacker eh es hace
00:30:09el prólogo y de algún modo organizó un
00:30:13libro de cuentos de tenis, que hay un
00:30:15cuento mío sobre tenis, un libro de
00:30:17cuentos eh donde hay un libro, un cuento
00:30:20de Fabio Moravito, de John Abd, o sea,
00:30:23de de escritores de todo el mundo.
00:30:25Me lo voy a notar, lo tenemos que
00:30:27conseguir. Se llama Cuentos de tenis, es
00:30:29de Alfaguara. Eh, y ahí hay un cuento
00:30:33mío que escribí para esa antología.
00:30:35Muy bueno.
00:30:36Un cuento de Guillermo Martínez.
00:30:38Guillermo Martínez que vino a presentar
00:30:40hoy un crimen dialectico
00:30:43y va a estar en la rural también.
00:30:44Siempre es un placer tenerte, Guillermo,
00:30:47y conversar con vos.
00:30:48Gracias. Igualmente, chicos. De todo,
00:30:49¿no? De todo. Siempre salen múltiples
00:30:52conversaciones. Bueno, eh, suerte en la
00:30:55presentación y bueno, suerte en las
00:30:58ventas, ¿no? [risas]
00:31:00En la feria es una gran vidriera para
00:31:02vender libros.
00:31:03Sí, por supuesto. Sí, sí, sí.
00:31:05Bueno, muchas gracias. Nos vamos a una
00:31:07tanda, ¿no? Sí. [música] Y volvemos.
00:31:09Yeah.